Супер успешные люди сидят на препаратах + крутой психотерапевт?
Аноним
# OP
23/02/21 Втр 17:27:26
№1
итд итп
Понятное дело что нужно родиться таким умным и активным, но таких людей полно, меньше которым повезло, но их все-равно не мало. Как хороших спортсменов, но чтобы попасть в супер элиту нужно сидеть на анаболических стероидах или иных препаратах повышающих выносливость или скоростно-силовую производительность + иметь грамотного тренера.
Я смотрел статьи Сержа Фаге и собственно это натолкнуло меня на подобную мысль (безотносительно тому кто как относится к персоне самого Фаге)
Сам Маск говорил что есть вероятность что у него биполярное расстройство (а как мы помним она сопровождается тревожностью и депрессией).
https://www.dailymail.co.uk/health/article-4746914/Elon-Musk-tweets-depression-bipolar-disorder.html
Кто что думает? Может мысли или даже ссылки уже накопили?
Думаю лучше ни на чем не сидеть, быть счастливым и, если не попадешь из-за этого в элиту, то и хуй с ней
Расстройство наносит сильный ущерб твоим базовым функциям, поэтому оно расстройство, а не "особенность". Если человек способен работать на высокоинтеллектуальной работе, которая требует больших когнитивных способностей и трудолюбия, то никакого расстройства у него уже нет по факту.
Конечно, я подразумеваю начальные склонности к определенному типу деятельности и желанию лидировать в нем. Немногие этого хотят, а по существу многие вообще ничего не хотят и это нормально. Но если кто-то хочет все-таки, то почему не усиливать свои способности внешними инструментами? Речь про это.
>>1230670
Человек может иметь шизофрению и быть гениальным физиком или математиком. Джон Нэш не имел шизофрению? Странно
Или может быть лучшие экспрессивные актеры это нормисы? Тоже очень странная логика. Потому-что у многих биполярное расстройство или пограничное.
Кстати, что с этим биохакером случилось? Он уже сжег себе организм своими горстями таблеток или все-таки одумался? Все-таки странные люди эти айтишнки, вроде котелок у них варит, но в каких-то случаях соображалка работает совсем скудно и себя они воображают машиной, которую вот так просто на раз-два проапгрейдить без побочных последствий.
>Человек может иметь шизофрению и быть гениальным физиком или математиком. Джон Нэш не имел шизофрению?
Он не в психозе свои теории сочинял, а в ремиссии. В психозе и под нейролептиками у него работать не получалось. Хотел бы я посмотреть как человек занимается математикой в психозе или под галоперидолом.
>Или может быть лучшие экспрессивные актеры это нормисы?
Особенности это всего лишь особенности, пока они позволяют челу функционировать. А работа каким-то СЕО это не просто функционирование, это функционирование на максимуму, поэтому никаких расстройств у таких людей быть не может или же они в ремиссии.
Сидят ли всякие успешные на таблетках? Да, сидят. На таблетках, на гормонах, на наркотиках, на всём сидят. При этом они умные и богатые, так что скорее всего большинство из них очень грамотно используют всю эту фарму и стараются себе не вредить.
>Безос обладающий аналогичным спокойствием
лол, ты его видел хоть раз? он полный маньяк - такие как раз могут работать сутками и всегда быть на подъеме и полны энтузиазма
то что многие гении на грани - это общеизвестно, логично, что хороший врач и фарма помогут всегда,
про повсеместное употребление амфа "от ADHD" в штатах - это просто факт, еще бы это не помогало, пока организм вывозит - а потом привет нейроны
У тебя грамотные ответы и это похоже на правду, но речь про топовую медицину на западе или президентскую у нас. Т.е. вполне вероятно что там тонкая настройка ритмов и нормализация активности мозга. Шизу отметаем потому-что это действительно сложное заболевание, но вот с биполяркой второго типа мне кажется посложнее.
В общем, сорвал я спину полгода назад на тренировке + имел депрессивные симптомы от переутомления. Отвезли на скорой тк заклинило спину дома от боли. Врач вколол обезбаливающее, гормональное и дал пару таблеток от которых все стало ОК. И я как конь снова начал активничать (хотя предписали покой)
> Человек может иметь шизофрению и быть гениальным физиком или математиком. Джон Нэш не имел шизофрению? Странно
"Шизофрения" Нэша имела политическую "природу", человеку хотели сохранить жизнь и объявили шизом, лишив таким образом смысла все его заявления.
А когда ситуация изменилась и его перестали охранять, старенький Нэш, вместе с женой, сразу же благополучно погиб в автомобильной катастрофе, Люди работают.
Аптечная фарма от ADHD содержит мизерные дозы веществ, с точки зрения наркоманов, и она им нахуй не нужна.
Им дешевле упороться сваренным говном от наркобарыги.
Ее сознательно делают слабой и медленной/пролонгированной, потому что, страдающим от дефицита внимания нахуй не нужно чем-то упарываться, у них и так уже вся жизнь по пизде идёт.
Им бы получить возможность хотя бы несколько часов в день полноценно поработать как обычные люди.
> раздолбаный
Это у тебя мозг раздолбаный, спиды, блять.
В промышленных масштабах превращать алкоголем целые поколения в дегенератов и создавать из преступлений в состоиянии опьянения, отдельную категорию в преступности и в законодательстве, это значит не гроб,кладбище,пидар.
А вот учить и сдавать экзамены, и писать научные работы с более концентрированным мозгом, это недопустимая наркомания.
А уж модафинил в рахе, вообще 228.
Меньше говностатей от жидовских говноблогеров читай, дегегерат тупой.
>>1230925
> Аптечная фарма от ADHD содержит мизерные дозы веществ, с точки зрения наркоманов, и она им нахуй не нужна.
Это не так. Таблетки толкут и нюхают (спасибо ютубу за это бесполезное знание)
Что за люди такие, им лень погуглить.
Acute tolerance to methylphenidate in the treatment of attention deficit hyperactivity disorder in children
https://ascpt.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1016/S0009-9236%2899%2970038-X?casa_token=BkWi_9cwXRQAAAAA%3AXzlrd899FTVb_rljKbacSHaBtks0GoeQhU2G6QcCrEoLWgmuALXD9Kj-PaoKroBr9nqFsStnY-T5uM4
ты называешь успешными людей которые разрекламированы сми, охуеть у тебя критерии. Успешные люди ведут размеренную спокойную жизнь без стрессов и им ни к чему кривлять ебало на публику или впахивать по 15 часов в день. Собачьи бега- для лохов и хомяков. Байки которые про впахивание- тоже пиздеж, ну типа чтобы хомяки быстрее в колесе бежали и доход приносили своим владельцам.
твои доводы не верны, если к примеру тебя заставить, ты станешь намного лучше работать. У продуктивных людей просто есть мотивация, как развить внутреннюю мотивацию- этим занимаются к примеру хорошие психологи( не блоггерское говно и не писаки бумагомараки), такие работают на успешных людей, спортсменов, с хомяками не работают.
Мысли простые. Либо запрещайте нахрен тогда вообще любую алкашку в принципе, либо не пиздите мне о "вреде наркотиков" типа амфетаминов, бензосов, травы, мдма, грибов-лсд-кетамина и прочих, вред от которых несоизмеримо ниже, чем от банального пива даже.
>У продуктивных людей просто есть мотивация, как развить внутреннюю мотивацию- этим занимаются к примеру хорошие психологи
>Такие работают на успешных людей, спортсменов, с хомяками не работают.
Ты какую то хуйню несешь. Нахуя успешному человеку развивать мотивацию, если у него ее уже достаточно чтобы стать успешным?
Угу, успешные и слов-то таких не знают, им нахуй не нужно думать про мотивацию, она у них обеспечена на биохимическом уровне, за счет постоянного, достаточного количества нужных нейромедиаторов и гормонов.
Пожалуй, это самая главная лотерея в жизни, все остальное не имеет значение, если чел по жизни унылое говно без мотивации.
А любой, сколь угодно тупой, но упорный и неутомимый кабанчик, гарантированно обеспечит выживание себе и своим потомкам.
>она у них обеспечена на биохимическом уровне, за счет постоянного, достаточного количества нужных нейромедиаторов и гормонов.
Чоткек с этого нового племени нейрофаталистов, которые считают себе марионетками в руках таинственных потоков нейромедиаторов. Некоторые даже татуируют молекулу серотонина на руке. На глазах рождается новая религия.
>Это движение в две стороны. Определенным контролем над своими эмоциями, поведением и другими состояниями мы обладаем.
Ничего общего с наукой. Обладает выученный опыт и рефлексы. Эмоциональный контроль похож на вождение авто, новичку нужно концентрироваться каждую секунду, в то время как эксперт может рулить левой пяткой с закрытыми глазами. И даже эта концентрация задается другими системами. Можно вколоть тебе транков и посмотрим на твою волю которой не существует
Можно провести неточную аналогию с качалкой. Кто-то может вкалывать в тренажерном зале, как хуй знает кто и соблюдать режим питания, а добиться слабого результата, другие затрачивают мало усилий и добиваются хороших результатов. Большинство - где-то посредине. Как факт определенным способом менять свое тело большинство из нас в какой-то степени обладает. Точно также и с психоэмоциональным статусом, который находится в некоторой степени под нашим контролем, пусть не абсолютным.
Жало выглядят нейродетерминисты, который считают, что все в их жизни контролируют всемогущие нейромедиаторы перед силой которых они ничего не могут сделать (я же говорю, что в это есть что-то религиозное). А себя воображают ходячими сгустками таких нейромедиаторов. Это то, что Николас Роуз называл новыми "нейрохимическими "Я" - людьми, которые отреклись от контроля над своей жизнью и склонились перед таинственной и могучей силой нейромедиаторов, они считают, что их личность - это серотонин с дофамином.
я тебе про факты а ты хомяк про домыслы. У всех проф спортсменов есть и психиатры и психологи, и мега шаристые люди. Но есть один минус- никто не сделает тебя умнее, и люди которые распиарены сми не образцы успешности. Есть более правильные примеры, это люди которые там в свое удовольствие работают пару часов в день без этих собачьих забегов. Эта сверх энергичность- показуха движухи, к реальной эффективной деятельности не имеет отношения. Это байки для лохов, успех это не бег, это цепкий ум который применяется к решениям проблем, а тут излишняя энергичность даже может быть вредна.
энергичность надо для наемного мениджера или там хомяка офисного, чтоб было за что зарплату получать.
В этом и ошибка что "сказали", нужны точные пруфы и исследования. Попробуй мыслить масштабнее, не чёрно-бело. Мысли во первых материальны, тоесть раньше вера в то или иное генерировала нейромедиаторы, сейчас ты обесценил это и привёл тебя к детерменизм-индуцированной апатии. Вот то то и оно раньше было: записался в качалочку -> надо только ПОСТАРАТЬСЯ и вот вот масса нарастатиться -> респект +. На деле же бесчисленное число нюансов и чёткие. А это норма для шизоидных-интеллектуальных людей, рефлексировать и обесценивать всё приводя к полной ангедонии. У тебя попытка доминировать над детерменистам, упрекая их в жалкости и отсутствия воли это следствие, якобы ты выше них. И это фича твоего мышления, которое обуловенно генетикой и жизненным опытом. Детерменизм это и есть истинна жизни, он даёт абсолютно логичный ответы на все вопросы по бытию, но так как он практически не даёт никаких профитов а глупеньких ещё снижает мотивацию, это приводит к той картиной где такие как ты его надменно критикуют.
То то и оно, что на деле все в жизни по другому устроено, а не как в ваших книжках ебаных.
Нет. У людей разные склонности и разный внешний опыт. Если у тебя проблемы с мотивацией + я буду бить тебя с детства за все начинания, то ты даже при всем желании никогда не достигнешь достижений в качалке. Разные люди по-разному активны. Одни в горы идут, триллион женщин чпокают, а другие домоседы и в стену пялятся.
Ты просто механизм подпитываемый определенным уровнем энергии, который зависит от нейромедиаторов. Плюс у тебя может быть немного иная структура мозга. Но про самостоятельность почти нет речи. Есть случайности из которых вытекает оригинальность поведения.
Устроено это так. Ты рождаешься с определенным мозгом, который регулируется определенно, на тебя влияет среда, мозг внутри адаптирует свой опыт, чтобы существовать в этой среде, вырабатывает паттерны поведения. Адаптация опыта происходит вне сознания, а самоконтроль это просто включенный опыт в определенной ситуации. Твое сознание получает решения от бессознательного опыта и рефлексов. Когда на тебя налетает машина ты не думаешь о машине, как ты и не думаешь о самоконтроле, когда учишься чему-то сложному, хотя у тебя есть ложное чувство что ты это контролируешь. Ложное чувство не равно реальности.
> Your brain makes up its mind up to ten seconds before you realize it
https://www.nature.com/news/2008/080411/full/news.2008.751.html
Поздровляю в общем тебя. Надеюсь ты проснешься
> ало, пидарас тут только ты, по теме треда пишите, будьте любезны, нечего сказать по теме- уябывай нахуй отсюда, клоун блядь
Вообще, да. Давайте по теме и без оскорблений нахуй
>Мышление ебать, поведение, мотивация нахуй. Типо бля все запланировано уже, выше своего не прыгнешь.
Не запланировано. Случайности и следствия никто из уравнения не выкидывает. Собственно именно благодаря им происходит человеческий прогресс, а не гениальному концентрированному сознанию, которое вот так вот что-то себе решило.
>Не запланировано. Случайности и следствия никто из уравнения не выкидывает. Собственно именно благодаря им происходит человеческий прогресс, а не гениальному концентрированному сознанию, которое вот так вот что-то себе решило.
Да вот даже сейчас мы смешиваем разные свои мысли, чтобы приити к некоторой точке. У нас разные взгляды, разные источники, но мы не выпрыгнем выше, чем наш существующий опыт. Иначе это просто бессвязная шизофрения, а не какой-то там квантовый хаотичный ум
Я понимаю что у тебя комплекс неполноценности развивается и что в действительности в лицо ты мне бы так никогда не сказал. Это понятно.
Омежки и альфачи это условное деление ролей, внутри обществ, а не "глобально" объективно.
Я не омежка. Ты быть может да, раз стремишься задеть эмоционально, когда до тебя ручками не дотянуться. Не припомню хоть одного среднячка, который бы стремился кого-то задеть анонимно, а тем более альфачей. Но это твоя роль и тебе с ней жить
> Your brain makes up its mind up to ten seconds before you realize it
>https://www.nature.com/news/2008/080411/full/news.2008.751.html
Очередной пример хайпа. Нам неизвестно, что именно ломается в мозге при таких серьезных расстройствах, как шизофрения, но на основе хлипких данных уже делают громкие заявления, что мозг уже знает, как поступить за 10 секунд. Пусть сначала научаться диагностировать хотя бы шизофрению по сканам мозга, потому уже лезут в глобальные философские вопросы.
Приведу тебе простой пример психологического эксперимента. Одной группе участников сообщили, что у них есть генетическая склонность к ожирению, другой группе, что - нет (рандомно). Потом пригласили покушать. Те кто были уверены, что у них генетическая склонность к ожирению - ели больше.
Мы пока мало, что мы можем сказать про нейродетеминизм. Но мы можем изучать веру в людей в нейродетерминизм. И по всей видимости именно вера людей в то, что нейромедиаторы контролируют их жизнь плохо влияет на людей, заставляет их терять контроль над своей жизнью. Ведь во всех их проблемах виноваты нейромедиаторы, а они перед ними бессильны.
Рекомендуется к прочтению
ну типа кому это вам? Эти ваши психо проблемы не так уж и сложны, просто медицина и технологии работают там где это выгодно, а у психов денег нет в основной массе, поэтому и психиатрия на уровне 50 летней давности и убыточна, и в основном- купируются сильные дефекты, тонкая настройка это воще дорого будет. Скажем так может и сейчас в институтах мозга некоторых тебе башку починят с гарантией, только это обойдется в цифры с 9 нолями и займет пол года а то и год, там же надо как ты и сказал, сложные анализы проводить на специальном оборудовании, и все такое.
это хуйня медиаторная- что то типа попытки починить перегрев двигателя обкладыванием льдом, это не решает никаких психопроблем, просто регулирует энергобаланс мозга. Психиатрия вообще недоказательная область медицины. Правильно развиваются только рефлексологи и нейробиологи с неврологами, сейчас там идет прогресс по всем фронтам, но как обычно до аборигенов дойдет только то что выгодно или системе или продаванам, так что чтиво поносное психо олушное можно смело игнорировать, это макулатура бесполезная и вредная.
где неправильно? психиатрия убыточна, так как люди болеют- бедные и неспособные хорошо заплатить за лечение, так как большей частью не успешны в жизни. А процветает то что выгодно, это всякие там стоматологии, старческие болячки, сосудистые болезни, и т.п, медицина работает на то что выгодно. Вот и имеем болванов в халатах которым похуй эти все дела и которые всьерьез читают книжонки 50летней давности и используют устаревшие термины.
> >А вот учить и сдавать экзамены, и писать научные работы с более концентрированным мозгом, это недопустимая наркомания.
> Это европейцы делают, у нас бы баба валялась голая прям на экзамене под мефом, что-то мякала и просила когонить её выебать.
> у нас бы
У (((вас))) бы, жиденок, пиши предметно, без своих жидовских обобщений.
Да, там в соседних тредах ужас вообще творится. Вон из последнего
https://2ch.hk/psy/res/1231445.html#1233934
> У меня тня на нём стала дико тупить и тормозить, память стало отшибать. Короче, когнитивка пошла по пизде. Ещё по её словам, ей стало хуже в плане депрессии: исчезли все положительные эмоции от венлы, пропала мотивация, исчезло либидо, постоянно хочет спать. Лень и апатия начались и из-за этого стала ощущать сильное давление депры. Во вторник отменять будет, в общем. Сульпирид ей тоже не подошёл.
Вообще не понимаю мотивацию её врача, зачем ей в депрессии НЛ суют. От врача она добилась ответа только "для аппетита" и "от тревоги". Ну ахуеть.
>Эти ваши психо проблемы не так уж и сложны, просто медицина и технологии работают там где это выгодно, а у психов денег нет в основной массе, поэтому и психиатрия на уровне 50 летней давности и убыточна, и в основном- купируются сильные дефекты, тонкая настройка это воще дорого будет.
Скажи это людям с расстройствами личности и тем же шизофреникам, например.
>Скажем так может и сейчас в институтах мозга некоторых тебе башку починят с гарантией, только это обойдется в цифры с 9 нолями и займет пол года а то и год, там же надо как ты и сказал, сложные анализы проводить на специальном оборудовании, и все такое.
Ох, да нету никаких суперкрутых мест, куда ходят богачи, где из человека с, например, теми болячками, которые я указал выше сделают нормиса как большинство. Были бы они - про это давно бы уже стало известно.
Богатым везет только в том плане, что у них есть возможность полежать в частных целых реабилитационных центрах где-угодно за бугром, где используют самые свежие методики и работают энтузиасты. В этом случае есть шанс получить лечение с более высокой эффективностью.
>>1233937
По своему опыту - психиатры разные, так что если не устраивает взаимодействие с одним, то можно искать второго, третьего и т. д., пока не найдешь себе подходящего спеца.
Много читал книг по расстройствам личности и акцентуациям, везде стеничные типы личности вроде "паранойяльного" чуть ли не какими-то уберменшами описываются, типо у них от природы и сила воли сильнейшая и фон настроения физиологически гипертимный или даже гипоманиакальный с рождения до самой смерти, так что им препараты нафиг не нужны, у них это всё эндогенно и так вырабатывается.
>Скажи это
зачем это, толку от разговоров мало, общался с шизиками, это хуевая тяжелая болезнь, которая ведет к овощизму и пиздецу.
>да что ты охаешь, тебе все же разжевали, дурак даже врача нормального никогда не сможет найти, а пойдет к тому кто его сумеет убедить просто или по другим субьективным, а не обьективным причинам. Богатый не значит умный, это в большинстве своем беспринципные болваны. Это вообще пустая тема для обсуждения, у них из инструментария- говнохимия из стран третьего мира, в основном- индии, тут речи просто не идет о восстановлении мозга, это грубые методы, которые используют чтобы психи просто были послушные и спокойные. Не спорю, индивидуально это все могут сделать, но обойдется в много нолей, даже занюханый к.м.н по психиатрии- берет от 50.000 руб за 20 минутный прием. Включая глубокое обследование и лечение- это все обойдется рублей в 1000 000 день, если еще препараты тебе индивидуально под биохимию мозга изготовить, то и выйдет сумма с 9 нолями. Это не попсовая тема, если хочешь мозги умные и прокачанные, так что вряд ли это все муссируется.
Интересно на чем сидят президенты и моргенштерн
Так Моргенштерн же почти в каждом своем интервью говорит что Мефедрон - друг молодежи)) Но не одобряет. Спиды довели его до того, что он сточил зубы (у Дудя говорил что сжимал челюсти во сне).
Но не стоит слушать что он весь такой на веществах. Да, скорее всего не чистый, подбухивает, но парень хитрый и умный. Это скорее его пиар ход.