Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder
Суть:
Примерно как социофобия, но не совсем.
При социофобии боятся социальных ситуаций и внешних оценок (как я выгляжу в глазах других? что обо мне подумают?); отсюда, конечно, вытекает и избегание социальных ситуаций, но при AvPD боятся установления близких отношений с людьми из страха быть отвергнутым и избегают близости. При этом этой близости крайне хотят, что отличает расстройство от того же шизоидного. Проще говоря: социофобия скорее о примитивном страхе, AvPD больше о тонких материях — взаимоотношения между людьми, близость, дружба, любовь и всё такое. Человек с избегающим РЛ редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой; долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи.
Как правило, такие люди полностью одиноки, но когда их каким-то чудом заносит в брак, они не могут полностью раскрыться даже перед своим партнёром; даже спустя годы и десятилетия совместной жизни. Тяжело дезадаптированный социофоб может иметь очень близкие отношения с несколькими людьми, где он чувствует себя в полной безопасности, даже если эти отношения с родственниками, или имеет потенциал установления таковых; AvPD не открываются до конца вообще никому, даже родителям, даже давним друзьям, даже аллаху. В исследованиях отмечен интересный факт, что AvPD могут полностью открыться только рядом со своими детьми, но снова отстраняются, когда те взрослеют.
Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть просто самим собой только в полном одиночестве; в эту маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. При этом социофобия в подавляющем большинстве случаев коморбидна AvPD и многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич" (см. второй пик). Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.
Вдобавок, AvPD крайне, до неадекватного чувствительны к критике (например, от нейтрального штатного замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя на фундаментальном уровне ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.
Видосы:
https://www.youtube.com/watch?v=aqV7VC7avCY
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI
AvPD это НЕ генерализованное тревожное расстройство. Если ты просто мимо-тревожник на фенибуте — тебе в другой тред.
AvPD это НЕ социофобия, но учитывая засилье "социофобящихся на вписке" в тредах социофобии, учитывая перекрытие большей части психопатогенеза и симптоматических проявлений между этими двумя расстройствами, учитывая частую коморбидность: если твоя социофобия тяжело выражена, привела к полной социальной дезадаптации и распространяется практически на все социальные ситуации — возможно, тебе сюда. Во всяком случае, никто не будет против. Против только наклеивания на себя ярлычка "страшного, неизлечимого расстройства личности" только ради оправдания бездействия и овощного существования.
Это лечится?
Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего, конечно, лечатся фобические компоненты и тяжелее всего сильно специфические данному РЛ, как открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Следует отметить, что успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — очевидно, что паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.
Как это лечится?
У психотерапевта очно, главным образом терапевтическими отношениями; конкретная методика играет побочную роль. Из методик считается рациональным применять интегративный подход, где замиксовано всего понемногу: и обычное КПТ второй волны, и DBT, ACT, и схема-терапия, и психодинамика. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. Учитывая специфику локального рынка психологических услуг, наверное наиболее рационально обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует уточнить у терапевта заранее, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетнее блаблабла на кушетке. "Просто КПТ-шники" в подавляющем большинстве случаев, к сожалению, скорее будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; вдобавок к этому, как методика КПТ второй волны имеет существенные ограничения при работе с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.
Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.
Конечно, не следует ударяться в перфекционизм и не имея финансовой возможности обратиться к психотерапевту не делать вообще ничего. Социофобические элементы значительно редуцируются самостоятельной работой. Самостоятельная работа может приблизить тебя к финансовой и моральной возможности обратиться к психотерапевту и просто повысить качество хиккования, даже если без полной ремиссии.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.
Материалы:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — не смотрите на название, это годная книжка по схема-терапии от её основателя.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книжка по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книжка по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книжка по самооценке.
Скачать многое можно здесь:
https://cbt-ru.github.io
https://cbt-ru.github.io
не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
Нытьё:
Некоторые личности вместо вылезания из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день — это прогресс, пишите о нём. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылезание из жопы — это нытье, такое лучше не постить.
Главная мысль и идея этой серии тредов — вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)
Предыдущий тред >>1256145 (OP)
4-5/10
Ни за что. Это просто унизительно было бы. Мой самый большой страх - быть перед кем-то униженным, быть опозоренным, быть ниже кого-то (и по иронии судьбы я, кажется, ниже всех). Я лучше буду в социальной изоляции, но зато не буду омегой в чьих-то глазах.
Да нихуя. Каждый раз ситуации, требующие отстаивания своего мнения, позиции вызывают стресс, хотя я иду на это. Каждый раз хочется их избежать. Ничего не меняется. Хочется отгородиться от всех, чтобы не зависеть ни от кого.
Успешный превозмогатор в треде, спрашивайте свои ответы, помогу вам и попытаюсь добить остаточные симптомы расстройства.
> профилактику откатов
Не очень понимаю что это. Негатив от людей пропускаю мимо себя, научился смотреть на мир с их точки зрения и принимать тот факт, что на их месте я поступил бы так же.
Вообще очень помогает умение смотреть на себя со стороны и понимать, что собственная ущербность сильно нами преувеличена.
>Не очень понимаю что это.
Ну вот смотри, я почти 3 года в терапии и у меня, да и, как я думаю, у всех, прогресс идет нихуя не равномерно и прямолинейно. Есть периоды, когда симптомы отступают (со временем такие периоды происходят чаще и длятся дольше), есть когда возвращаются. Зависит это не только от терапии, но и от окружения, напряженности графика, количества денег, безопасности, текущего состояния отношений с родителями/корешами/девушкой, фаз луны, хуй знает чего ещё.
Когда тревожка отпускает, начинаешь замечать мир по сторонам и хочется вписаться в какой-нибудь новый движ, но любые новые знакомства/работа/хобби - это дополнительный стресс, обязательства, расходы ресурсов (внимания, денег, времени). Потом может случиться какой-нибудь черный лебедь и состояние возвращается к более хуевому.
Так понятнее?
А, ну смотри, у меня превозмогаторство идет лет 5, но активно продвигаться начало 2 года назад, когда устроился на новую работу, стал снимать квартиру, вписался в коллектив, осознал что я не такой уж ущербный, затем после года работы и роста ЗП начал вливаться в активные тусовки (горнолыжные движения, страйкбол). Все это активно транслировалось в инстаграм, со временем повышая самооценку и убивая самобичевание на корню. Откатов не происходило, и не жду их, т.к планка собственной значимости очень высоко взлетела, что подтвердилось востребованностью в тех кругах, в которые я влился, да и уже создаю собственные круги и движи.
Все это конечно же было сделано через колоссальную боль от боязни неприятия и постоянных самоупреков, вплоть до суицидальных периодов, мол как это я посмел перепрыгнуть себя настолько высоко, но все это в прошлом, путь норми не такой страшный как описывают двачеры, которые боятся собрать яйца и серьёзно поработать над собой.
Я короче долго практиковал медитацию и однажды заметил НАБЛЮДАЯ за своим НАБЛЮДЕНИЕМ за ощущениями и мыслями, что вне зависимости от того что именно я замечаю за собой в момент медитации, это воспринимается АВТОМАТИЧЕСКИ ХУЕВО. То есть даже как таковой рефлексии нет, просто вот такой патерн мышления на негатив в мою сторону.
Это именно то, что и называется настоящим характером ИРЛ? Или я шиз уже нахуй, раз излагаю такое?
Да, можно сказать гиперкомпенсация. В паре с человеком всегда не так страшно. Даже если с незнакомым чуваком заходишь на собеседование (сам хуй зайдешь). Есть методика индивидуальной терапии когда чувак агорафобией например вместе с кем-то сначала появляется на людях, садится и едет в транспорте и.т.д
>Когда в последний раз знакомились?
4 года назад
>Это было осознанное желание?
Не до конца уверен, тогда еще надеялся что с такими мозгами смогу построить отношения
>Где?
Другвокруге
>>1268801
Хорошо что ты начал вообще это замечать, может со временем научишься и вычленять их из своего сознания. Сам пытался вкатиться, но максимум неделю продержался. Для меня пока лучшая медитация - это легкая пробежка под музончик, эффекта больше дает.
Я уже пару раз такое слышал от знакомых, что мне нужна тяночка, которая будет заботиться обо мне и что-то такое, но вопрос: если она способна заботиться искренне о ком-то, то зачем ей возиться со мной, если она может выбрать кого-то получше и находиться в здоровых отношениях? Я же буду это воспринимать как должное, как мне кажется, и не ценить.
Последние несколько лет я уже даже не багечу если вижу, как все идут толпой на обед, а меня никто не зовёт. Понимаю, что даже и не хочу с ними, что лучше я один схожу и спокойно проведу время, никто не будет мне ничего говорить и не надо будет что-то отвечать.
Ненавижу людей за то, что я никому не интересен. И за то, что даже если я с кем-то сближаюсь, то люди гандоны и просто так могут обидеть. Мне не надо быть интересным всем, но почему за всю жизнь не смог влиться ни в один коллектив? Нахуя я такой?
Да дохуя их. История, политика, оружие, я блять даже записался в кружок музыкальный в свое время, а до этого пробовал ходить в ещё в спортивные, футбол, скалолазание, ещё куда-то. В них не понравилось, но в музыкальном, было не плохо. Общались, в гости не ходили, зато пару раз сходили погулять и бухали, стал чувствовать себя комфортно в этой группе людей. Потом правда всё развалилось, курс закончился и больше никто не поддерживал связь.
У меня тоже политика, история и оружие, лол. Правда, немного узкая тема - если историю люблю в целом, всеобщую, люблю и про шумеров почитать и про Наполеона, то в политике угораю в основном по XX веку, по тоталитарным режимам в целом и по разным видам фашизма в частности. Оружие тоже интересует только относительно современное, с изобретения унитарного патрона. Еще немного увлекаюсь философией и много худ. литом. Могу поддержать разговор про живопись (люблю северное Возрождение, а еще Гойю и Верещагина), ну там все совсем ограничено. Я хз, как на эти темы общаться. Тут либо я чешу языком и собеседник скучает, либо мне давят интеллектом, потому что я не специалист, а все вышеперечисленное, это просто хобби, и я молчу.
Свинки лучше людей.
>>1269069
Ну да, я не эксперт, чтобы с историком пиздеть на равных. Но я также понимаю, что никому не будет интересно сидеть меня слушать про то, что я услышал или прочитал где-то. Для этого надо быть экспертом тогда уже.
Рубиться в какие-то сообщества тоже не выход. Это всё какой-то суррогат. Вы собираетесь по какому-то поводу, а не потому что интересны друг-другу. Большинство людей, которые нормальные, так к этому и относятся. Они приходят позаниматься любимым, интересующим делом и съебаться. Это только такие как я ходят завести друзей.
какая-то уёбищная среднеазиатка на громкой связи общается на своём всратом языке с роднёй
коренная москвичка замужем за дагестанца и теперь носит платок и прочие атрибуты
с другого автобуса вышли быдлан с колхозницей, чем-то обдолбанные, они делают нелогичные остановки, девка повисает на нём и ржёт, как будто её режут
как же мне плохо стало, аноны
ведь все эти животные окружают меня, бедного сычика-одиночку, которому банально не к кому примкнуть, не на кого положиться
в то время как у них царит слабоумие, мракобесие и блядство
не хочу всё это
Этот город боится меня. Я видел его истинное лицо. Улицы - продолжения сточных канав, а канавы заполнены кровью. И, когда стоки будут окончательно забиты, вся эта мразь начнёт тонуть! Когда скопившаяся грязь похоти и убийств вспенится до пояса, все шлюхи и политиканы посмотрят на верх и возопят: "Спаси нас!". А я прошепчу: "Нет". Теперь весь мир стоит на краю, глядя вниз в чёртово пекло. Все эти либералы... Интеллектуалы... Сладкоголосые болтуны... И от чего-то вдруг никто не знает, что сказать. Подо мной - этот ужасный город. Он вопит, как скотобойня, полная умственно отсталых детей. А ночь воняет блудом и нечистой совестью.
Не совсем понял претензию. Я веду, конечно, жизнь кое-как, т.к. если этого не делать, то совсем на дно упадешь, но в целом у меня все еще есть этот страх сближения, т.к. я не верю, что можно кому-то полностью открыться и не получить в итоге по голове из-за этого.
Видишь ли какая хуйня - по крайней мере, я так считаю. Когда ты начинаешь затирать (кста, у меня тоже интересы история, политика, экономика, социология и тд) за что-то нормисам, они постепенно воспринимают это все как будто ты умничаешь и хочешь вылезти за их счет. Интересы нормисов - это тяночки, какое пивко лучше или клубасик и прочее. Как раз то, что вряд ли заинтересует нас.
мимо 26 лвл листва
крыша едет на этой теме
а тех, кто не спрашивает открыто, но так же недоумевают, ещё больше
вот если пройтись по описанию из шапки то:
>Человек с избегающим РЛ редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой
Да
>взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи
Да
>до неадекватного чувствительны к критике
Да
>считают себя на фундаментальном уровне ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка
Тоже да, рационально я понимаю что не такой я уже и ужасный и в каких то параметрах даже может быть лучше многих людей но при этом где то в глубине это чуство остается и очень сильно. к примеру сейчас ищу работу и составить и отправить резюме это для меня просто мучение какое-то, поскольку я не могу даже придумать что написать туда, все "позитивные качества" кажутся какими то безсмысленными и притянутыми за уши и накатывает стыд за то что "лезу туда куда не заслуживаю" и страх что работодатели подумают мол "ебааать ты нахуя сюда подался вообще" (такая хуйня конченная но не могу с этим ничего поделать).
Но при этом всем у меня нет какой-то изоляции от общества, есть довольно широкий круг знакомых-приятелей, и в принципе общение в компании товарищей не составляет совершенно никаких проблем (а вот если 1 на 1 с человеком, при чем любым, то вот тогда они появляются). и нет именно близких отношений ни с кем и наверное даже небыло никогда (и это главная для меня проблема).
Короче вопрос вот в чем, насколько вероятно что у меня таки данное растройство в не самой жесткой форме или я просто психически здоровый додик ?
> аноны, насколько вообще адекватной может быть самодиагностика ?
Ни насколько, если у тебя нету профильного психиатрического образования. Это всё будут догадки и попытки определить себя как например когда читаешь гороскоп и находишь что-то общее с собой. Можешь угадать, но это как рулетка, нужно ли такое тебе сам думай. Но если ты не ощущаешь достаточного дискомфорта чтобы пойти к нормальному специалисту то можешь сам поиграться в исследователя.
>ненавижу общение с людьми на личные темы, я не представляю, что я буду обсуждать
избегаторы как раз вполне себе представляют что будут обсуждать с людьми и очень даже хотят такого общения. но избегают потому что боятся (а не потому что ненавидят). так что ты промахнулся тредом дружочек
Мне в ПНД помню выписали трифтазин (нейролептик). Пиздец меня скрючило от них тогда, буквально. Типа у них побочка такая может быть, что тебя крутит всего как нарка какого-то. Плюс, тревожность еще сильнее подскочила, вплоть до суицидальных мыслей, хотя это вообще все не про меня. В общем, больше я нейролептики не пил и не планирую, и в ПНД не обращался (и не буду)
Не факт что психотерапевт тебе тоже однозначно что-то скажет. Во-первых, не все шарят за расстройства личности в целом. Во-вторых, те кто шарит, не факт что скажут что-то однозначное, из-за стигмы или потому что ситуация может быть реально неоднозначной
И во всех этих критериях я бы больше ориентировался на то, насколько ты можешь близкие отношения с другими устанавливать, а не просто взаимодействовать формально. Были ли у тебя отношения близкие с кем-то, с родителями как, на психотерапии (если посещаешь) как себя ведешь и т.д.
Ну, у меня другой опыт. Я из МСК, проблемы в этой области более 10 лет. За это время сменил около 6-8 психотерапевтов (в основном в начале когда перебирал и искал) и были единичные консультации у психиатров (3, в т.ч. в ПНД бесплатной), и невролога (за рецептами ходил, когда фарму жрал). И выбирал я не вслепую, всяких психоаналитиков и прочих - сразу нахуй, в основном на КПТшников ориентировался, и отзывы читал и т.д. И в плане понимания того что со мной происходит и что со всем этим делать, никто нихуя толком ничего не понимал. Про РЛ, и в частности про ИРЛ, только двое рассказали, с одним из них сейчас продолжаю работу.
Стеснительный, заикаюсь (но не сильно), с детства было замалчивание инфы о себе щас 25 лвл, в школе друзей не было, но относились нормально
Потом начались проблемы с тем, что не мог долго общаться с одними и теми же людьми, в итоге отчислился со второго курса потому что воротило от одной мысли ходить в место, где куча знакомых людей
щас заканчиваю другой универ, и сснова та же хуйня, последний семестр проебал почти полностью, не могу заставить себя пойти закрыть долги, не хочу видеть всех этих одногруппников, преподов
вообще за эти 5 месяцев скатился до полного хиккования, раньше хотя бы ходил в настолки играл, общался, а щас такое ощущение, как будто все заебало, сижу пускаю слюни на клавиатуру, смотрю хуйню, играю хуйню, дрочу каждый день
как заставить себя вылезти и начать ходить в универ? меня отчислят нахуй если я диплом не доделаю и долги не сдам
вообще очень много хочется расписать про свою ситуацию, но хз надо ли
алсо не было мысли сделать канал в тг или в дискорде том же, чтобы голосом поговорить\поделиться всем тем, что тут пишут? мне кажется, что это могло бы помочь лучше, чем просто выплескивать сюда эти сообщения типа какой же я хуевый
>Лучше научиться фильтровать такие мысли, а не желать всемирного единого человеческого разума.
Зачем фильтровать? Вдруг мои заявления звучат так же идиотски, как и "2+2=3". Я же никогда этого не узнаю. А я при этом буду думать или даже прямо заявлять, что это вы пидорасы не видящие очевидных вещей, а я Д'Артаньян. Не смехота ли?
Я понимаю, что для моего психического здоровья и в целом благополучия лучше мыслить позитивно. Но нужно ли оно, если цена столь высока - потерять способность к критике себя, носить розовые очки? Высшее благо - быть объективным, а объективным можно быть только критически смотря на все вокруг себя.
Я плохой пример привел. Речь не о вкусовщине. Я обычно указываю на логические ошибки в чьих-то рассуждениях, но меня часто либо посылают нахуй, либо сами находят (порой убедительные!) аргументы в пользу того, что я не прав. А поскольку я омежная чмоня без опыта споров и дискуссий, не умеющий сам в агрессию, то ответить после такого разбора моих слов ничего не могу.
Еще у меня есть привычка "душнить" и в принципе постоянно поправлять людей повсюду, где могу. Ну просто так. Почему бы не исправить несовершенство. От этой привычки уже понял, что нужно либо избавляться, либо контролировать, если я не хочу вызывать у людей неприязнь с первых минут знакомства.
Прикольно, что даже ИРЛ разным бывает. У меня похожая ситуация, как и у тебя. Но я видимо довольно быстро привыкаю даже к хуевым условиям. То есть, когда я учился в технаре, то не боялся туда ходить, лол, хоть и учился в основном с отбитыми дегенератами, в школе освоившими только букварь и таблицу умножения. Единственное, было неприятно, когда приходилось на уроки физры пиздовать. Или немного потряхивало перед началом нового учебного года - все же за 3 месяца успевал отвыкнуть от одногруппников.
Не понял
>>1272916
Предварительный диагноз ф60.6 и декомпенсация со знаком вопроса сбоку. Вот прям так декомпенсация?
Кстати, я правильно понимаю что в армию то не пойду? Там любое расстройство личности это категория В. И если будет комиссия могу я сразу идти в кабинет психиатра и показывать ему диагноз и не проходить остальную комиссию? Спасибо.
А че делать если настолько доизолировался и дотитанился, что чувства пропали ко всему, не только к людям? Потому что самый страшный редпилл оказался в том, что сидеть в конуре искренне ни от чего не завися невозможно, насмотришься аниме - захочешь его обсуждать - в интернете придется вкатываться в фандомы - а в фандомах люди. И че делать? И так со всем.
Иди к психодинамическому психтеру с опытом лет за 15 (по идее лучше женского пола т.к. это шизоидная динамика, то она в первую очередь из отношений с матерью проистекает, надо перенос править, но хз, очень может быть что и с мужчиной сработается; желательнее специалисты что умеют в Transference Focused Psychotherapy, а не лаканисты очередные).
Либо фарму/КПТ и ищи способы раскрываться, через экспозицию и прочее.
> психоаналитиков и прочих
> речь о РЛ
> якобы КПТ превосходит все, даже Ницше
Удачи тебе с таким подходом по жизни, ежжи.
потому что в моей голове сейчас существует следующая модель: я должен закорешиться с тян и в один момент в процесс подключится половая ебля поцелуи держание за ручку и прочие атрибуты отношений. но в то же время я вполне осознаю что это точно не так. но понятия не имею как
Есть и образование и даже какой-то опыт, но не понимаю куда пристроиться. Согласен даже на работу продавца, но в своем городе не смогу, так как не хочу, чтобы о таком знали окружающие.
Решил поехать к девушке в другой город и устроиться там, но прошлые две попытки провалились. (по разным причинам)
И я понимаю, что это глупо, что надо идти продавцом в своем городе (так как за жилье не придется платить, но не могу пересилить себя).
И мне почему-то кажется, что если я поеду к девушке, то снова ничего не получится.
а какое образование у тебя и опыт? если образование хоть сколько-либо прикладное, то почему не пойдешь по специальности? зачем продавцом?
по поводу не понимаю куда пристроиться - листай просто рандомные вакансии и смотри где можешь/способен выполнять работу, выделяй себе что нравится и пробуй просто в тупую, даже если не совсем требованиям соответствуешь. я таким методом после исторического бакалаврата (что может быть бесполезней) более-менее нашел себя
реклама и связи с общественностью, неоконченная магистратура по менеджменту. Из опыта, работал управляющим в хостеле, руководил группкой лесорубов, управляющим у частника в небольшом магазине лакокрасочных материалов.
Такое чувство, что не соответствую ни одной вакансии, поэтому уже на продавца согласен. Но все как-то не получается, больше года сижу дома один и никуда не хожу. Ну кроме попыток поехать к девушке и устроиться у нее там.
Ну у нее я все возможные организации обошел и даже вроде нашел место рекламщика в строительном гипермаркете. Меня уже были готовы брать, но я испугался, что не справлюсь и сбежал к себе домой. Сейчас поеду снова пробовать, но такое чувство, что снова ничего не получится
вряд ли тут мне могут подсказать как работу найти, это было бы глупо. скорее мне хочется понять, что со мной не так, как решить свои проблемы, а самое главное понять, в чем именно они заключаются.
Ах да, везде где бы не работал, было тяжко. Постоянное недопонимание, постоянно надо что-то кому-то доказывать. После того, как уходил, нужно было несколько месяцев, чтобы просто прийти в себя.
попал относительно случайно, без никаких целей, чисто потому что взяли туда на бюджет. (не буду вдаваться в тонкости вступительных процессов в hohland) могу посоветовать идти только в двух случаях: тебе интересна дальнеяшая научная деятельность в этой сфере научная деятельность в истории лол бля смешно либо ты в принципе готов добирать навыки и развиваться вне универа и понимешь че ты вообще хочешь по жизни, и при этом хочешь при этом получить общеобразовательную гуманитарную вышку которая будет не сильно скучной и забавной. вот и все. а если ты чисто мимо-абитура которая не ебет куда идти учиться то лучше уже пойдти на что-то хотя-бы минимально прикладное. потому что мучения из категории "зачем это все куда я вообще двигаюсь по жизни что мне делать чем заниматься куда работать ааааааааа блять помогите" на истфаке тебе просто блять гарантированы. тем более если ты избегатор или нечто подобное (судя по тому что в этом треде мы общаемся).
D.L Fogelson, K.H. Nuechterlein, R.A. Asarnow, D.L. Payne, K.L. Subotnik, K.C. Jacobson, M.C. Neale, K.S. Kendler,
Avoidant personality disorder is a separable schizophrenia-spectrum personality disorder even when controlling for the presence of paranoid and schizotypal personality disorders: The UCLA family study, Schizophrenia Research, Volume 91, Issues 1–3, 2007
вот статья на которую ссылаются, кто разбирается и не впадлу почитать - ознакомьтесь и расскажите )) на сайхабе она есть
вобщем я решил таки сам глянуть. там исследование основывается на сравнении избегаторов из трех групп: с родичами в шизоспектре, с родичами с сдвг, и с родичами community control (не понял че имеется в виду, по идее это должна быть контрольная группа но гугл говорит что cc это какой то вид домашнего ареста в штатах и я нихуя не понял обьясните этот момент кто знает)
и приходят они к тому что там где родичи в шизоспектре там чаще в процентном соотношении возникают избегаторы, и в том числе без дополнительных диагнозов шизоспектра. и еще подводят туда же ссылки на другие исследования где симптоматика AvPD рассматривается в ключе приналежности к шизоспектру
короче вот основные выводы оттуда:
We find that first-degree relatives of probands with
COSz or AOSz are at increased risk for avoidant
personality disorder compared to first-degree relatives
of CC probands, but not compared to first-degree
relatives of ADHD probands. This finding holds for
avoidant personality disorder that is present in the
absence of other schizophrenia-spectrum personality
disorders. Even when controlling for the presence of
paranoid and schizotypal personality disorders, the
analysis demonstrated that avoidant personality disorder is more prominent in first-degree relatives of Sz
probands compared to CC relatives. This pattern
suggests that avoidant personality disorder should be
included as a Sz-spectrum disorder
Two individual symptoms of avoidant personality
disorder had the highest odds ratios in the Sz relatives
when compared to the CC relatives: avoids social or
occupational activities…” (OR 4.6) and “exaggerates the
potential difficulties…” (OR 4.5) these are the symptoms
most characteristic of avoidant personality disorder
when it lies on a Sz spectrum. These symptoms are
similar to the symptoms found in children at high risk
for developing Sz
Social functioning has typically been treated as if it
were a dimension independent of core Sz pathology.
Level of social functioning in adults prior to the onset
of psychosis is one of the best predictors of the level of
functional adaptation after the onset of psychosis, a
better predictor than type and severity of acute
symptoms, and may represent a core aspect of Sz
pathology (Liddle, 1987; Strauss and Carpenter, 1977).
An emotional atmosphere of criticism is a risk factor
for subsequent relapse of psychotic symptoms in Sz,
and may be dependent upon avoidant personality
disorder symptomatology (Nuechterlein et al., 1992b;
Subotnik et al., 2002). The results of the present study
suggest that sensitivity to criticism is associated with
the liability to Sz, not just secondary to the
development of a psychotic disorder. Avoidant personality symptoms may represent a core expression of
vulnerability to Sz.
>Навсегда запретить не удастся.
Эт схуяль? Как нехуй нахуй. Находится работка с гречневыми петровичами 50+, тащемта на этом как бы и всё. Будешь лишь изредка с ними хохлов обсуждать.
У тебя у самого к 30-ти произойдёт замыкание в себе, просто тупо в силу возрастной психологии. Новых людей ты близко приемлить не будешь, да и сам ты старпёр нахуй уже никому не упавший, а старый круг друзей уже как правило давно растворился как рафинад в воде бесследно.
тру стори
за те несколько секунд только стресс словил, а потом с себя рофлил жалостно
я помню, когда поллюции случались в 14 лет, я в поту тут же просыпался, сердце бьётся как бешеное, на мысках, буквально, затаив дыхание, шёл менять трусы, чтоб мать не проснулась (в 1-комн. жили); боялся, что она проснётся от звука открытия шкафа - открывал плавно, боялся, что -//- от шума сливного бачка - нажимал на кнопку постепенно, боялся, что трусы вонять будут в тазике, поэтому сперва туалеткой кончу вытирал, потом смачивал водой
после этого ещё час/два не мог успокоиться и уснуть, а на утро в школку
так бывает, когда растёшь без отца с ебанутой пуританской мамашей
только от порно с ручной стимуляцией
>я помню, когда поллюции случались в 14 лет, я в поту тут же просыпался, сердце бьётся как бешеное, на мысках, буквально, затаив дыхание, шёл менять трусы, чтоб мать не проснулась (в 1-комн. жили); боялся, что она проснётся от звука открытия шкафа - открывал плавно, боялся, что -//- от шума сливного бачка - нажимал на кнопку постепенно, боялся, что трусы вонять будут в тазике, поэтому сперва туалеткой кончу вытирал, потом смачивал водой
после этого ещё час/два не мог успокоиться и уснуть, а на утро в школку
так бывает, когда растёшь без отца с ебанутой пуританской мамашей
Хоспаде, какая жиза. Только у меня, до поры до времени, и батя и матя на месте были, но при этом каждый неестественный шорох в моей комнате, в любое время дня и ночи, воспринимался как покушение на моё убийство: тут же прибегала мать и спрашивала, что у меня тут случилось и в порядке ли я.
Я даже блядскую дверь не мог закрыть в СОБСТВЕННУЮ КОМНАТУ. Если и удавалось закрыть дверь, то ненадолго. Через 10 минут та же мать врывалась в комнату без стука и в попытке оправдвать собственные действия спрашивала любую рандомную хуйню аля: "Сына-корзина, ты не знаешь куда я дела утюг? "
Уже под конец шкилы меня это заебало и я сказал, что намерен поставить цепочку на дверь в свою комнату. В ответ я получил подзатыльник от бати приправленый словами: "Если поставишь, то я эту дверь вообще к хуям сниму и ты будешь жить со шторкой".
Прошло несколько лет. Универ. Мать умерла. Мы остались с батей одни. Просьбу о предоставлении места для проведения досуга с тяночкой, встречает категоричным отказом. Я даже не говорю про еблю, просто чай попить. Но после этого разговора дал гандоны со словами: "Ебитесь где хотите, но главное не у нас! "
Стоит ли говорить, что родители это люди, которым я в жизни доверяю меньше всего.
Прошу прощения за сумбурность, у меня пригорело от воспоминаний.
В принципе двачую. Но, по большей части, к примеру технарская вышка - это полная жопа. Кучу бумажек придется получить для того, чтобы получить корочку. А затем ты придешь на завод к гречневым, нихуя не умеющим делать. Вот тут-то для ИРЛ-щика и открывается другая жизнь...
Заметил, что в городе оно чуть отступает в те моменты, когда я нахожусь среди множества незнакомых людей. Чуть легче становится среди людской толчеи и шума.
Я думаю, как бы мне переехать куда-нибудь из своей глубинки, просто интересно, как это вообще делается, может мне кто-нибудь растолковать?
Пробуй, я тоже частично согласен со всем, но выбраться не могу, уже в перманентной депрессии сижу, забил немного на себя. А вообще конечно проще в большом городе, чем в поселке где из-за угла может в любой день выйти васян одноклассник который начнет дергать за уши как ты вырос и спрашивать как дела.
Кинестетики в тебе мало, скорее всего, вот люди и относятся как к чужому
Попробуй больше дотрагиваться до людей - приобнять, похлопать по плечу - так намного проще стать "своим". Это ещё от приматов пошло - груминг ("почесывание"), таким образом в стан устанавливаются социальные связи, и за тысячи лет мало что поменялось
Такие дела, проебано всё.
>да и специальность свою я мягко говоря не ценил никак, в итоге в последние полгода когда закончились пары у меня начала ехать крыша от того что я сижу дома и ничего не делаю, уже тогда чувствовал что я настолько бесполезен как человек и работник, что даже дноработа будет пиздец каким испытанием, не говоря уже об псевдоинтеллектуальной работе по специальности, плюс на меня давило то что все вокруг как-то крутились, либо забивали на учебу и уже имели работу, либо наоборот дрочили оценки и диплом нормальный чтобы попасть в магу, некоторые даже зарубеж. А я просто какой-то внятный диплом по внятной теме от которой меня не тошнит не мог, настолько все было плохо.
100 жиз из 10-ти.
Нинужон тебе этот ебучий диплом, поверь на слово. Сам нахлебался говна в этом ебучем детсадике, по визгу родичей поступив в 25 на ёбаную вечёрку. 4,5 года проведены среди малолетних дебилов и под монотонное гундение тёти сраки у доски какой то нахуй никому ненужной хуйни, пока мои 2,5 знакомых тусили в забуграх и достойно провожали последние охуенные годы активной жизни. Последние 4,5 года лучших лет жизни перед бездной старпёрства 30+ слиты литералли в унитаз, зато теперь с КОРОЧЬКОЙ блять.
Анончик. Я тоже из рнд. И тоже ахуеваю как все эти проблемники ебанные плачутся что им плохо, а у самих жизнь уровня сосачера тут же все успешные, да? прост я не местный и ещё умудряются работать. Конечно можно работать и спроблемами в голове, но считать себя днарём это как-то не айс
И сам тоже не могу толком ответить на вопрос нахуя мне к доктеру.
Почему не ляжешь в государственную дурку?
Не пошел по повестке. До этого год пытался доказать свою болячку, но там столько бюрократии и прочего что в итоге за несколько месяцев ебли и посылами туда-сюда пришел к невнятному ответу "ну возможно у вас есть пиздецома, а может быть и нету. хуй знает но в военкомат идите :)".
У меня тоже дипломом так же. Только еще долги в придачу. Я мог бы кабанчиком за 5 последних месяцев учебы все исправить, но просто хуй забил и ушел в академ, из которого ни за что не вернусь на эту ненавистную специальность. Я все проебал, и время упущено, и теперь не знаю что дедать.
Тред умерю
Я рос с бабкой, которая никогда не подпускала меня к каким-то домашним делам, называя рукожопым и никчёмным. Даже шнурки научился завязывать только в 19 лет, лел. Меня на нее скинули в самом детстве, а основное внимание уделяли старшей сестре. Когда я ещё был помладше и ходил с кем-то гулять, не дай бог задерживался хоть на чуть-чуть или не ответил на её бесконечные звонки — выбегала на улицу меня искать, обзванивала всех, забирала домой. Так было до 17 лет, а потом я уже перестал вообще куда-то выходить. Сычевать тоже не сложилось, потому что бабка навязчивая и любит поговорить: даже если попросишь ее помолчать, через 10 минут она начинает заваливать рассказывать своими повторяющимися кулсторями и, когда смотрит телевизор, просто начинает его пересказывать громким голосом так, чтобы было слышно на всю квартиру. А теперь у нее начинается настоящий маразм и, кажется, ближайшие годы мне придется за ней ухаживать в одиночку. Такая вот жизнь на привязи у старушки.
Потому что я бестолковое чмо без скиллов, образования, денег, друзей и связей. Ссыкло, конечно же. Ну и до кучи припизднутый, поэтому завести все вышеперечисленное (кроме ссыклизма) еще труднее. Да и, насколько я знаю, за оставление таких вот маразматичных старичков, которые теряют (или уже потеряли) самостоятельность, набутыливают. Хотя это не главная причина, понятное дело.
Вчера гулял по городу и заглянул в книжный магазин. С целью стандартной - побродить среди стеллажей, покрутить в руках книжки, посмотреть, да и уйти. И тут как назло, сразу же подскочил ко мне консультант, молодой такой парень в очках, может быть, даже младше меня, ну и спрашивает, что мне подсказать. И нет бы сказать, что я просто смотрю, так я зачем-то сказал, что видел у них определенную книгу и теперь ищу. Ну и начал этот парень ее искать, искал-искал, по компьютеру пробил, вроде есть в магазине, а на полке найти не может. Позвал начальницу, она сразу нашла. И я бы даже купил ее, но смотрю - а у нее корешок ободран, причем неслабо так, и это при цене в 1100 рублей. Ну я и говорю, я покупать не буду брак, даже со скидкой. И так хуево стало мне, что этот чувак суетился, искал, наверное, ему бы какая-то копейка с этого упала (не разбираюсь в этих продаванских тонкостях), ушел я оттуда, будто меня обосрали, до сих пор настроение плохое.
У вас такое бывает, что вы чувствуете себя виноватыми без вины? В контексте каких-то ситуаций, в которых вы не на что не влияете?
Еще был случай в универе, я после пар пошел в местную рыгаловку - небольшой такой павильон, там можно было купить выпечку, попить кофе и т.д. Я там взял слойку какую-то и кофе. Все это стояло на такой стойке, где-то по грудь мне, чтобы можно было стоя разместиться. В этом же павильоне возле этой стойки работал мужичок, судя по всему, сантехник или слесарь, мастерил что-то с трубой от раковины (там была раковина, чтобы посетители мыли руки). И этот рабочий, когда выпрямлялся, вставая, перевернул мое кофе, оно залило мою слойку и рукав пальто. Мужик стал извиняться, рвался купить мне новую еду, я как мог заверил его, что ничего страшного не произошло и успокоил, потом мы вместе попросили тряпку у кассира и вытерли стойку. Это было лет пять назад, мне до сих пор больно вспоминать, какое же несчастное лицо было у этого рабочего, уже пожилого, который начал расшаркиваться перед каким-то сопляком-студентом. Вроде я ни в чем не виноват, но до сих пор какой-то жгучий стыд пробивает.
Как ты ушел? Если бы со мной такое случилось, я бы кинулся оправдываться и выворачивать сумку, чтобы доказать, что я не вор.
Кстати, у меня в супермаркетах такая шиза есть, я боюсь, что кто-нибудь по приколу мне в супермаркете подкинет в карман товар, я не замечу и потом меня на кассе разъебут. Поэтому по супермаркету всегда хожу, ощупывая карманы (незаметно, чтобы не подумали, что я ворованное прячу, это пиздец).
Иногда бывает такое, точнее бывало. Например звонил телефон, и мне приходилось выслушивать всякую хуету 5 минут, а то и больше, потому что не хватало яиц сразу их нахуй послать с этими охуительными предложениями. Счас с этим проще - сразу говорю им, что мне нахер ничего не надо и вешаю трубку. А раньше бы, если бы сразу повесил трубку, переживал бы еще несколько часов, что обо мне подумает операторша на другом конце провода.
>Иногда кажется, что чтобы я ТОЧНО не воспринял сообщение как негативно окрашенное ко мне, оно должно быть заполнено скобочками, эмоджи, каомодзи, можно еще меня назвать самым лучшим человеком планеты. Вот тогда сомнений у меня не будет, да.
Может автор просто использует эльфинг для насмешки над тобой
вопросы касаются как романтических, так и дружеских связей.
1) как ты знакомишься с людьми, если вообще знакомишься? как ты отреагируешь, если человек сам проявит инициативу?
2) что для тебя самое важное для поддержания отношений? к примеру, без чего ты с отношений точно сольёшься?
3) насколько важны фичи, связанные с доверием?
4) что должен делать другой человек, чтобы ты чувствовал себя безопасно?
5) какие действия точно приведут к ухудшению состояния?
6) как ты преодолеваешь тревогу, связанную с отношениями?
>Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе.
Потерпел
Умер
Мне от флуоксетина почти похуй стало. Думаю о смерти и вообще ни капли страха эти мысли не возникают. Еще в зеркало не боюсь смотреть. А то у меня шиза на тему бытия самим собой, что в зеркало лишний раз не смотрю. Но это наверно не от избегаторства.
> вопросы касаются как романтических, так и дружеских связей.
> 1) как ты знакомишься с людьми, если вообще знакомишься?
Никак лол.
> как ты отреагируешь, если человек сам проявит инициативу?
Это охуенно но может показаться неспроста навязывается
> 2) что для тебя самое важное для поддержания отношений?
Поддерживать отношения с обоих сторон. Т.к. в 100% случаев я являюсь активом в отношениях и если сам не общаюсь, то ко мне не обратятся.
> 3) насколько важны фичи, связанные с доверием?
На 100%. Избегатор не рассказывает никому секреты даже самым близким людям.
> 4) что должен делать другой человек, чтобы ты чувствовал себя безопасно?
Не дрочить вопросами по личной теме.
> 5) какие действия точно приведут к ухудшению состояния?
Охуенный вопрос блять ты ради рофла два одинаковых задал?
> 6) как ты преодолеваешь тревогу, связанную с отношениями?
Пытаюсь на отвлеченные темы разговаривать, не о себе. О себе я не рассказываю.
Просто мне иногда очень хочется поделиться хоть с кем то как прошел мой день, но когда я думаю написать в голове сразу мысли о том что я этим людям вообще не сдался и что я напишу а они подумают "Что ему блин надо" и на пофиг ответят или заигнорят или просто странным посчитают.
Вообщем, я к чем все это, нормально ли просто человеку написать как дела допустим, или что я должен, или нормально написать прикинь что сегодня произошло или это странно будет выглядеть
>1) как ты знакомишься с людьми, если вообще знакомишься? как ты отреагируешь, если человек сам проявит инициативу?
не знакомлюсь года два уже, если не три. страшно же. если проявят инициативу - убегу сверкая пятками, внутри себя роняя кал слезы от паники. но снаружи стараюсь не показывать что мне страшно, я ж не чмоня свою слабость показывать :3
>2) что для тебя самое важное для поддержания отношений? к примеру, без чего ты с отношений точно сольёшься?
физические прикосновения. я не особо помню, каково с кем-то обниматься, но я думаю мне бы очень это нравилось, с душевно близким человеком если.
>3) насколько важны фичи, связанные с доверием?
не понял вопроса.
>4) что должен делать другой человек, чтобы ты чувствовал себя безопасно?
принимать все мои недостатки, то есть всратое ебло, всратый голос, всратые половые органы, всратое качество тела, всратый мозг. под "принимать" имею в виду не сюсюканья и убеждения что мои недостатки ими не являются, потому что это звучит наигранно, логически неверно и фальшиво, а отношение типа "ну бля все не без изъяна, а вообще я тебя и таким люблю, потому что роднуля"
>5) какие действия точно приведут к ухудшению состояния?
я ебанашка и что угодно могу воспринять как признак хейта к себе. хз.
>6) как ты преодолеваешь тревогу, связанную с отношениями?
никак не преодолеваю, не имею ни единого друга или знакомого, только с мамкой иногда "общаюсь" на бытовые темы, потому что вместе живем. я лучше буду один, но зато не буду
а) позориться перед кем-то;
б) испытывать ЛЮТЫЙ стресс от того, что позорюсь
а позорюсь я абсолютно всегда, я не умею с людьми нормально общаться, частично кстати из-за того, что избегаю приобретения опыта, получается, лол. я интроверт по натуре, так что не сказал бы, что мне как-то сложно.
Как искать страдальцев ИРЛ?
Учитывая, что про нее ничего не известносидит сычует себе походу в каком-нить отдаленном помостье, и она отказалась от своей крайне успешной карьеры на пике - это больше похоже на ТРЛ, а не социофобию. Да еще и с такой внешкой. Социофобы способны хоть как-то себя преодолевать.
>>1281581
Напоминает какое-то позерство этого в вк. Типа смотрите какой я социофоб или ТРЛ-щик. У ТРЛ-щика то вряд ли вообще будут соцсети, по крайней мере под реальным именем и фамилией. А уж признаться для них на весь интернет об своих психических загонах хуже пыток.
>это больше похоже на ТРЛ, а не социофобию
Вероятно. Вот как минимум один пример ТРЛщика, добившегося нереальных высот и похерившего их, лол классика, хотя я где-то читал, что она сама в певицы вообще не стремилась, её туда родня затащила, а она сама вроде как воспитательницей хотела стать (довольно сычёвская работа).
Советы от быдланчиков для быдланчиков. Сыч, который пытается "себя поставить", ничего кроме смеха у нормисов не вызоветконечно в тайне от сыча, считающего себя крутым. Да и в принципе нормисы вряд ли будут тебя как-то доебывать, если ты будешь справляться со своей работой без каких либо косяков. За исключением конечно всяких магазов - вообще там где текучка огромная. Тут конечно отборное быдло может тебя попросту сломать.
Ребята с AvPD General у которых есть девушка, можно услышать от вас советы или слова поддержки
>дохожу до порога их начала
Это где этот порог располагается?
Я сам избегатор с женой, лол. Мне лень даже пилить как это получилось, но я вообще не представляю как избегатор может заиметь отношения по "стандартной схеме" - познакомился, пригласил на свидание, ухаживал, стали встречаться и вот это вот все. Там столько триггерных моментов когда ты можешь резко свернуть и забить хуй что можно реально таких попыток сотни, а то и тысячи делать и проебываться. Я по сути сидел и дропал все случаи в которых хоть что то хоть где то могло хоть минимально пойти не так и дождался к 27-ми случая в котором был точно уверен. Скорее всего мне дико повезло, 99% избегаторов просто такого случая не дождутся, а пытаться, как я уже написал, обреченная на провал хуйня.
Если в баксах, то не доплатил аж 20 центов.
Вроде мелочь, а всё же. Вернулся в магазин и доплатил всё.
Здорово. Взял и не зассал.
Так и победим!
>>1284404
В первом классе я играл петуха на новогоднем утреннике - постановка затянулась.
Не для нас, а для смазливых стримерш у которых биполярочка/тревожное расстройство/депрессия/шотамещещасмодненькое что бы им бедненьким и несчастненьким ещё больше донатили.
Никто не любит всратых хардкорных поехов, зато всякие нормисобляди обожают паразитировать на диагнозах.
https://youtu.be/pVzM4KE5olk
проблемы с критикой
С доверием
Постоянно думаю, что меня ненавидят или т.п.
Тревога настолько сильная, что аж лицо с руками немееют и руки трясутся иногда.
Из-за своей тревожности потерял всех знакомых, нахожусь в социальной депривации.
Открываемость перед людьми зависит от человека и обстоятельств, и смотря в чём открываться.
Если всё так, то мне в какой тред?
>Ситуация еще не произошла, а тревожник в голове проживает ее так же, как будто она произошла.
Ебал рот эту нервную систему и ее мозг. Я уже не человек, я уже Джокер нахуй.
И ведь раньше это же было легче, там вас специально запускают в среду где вы в одной лодке барахтаетесь, вроде как крепче чувство единения может появиться только на войне какой-нибудь. А как себя размыкать в этих условиях? Когда в жизни осталась только гнилая работа, заросший паутиной комплюхтер и тухлая сычевальня.
>Когда в жизни осталась только гнилая работа, заросший паутиной комплюхтер и тухлая сычевальня.
Хз, я всю жизнь ударялся в эскапизм, в детстве приключенческая литература (Майн Рид, Жюль Верн, Купер, Дойль), когда появился кондупиздерн это стали компьютерные игры - у меня комп появился довольно поздно, поэтому олдовую годноту я тогда не застал, пришлось потом наверстывать, но суть была в том, что мне сны снились о выдуманных внутриигровых мирах, да и наяву меня не отпускали мысли об игре, в универе начал смотреть аниме и играть в ВН. Все это, учитывая, что я не менял один способ эскапизма на другой, а присовокуплял их друг к другу - несмотря на то, что я уже аниме-рахит, у меня все еще полки забиты книгами и я их читаю, а также полный хард компуктерных игр. Так что думаю, на мою недолгую жизнь этого титанического количества контента мне хватит. А ведь можно не просто поглощать его, а еще и обсуждать его с такими же неудачниками на дваче, сохранить пикчи с лучшими девочками, делать мемы в фотошопе, писать фанфики, искать и поглощать тематический фанатский контент, короче, всеми доступными способами погружаться в это бессмысленное болото постмодернистского спектакля.
Обычно я пишу-пишу, а потом просто устаю, понимаю, что мысль надо заканчивать еще достаточно долго, еще несколько строк или даже абзацев, а сил на это нет. Либо что-то пишу и представляю, какие у анонов найдутся на написанное контраргументы, либо просто поводы зацепиться, и понимаю, что проще будет промолчать, чем потом влезать в перепалку или просто читать гадости в ответ на излияние души.
Из-за постоянного стресса иммунитет может снижаться. В школе и универе я не мог дольше 2 недель ходить туда - сразу что-то подхватывал. Когда нигде не учился и не работал - мог не болеть годами. При этом я не хикковал - ходил гулять, в магазины и прочие места скопления людей.
Никуда не ходишь - чувствуешь себя как говно, ходишь в универ/на работу - чувствуешь себя как говно.
А когда чувствовать себя нормально-то?
Я за все годы в школе и пару лет в универе всего пару раз серьёзно (уровня лежания в постели с больным горлом) заболевал, хотя от стресса готов был на стенку лезть. Зато проёбывался только так, каждую неделю день или два пропускал, пизжа мамке про больной живот.
Да ладно уж. Я бы послушал.
Было бы круто словить эффект попутчика. Это когда перед незнакомым человеком раскрываешься больше, чем перед близкими.
Совсем-совсем не выходил? Если да, то моё увОжение.
Мой рекорд тоже полгода где-то.
Со стрижкой проблема. Сам себя не могу, потому, что сильно печёт от всртаой внешности. Настолько, что избегаю зеркал и прочих отражающих поверхностей. Даже от тени своей печёт. Однажды случайно свою фотку на планшете открыл, будто водой ледяной обдало и башка заболела прям. Стараюсь не думать о ней, уныло эскапирую в компе. Дисморфофобия? Ну не знаю. Просто я в самом деле всратый дрищара бледнолицый.
Мамка не умеет стричь. Приходиться ходить к тётке одной и терпеть, сидя перед зеркалом. И что характерно, стригусь у неё лет 15 уже, и каждый раз волнуюсь, как будто впервые иду. Всегда молчу там.
Гинекофоб избегает смотреть в глаза представительнице прекрасной половине человечества.Индивид теряется, ощущая чувство страха. Ему сложно начать разговор с дамой, затрудняется подобрать нужные слова. Поведение становится смешным, неуклюжим, нелепым. Если разговор все-таки удается начать, то больной, независимо от своей воли, говорит глупости, несуразности. Сильное волнение заставляет мужчину усиленно потеть, а сердце – неистово колотиться. У него начинает кружиться голова, появляется бледность кожи или, наоборот, человек густо краснеет. Возможно неконтролируемое мочеиспускание, семяизвержение.При ярко выраженной фобии больной испытывает приступ панической атаки.
Случается, что кавалер поддается настолько сильному волнению, что падает в обморок. Если мужчина попадает в общество девушки, то у него возникает одно желание – бежать
Когда я был школьником ко мне подошли две девушки на остановке и смеясь выдавили что-то в духе "Молодой человек а можно с вами познакомитьсяя?". Видимо проспорили или специально решили порофлить с меня, ну я что-то промычал, потом пришел автобус, я сел и уехал.
Мне вдруг стало интересно, как у избегаторов с различными зависимостями? Мы вообще предрасположены к употреблению веществ? Или той же алкашки?
Чекнул инфу в разных местах - везде пишут по-разному. Лично я равнодушен к бухлу, а алкашей люто ненавижу (бате спасибо), однако к веществам отношусь спокойно, но всегда боялся их даже пробовать (есть знакомый, отъехавший от "некачественного" лол спайса, ну а про шприцы и говорить нечего), да и чтобы достать их, надо ведь как-то с людьми блять контактировать. Сейчас сижу на АДах, поэтому, естественно, не притрагиваюсь ни к тому, ни к другому.
Чё в целом думаете по этому поводу?
нетоварищмайор
Я один раз в жизни покурил травы, у меня тревожность повысилась в разы, рядом был знакомый который сидел со мной пока я полностью не отошёл, я думал нужно будет вызывать скорую. Ноль удовольствия. К алкоголю отношусь нормально, но сам могу выпить вина или литр пива раз в пол года примерно. Во время приема алкоголя становится понятно веселее, но потом ещё хуже. Алкоголь и никотин это депрессанты. Я уже давно понял что даже без приема АДов люди с тревогой должны контролировать питание, избегать веществ. У меня такие проблемы со сном что я даже если сладкого поем вечером то могу быть проблемы с засыпанием.
Я помню много этих людей. Но со всеми контакт потерян, со многими безвозвратно. Если бы я еще мог грустить, это наверное было бы самой грустной вещью в мире.
Я избегаю всех, включая своих собственных родителей. И мне вполне комфортно, но в то же время, мне также очень не хватает телесных контактов и иной раз хочется лезть на стену от подобных неудовлетворенных желаний.
На работе один раз уволился просто потому, что один человек на работе сказал, что я что-то там делаю не правильно. Я очень обиделся и воспринял это как свою личную некомпетентность и это ещё ввело меня в депрессию, которая продлилась у меня полгода.
Я вроде бы работаю в интеллектуальной сфере, интересуюсь многими областями науками, в том числе довольно экспериментальными, но моя самооценка настолько низка, что я до сих пор часто задаюсь вопросом: а не умственно ли я отсталый? Причём спрашиваю не шутки ради, а абсолютно серьёзно, т.к. я до сих пор не уверен в своей "нормальности".
Я думаю, что это всё пошло из-за ужасного детства, в котором мои желания игнорировали и пренебрегали. Уже с первого класса начал испытывать проблемы с учёбой из-за гиперактивности и уже со 2 класса забился в себе. А то, что называло себя родителями совершенно мною не занимались и я постоянно был предоставлен самому себе, вместе со своими стремительно прогрессирующими комплексами.
Короче, не удивлюсь, если я какой-нибудь избегающий шизоид, судя по всему, такие должны существовать. https://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_avoidant_behavior
Чёрт, тоже самое. В школе ко мне как бы невзначай подкатывала одна тянка, глазами сверлила, писала в вк, но видел, что подойти и сказать напрямую боялась. А мне она нахуй была не нужна я ж себе 10/10 тянку найду, зачем мне на ЭТУ смотреть, да и страшно вообще. Школу давно закончили, прошло достаточно много лет, а я постоянно думал про эту тянку, и только недавно понял, что ВЛЮБИЛСЯ В НЕЁ БЛЯТЬ.
ПИЗДЕЦ
Но у неё уже кто-то есть (не будет же она меня сидеть ждать). Блять, как же хуёво.
А капитан самолета - это тренер КОПЭТЭ.
Ну-ну. Вспомнить его человека в футляре. Там бедолагу битарда он с говном смешал. При том что тот битард работал в школе учителем и неплохо вроде как получал, раз мог себе позволить содержать слугу. А вот кто с сочувствием описывает ИРЛ-щиков, так это Достоевский. А этот ваш Чехов - пидрилка и чертило.
На меня обращали внимание единицы.
>>1292487
Ко мне тоже одна тянка подкатывал, подвсратоватая. Причем очень толсто намекала. А я тогда даже не задумывался о том, что в школе у кого-то могут быть тянки. Единственным моим деланием тогда было прийти домой и заниматься чем-то в одиночестве, чтобы отойти от перегрузки обилием людей во время учебного дня. Тянка эта поняла, что до меня не достучаться, провела инвентаризацию ценности своей пизды и присела на кукан околольфача.
По приходу домой вообще ничего не чувствовал, ни стыда, ни радости, ни страха, вообще ничего, как будто душу высосали. Только сейчас оклемался маленько.
https://youtu.be/uf4XqPBemkQ
https://www.youtube.com/watch?v=bMFHTxWqr1Y
Я пошёл в госбольницу, к которой прикреплён по месту жительства. Правда, шёл с депрой, когда понял, что совсем уже не вывожу, и либо я иду и прошу помощи, либо в скором времени отъеду. Рецепт дают не сразу, сначала описал врачу (психотерапевт + психиатр) ситуацию в общем, он направил проходить несколько опросников - ммпи, Бека, что-то ещё, не помню, потом уже назначили колёса.
В свою поликлинику или пнд - это в целом зависит от того, есть ли у тебя предварительная инфа типа "вот там врачи говно, а вот там вроде норм". Я шёл в поликлинику уже чисто от безысходности и на похуй, повезло, что попал к норм врачу. Но тебе бы посоветовал по возможности поискать инфу и отзывы на психиатров/психотерапевтов у тебя в городе.
Про учёт и ограничения затрудняюсь сказать. Вообще с любым РЛ и депрой есть ограничения на покупку оружия, а так я даже хз, по жизни не сталкивался. Единственный нюанс - ещё до постановки диагноза я пытался получить справку для работы на военном предприятии, так вот, мне её сначала не хотели давать потому, что не понравились мои ответы на вопросы. А ведь никакого диагноза и прикрепления у меня тогда ещё не было.
Вот такие вот бывают титаны.
Самодиагноз - плохо, так что им я не занимался.
Сначала я ничего не знал о расстройствах, но в военкомате психиатр заметил, что я "какой-то слишком странный, зажатый и молчаливый" (напрямую она не сказала, я ничего из себя не строил, просто это, мне кажется, единственное, что она могла во мне заметить, а я хотел уйти в армию поскорее, чтобы она поскорее закончилась) и направила меня в ПНД (это полноценная психушка или нет? Я очень боюсь быть неполноценным лже-неудачником, не имеющим настоящих проблем в качестве оправданий)
Там я лежал всего две недели, потом меня отпустили. Мне подтвердили диагноз (напрямую не сказали, но отправили в военкомат справку о том, что я не годен), но не прописали ни лекарств, ни таблеток, ни психиатров, даже документа с подтверждением диагноза не выдали.
Не буду описывать список всех проблем, но при попытке почитать любую статью на тему этого расстройства, возникает мысль: "Wow, it's literally me!", но я не знаю, вдруг я просто тревожный неудачник, а у меня нашли расстройство, которого на самом деле нет. Документа-же мне не выдали! Правильно ли я всё понял или они просто перестраховались, чтобы я никого не расстрелял в армии?
Ещё я пью ОЧЕНЬ много чая и время от времени употребляю энергетики, а я узнал в инете, что они вызывают тревогу. Может быть, я из-за них у психиатров таким выглядел и на самом деле я здоров? Но в ПНД не было ни чая, ни энергетиков, а психиатры всё равно "подтвердили" диагноз.
Ещё мне очень интересна тема самоубийства, я не собираюсь его делать (попыток не было, только раньше слегка резал себя), просто очень интересны все игры, книги, песни, фильмы, рисунки, даже сам рисую сцены самоубийства, представляю, как бы я их создавал в своих собственных фильмах и играх - это может что-то значить? Я психиатру не говорил о самоубийствах и шрамы никто у меня не замечал, так что если это было важно, он мог поставить не тот диагноз.
Если это имеет значение, то я всей душой обожаю фуррей (это эскапизм? От хорошей психики вряд ли будут любить мультяшных животинок), а так же гей (а у них полно всяких психических и психологических проблем, вдруг это повышает вероятность того, что у меня Тревожное Расстройство).
Извините за много текста, но если я не напишу это здесь, я не получу никаких ответов больше ни от кого. Заранее спасибо за помощь, любой ответ будет помощью.
Более конкретные вопросы (Пожалуйста, не игнорируйте основной пост):
1) Должны ли мне были выдать справку? Или мне должны будут на слова верить всякие другие люди и врачи?
2) Мне не прописали ни лекарств, ни лечения. К психотерапевтам очереди километровые, многомесячные, ПНД телефон не отвечает, а приду вживую - меня, скорее всего, пошлют. Могут что-то выписать без рецепта? Могут мне помочь в районной поликлинике?
3) Есть ли у ТРЛ хоть какие-то поблажки или льготы по работе? Работа с людьми, я жутко психую, меня наверное все уже психом считают, это трудно выносить, очень надеюсь, что мне только стоит про ТРЛ упомянуть, так все магически станет лучше, как у шизиков с их пенсией.
>>1294540
Шутка?
> Или с детства у меня травма от криков родителей или еще кого?
У моей матери были дикие вспышки гнева, когда была моложе. И пиздила бухого отца, что видимо вызывало у меня смертный страх, что они поубивают друг друга.
Теперь на крики у меня такая же тема. Я даже банально быковально-наездную музыку тяжело переношу.
> Мой самый большой страх - быть перед кем-то униженным, быть опозоренным.
Та же фигня. Меня травили в школе, а у меня был дикий фриз. Никогда ничем толком не ответил. Думаю, оттуда это пошло. Самый большой страх – быдла, которое сделает со мной что угодно. Даже репчик не могу переносить из-за наездных интонаций.
И более того, это говно стало перетекать в работу (айти). Другие пиздят про рынок и продукт (ноль смысла, обезьяны коммуницируют уверенность и боевой дух), а меня фризит такое сказать.
Избегаторы, вас буллили в школе? Такое ощущение, что исследования прикрывают жопу славным образовательным институциям.
Скажу пару слов с моего дивана.
Не думаю, что чай и энергосы влияют, их же докуя кто пьёт, неспроста про них так много мемов.
Про селфхарм и самовыпил - гипотетически, на уровне предположения, можешь почитать про пограничное РЛ, у них к этому склонность выше, чем у просто тревожников. Если у тебя дикие скачки настроения по любому чиху, вероятно, это к ним.
Должны ли были выдать справку - честно, не знаю, но могу предположить, что для твоего же успокоения есть смысл её выпросить (связаться с ними или продиагностироваться где-то ещё). Сугубо потому, что иначе будешь сидеть накручивать себя и, как следствие, тревожиться ещё больше.
Без рецепта - по своему опыту могу сказать, что иногда аптекари его не просят, но а) это бывает нечасто, б) ты, будучи тревожником, больше настрессуешься, бегая по всем аптекам и выдерживая суровый взгляд аптекаря и посылание подальше. Ну, лично я бы настрессовал, может, у тебя с этим лучше. Если не получается попасть в госбольницу, попробуй частников, чо уж. Есть риск нарваться на неудачного врача, но тут ничего не поделаешь, се ля ви.
Чувак, спасибо, что мне ответил! Это очень важно.
>Не думаю, что чай и энергосы влияют
Про чай и энергетики пишут в дохера разных статьях, что они тревогу вызывают. Я хз, они либо на фоне моего расстройства - как капля в море, либо они делают мою ситуацию и без того хуже, а без них я здоров, и это был бы пиздец, так как чувствовать себя так херово без оправдания в виде болезни мне очень не хочется.
>Мож у тебя пограничное?
На твоих словах это очень похоже на то, что я чувствую, но если судить по статьям в вики (это же не самодиагноз энивей), то мне тревожное прям на 95%-100% соответствует, а Пограничное - так, похоже, но без wow it's literally me.
>Справка
Я ненавидел лежать в ПНД, но если это даст мне бумажку и рецепты, я готов снова туда обратиться. Я очень боюсь, что я что-то сделаю не так, не принесу нужных документов, не буду знать, кто именно мне ставил диагноз по фамилии, не буду помнить время и что меня пошлют, ведь я никакой инфы не дал. И к кому вообще обращаться? К вахтерам? К коммиссии для работоустройства и автомобильных прав? Я боюсь ошибиться.
>Без рецепта
А ЧТО ИМЕННО просить? Не накопал в интернете информации. И принимать лекарства без врача как-то стремно, как самодиагноз. Аптекари меня не тревожат, я знаю, что если я буду вежливым и адекватным, они не будут про меня ничего плохого думать.
> пишут в дохера разных статьях, что они тревогу вызывают.
Не рискну спорить, не могу уверенно прокомментировать. Ну можешь попробовать сократить их потребление, чего уж, и понаблюдать, изменится ли что-то. Только изменения явно не за пару дней будут.
> И к кому вообще обращаться?
Тут я хз, я с диагнозом и рецептами от психиатра из гос больницы. В пнд не бывал, хз, что да как там. Ну ты помнишь примерно, кто с тобой там возился? Я бы пытался связаться с ними, пусть даже это будет уровня "прийти на вахту и спросить, как можно попасть ко врачу с такой-то фамилией". Не помнишь фамилию - попробуй описать ситуацию, мол, я лежал тут тогда-то потому-то, но мне не сказали диагноз, а я хочу его уточнить, скажите, к кому обратиться. Может, пошлют нахуй, а может, скажут "я не ебу, но пойди спроси там-то". Повторюсь, я не был в пнд, поэтому очень не уверен в своих советах, это так, предположения.
> А ЧТО ИМЕННО просить?
> И принимать лекарства без врача как-то стремно
Стрёмно, да, потому что всё очень индивидуально. Тревожникам любят назначать СИОЗС, интернеты пишут, что при тревожности из всех колёс вот именно их и надо - но мне эсциталопрам не помог, хотя многим помогает на ура. Я принимаю кломипрамин (это не СИОЗС, а ТЦА), и мне стало лучше, а кто-то с него охуевает от побочек и вынужден бросать. Я не могу сказать тебе "попробуй такие-то таблетки", потому что есть огромный риск того, что твой организм отреагирует на них совсем иначе, и тебе станет хуже.
Более того. Из моего опыта: врач не просто решает, какой у тебя диагноз и какие колёса примерно подходят. Врач выбирает их ещё исходя из именно твоих специфических жалоб - например, некоторые антидепрессанты больше успокаивают, некоторые больше бодрят, некоторые могут усилить тревогу. Кроме этого, индивидуально подбирают дозировку - назначают какую-то, потом ты к нему через неделю приходишь, вы обсуждаете, изменилось что-то или нет, он может поменять дозировку, попросить прийти снова через неделю и т.п.
В интернете упоминают, что при различных проблемах с тревогой могут и транквилизаторы назначить (которые вроде полайтовее АДов, но могу ошибаться), и антипсихотики (которые уж точно назначаются ой как не всегда и без консультации с врачом точно не надо).
>>1294736
Мне кажется, что лучше перебдеть, чем недобдеть, и лишний раз спросить или сходить ко врачу, чем пропустить и запустить болячки, в т.ч. ментальные. Однако да, тут могут обосрать за НЕ ТРУЪ, бывало такое.
>В интернете упоминают, что при различных проблемах с тревогой могут и транквилизаторы назначить (которые вроде полайтовее АДов, но могу ошибаться), и антипсихотики (которые уж точно назначаются ой как не всегда и без консультации с врачом точно не надо).
Транки не лайтовее АДов. Там вообще эффект другой и появляется сразу. И выписывают их часто, чтобы ситуативно тревожность снижать, например, когда нужно сходить куда-то или сделать что-то, что вызывает тревожность. Антипсихотики вместе с АД назначают часто, на первое время.
> Транки не лайтовее АДов. Там вообще эффект другой и появляется сразу. И выписывают их часто, чтобы ситуативно тревожность снижать
Значит, ошибся, прошу прощения. Мне их назначали, тоже, можно сказать, ситуативно, поэтому осталась мысль, что они не для лечения РЛ. Значит, я немного неправильно сделал выводы.
Ну в любом случае я бы не рискнул есть что-то без индивидуальных уточнений от врача, есть риск огрести проблемы от неудачно выбранного препарата или неудачной дозы.
Всё асболютно верно, это патологически сформированный характер. Ну всё равно у тебя же не хватит смелости выпилится, будешь как-то жить, зависит от твоих стартовых условий, у меня вот в селе бабкина квартира, буду сдавать её и получать копейки на которые если что можно будет хотя бы таблетки купить.
И что за терапевт диагноз ставил? Психотерапевт имеется ввиду или кто? Диагноз психиатры ставят. И любой человек с РЛ, кто походил по врачам достаточно, скажет тебе что диагнозы многие ставят на отъебись. Один поставит тебе тревожно-депрессивное расстройство, другой избегающее, другой вообще нихуя не поставит и таблетки выпишет молча и т.д.
Сегодня сходил в ПНД к психиатру (у меня там уже было дело) , пожаловался, но как только я упомянул ТРЛ, он словно бы мне не поверил и насмехнулся, я аж перепугался. Мне только один психиатр говорил про ТРЛ, больше нет доказательств, ни бумажек, ни справок, даже напрямую диагноз не говорят!
Справки не дали, зато дали рецепты на таблетки:
Вальпроат (?) - в аптеке сказали, что это КОНВУЛЕКС.
И второе - ТЕРАЛИДЖЕН.
Я не знаю нихера, врач толком ничего не сказал, вики и статьи сложные и непонятные. Скажите, пожалуйста, что можете сказать по этим лекарствам. Может оказаться так, что у меня на самом деле не ТРЛ?
1. В бесплатных ПНД много плохих врачей. Да, бывают норм, но их мало. Если он там правда ухмылялся на твои рассказы, ничего толком тебе не прояснил, на вопросы не ответил и диагноз не сказал, возможно ты к такому попал.
2. Лучше идти к нормальному платному врачу (предварительно почитав отзывы или по рекомендации). Можно даже к такому, который работает в ПНД, но принимает в частном порядке. Я в последний раз именно к такому обращался (5к за прием). Врач из московского ПНД был.
3. Вся эта тема с психическими расстройствами сама по себе пиздец мутная. Это не перелом какой-нибудь, который на рентгене любому виден. Тут (РЛ) тебе один врач поставит один диагноз, а второй другой и т.д. Плюс, много всяких шарлатанов.
4. Насколько я знаю, диагнозы подобные всегда ставит психиатр. А то тут некоторые психотерапевтов упоминали. Психотерапевт не может ставить диагнозы, только догадки свои и подозрения озвучивать. Реальный диагноз ставит психиатр, врач с профильным образованием.
Иногда, психиатры (когда нет уверенности) направляют на диагностику (патопсихологическая или как-то так называется). Ее делают другие специалисты. По сути тестируют тебя 1-2 часа и составляют профиль твоего мышления/восприятия и прочего, на основе чего потом психиатр ставит диагноз.
5. Что за таблетки тебе там выписали я хз. Мне всегда выписывали АД, антиконвульсанты (на первое время), и транки чтобы по ситуации пить, когда тревожность убрать нужно
Все вышенаписанное мое ИМХО, не более.
Кст тоже замечаю похожести в стиле, поэтому и спрашиваю
>1
Было три психиатра. Один заметил ТРЛ и назвал его мне, отправил в ПНД, второй меня проверял в ПНД, третий меня принял сегодня и выписал таблетки. Я не говорю, что он плохой, наверное, это я виноват: я сказал, что другой врач нашел у меня ТРЛ, а я потом после ПНД проверил интернет и у меня все сходится, тут он сказал, что он по интернету тоже может много чего у себя найти, я понял, что сказал хуйню и обмяк. Он еще не сказал, как принимать лекарства, все сказали медсестры, которые рецепты выписывали, они сами удивились: "Как это врач не сказал, как принимать?"
>2
Нет возможности. Я не в Москве, город не особо крупный, денег у меня мало, очереди я проверял только к психотерапевтам, но они километровые и все врачи старые, скорее всего у психиатров ситуация не лучше.
>3
Но мне РЕАЛЬНО плохо, я же не от нехуй делать всем этим занимаюсь.
>4
Я общался только с психиатрами, никогда не общался с психотерапевтами. Я лежал в ПНД несколько недель, были и часовые разговоры-диагностики, и провода какие-то к башке подключали, и короткие опросы от разных врачей по пятницам, и анализы сдавал, и тесты писал.
>5
В гугле написано, что конвулекс помогает от конвульсий и я не понимаю, какое это отношение имеет к расстройству личности. Пожалуйста, я новенький, а ты уже Смешарик, если будет время и желание, пожалуйста, прогугли эти таблетки и помоги понять, это АД, транквилизаторы или ты ничего не знаешь совсем. Я вообще ничего не понимаю, для меня все как на китайском. Я не обязываю тебя и я осознаю, что ты просто анон, а не врач.
>1
Должен был сказать как принимать лекарства (какая дозировка, сколько раз в день), да. И что делать в случае если не сработает или побочки будут.
>2
Я тоже не из мск (московская область, 100к город). Гонял в МСК к психиатру на консультацию и на психотерапию тоже одно время. Сейчас психотерапия по скайпу у меня.
>3
Да я верю, не обесцениваю. Это я писал в контексте того, что диагноз который тебе поставили может быть ошибочным
>4
Результаты тебе не показывали, не обсуждали с тобой?
>5
Антиконвульсант у тебя и нейролептик. Как выше писал, мне выписывали только АД всегда + антиконвульсант (на первое время) и транки, чтобы по ситуации жрать. Нейролептик (в моем случае это был трифтазин) выписывали очень давно после первого (и последнего) посещения ПНД. Пропил его я дня 3 и бросил после того как меня скрутило шо пиздец (побочка такая). После, когда уже общался с психиатрами (платными) все говорили, что нейролептики в подобных случаях не выписывают (ошибка).
На первое и второе ответить мне нечего.
>3
Огромное спасибо, это очень важно и приятно.
>4
Мне врачи никогда никаких результатов не говорят, а самому их требовать я слишком боюсь, я и так с врачом разговаривал как через другое измерение от нервов, а после моего самостоятельного упоминания ТРЛ я вообще боялся что бы то не было спрашивать.
>5
Почитал побольше про нейролептики (спасибо твоей наводке) и конкретно тералиджан - понял, как они примерно могут мне помочь.
Почитал про антиконвульсант - вообще не понимаю, на кой они мне сдались.
Пока принимал их первый день, результатов пока никаких не вижу, ни хороших, ни плохих, а небольшие ощущения я списываю на плацебо "ну хоть чето же должно быть". Я думал, они на мой непривыкший организм должны подействовать сразу. Их надо дольше употребять, чтобы почувствовать какие-то результаты или мне выписали не те лекарства/диагностировали у меня не ту болезнь?
Мне сейчас не хуево, но возможно это потому что у меня выходные после тяжелой рабочей недели, так что наверняка не могу сказать.
>Мне сейчас не хуево, но возможно это потому что у меня выходные после тяжелой рабочей недели, так что наверняка не могу сказать.
Я не имею ввиду, что мне только на работе хуево, я про то, что этот приятный факт меня успокаивает в данынй момент времени: не надо с людьми общаться, можно побыть в одиночестве, могу играть в игры, писать дневники и отвлечься от моих беспокойств.
Ну ентот препод же в школе - человек в футляре. Он всегда еще повторял - как бы чего не вышло. Налицо избегание и т. д. Плюс Записки из подполья - ну там описан вообще эталонный избегатор. По крайней мере довольно часто я себя так ощущаю, как тот рассказчик.
Мне надо ходить на работу, перед работой я не принимаю нейролептики (а то не смогу сосредоточиться), но я собираюсь принимать антиконвульсанты, но я не знаю, будет ли от этого толк и не будет ли вреда без нейролептиков.
>Мне врачи никогда никаких результатов не говорят, а самому их требовать я слишком боюсь, я и так с врачом разговаривал как через другое измерение от нервов, а после моего самостоятельного упоминания ТРЛ я вообще боялся что бы то не было спрашивать.
Поэтому лучше к платному идти. Психотерапевт, кстати, тоже многое может прояснить по твоему состоянию (просто диагноз официальный не поставит) и по фарме: как и что лучше принимать. Некоторые еще и рецепты выписывают
>Пока принимал их первый день, результатов пока никаких не вижу, ни хороших, ни плохих, а небольшие ощущения я списываю на плацебо "ну хоть чето же должно быть". Я думал, они на мой непривыкший организм должны подействовать сразу. Их надо дольше употребять, чтобы почувствовать какие-то результаты или мне выписали не те лекарства/диагностировали у меня не ту болезнь?
Я принимал нейролептики один раз в жизни, около 10 лет назад. Действовали они сразу. На 2й или 3й день я бросил их из-за того что мне сильно хуже стало. Я принимал трифтазин (он вроде достаточно сильным считается)
Антиконвульсанты принимал вместе с АД. Эффекта никакого не заметил, но это тоже достаточно давно было. Но если что-то и было (эффект), то незначительный, я бы запомнил
Кун, 31 год
Тут есть два полюса.
Первый: проебал все возможности, всё время, всего избегал, ничего не увидел.
Второй: трусость. эта трусость привела к тому, что из-за нее я подвел одних людей и повредил другим. ну и просто многочисленные контакты с обществом показали, что мне до обычного нормального человека очень далеко, и меня лучше держать в изоляции.
Тералиджан все в интернете называют очень слабым нейролептиком + мне выписали дозу для "начинающих", 2.5мг на ночь, а это в 2-4 раза меньше самой маленькой дозы, которую принимают для "лучшего сна". Правда, на бумажке написано, что для начинающих нужна именно такая доза, но я прям чувствую, какая она маленькая и слабая.
Вчера принял 5мг супротив указания врача, всё ещё слабенько (меня не крутит и не чувствую побочных эффектов), но спалось намного лучше и тревога сильно ослабла.
Я сам нашёл, на википедии.
Некоторые антиновульсанты работают так же как нормотимики (Нормотимики также обладают способностью смягчать «острые углы характера», раздражительность, неуживчивость, вспыльчивость, импульсивность, дисфорию у пациентов с различными психическими расстройствами - а AvPD считается психическим расстройством), а конкретно вальпроаты бонусом глушат тревогу и панику.
Аааа, это невозможно! Этот конвулекс и тералиджен нихуя не помогают! Я боюсь дорогу переходить, чтобы водители обо мне плохо не думали, а из-за малейшего негатива на работе у меня сердце отказывает, это же повод для психиатра что-то поменять? Или пошлют, мол ты свой курс на 100 дней еще не допил. Говорить им про ночные смены ("так вот почему у тебя плохой сон! ") и про то, что работа основана на разговорах с людьми по телефону (" Ну, боязни людей у тебя точно нет") или не стоит, чтобы меня неправильно не поняли?
Я не смогу врачу час доказывать, как мне на работе плохо и как я учусь не воспринимать ничего как взаимодействие с людьми
Работа просто пытка, но я без образования (не смог закончить учебу) и работы где не надо общаться с людьми я не нашел.
Сходил к врачу, он увеличил мою дозу лекарств в три раза. Сказал, что если не поможет, пропишет более мощное лекарство (название не запомнил), которое "убирает продуктивную симптоматику".
Так же он сказал, что мне стоит записаться на дневной стационар, я изо всех сил этому противился, вообще не хочется каждый день ходить в психушку, так очень скучно, полно людей, проезд туда и обратно сожрет все мои сбережения.
Диагноз он всё-таки подтвердил: тревожное избегающее расстройство личности, тревожно-депрессивное расстройство, смешенное расстройство личности.
Я как Уилл Смит в фильме "Я легенда"
Ты бы хуже себя чувствовал, если бы купил эту книжку. А так ты не лох и показал зубы. Вина это сугубо юридическое понятие. А то, что ты ощущаешь какую-то хуйню за то, что ты сделал это нездоровая хуйня, которую можно игнорировать или разозлиться в ответ на продавца который заставил тебя чувствовать себя виноватым. А хули он такой омежка, что не смог убедить купить книгу далеко не самого упёртого чела, ну и пусть пососёт значит, хуёво работает.
И вообще вы замечали за своими родителями с самого детства проявления тревоги? У меня они пиздец тревожные и я вследствие этого тоже
У меня отец рано умер (мне 6 было), я плохо запомнил его. Алкоголь присутствовал, но не много, насколько знаю. В целом нормальный социализированный был.
У матери тоже проблемы с алкоголем потом начались, запои периодические, но не без жести всякой. В целом она вообще не тревожная насколько я могу судить. Вероятно, тот образ жизни сказался на возникновении и развитии моей тревожности, помимо других факторов, но не был определяющей причиной.
Сам алкоголь не люблю, не нравится эффект. Редко могут выпить немного. Но про риск развития у себя алкоголизма и вообще ухода в это все при определенных условиях, осознаю отчетливо и напоминаю постоянно.
Про другие поколения с псих.расстройствами, которые были до нас в нашей стране, как они жили и справлялись тоже задумываюсь периодически. У меня такие мысли: 1. Алкоголизм со всеми последствиями. 2. Дурка 3. Ранняя смерть (наиболее вероятный сценарий) 4. Затворнический образ жизни. Последних на самом деле много, с раннего детства видел таких непонятных людей. Теперь понимаю что с ними (скорее всего)