>слишком много думаю и истощаюсь от этого мысли могут быть разные - просто воображение тех или иных диалогов, ситуаций, но это носит постоянный, навязчивый характер
Из самого "лёгкого", подходящего под описание - эскапизм. Могут заподозрить расстройства шизоспектра, ибо там тоже думается много лишних мыслей. Учитывая то, что началось у тебя это после приёма алкоголя - выглядит не слишком оптимистично. Обратись обязательно к врачу, так как обычными советами тут не поможешь. Феназепам отменяй лесенкой, сначала по половине таблетки в течение одной-двух недель, потом - четверть, а дальше придётся засыпать самостоятельно. Даже год непрерывного употребления фенибута не вызывает такую абстягу, как месяц феназепама, пускай и на ночь. Пикамилон очень слабое вещество, но если как-то действует - то без разницы, стоит копейки. Можешь мелатонин попробовать, не факт, что будет стойкий эффект, но мне помог - раньше тоже мог профантазировать часами перед сном, а теперь глаза закрываю - и уже минут через десять-двадцать сплю.
Лично у меня причина эскапизма лежала в серости повседневной жизни, когда вокруг было всё настолько однообразно, что фантазии и сны выглядели в разы приятнее. Как смог побороть это - и желание "воображать" пропало. Однако говорить, что это единственный способ уйти из такого состояния - глупо, поэтому делай, как знаешь, не всегда-же есть возможность изменить окружающую обстановку. Удачи.
На эскапизм не совсем тянет, т.к. тревожное состояние явно. Похоже на тревожность и легкую форму окр в форме навязчивых "диалогов" с самим собой и "репетиций" всякого рода коммуникаций,
Имхо, лекарства такие только усугубят состояние. Вполне возможно что это тупо неврастения, типа выгорания, обострившаяся из за алкоголя, так как жалоба идет на "истощаюсь" - то есть упадок сил.
Тут имхо надо скорее эллеутерокок и радиолу профилактически потреблять, а не транки и уж точно не трифтазин, так как тут не бред, а истощение от размышлений. Феназипам к чертовой матери отменять надо бы сразу, так как его эффект - тормознутость в сером цвете с отрицательным настроением, а не "успокоение с улучшением настроения", как у других бензосов.
Но трифтазин сильно тут не в тему - надо понять точно, что за "другой диагноз", так как трифтазин может даже в малых дозах обострять тревогу и провоцировать неусидчивость, а в больших дозах к нему идут корректоры типа паркопана, которые вообще дают эффекты, по сравнению с которыми даже феназепам витаминками кажется. Так что тут надо было бы больше инфы,
Но если не учитывать "второй диагноз", я бы попробовал эсцилталопролам днем и на ночь возможно миртазапин, чтобы добавить энергии и убрать окр эффекты.
Я бы тоже подумал на ТРЛ и ОКРЛ, однако "второй диагноз" смущает меня. Нельзя так резко бросаться предположениями, в особенности из-за отсутствия подробной информации, но что-то подталкивает на заболевания шизоспектра, ибо те могут на начальных стадиях успешно мимикрировать под "обычные" расстройства личности: и ангедония, и апатия, и отсутствие воли могут наблюдаться при ШТРЛ, а резкие перемены настроения и тревога - при ШАР. И, всё-таки, шизофрения и иже с ней - слишком серьёзные диагнозы, чтобы диагностироваться в интернетах, даже при "онлайн-консультации" с терапевтом, так что лучше пойти к врачу самостоятельно. Но раз трифтазин не особо-то и помогает, подозрения могут отойти в другую сторону. Более интересен вопрос, почему назначили типичный НЛ? На моей памяти, в последнее время их принимают либо те, кто вообще не выходят в сеть и смиренно сидят в палатах, либо те, кто ввиду индивидуальных особенностей организма переносят фенотиазины лучше, чем атипичные антипсихотики (а такие есть, хоть и редкая картина). Обычно при аффективных расстройствах, при строгой необходимости (а на деле - из-за личной хотелки врача), выписывают квет.
мыслям и претворять их в жизнь, то на восхищение других людей мне в целом похуй, нету у меня такой потребности, нету "ах вот хочется так делать, но не могу", просто не хочется, но в башке такие ситуации всегда представляются.
И да, диагноз F06, но конечно, у меня есть сомнения в нем, аргумент: мне его поставили на основании исследования (то ли РЭГ, то ли ЭЭГ, точно не помню), но суть в том, что помню что незадолго проходил аналогичное обследование от обычной больницы, и там конечно же, ничего не нашли, никаких поражений мозга, и прочего. Ну и в связи с этим, вопросом шарящим анонам: какое исследование сделать, чтобы наверняка подтвердить или опровергнуть этот диагноз? Вроде все. Ну и прикол кста, от сертралина тревоги стало в разы больше, дрожал и потел во время разговоров с близким друзьями даже, лол.
Назначили циталопрам 20мг в день и тералиджен (алимемазин) 5мг от тревожности и социофобии
Пью 4й день, вроде сносно, но ночью просыпаюсь от СТОЯКА, лол. И чтобы его сбить, приходится вставать/отвлекаться. Стоит уснуть, так он снова возникает. Последнюю ночь раз 5 просыпался и голова утром болела. Я так понимаю, это из-за альфа-адреноблока от тералиджена?
Зевота и тошнота ещё заебали + подергивания. Перед сном какие-то нелогичные всратые мысли
По эффекту пока сложно сказать. В первый день после приёма казалось, что помогло - я даже убрался в хате на волне приподнятого настроения. Но на второй день была какая-то тревожность, АЖИТАЦИЯ. Ещё оче тянет на сладкое (и, кстати, прочие "дешевые" удовольствия - поиграть, поскроллить сосач). С концентрацией хуже стало, хотя я тоже жаловался на это
Еще интересный сайд-эффект: импровизация на муз. инструментах как-то легче идёт, музыка прям поглощает
Что думаете, отменять тералиджен? И на что можно заменить?
>Можешь мелатонин попробовать, не факт, что будет стойкий эффект, но мне помог - раньше тоже мог профантазировать часами перед сном, а теперь глаза закрываю - и уже минут через десять-двадцать сплю.
Ну, у меня наоборот, утром такая хуйня сильнее выражена. Сегодня например сходил в супермаркет и обратно, но столько напредставлял, что сил не было ещё несколько часов. А к вечеру наоборот, концентрации больше становится, с трудом, но есть возможность успокоить свои мысли
Тералиджен в никакой дозировке, 5 мг даже не почувствуешь кроме на ночь уснуть помочь. Скорее всего вся эта придурь из-за эсциталопрама, препарат немножко ебнутый, я вообще не понимаю как тебе назначили сразу 20 мг, но реакция у тебя вообще не как у творожника, творожники на нем первый месяц в аду находятся, т.к. усиливает. Про таблетки от социофобии вообще молчу, это без фармы как раз обязано прорабатываться. Отмену чего-либо с врачом обсуждай лучше, у тебя серьезных побочек нет же. И вообще у тебя больше похоже на какой-то плацебо эффект немножко. Вроде на нормисов сиозс как-то специфически не ощущаются на входе кроме всяких самовнушений, потому у тебя и какой-то полувенигрет. По эсциталопраму вообще можно лекарственную диагностику с высокой точностью делать.
Меня где-то через дня три перестало жмыхать, когда первый раз залезал, но и на сутки не отрубало изначально, просто днем было сладко поспать, потому что пил я его начиная с самого утра и заканчивая перед сном, суммарно 4 раза в день. Когда второй раз залезал и собственно пока на нем успешно сижу в ремиссии вообще на похуй было, как будто и не прерывал курс, если судить по эффекту, т.е. повторно побочки в виде сухого рта уже не было, а другие меня в принципе обошли стороной.
>>1231577
>Вот даже сейчас лежу и дергаю ногой как ёбнутый
Вау, ты такой ПСИХ!
Просто я к чему это спрашиваю, моя психиатр отказывается больше мне их выписывать. Может ей там шоколадку, деньги дать, или как-то пригрозить что покончу с собой. Эта психиатр из разряда дешевых так как обслуживает закодированных алкоголиков в кодировочном центре. В последний раз она мне тералиджена советовала попить вместо транко
>А то я за полторы недели набрал ~4 кг и вылетел из своей весовой категории
Ну так ты его принимать от депрессии начал? У тебя перед этим вес падал? У меня при первом эпизоде депры -20кг было, до сих пор на додепрессовый свой вес не вышел, хотя мирт, слава богу, аппетит и сон дает.
Алсо, мирт сильно повышает аппетит у некоторых, особенно по началу приема. И даже если тебе кажется, что ты сдерживаешься, жрать ты будешь все-равно намного больше.
Хотя, опять же, я на этом вашем мирте и худеть умудряюсь.
>>1231514
Соси уже хуй, напридумывал себе диагнозов чтобы ТабЛеТАчкИ))) прописали, а они оказываются не так работают, как ты себе нафантазировал, потому лечить тебе ими тупо нечего
>>1231630
Она видит, что формируется лекарственная зависимость, потому и не выписывает, бензы это для купирования острой тревоги очень коротким курсом или для прикрытия захода на АД, дальше начинается безвозвратная яма по сути наркомании.
>>1231694
Гробит метаболизм, с некоторым шансом безвозвратно.
На меня плохо влияет жирею быстро, и аппетит растет, вполне возможно что и метаболизм нарушается. Да эффект у него непонятный, но можно вполне себе утверждать что может работать снотворным по сроку длительностью околомесяца. Эффект не как сиозс, нет успокоения в то время когда уже не спишь.
У меня было диагностировано социально-тревожное, считаю что полностью излечился за 11 сеансов КПТ. Причём у меня всё было крайне хуево - даже просто на прогулке по улице было очень хуево среди людей. Считаю что КПТ вылечить способно всех реально желающих. А вот реальное желание может быть невозможно при тяжелой симптоматике, тут соглашусь. Но это всё должны решать не вы, а специалист.
На кой? Мне кажется корректоры не будут работать адекватно, ведь передача сигнала это не просто включить или выключить рецептор это наши мысли и ощущения от взаимодействия с ирл. А включить или выключить рецептор это по сути его блок, блок прохождения нормального сигнала.
>Соси уже хуй, напридумывал себе диагнозов
Не понимаю твоей мотивации, обида какая-то? Желание быть ЭКСКЛЮЗИВНЫМ ПСИХОПАТОМ?
Я с юношества имею проблемы. Это мешает. Меня трясёт, когда приходится говорить перед группой людей, я боюсь проявлять инициативу, не могу ссать, если не нахожусь один в помещении. Выпизднул себя к психотерапевту. Тот сказал, что тревожное с акцентуацией и прописал таблы. Я их начал пить и пришел посоветоваться/поделиться опытом с другими анонами. И тут ты такой пришёл со своим "икспертным" мнением, мол, я внушил себе, что просыпаюсь от стоячего хуя и что утром у меня болела голова. Внушил, что болела голова(!). Ну ты и пидор
Главные эффекты - ингибирование обратного захвата дофамина (DRI), его более активное высвобождение (DRA), а также агонизм к ряду дофаминовых рецепторов. А противовирусные, глутаматолитические и холинолитические свойства мешают, учитывая то, что последние при паркинсонизме должны проявляться не в ЦНС, а на периферии.
Виду часто палки в его огород, но по первому впечатлению он очень хорош.
Действует ли Милнаципран (Иксел) на дофамин и как сильно по сравнению с Венлой на высоких сут. дозах?
Иксел дозазависимый, на каких дозах начинает действовать на лофамин?
Моя психиатр один раз в жизни за 20 лет практики слышала о пирлиндоле. Это совсем чахлый слабый препарат что ли?
И еще два вопроса докину:
ОПу: За что отвечает вертикальная ось на втором пике? Снизу еще могу понять, слева то что?)
Всем: арипипразол на какие нейроны действует и почему он (по словам друга) повышает Дофамин ???
Ко второму вопросу сам нашел ответ - ДА ЕБАТЬ ОН АГОНИСТ ДОФАМИНА!
Какого хуя нейролептики, которые должны глушить психозы, повышают их силу ?)
Тогда заместо того вопроса новый: Как сильно он влияет на Д2 доф. рецепторы? Есть ли сравнения его влияния на Д2. с АДами ?
Величина эффекта от времени, я понял так. Но не стоит доверять этим графикам, они каждый пару лет новые, в результате проведения так называемого метаанализа, это когда перебирают раздобытые отчеты об исследованиях эффективности во всяких фазах.
Арипипразол является частиным агонистом дофаминовых рецепторов, при чем в разных частях мозга по разному. Типо того снижает избыточную активацию при шизах, и в то же время не перекрывает наглухо.
Пью сейчас Сертралин в макс дозе и Милнаципран в 50мг сутки.
То есть, Норадреналин и Серотонин у меня идут вверх.
Вопрос: Чем можно поднять дофамин? Хотя бы слабо и чтобы серотонинового синдрома не возникло. черти сами знаете какой инстанции бупропион не разрешают :(
>Но достаточно для немного хорошего самочувствия
Основная проблема, что сиозс давят дофамин, так что на практике толку от повышения в итоге нет.
>только трициклики и очевидный венлафаксин в конских дозах
Еще имао. Но если у анона был уже неудачный опыт и с тца, и с венлой, из-за чего он теперь пытается подобрать что-то другое, то мои соболезнования, имао в рахе достать так же сложно, как и бупр. Кстати говорят, что бупр некоторым слабенький и полное фуфло.
Что думаете об этом?
Все симптомы тревожно-депрессивного уходят во время болезни и аллергической реакции.
Мб у меня эта хуйня?
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=19&t=7809
Из норадреналиновой части и антагонизма к серотониновым рецепторам. Это если самое простое смотреть, а вообще там хуева туча до сих пор не до конца понятных механизмов, то что называют "грязным" эффектом. По собственному опыту другие классы АД я разве что венлу не пробовал, и не собираюсь по некоторым причинам и близко к ТЦА не стояли, совсем разное действие.
Что за хуйню ты несешь? Алло, есть известные механизмы, есть элементарный практический опыт применения уже десятилетиями некоторых препаратов. Не будет никто резать мышей из-за отрицателей фармакодинамики, тем более ты не понимаешь вообще дизайна исследований извлечение, лол и их стоимости, и уж тем более ради копеечного амика, который и так стоит поперек горла биг фарме с начала 90-х годиков где-то.
>ди копеечного амика, который и так стоит поперек горла биг фарме с начала 90-х годиков где-то.
Это стоит недорого, но да не станут заморачиваться, был бы какой нибудь вилазодон, может и замарочись, проспонсировали, а эта никому не надо, всякие древние амики ковырять. Все уже давно перековыряли, способность что то там захватывать есть в википедии.
Что сильней Норадреналинит
Иксел или Атомаксин на средних сут. дозах?
>у любого сиозсин
Лол, какой "любой" сиозсн ты имеешь ввиду? Венлу, у которой серотониновый компонент гораздо более выражен чем норадреналиновый, в отличие от амика, где они практически равны?
>амитриптилин тут вовсе не уникален
Так речь не об уникальности в этом смысле, а о механизме, про который спрашивал анон, не? Там есть при этом действительно уникальные механизмы, но это уже не про моноамины, а про современное понимание депрессии.
>Ну так слабо что можно не считать, хорошо если просад может компенсировать
Ой дурачок, антагонизм к 5HT2C, который и отвечает за обратную связь с дофамином, как раз довольно сильный, в том числе у метаболита, который тоже является антидепрессантом сам по себе. Именно он обеспечивает, в основном, отсутствие типичных сиозс-побочек например, почти гарантированное падение либидо которое на той же венле ровно такое же, как и на любом сиозс из-за активности серотонина на "плохих" рецепторах, роняющих дофамин. Про какой просад чего ты вещаешь вообще хуй пойми.
>ол, какой "любой" сиозсн ты имеешь ввиду? Венлу
иксел, симбалта
>Ой дурачок, антагонизм к 5HT2C
есть такой агомелатин, так и не стал панацеей от всех бед, антагонизм очень мало что может изменить, придется перековырять десятка два мышей чтоб увидеть разницу, так же повышения серотонина противодействует антагонизму 5HT2C + на -
>там есть при этом действительно уникальные механизмы, но это уже не про моноамины, а про современное понимание депрессии.
Пусть есть, у других тоже есть непонятные механизмы, а так же споры о том а не плацебо ли все это.
>почему то спят
Это называется "парадоксальная реакция", чаще всего вызвана излишним истощением организма. Встречается не только у Страттеры, но и у прочих NDRI и NDRA.
>>1232417
Чем активнее ты работаешь днём, тем крепче спишь ночью.
>>1232419
>а про современное понимание депрессии
Выражайся точнее, смысл употреблять подобные "отдалённые" фразы, не несущие никакой конкретики? Если ты про нейротрофины - то есть более точечные модуляторы этой системы, а именно нейропептиды. Если про агонизм к сигма-рецепторам - то он довольно мал, и на течение депрессии влияет слабо; σ1 отвечает за выброс кальция, основного элемента ионно-зависимых NMDA-рецепторов.
>отсутствие типичных сиозс-побочек
Ты не думал, что у амика отсутствуют типичные СИОЗС-побочки, потому что он не является СИОЗС? Зато у него имеются типичные ТЦА-побочки, потому что он является ТЦА.
>>1232425
Антагонизм может оказать довольно большое влияние, взять тот же гистаминный H3-рецептор. В отличие от прочих рецепторов (H1, H2), при активации он обладает не стимулирующим, а седативным действием, подавляя выделение дофамина, норадреналина и гистамина. А его блокировка, наоборот, препятствует этому самому подавлению, из-за чего и появляется стимулирующее действие. Подобным образом работает кофеин, антагонист аденозиновых рецепторов. При активации последних уменьшается выработка катехоламинов, при блокаде-же - их уровень растёт.
Проблема в возможной нейротоксичности антагонистов. Исследования показывают, что и антипсихотики (антагонисты дофаминовых рецепторов), и диссоциативные анестетики (антагонисты NMDA-рецепторов), и даже кофеин (в меньшей мере, конечно) уменьшают объём серого вещества. Пока нельзя сказать, что это свойство всех антагонистов нейромедиаторных систем, но имеющиеся данные не самые оптимистичные.
>иксел, симбалта
Ты у них отрицаешь воздействие на дофамин через норадреналиновый транспортер или что в итоге?
>есть такой агомелатин
>melatonin receptor agonist (MT1 (Ki 0.1 nM) and MT2 (Ki = 0.12 nM)) and serotonin 5-HT2C (Ki = 631 nM)
Угу, есть, только при чем он здесь?
>повышения серотонина противодействует антагонизму 5HT2C + на -
Ты сам подсчитал этот баланс и как ты это умудрился сделать? Там даже если втупую цифорки сравнивать антагонизм 5HT2C сильнее обратного захвата серотонина. Мне прямо интересны прорывы в изучении фармакодинамики прямиком с харкача.
>>1232439
>>1232439
>>1232439
>Выражайся точнее, смысл употреблять подобные "отдалённые" фразы, не несущие никакой конкретики?
Я тебе должен в одном посте все пробелы в твоих знаниях закрыть, додик? Можешь начать с нейровоспаления, NLR, аутоиммунного компонента, sickness behavior, дальше сам как-нибудь.
> а именно нейропептиды
Только вот они работают на уровне гомеопатии.
>Если ты про нейротрофины
Про прямой и, минуя всю эту ебаторию с нейротрофинами, как раз таки в этом случае точечный агонизм, . Ты кстати в попытке тупого перебора информации с вики забыл про такой важный момент как TLR4. Ой, извините, в вики про это нет.
>потому что он не является СИОЗС
Ты вообще воспринимаешь кому и на что я отвечаю? Нейропептидиков закапай, вдруг полегчает.
>и диссоциативные анестетики (антагонисты NMDA-рецепторов), и даже кофеин (в меньшей мере, конечно) уменьшают объём серого вещества
А, все понял, ты тот самый шиз.
Это я понимаю, поэтому и терплю. Но у амика вообще есть стимулирующий эффект? Мне же от апатического настроения назначили. Я пока три недели попью его, если будет так же седативить, то начну отмену. Тот же имипрамин или флуоксетин имеют эффект стимуляции, но я пока ими не лечился. У меня же апатическая депрессия, а не тревожная, так что после амика чувствуется, как будто на чёрное полотно добавили ещё больше чёрных красок. Так что есть смысл, если всё-таки с амиком дело не пойдёт, переходить на имипрамин или флуоксетин для лечения тоскливости и апатии?
>отрицаешь воздействие на дофамин через норадреналиновый транспортер
Нет, но это происходит в коре мозга, а не по всему мозгу эффект не идентичен.
>>1232522
>при чем он здесь
Он бы мог помочь ответить на вопрос сможет ли антогонизм 5ht2c повышать уровень дофамина.
>>1232522
>сам подсчитал
Не посчитал, а увидел в этом противодействие.
>флуоксетин
От него тоже вяло бывает, но проходит полмесяца и эффект становится нейтральным. Не стоит ждать от этих препаратов эйфории, всяких радужных настроений, станет прост нейтрально. Усиление мотивации усилерия желания превознемогать от него не заметил
>имипрамин
Так и попробовал, предпологаю более бодрящий эффект чем у ами, все таки норадреналина больше и гистамин меньше блочит.
А есть ресурсы, где хорошо объясняется, что есть агонист-антагонист чего, где в каких дозах и так далее?
Самая нужная информация в красивом виде
>это происходит в коре мозга, а не по всему мозгу эффект не идентичен
И?
>мог помочь ответить на вопрос сможет ли антогонизм 5ht2c повышать уровень дофамина
>melatonin receptor agonist (MT1 (Ki 0.1 nM) and MT2 (Ki = 0.12 nM)) and serotonin 5-HT2C (Ki = 631 nM)
>(Ki = 631 nM)
Так при чем он здесь?
>Не посчитал, а увидел в этом противодействие
Это называется немного по-другому. Суть в том, что серотонина становится больше, но на "плохих" рецепторах меньше, противодействие это когда в одном флаконе пытаются поднять дофамин, например, сертралином, параллельно глуша его серотонином. Гигантских доз венлы это тоже отчасти касается на самом деле.
Ты на своём холиноговне окончательно рассудок проебал, верно?
>на уровне гомеопатии
>Here, we found that a single application of Semax (50 μg/kg body weight) results in a maximal 1.4-fold increase of BDNF protein levels accompanying with 1.6-fold increase of trkB tyrosine phosporylation levels, and a 3-fold and a 2-fold increase of exon III BDNF and trkB mRNA levels
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0006899306022955?via%3Dihub
Или ты привык измерять уровень эффективности препаратов по тому, насколько сильно тебя ебут побочки в виде сухой слизистой и общего уплощения интеллекта?
>точечный агонизм
А также к точечному агонизму добавляем антагонизм большинства моноаминовых рецепторов. Охуенная точечность, уровня школьника, обожравшегося беладонны. Хотя, с размытым от амика зрением, разницы ты и не заметишь, не так ли?
>нейровоспаление, аутоимунный компонент, TLR4
Если мы будем исходить из гипотез возникновения депрессии, связанных с воспалительными процессами в головном мозгу, в том числе и из-за излишне агрессивного врождённого иммунитета, то ни к чему в треде не придём; лечение необходимо слишком специфическое, обычными медиаторными системами, где можно "выключить плохие рецепторы", а "хорошие - включить", - грамотно повлиять на имунный ответ затруднительно.
>тот самый шиз
Проиграл с маняпроекций. Отрицай и дальше наличие исследований, свидетельствующих о нейротоксичности диссоциативных анестетиков и антипсихотиков. А лучше - прими обожаемый тобой атропин и иди на зогач, там как раз тред создашь, посвященный глобальным фармацевтическим заговорам.
Почему после активных силовых нагрузок мне становится оч хуево (тоскливо)? Что за фигня с нейронами происходит
>we found
>Oleg V.DolotovaEkaterina A.KarpenkoaLyudmila S.InozemtsevaaTamara S.Seredenina
Смотри сколько про гомеопатию found
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=tenoten
>Есть такой вопрос можно ли как-нибуть фармой избавиться от мыслей связанных с бывшей
Нет, только время + максимальное удаление от всего связанного с ней в мыслях и, по возможности, в реале. Фарма поможет лишь улучшить сон, добавить энергии в повседневной жизни и переключиться на дела.
У амика как раз огромный антигистаминный эффект, поэтому мне и было невероятно плохо. Сейчас проснулся после невыпитого вечером амитриптилина и мне безумно хорошо. Абсолютно беззаботно и спокойно. Точно не мой препарат. Буду тогда думать между имипрамином и флуоксетином, у них как раз стимулирующий эффект.
>Сейчас проснулся после невыпитого вечером амитриптилина и мне безумно хорошо
Скорее всего потому, что амик уже бустнул моноамины. Повторюсь, на амике лишь нужно привыкнуть а антигистаминному и холинолитическому впиралову, потом останется лишь эффект буста серотонина, норадреналина и дофамина, что будет давать неебовейший уровень энергии и настроения, ну это я по своему опыту сужу.
Побочки:
- частые суперглубокие зевки
- нужно дрочить 10 минут чтобы кончить
- ???
- PROFIT!!!
Вот такой вот я, побочек нихуя нет, переношу это лекарство на изи. При этом и среди знакомых, и в этом треде, и на реддите людей просто нахуй буквально ломает первые недели на венле и после повышения доз. Мне же вообще поебать, ни разу не почувствовал ничего плохого. Почему у меня так слабо выражены побочки, что это говорит о моей биохимии?
Да. Стал чуть меньше тревожиться в социальных ситуациях (для этого и начинал пить). Бо'льшая экстраверсия. Есть моменты, где я раньше всегда молчал, а теперь слова сами вылетают. Испытываю больше реального интереса к собеседнику во время общения.
Стал меньше тревожиться вообще. Здесь есть и проблема: теперь иногда мое "похуй на все" побеждает мотивацию, и я целый день могу проваляться на кровати скролля телегу с двачами, а мне и норм. Думаю, со временем научусь справляться с тем что теперь я более ленивый, плюс должны круто помочь норандреналин на 225 и дофамин на 375 мг.
Меньше депрессии. Вещи, из-за которых еще месяц назад мне переставало хотеться жить, теперь просто немного расстраивают. Очень хорошее настроение теперь - не редкость, особенно вечером. Иногда ощущаешь себя как-то "инопланетно", чувствуешь момент "здесь и сейчас" без привязки к травмирующему прошлому.
Меньше ОКР. Оно было не то что бы сильным, но всякая хуйня вроде счета шагов, магических кругов глазами и т.д. временами случалась, теперь почти нет, легче сказать себе "стоп".
Полное отсутствие тяги к никотину и алкоголю. До венлы мне каждый вечер было просто необходимо чем-нибудь упороться: снюс, никоретте, банка пива, коньяк, водка, что угодно. Без этого было просто дичайше депрессивно, бфло необходимо какое-нибудь быстрое удовольствие перед сном. С венлой мне стало поебать на все это впервые за три года, я даже на неделю забыл что перестал пить/никотинить на ночь, вообще поебать на это все стало.
Но главное что мне нужно - избавиться от социофобии, остальное просто бонусы. Пока успехи в этом плане есть, но явно недостаточные. Судя по исследованиям (напр. >>1230635 →), социофобия будет равномерно небольшими темпами угасать в течение следующих 3-5 месяцев. Надеюсь, получу к лету удовлетворительный результат, иначе придется юзать бензо.
Существуют ли способы повысить чувствительность рецепторов Нор. Сер. или Доф. БЕЗ таблеток? (или хотя бы без именно Психфармы)
Есть такие исследования?
> и я целый день могу проваляться на кровати скролля телегу с двачами, а мне и норм
Ну да, знакомый эффект.
>Полное отсутствие тяги к никотину и алкоголю
Правильно подмена одних вещей другими.
> теперь просто немного расстраивают
Меньше заморочек, ну да. все так.
Да чёрт его знает, на самом деле, это эффект от самого амика или от отмены амика. Я уже пропускаю вторую дозу (хотя я всё ещё могу принять перед грядущим сном), но мне настолько хорошо, что у меня безумный тремор в руках от переполняющих эмоций, а сегодня был один из тех дней, которые были у меня в детстве: беззаботные, весёлые, живые. Живые! Как я давно себя так не чувствовал, если бы я сейчас мог, я бы просто зарыдал от счастья. Как будто каждая клетка моего тела рада своему существованию. Я ведь к амику ещё добавлял мексидол, может, это от него так, не знаю. Но чувства поистине непередаваемые. Невероятные. Я не хочу себя убивать, не хочу калечить, а хочу жить. Проблема в том, что это чувство появилось только после пропуска дозы, так что я не знаю природу эффекта. Но пачка у меня всё ещё лежит, так что если что, то продолжим.
>агонисты доф. рецепторов
Только психостимуляторы, как минимум классические, не являются агонистами дофаминовых рецепторов. Фенилэтиламины - агонисты TAAR1-рецепторов, за счёт чего происходит выброс серотонина, норадреналина и дофамина, это всё называется MRA (%monoamine% releasing agent). Психостимуляторы-же, в целом, ингибируют обратный захват дофамина/норадреналина, вот это уже MRI (%monoamine% reuptake inhibitor). В фенилэтиламинах последнее осуществляется благодаря влиянию на VMAT, в кофеине и H3-блокаторах - благодаря принципу обратной связи, когда мы блокируем подавляющие моноамины рецепторы. Не стоит и забывать о холинергиках (никотин и пр.) и ампакинах, также являющийся психостимуляторами.
Агонисты дофаминовых рецепторов - антипаркинсонические препараты. Стимуляции почти никакой не будет, они не равносильны дофамину. Их действие направлено, в первую очередь, на двигательные центры, так как там сосредоточено наибольшее количество дофаминовых нейронов. Адамантаны (мемантин, амантадин), как исключение, имеют некоторое СИОЗД-действие, но также наблюдается и возникновение дереализации/деперсонализации из-за антагонизма NMDA-рецепторов. Если подобному экспериментатору не повезёт, а опыт показывает, что не повезёт, то есть шанс заработать ранний паркинсонизм.
Почему НПВП снимают тревогу, причем ощутимо? Ибупрофен 400мг
>Если откажусь от удовольствий - то вообще в депру впаду нафиг
Если ты откажешься или хотя бы уменьшишь и строго дозируешь от дрочки, игрулек, двача, пивка и травки, джанк-фуда и займешь себя чем-то более активным и полезным, то депра, как раз-таки, скорее отступит.
Депрессия в 99% случаев вызывается овощным образом жизни, злоупотреблением пассивными удовольствиями как раз та самая дрочка, валяние на диване, мечтание, игрульки, алкашка, наркота, переедание и отсутствием в ней каких-то значимых достижений. Ну и, соответственно, выйти из этой хуйни можно только с помощью дисциплины, собранности и полезной активности.
>все не так просто как ты написал
Может не так просто, но именно так. В депрессию впадают люди, склонные жить жизнь по принципам "кабы чего не вышло", и "поменьше бы сделать, да побольше покайфовать". У любого ИТТ можно спросить предысторию и примерно вырисуется такая картина.
>>1233136
Не без порошочков, ведь вероятность стабилизировать свою жизнь, обрести в ней какие-то ценности, достижения в состоянии депрессии крайне мала, а порошочки легальные, кэп дают хоть какие-то силы. Но без дисциплины и полезной активности все-равно никак.
Так-то почти везде пишут что депрессия как раз и вызывает такой образ жизни, в частности получения удовольствия только от жрачки, сна и дрочки, а не от другой деятельности. Ты реально жертвам депрессии хочешь приписать вину за своё состояние, это просто смешно
>Ты реально жертвам депрессии хочешь приписать вину за своё состояние
А ты думал кто за состояние человека несет ответственность, Пушкин? Здоровый человек полностью несет ответственность за свое состояние. Депрессия это не грипп какой-то, ее не подхватишь, это больше сродни алкоголизму - вроде и заболевание, но человек сам себе его "сделал".
>депрессия как раз и вызывает такой образ жизни
Ну так это замкнутый круг. Сначала ты не хочешь нихуя делать, а потом уже состояние, в которое ты себя завел своим образом жизни, не дает тебе нихуя делать.
Закономерно пошел нахуй. Я с 17 лет постоянно пытаюсь вырваться из жопы, в ебучих условиях однокомнатной кв сдал более менее норм ЕГЭ чтобы поступить в другой город. Но то как меня хуево воспитали позволило мне много раз обосраться по жизни, пока не дошел до ПА, и депресии что трудно из дома выйти. Даже в октябре несмотря на все свои траблы пошел работать чтобы в который раз съехать от семьи и заниматься "полезной активностью". В итоге в декабре рецидив, снова с мамой живу, ибо не было сил на улицу выйти. Просто, иди нахуй. Долбоеб. Как меня бесят такие дауны которые узнают вселенскую истину что все проблемы решает спорт, дисциплина, и полезная активность, так начинают ее везде проповедовать. Я надебсн ни у кого из твоих близких не будет этой хуйни, иначе от твоей "поддержки" они просто суициднутся
Нельзя гарантировать что с тобой такого не произойдет. А жить не так как хочется чтобы не подхватить депрессию ничем не лучше её самой. Так что любой человек имеет право и должен стремиться жить как хочет, а в случаи депрессии можно будет от неё излечиться, однако не изменением блять образа жизни и взглядов
А со мной это уже больше года, и я перелопатил много литературы по теме и смежным и четко вижу связь своего состояния с тем какой образ жизни я вел до этого и какие убеждения имел.
>жить не так как хочется
А ты как думал, дружок? Чем больше ты себе позволяешь "жить как хочется", т.е. проебываться и "дрочить", тем меньше возможностей ты имеешь в жизни, тем сильнее ебет тебя фрустрация, а соответственно и депрессия. Успех достигается трудом и дисциплиной, а праздный образ жизни это почти гарантированный путь на помойку.
Депрессия если она не реактивная на какое-то конкретное серьезное событие это не то, что сделали с тобой, это то, до чего ты сам довел себя. Каждый шаг назад, каждый праздно проведенный день, каждый отказ использовать возможность это взнос в копилочку будущего пиздеца. И вот в итоге мы здесь, и истории, я думаю, у нас у всех очень похожи.
А у меня никогда не было никаких особых возможностей, потому что я из-за своих личностных возможностей не мог жить в общаге и очно учиться, а на заочку денег не было. И плюс меня абсолютно ничего никогда не радовало кроме парочки вещей за компом. И что, оказывается мне надо было просто вырасти иначе и получить другие ценности?(Бтв ценности это ебланское слово, так как оно предполагает что надо просто во что-то верить без реальной сути). А на реальную работу у меня просто нет ментальных и физических сил.
Ты жестко подменяешь понятия и по сути просто обесцениваешь проблемы людей без причин. По твоему каждый человек волен полностью себя контролировать, волен не потакать слабостям и всё исключительно в его руках? Если ты так думашь, то ты крайне наивен. Жизнь у всех такая как получилась, понятие "заслужил" существует настолько же насколько существует понятие "справедливость". И да, что ты предлагаешь делать людям которые уже больны? Ведь если они сами виноваты, то значит они бракованные и из такой жопы уже не выберутся, а от этого добавится тревога и желание убить себя, охуенно. Я тебе больше скажу, потакать своим слабостям не умеют 90% людей, только у кого-то есть силы чето делать и они это делают даже если не хотят потому что приходится, а кто-то просто НЕ МОЖЕТ и в этом не виноват ВЫБОР человека. Ты реально либо троллишь, либо крайне наивен из-за отсутствия реальных знаний
Прошу прощения. Я действительно слишком много потакал своим слабостям, мне надо было просто силой мысли контролировать биохимический баланс своего мозга и состояние организма. Во время панических атак надо было не паниковать, в приступах тревоги не тревожиться, а когда не было сил из дома выйти надо было просто выйти. Сорян, я осознал свою ошибку. Прости что наговаривал!
Ладно я пошутил, уйди отсюда сектант ебучий. Создай свой тред и создай свой тред "лечения без психофармы, дисциплиной и полезной активностью. Ну я серьезно. Может поможет кому-то, кто ещё не дошел до нашей стадии. А со своими правилам в чужой монастырь не лезут. Ты сейчас со стороны просто выглядишь как шизик, который "понял" как правильно нужно жить, и пытается всучить это правило другим. Есть идея - создавай отдельный тред, не лезь в тематические где люди и так заебались
> панических атак надо было не паниковать, в приступах тревоги не тревожиться,
Тащемта психотерапия чуть более тонким способ меняет у тебя паттерны мышления в том числе и "я не смогу справиться с панической атакой" и "тревожность это очень опасно для меня". Ну хуй знает, я не особо верю, что до человека это дойдет. Куда удобнее думать, что это все "биохимическиий баланс мозга", который можно пофиксить только таблетками. Лично мне понадобилось лет 5 постоянных переборов схем, чтобы понять, что на моем случае эта опция не работает. А до этого тоже думал "да я как больной диабетом а таблетки для меня инсулин", так что таблеточников тоже понимаю.
другой анон
Очень частым явлением у пациентов на КПТ бывает такое, что они задаются вопросом "Бля, это же так легко, неужели я сам не мог этого всего?". Особенно такое ощущение возникает когда человек какую-нибудь простецкую мысль типа "Люди меня ненавидят" начинает рационально разбирать и видит что всего его "ЗА" выглядят как полная хуйня. Так что по факту да, на самом деле в советах типа "не грусти" смысл действительно есть, однако ключевым фактором является именно правильная схема мышления и подход к делу, а тут простым советом не обойдешься
И если есть возможность юзать психотерапию, то ее надо юзать. Сам на себе уже ощущаю существенные результаты в мышлении, и понимаю что сам беру на себя ответственность за те или иные действия или эмоции. Но это результат работы над собой, с психотерапевтом, ну или без, если самостоятельно кпт/проработка и заниматься. Но шизик просто никаких ссылок не дал, просто написал какую-то хуйню, не понимая, что через котороткие посты на дваче он никакому не даст хорошего мышления. Он тупой, короче говоря
>>1233197
Ну хуй знает, я вот тоже из-за тревожности и социофобии в универ ходить не смог, перешел на заочку и кое-как получил корочку, которая потом мне нахуй не нужна была. На работку, тем не менее, устроился, на работе так же потел и стремался всего, но работал, хотя порой впадал в отчаяние от своей "ненормальности". В итоге со временем на мою ненормальность мне стало похуй и я по-своему даже социализировался, хотя так и остался для всех чудиком и долбоебом.
>По твоему каждый человек волен полностью себя контролировать
В какой-то мере да. К любым ситуациям постепенно привыкаешь, если перестать от них бегать. И да, конечно поначалу ты будешь предельно нелепо и по-дурацки смотреться в непривычных для тебя ситуациях, но со временем тебе станет похуй и ты привыкнешь.
>волен не потакать слабостям
Это на 100% да. Можно сказать себе "Уой, да я слабенький и трусливый, ненормальный, ничего не смогу" и остаться дома, нихуя не делая - и это однозначный путь к деградации, а потом и на помойку/в могилу. А можно принять себя таким, какой ты есть, и пойти делать хоть что-то - работать туда, куда возьмут, общаться с теми, кто захочет с тобой общаться и прочее, при таком пути тебя ждет развитие и какой-никакой результат, а чем дальше, тем больше. Но это трудно, поэтому многие выбирают первое.
>всё исключительно в его руках
Не все, конечно, но в пределах своих возможностей каждый может сделать очень многое, гораздо больше, чем лежа дома на пузе с хуем в руке и ноя.
>Жизнь у всех такая как получилась, понятие "заслужил" существует настолько же насколько существует понятие "справедливость
Понятие "получилась" не предполагает, какие усилия каждый приложил для итогового результата. У каждого она получилась такой-то и такой-то, и по мере своих стараний каждый свою жизнь заслужил. Инвалиды умудряются в бизнес и спорт и имеют гораздо больше, чем многие здоровые, потому что старались и заслужили. Жизнь очень справедлива, если разобраться. Не в плане исходных, конечно, а в плане воздаяния по заслугам.
>И да, что ты предлагаешь делать людям которые уже больны?
Дисциплина, самоконтроль, активные действия, здоровый образ жизни, работа над собой и просто работа для жизни и экономической базы. И да, я уже говорил, что при депрессии придется пить таблеточки.
>Ведь если они сами виноваты, то значит они бракованные и из такой жопы уже не выберутся, а от этого добавится тревога и желание убить себя, охуенно
Не "бракованные", а нерадивые, ленивые, легкомысленные, малодушные, слабовольные, либо еще какие. И все это исправимо в процессе деятельности. Психика пластична и со временем можно из самого сопливого чмонделя стать стоиком-уберменшем.
>только у кого-то есть силы чето делать и они это делают даже если не хотят потому что приходится
Вот и ты так делой, лол. В депрессии сил мало, но, повторюсь, нужно принимать АДы, ну и постепенно усиливать себя дисциплиной и всем, чем я уже говорил.
>а кто-то просто НЕ МОЖЕТ
А кто-то просто не хочет преодолевать трудности.
Психотерапия позволяет высветить и показать как сам себя мастерски загоняешь в яму искривляя видение реальности. Помимо этого идет работа над этим самым искривлением, чтобы его подправить и увидеть все более реально, не искаженно. Более реальное восприятие - комфортнее и безопаснее себя чувствуешь в реальности, и с ней больше хочется взаимодействовать. Менее - все наоборот. И во втором случае начинаешь стараться дистанциироваться, переходя более в свою реальность, она усиливается, становится ярче. Но минимально взаимодействуя с окружением не развиваешься, деградируешь, к тому же если перестараться то можно свалиться в психоз. Я догадываюсь, почему у меня все получилось именно так - реальный мир всю жизнь ввиду высокой уязвимости делал неприятно и очень неприятно, он часто не был комфортным. В итоге и может начаться так создание своего, что у меня и произошло. Психика сильно упирается переменам, стараясь сохранить все как есть, поэтому психотерапия довольно непростая вещь. Прием таблеток гораздо проще, но мне этот способ сильно не понравился.
Сам не сильно выраженный шиз (симптомы не особо сильные), впечатление о психотерапии из своего опыта.
Мое мнение, что психотерапия примерно на 80 % состоит именно из "просто делай" только чуть более гуманистического, чуть подробнее разработанного и снабженного авторитетом науки. Да, наверное есть 20 % такого, чего в обыденном мышлении нет, но хуй знает насколько это важно. Думаю, что обычнуый чел в принципе может додуматься до все тех же психотерапевтических практик своим умом, особенно если он еще знаком с какими-то идеями вроде современного стоицизма в котором многое пересекается с 3-й волной кпт.
>лечения без психофармы
А я и не предлагаю обходиться без нее, она нужна, я сам на ней пока.
>>1233220
>Во время панических атак надо было не паниковать
Для этого есть препараты, ну и КПТ поможет разобраться с этой хуйней.
>в приступах тревоги не тревожиться
Надо было тревожиться, но делать свое дело. Тревога, знаешь ли, сопровождает практически всех нормальных людей, как и страх. Тревога это не повод отказаться от жизни.
>а когда не было сил из дома выйти надо было просто выйти
Не "не было сил выйти", а не было желания противостоять возможному стрессу.
>надо было просто силой мысли контролировать биохимический баланс своего мозга и состояние организма
Надо было принять тот факт, что тебе будет страшно, некомфортно, неприятно, но ради дела придется потерпеть. И организм со временем закалился бы и перестал реагировать так резко негативно на мельчайшие раздражители.
>Here, we found that a single application of Semax
Боже, какая же ты тупая ебанашка, семакс это ебаная терапевтическая пустышка, чтобы верить в его действие, надо быть совсем деревом без мозгов и даже не посмотреть на написанную в инструкции к нему хуету. Двачую этого >>1232710 анона, тенотенчика с афобазольчиком еще добавь сверху себе, по последнему тоже есть "исследования".
>насколько сильно тебя ебут побочки в виде сухой слизистой и общего уплощения интеллекта
>с размытым от амика зрением
Очень интересно, шизик что типично для шизиков в ультимативной форме доносит свои фантазии о том, у кого какие побочки должны возникнуть, и что по ним кто-то должен определять действие, кроме него самого. Только шутка в том, что амик до сих пор самый эффективный антидепрессант, и довольно неплохой препарат по переносимости по тому самому метаанализу довольно обширного списка АД, и с этим фактом ты не можешь сделать ничего, кроме как пососать жопу. Но ты продолжай в том же духе, твои нулевые познания, не уходящие дальше википедии, вкупе с шизофреническими выводами, полученными на основании собственных же фантазий, это гораздо авторитетнее, лол.
>А также к точечному агонизму добавляем антагонизм большинства моноаминовых рецепторов. Охуенная точечность
Очередная "логика" ебанашки, которая не понимает о чем разговор. Если до тебя не дошло, под точечностью подразумевается прямое воздействие на рецептор, а не якобы доходящие до него через три колена лиганды, якобы полученные воздействием лигандов, якобы полученные воздействием препарата, но это не точно, но на бумажке мы напишем, что предполагается вроде так, но механизм описывать не будем, а напишем что улучшает там все прост )))). Если ты путаешь с мультитаргетностью которая есть у всех психотропов, чтобы ты знал, дурачок, то даже те свойства, которые приписываются в теории семаксу, нихуя не точечные хотя это свойствами язык не повернется назвать, так что ты при любом раскладе ссышь себе на голову.
>нейровоспаление сложна нипанятна пуксреньк( а дальше я вабще ни понял ни слова((
Ясно.
>нет ни я шиз, ты шиз, я тебя перешизил))
Ммм, ну да, вера в действие семакса, сравнение самого эффективного из имеющихся до сих пор АД с атропином, вера в воровство мозга кофеином, вера в то, какие исследования я отрицаю, а какие нет наверное опять эта инфа тебе пришла из космоса и вишенкой на торте желание попукать на тему, в которой у тебя нет элементарной базы, это не шиза, так и запишем.
Самое смешное, что ничего внятного ты так и не смог выдавить из себя ни по одному пункту, на которые решил что-то зачем-то высрать.
Часто раздражает постоянно плохая память и затупливания, хочу вот эту негативку от своей шизофрении им пофиксить попробовать. Сейчас никакой психофармы не принимаю.
не миртошиз
У меня богатый жизненный опыт и опыт психических проблем, увы. Так что я знаю, о чем говорю. Ныть, жаловаться, искать себе оправдания это, в принципе, стандартное поведение человека в депрессии, а выход из нее только один - взять себя в руки. Депрессией страдают неадаптированные, слабые личности, не желающие адаптироваться и справляться со своими жизненными проблемами. Единственный выход - стать сильной личностью, развить волю и начать жить.
Загвоздка в том, что депрессивная личность всегда довольно инфантильна и своими жалобами и нытьем она, осознавая это или нет, пытается провернуть детский трюк - разжалобить родителей, бога, судьбу и получить от них желаемые блага. Только вот родителей никаких уже рядом нет, да и не способны они решать проблемы взрослого человека. Не могут они пойти за него на работу, заработать денег, начать общаться с людьми, завести тяночку и т.п. Ну а с богом и судьбой думаю и так все понятно.
Начал общаться с людьми, завел новый круг общения, нашел тяночку, пошел на работу. В декабре случился рецидив, писал уже. Ты просто тупой шиз, серьёзно. До тебя не могут две элементарных вещи дойти: 1) через короткие посты на дваче полной картины не увидишь 2) короткими постами на дваче никому не подкорректируешь мышление. А ну и если бы ты действительно решил свои проблемы своим дохуя правильным правилом жизни, ты бы сейчас не пытался кому-то что-то доказать в треде где люди чисто психофарму обсуждают. До тебя дойдет что люди без психотерапевта не смогут сами себе мысли поправить? Это результат работы, а прочтения двух постов на дваче, повторюсь. Ты либо тупой, либо очень глупый
Только вот ты забываешь что процентов 80% людей абсолютно такие же и без депрессии, просто они способны всё-таки как-то существовать. Из этого можно сделать вывод, что это не является критерием депрессии. А то что люди с ЗАБОЛЕВАНИЕМ ведут себя не очень корректно - ну бля, кто бы мог подумать. Твои слова реально никому никогда не помогут, только сделают хуже.
Я по сути тревогу толком под контроль взять не могу, а вот про дефицит внимания вообще молчу. Никакие СИОЗС, ТЦА, ААП мне тревожность не снимают, а если она и уходит, то только благодаря седации, как следствие СДВГ ебет меня. От транков сплю, и воообще эта срань работает только в краткосрочной перспективе, их я в рот ебал. Помогает более менее только прегабалин, но от него чувство вмазанности, легкого состояния измененного сознания и опять-таки, дефицит внимания меня все так же разъебывает, причем еще сильнее.
Вот что со мной делать? Убить или закопать?
Я ради тебя это сделал, браток
Можно, сердце не ебнет, потому что на терапевтических дозах мифической кардиотоксичности на самом деле нет. Нормальный образ жизни это смотря от чего пьешь и как переносишь. Анон выше правильно подметил, что нормисов он превращает в овощей, ноги всех пугалок об амике растут из назначений по неврологии. По себе могу сказать, что качество жизни он поднимает в разы, но у меня какой-то дико соматизированный вариант расстройства, так что я на нем себя чувствую лучше в том числе и физически в плане здоровья. Травить себя я бы не смог, если бы были побочки, остальные антидепрессанты шли ужасно, максимум месяц терпел и просил менять, поэтому и пью в итоге именно амик, который оказался самым лайтовым из всех, как ни парадоксально.
Биба работает без изменений, может чутка улучшилось либидо, ожирения нет, год где-то принимаю, и вес не поменялся особо. По когнитивке в двух словах не опишешь, она скорее специфическим образом поменялась, но меня устраивает, потому что работаю головой в довольно интенсивном режиме, и бонусы в итоге перевесили возможные дебафы. Но это точно не попадает под описание садит когнитивку, у меня имелся негативный опыт с некоторыми нейролептиками и парой ну очень седативных антидепрессантов мирт и триттико, вот там я понял что такое отупение на фарме, когда мозг бывает чуть ли не встает на паузу особенно большой привет оланзапину и респеридону.
Но самое интересное, что после того, как я повысил дозировку, я получил огромный буст к спокойствию. Я просто охуел, когда вчера зашёл в аудиторию к одногруппникам и нихуя не испугался. И это странно: доказано везде, что для лечения социофобии принимать больше 75 мг смысла нет. Может быть мое улучшение просто совпало с повышением дозировки и произошло бы без него? Так много вопросов без ответов.
Есть и проблема: вторую таблетку я принимаю в 22:00. Из-за норадреналиновых эффектов я нихуя не могу заснуть вторую ночь.
У меня тня на нём стала дико тупить и тормозить, память стало отшибать. Короче, когнитивка пошла по пизде. Ещё по её словам, ей стало хуже в плане депрессии: исчезли все положительные эмоции от венлы, пропала мотивация, исчезло либидо, постоянно хочет спать. Лень и апатия начались и из-за этого стала ощущать сильное давление депры. Во вторник отменять будет, в общем. Сульпирид ей тоже не подошёл.
Вообще не понимаю мотивацию её врача, зачем ей в депрессии НЛ суют. От врача она добилась ответа только "для аппетита" и "от тревоги". Ну ахуеть.
Алсо, у кого был опыт применения венлафаксина + миртазапина? Опишите, пожалуйста, положительные эффекты и побочки от такой комбы. Уже думаю о том, чтобы заняться самолечением и дать ей мирт на пробу, так как на меня он действовал в соло в целом положительно, кроме, разве что, постоянного желания прилечь поспать часов на 14 и ожирения. Но с венлой, мб, не будет тянуть на пожрать-поспать. Да и весить на венле она уже стала мало, недавно спустилась на отметку меньше 40 кг.
Я не завтракаю. Что делать? Если съем одно яблоко, то это будет считаться за еду?
Вопрос такой: кветиапин я покупаю 200 мг (сейчас OZON, но иногда в аптеке дают, как дают: Кветиакс, Канон, Вертекс), делю одну таблетку пополам и пью половинку утром и целую вечером (100/200, соотв.). Сертралин в формате Серената 100 мг, таблетку тоже поделил пополам и схавал.
Читаю инфу что, мол,, таблетки в пленочной оболочке лучше не делить и не хранить вне герметизированной упаковки? Лежат в баночке без крышки. Насколько сильно это влияет?
300 мг квета в городе нет. Сертралин, думаю, до 100мг явно повышу. Если рассмотреть вариант, что я не пью оба препарата целыми таблетками - теряю ли я что-то и значительно ли?
Занялся самолечением, повысил себе до 225 мг в сутки и, о чудо, спустя 4 дня такой дозы почувствовал себя сильно лучше. До этого пил 100 мг в сутки, как назначал врач. Кроме отсутствия тревоги эта доза мне ничего не давала, безынициативность, апатия и депрессивные тупняки не проходили.
Единственное работающее на 100% средство при тревожных неврозах и ипохондрии. От ипохондрии - так вообще единственное средство в мире. При этом без побочных эффектов и зависимости. Более 12 лет употреблял феназепам, в средней дозировке в последние несколько лет 0.7 мг в день, не каждый день, но через день-два точно. И вот попал в больницу с травмой, таблеток не было, 3 недели не пил ни одной таблетки, вообще никакого синдрома отмены, сон даже не нарушился и даже лучше стал. Зависимости нет ни физической, ни психологической. Но от ипохондрической тревоги другого средства нет. Если накрутил и загнался, то без феназепама очень тяжело. Также потрясения в жизни с ним проще переживать.
Кто как дальше жить собирается? Глянул на цены на алпразолам, страшно стало, доходит до 4000 руб за 2 таблетки. Но феназепам будет в другом списке, рядом с лирикой и трамадолом. А за их покупку не так ебут. Но вот какие будут цены? И почему больные люди должны подвергать себя такому стрессу, покупая лекарства, как будто они наркоманы, лазяя за закладками и тряссясь от волнения в очереди на почте?
Про выписку рецептов забудьте, я так думаю, будут плацебо говном кормить или выписывать 10 таблеток, чтобы на АД зайти, а что во время АД тоже купировать иногда надо или что АД не подойдут, а тревога останется - ваши проблемы.
>теряю ли я что-то и значительно ли?
Таблетки без рисок лучше не делить, типа они выветриваются, хуй знает, я делил, потерь не ощутил, как и приобретений вообщем-то
>>1234031
>Кому и в какой дозе помогал сертралин?
Принимал в дурдоме, не помню уже дозу и продолжительность. Не помогал он нихуя, просто я сам уже не верю в собственное выздоровление, а это важнее всякой фармы, без веры в поправку любые колёса можно множить на ноль, что и сделал, без препаратов почти месяц, пошли они нахуй!
>Как думаете, после запрета феназепама в России насколько цены вырастут на черном рынке?
А шо, ходят слухи? Его учётным хотят сделать или чё? Про чёрные рынки хз, даже не знаю где таковые и есть-то, о чём вообще речь? О даркнете?
>>1234060
>И почему больные люди должны подвергать себя такому стрессу, покупая лекарства, как будто они наркоманы, лазяя за закладками и тряссясь от волнения в очереди на почте?
Потому что жизнь боль, а мы и есть наркоманы, привет!
> А шо, ходят слухи? Его учётным хотят сделать или чё? Про чёрные рынки хз, даже не знаю где таковые и есть-то, о чём вообще речь? О даркнете?
Да не слухи, как ты все проспал? С 22 марта - ПКУ и уголовка за продажу. Но и покупать страшно, теперь это в списке сильнодействующих и ядовитых веществ.
> Потому что жизнь боль, а мы и есть наркоманы, привет!
Так это все наркоманы. Кто-то жрет не в себя, кто-то бухает, курит. Феназепам, например, намного менее вредное вещество, чем алкоголь. От алкоголя большая часть проблем, у меня по крайней мере так получилось. Феназепам в терапевтических дозировках и эпизодическом приёме не вызывает зависимости, как меня пугали, проверил на себе резким отказом на 3 недели, без последствий.
Ну без рецепта при покупке могут и менты схватить, начать разводить на уголовку, хотя уголовка только за сбыт, а не покупку для себя и употребление. И еще теперь как с ним ходить и носить с собой? Это как с наркотой на кармане теперь ходить. Рецепт заберут в аптеке. И если раньше я носил феназепам с собой на всякий случай, чтобы быть спокойнее, теперь наоборот, если найдут, могут докопаться. Минимальной дозировки по статье нет, бутылка даже за 1 таблетку может быть, если захотят шить дело.
Кто тебе его продаст без рецепта? Ну-ка подскажи-ка мне сети таких аптек, я рискну! И кто тебя вообще будет пасти, останавливать и принимать? Кому есть резон шить тебе дело и бесплатно кормить в тюрчке? Телевизора насмотрелся или Ютуба содомистского? Сразу видного тревожного чела, закинься уже седуксеном, дружище. Разницы с феником теперь нет, оба учётные
>>1234097
>Будут пачку 100 р
Оригинальный, что сделали рассасывающимся, стоит рублей 300-400 же за 50 колёс
Я вот хуй знает, видимо есть какой-то секрет о котором знают только какие-то прошаренные люди. Я даже психиатру своему говорил что вот хуево что для сна вообще всё по рецепту, приходится к вам идти. А он говорит типа да не, легко купить, В ВК ГРУППЫ есть. Где не искал - видел только группы где бесплатно отдают остатки лекарств, но там естественно хуй чё ценного. А вообще в аптеках(в Питере по крайней мере) большинство продавцов не то что отказывают, а вообще по полной посылают, начинают затирать что проверяют камеры, увольняют, ваще никак без рецепта нельзя. Разве что пару раз встречал похуистов которые при продаже по рецепту не ставят отметку когда надо, вот может с ними прокатит.
Таких как ты единицы. Народа, что явно подсело на него явно не мало, и большинству, из принимающих его людей, фен не нужен на длительной дистанции.
Чт отебе мешает записаться к частнику и рецепт получить? Хз. В любом случае, идиотизм пить бензо 12 лет. Ладно уж СИОЗС не подошли, но психотерапия? Пиздец, короче
>>1234132
С бупром кстати предсказуемо получилось. Да, идиотичный закон, но там хоть ясно все было. За фен никто как за бупр набутыливать не будет. Но конечно если и на какой-то венле регистрация кончится, то и за нее очевидно посадют
О том что отдали препарат, чтобы ты по одному рецепту не покупал по 50 пачек, если тебе определенную дозу назначили. Некоторые рецепты вообще забирают, хз от чего это зависит. Вроде какие-нибидь нормотимики особо не контролируют, а вот АД и НЛ строго смотрят, потом рецепт забирают
Ну у нас вон вообще от СДВГ только одно средство(Страттера), но его надо пить дохуя месяцев(лет), а цена ни в какое сравнение не идёт с АД и НЛ, в месяц по 10к спокойно можно отдавать. Хотя в атпеках врачи вроде не отдают нихуя без рецептов, хз почему вообще все стимуляторы запретили, всё равно вон люби феном упарываются пожизненно, какой смысл
> Да, идиотичный закон, но там хоть ясно все было
Стоп-стоп. Что? Бупр имел просто серый статус, так как в списках запрещённых веществ не значился, но и официального хода в аптечных сетях не имел. Он был вне правового поля вообще. По-сути, набутыливали людей просто так.
Ну он по закону не запрещен. Из официальных комментариев видел что типа он похож по строению на мет, поэтому нельзя. Хотя конечно это хуетень, потому что веществ похожих на наркоту в аптеках дохера. У меня реально ощущение что у нас в стране тупо из принципа стимуляторы запретили, хуй знает чем это ещё объяснить. При этом фен и лирика свободно продается
Памагити
Тоже ел бупр ещё тогда, когда о нём и не слышал никто. Он ещё даже в аптеках продавался. На меня действовал чрезвычайно хорошо. Очень незаметно, постепенно вывел до живого состояния. Дозняк: 2 супер пролонгированные таблетки на ночь я под ним прекрасно спал, просыпаешься через 7-8 часов и сразу же как заведённый с постели вскакиваешь и радуешься новому дню, радостно топаешь на работу, радостно работаешь, не хочешь жрать, не хочешь спать, можешь не отдыхать в обед, можешь не курить сигареты, можешь идти на качалку после работы, можешь приготовить куриные грудки после работы и качалки, ложишься к 11 часам вечера. GOTO 1
Серьёзно, 5 месяцев на бупре были лучшими за всю мою ебаную жизнь.
Охуеть, рад за тебя. Самому приятно такое читать. Вот почему в России всё запрещают, то есть к этому всё идет? Доступен лишь бычий кайф в виде алкотабачки. Самолично циклухой упарывался, меня так пёрло, что я поработать успел, и даже к бабам поподкатывать
Чего они боятся? Чего избегают этими запретами? Феник теперь учётный, как цикла, я хуею
> the professor would answer a question with "I don't know.. no one knows. That is far beyond the limits of our capabilities to know."
как бе намекает на надежность манятеорий (я про верующих в объяснительную силу текущих теорий про нейромедиаторы) https://news.ycombinator.com/item?id=26341218
т.е думаешь что изменяя медиаторы никак нельзя повлиять на настроение? Практика нам показывает что мы может значительно менять восприятие манипулируя медиаторами, та же гамк уменьшает социофобию страхи бессонницу, совместный дофамин норадреналин принесет возбуждение радости, серотонин кажется бесполезным, но он уменьшает аппетит и вообще все уменьшает, мы пытаемся из него извлечь прок, но получаем только анорексию, апатию, отвал бибы, самый незаслуженно распиареный медиатор, но на нем хорошо пилить бабло, и барины и бабки не ругаются..
>Зависимости нет ни физической, ни психологической.
Брат жив, зависимости никакой. Как же вы заебали. Толерантность, зависимость, тяжелый синдром отмены - все это давно доказано. Если лично тебя пронесло, то это не значит, что все так легко выпутаются. С обычной наркотой точно также - полно людей употребляют спиды время от времени и не становятся нарками. И с алкоголем точно также: большинство спокойно хлопает пару рюмочек время от времени, а спивается меньшинство. При этом бензо при длительном потреблении неплохо так засирает память и когнитивку:
Вот почитайте на досуге например это:
Now I've quit benzodiazepines, this year will be the first I can remember for a decade
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/dec/30/quit-benzodiazepines-anxiety-medication-withdrawal-pandemic
Во-первых многие врачи вообще скажут что им видней что тебе надо, по твоей просьбе ничего не выпишут. И уж тем более такое, очевидно же что просишь чтобы упарываться, а поэтому вряд ли врачи сознательно тебе в этом помогут. Так что видимо надо искать какое-то конкретное место где по отзывам людей такое делают
Да не упарываться мне, а чтобы ебучая тревога хотя бы иногда не ебала. Лучше бензов от неё ничего не поможет. Ни СИОЗСы, которые нужно месяц ждать, чтобы подействовали, а могут и не подействовать, но при этом выебут тебя побочками, а если подействуют, то сделают из тебя зомби без эмоций и с нестоящим хуем. Бензы же делают из тебя нормального человека без побочек
>>1234016
>>1234244
>>1234254
Какой хуйни только не прочитаешь от обывателей. Таблетку без риски просто сложнее правильно разделить, никакой блять магии распределения действующего вещества благодаря обоссаной риске нет. Принципиально делить нельзя только пролонгированные препараты, а также таблетосы с кишечнорастворимыми оболочками. На открытом воздухе хранить нежелательно, чем меньше у препарата изначально заявленный срок годности от даты изготовления, тем больше шансов, что он скурвится при неправильном хранении.
мимо биг фарма
Я слышал много плохого про нейролепоту - я не стану тупее от неё? Она же мозг разрушает
Пиздец, сисечки конечно помогут тебе в избавлении всех фобий. Меняй врача, назначить сульпирид, при этом не назначив карб, или хотя бы арипипразол, еще то преступление. Хотя какой блядь ААП еще, я же надеюсь, тебе СИОЗС назначили?
>>1234694
Да много от чего, так сразу и не скажешь... Как правило, метаболизм, пролактин, чрезмерная седация, которая по итогу выливается в менее активный режим жизни
>Пиздец, сисечки конечно помогут тебе в избавлении всех фобий. Меняй врача, назначить сульпирид, при этом не назначив карб, или хотя бы арипипразол, еще то преступление. Хотя какой блядь ААП еще, я же надеюсь, тебе СИОЗС назначили?
Ещё гидазепам назначили, СИОЗСа не дали
Менять чтлли? Я к нему через 2 недели иду, просить СИОЗС?
Я бы менял, потому что по-любому нормальному гайдлайну по СФ первой линией ВСЕГДА идут СИОЗС. Врач не то, чтобы протоколов не читала. Она вероятнее всего в принципе не ведает, что творит
>>1234713
Без диеты не уйдет. Если конечно ты прямо сейчас не начнешь следить за калориями, тем самым предотвратив неприятные побочки с весом в будущем. Я настоятельно рекомендую это делать прямо сейчас, раз внешка тебе так важна. Можешь начинать из какого-то простого научпопа, например Бориса Цацулина
Но венла мне нужна не от депры, а от социофобии. И тут не такой большой прогресс. Нет, конечно, за эти три недели я стал на порядок менее тревожным, но все-таки этого недостаточно.
Круче всего было в тот день, когда я повысил дозировку до 375 мг: ушли почти все страхи, но на следующий день вновь начал ощущать некоторую тревожность. Чего мне ожидать в этом плане? Могу ли я со временем снова достичь того спокойствия, которое чувствовал в первый день после повышения дозировки?
>>1233862-кун
Вообще, субъективные ощущения очень странные, будто я на другой планете, все как-то "инопланетно", очень сложно описать это.
Раньше, когда я шел по одному и тому же маршруту в уник, видел эти выученные наизусть серые дома - сразу приходили какие-то негативные воспоминания из прошлого, которые почему-то связались с этими объектами, я начинал чувствовать глубочайшую тоску. Сейчас все иначе. Я просто живу здесь и сейчас. Без привязки к прошлому, которого уже нет.
>он довольно быстро превращается в норадреналиновый метаболит
можете кто-нибудь подробнее про это рассказать?
Лично у меня была адская акатизия, в бараний рог скручивало, пришлось ложиться второй раз в дурку, там заменили на оланзапин, вот он норм зашёл. В связи с тем, какой адов пиздец был у меня, просто не верится, что кому-то хорошо от рисперидона.
Вообще да, но там в среднем набор веса у испытуемых вроде был около 1 килограмма или даже меньше. Основной причиной сильного набора веса(и похудения соотвественно) от препаратов это усиление чувства голода от которого ты собственно будешь жрать больше, а психотики только на метаболизм влияют.
От клозпина довольно мощная седация, но в целом он считается мягким. Собственно это "самый атипичный из всех атипиков" и первый случайно открытый атипик. На основе клозапина уже были созданы кветиапин и оланзапин. Рисполепт выведен из другой родословной, его иногда в шутку называют "самым типичным из атипичных".
Я терпильский, мнительный, социофобный, долго вытаскиваю нужное из памяти, постоянно рефлексирую и рефлексирую на свою же рефлексию, в словесных дуэлях проигрываю, обидчив и уязвим, низкая самооценка, с тянками не вывожу диалог. Многие говорят что я выгляжу измученным.
Кто-нибудь на вальдоксане сидит? есть от него толк? написано что с циркадными ритмами работает. А у меня как раз пиздец в этом плане, каждый день ложусь на час позже и так уже больше 10 лет (https://2ch.hk/me/res/1125148.html#1158249).
Вообще моё состояние совпадает с этим описанием на 90%:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
И с этим тоже на 90%:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
А ещё СДВГ есть скорее всего, проходил тесты, помню своё детство, многое на это указывает. Помогают ли АД с СДВГ или только риталин? пробовал месяц на атомоксетине сидеть, не пошло как-то. 80мг кидал.
Ещё несколько лет назад сидел на венлафаксине, но не потянул его по деньгам, тогда дженериков ещё не было. Что интересно, на нём я начал границы своего эго защищать более яро, терпильство как-то удавалось на нём своё именно сломать.
Летом ещё месяц пропил флуоксетин. Полная хуйня. С сердцем словил какую-то хуйню. Странные ощущения.
Сейчас думаю обратиться к психиатру и скорее всего сесть либо на венлафаксин, либо вальдоксан. Но честно говоря заебало уже терпеть побочки СИОЗС, интересно вальдоксан попробовать.
Так вот, насколько хорошо вальдоксан работает с норадреналином. Подозреваю что терпильство мне помогал венлафаксин ломать именно из-за работы на норадреналин.
На самом деле это миф, что на СИОЗС не набирают, несмотря на то, что первое время от них ухудшается аппетит. Я к тому, что п осути ты набрал на всем своем винегрете из препаратов, но самую большую лепту внесли НЛ, которых ты пил довольно немало. Что тут сказать, любой белый человек на любой фарме, если хочет хорошо выглядеть, должен отслеживать вес и обхват талии, и если что-то идет не так, считать калории, это как чистить зубы. Охуеваю из вас, как можно было пропустить 15кг мимо ушей
Ничего не мешает. Возмущаются в основном те, кто покупал без рецепта, а сейчас просто прийти в аптеку и улыбнуться будет нельзя. Да и если судить по другим пку препам, то из большинства аптек он пропадет, так как это лишний геморрой для них. Ждем бунта подсевших бабушек и возвращения к истокам.
После прекращения приема нл, гормональный фон быстро на место встает? Это я к тому, что если я сейчас перестану жрать много и скину хотя-бы до 60, может быть такое, что я потом снова быстро эти 10 кг наберу? До приема нл я жрал примерно столько же, сколько и сейчас, только тогда у меня вес совсем не увеличивался. Еще у меня сидячий образ жизни, так как учусь много, но проблем с силой воли нет.
Я сейчас несу хуйню полную, или нет?
Я этот анон: >>1234859
Пью габу 5 месяцев без перерыва. Последние три месяца по 6 капсул в день1800 мг. Пью утром и днем на голодный желудок. Я по-прежнему замечаю приподнятое настроение утром-днём, но не всегда. Если жрать после еды, то практически никакого эффекта не замечаю. Габа даёт легкое покачивание, при котором становится немного похуй на то, что происходит вокруг. Но это покачивание часто проходит, когда я нахожусь в стрессовой ситуации. Меня по-прежнему габа стимулирует к общению с людьми -- правда только с близкими людьми. То есть я бы сказал, что меня по-прежнему неплохо прёт габа. Вот сегодня утром я выпил 3 капсулы, часик с приподнятым настроением попиздел с родителями что для меня вообще несвойственно и пошел в поликлинику. Когда сидел в кабинете врача, я заметил, что сижу спокойно, не дергаюсь, не совершаю какие-либо навязчивые движения, которые у меня были раньше, ну и в целом немного было похуистичное состояние.
вальдоксан попробуй, это типа отключает некоторые рецепторы серотонина, якобы избыточные у депрессивных, еще имитирует мелатонин, может быть поспать вовремя немного получится. Овердозировать его не стоит, говорят плохо влияет на печень, но интересно почему доебались именно до этого препарата, как будто один такой вредный.
Интересно. Я пил первый раз 10 капсул (3000 мг) и меня просто покачивало и ощущение. как будто выпил пол бутылки водки, но от ее эффекта только четверть в плане раскованности. Какой там вообще эффект от 6 капсул. Я думал, может хоть 15 выпить, чтобы норм было...
>>1234942
А вот эта хуйня тот же эффект дает, что и прегабалин? Он вроде тоже от эпилепсии. Мне лечащая манда ее выписала чтобы на ночь пил для сна, буквально уломала на этот препарат. Ну и по итогу эффект похож на тот, что вы описываете, чувство легкого опьянения и вообще все странно. Но я принимаю всего одну таблетку, 150мг. Я правильно понимаю, что по аналогии, нужно больше кидать, чтобы в обществе не чувствовать себя аутсайдером и хотя бы два слова можно было бы связать?
Я звиняюсь за тупой вопрос, просто вчера только все назначили, пытаюсь разбираться...
Бляяяяя, анон, спасибо за такой качественный ответ. Наверное начну потихоньку принимать, посмотрю как пойдет. Единственное хуево, что вес таки поднимает за счет буста пролактина и еще заметил, что лицо опухшее с него. Говорят еще когнитивка мол страдает, но имхо буст "социального интеллекта" получше будет.
А, еще у габы странная биодоступность. Хз знал или нет ты. Чем больше за раз принимаешь, тем хуже доступность. 300мг например всасывается что то типо 80%, 600мг уже на 60% и тд. Это все равоо больше, но не экономично. Поэтому рекомендуют либо дозировать по 300 либо на полный желудок. Чекай реддит кароч. Но я честно разницы не заметил.
>>1234968
Габа родственник лирики, да. Пробовавшие лирику обычно говорят, что слабый.
Да, блокатор кальциевых каналов. Сильнее фенибута, но слабее прегабалина.
Ионы кальция оказывают возбуждающее (excitatory) действие, являясь частью ионно-зависимых глутаматных рецепторов (AMPA, NMDA и Kainate). Глутамат - самый многочисленный нейромедиатор в головном мозгу, отвечающий за передачу информации и сигналов.
Ограничивая кальций, мы опосредованно ограничиваем глутамат. Меньше возбуждения - меньше тревоги. К тому же, механизм ограничения глутамата есть и в самом организме - это ГАМК. Поэтому не стоит удивляться, что блокаторы кальциевых каналов снижают тревожность.
Алкоголь очень сильно ебёт биохимию мозга, действие у него не только на ГАМК. Он влияет почти на все лиганд-зависимые ионные каналы, которые связаны и с глутаматной, и с серотониновой системой. Сочетание алкоголя с бупропионом вызывает галлюцинации, с ТЦА схожая ситуация, ИМАО - возможен выход в какое-то ебанутое состояние, похожее на манию и шизу одновременно.
Антагонизм глутамата не способствует выбросу, он просто "обнуляет" некоторые элементы в системе вознаграждения. Этим и объясняется противоаддиктивный эффект того же ацетилцистеина. Многие "злоупотребители" пользуются тем же магнием (слабым антагонистом NMDA-рецепторов), чтобы избежать явление толлерантности.
Кстати, механизм обезболивания опиоидных препаратов тоже связан с блокадой кальциевых каналов. Мю-опиоидный рецептор напрямую влияет на voltage-gated calcium channel activity.
Алсо, метаболизм восстановится, то есть нужно недельку на диете пересидеть и сиськи уйдут насовсем?
Эглонил 100 мг/день
Принимаю сейчас венлафаксин 375 мг от социальной тревожности, все больше замечаю, что мысли становятся нигилистичными. В целом мыслей меньше и касаются они в основном краткосрочных удовольствий. Когда думаю о том, что имело значение раньше, приходит первая реакция - "ну и что"?
До приема венлы всегда был показушно нарциссичен (уязвимый нарциссизм), почти не обладал эмпатией к людям, постоянно врал, почти никогда не чувствовал стыд. Кажется, венла все эти признаки усиливает, да еще и убирает страх.
Сбитое время засыпания, цикл более 24 ч, вечный недосып по будням, когда надо на работу, и пересып по выходным да, спать много тоже не хорошо, суперхуево утром,дневная ОЧЕНЬ сильная сонливость, короче весь букет возможной срани. За полгода, тогда еще без фармы, кое-как смог в режим, ключевым моментом для которого было именно вставать в одно и то же время каждый день, но проблем с засыпанием это не решило, в итоге почти постоянный недосып. И я ебал, над этим режимом надо трястись, как над хрустальным, потому что, если прилег на пару часиков днем или засиделся ло поздна в праздник, то считай всё нахуй, на неделю минимум по пизде пойдет, что становилось само по себе дополнительным источником тревоги и нервозности. Залез на амик как раз в этот период и, о чудо, ебаный режим заработал, причем как надо, и даже если я где-то проебался, мог вернуться в нормальный цикл уже на следующий день. Поэтому в рот ебал всех советчиков по выезжанию на одной гигиене сна в тяжелых случаях, это может принести даже больше вреда, чем пользы.
Спокойно пил алкаху с половиной списка АД, разве что имао не пробовал, где ты какие-то галлюцинации высрал, пиздец прост. Для большинства антидепрессантов ЕДИНСТВЕННЫМ дополнительным нюансом может быть излишняя седация, и то даже это индивидуально. Ноги у этих пугалок растут от того факта, что при психических расстройствах в принципе алкоголь не рекомендуется, хотя переросло это в шизотерику, в которой даже умудряются верить в то, что разовый прием алкахи чуть ли не обнуляет действие АД, или советуют пропускать прием в день застолья, и человеку все равно неожиданно плохеет, только вот не столько от бухла, сколько от пропущенных таблеток.
О, господи, у тебя всё было как у меня сейчас. Правда АД не помогали с этим.
Как я уже сказал, я несколько месяцев сидел на венлафаксине, сидел также на кломипрамине месяц, месяц на флуоксетине, на пароксетине 3 недели и на атомоксетине. Не помню что со сном было на венле, так как было давно это, 2014 год, а вот всё остальное на сон никак не повлияло кроме как хуёво.
Как быстро на АД у тебя проблемы со сном прошли?
Когда встаёшь из-за компа и ходишь по окмнате кругами - это не она?
Навязчивое желание бежать/ходить без цели, но которое ты контролируешь(сам решаешь двигаться тебе или нет) - это акатизия?
И ТЦА, и бупропион - также холиноблокаторы (ТЦА - мускариновые, бупр - никотиновый), которые в сочетании с алкашкой дают галлюцинации. Про сочетание бупра + бухла достаточно написано на иных ресурсах, у меня-же комбинация амика и алкоголя вызвала состояние а-ля обожранность семенами дурмана, я в итоге заснул, и на следующий день просто некая опустошенность была и всё.
>спасибо за такой качественный ответ
Всегда рад помочь.
>Единственное хуево, что вес таки поднимает за счет буста пролактина и еще заметил, что лицо опухшее с него.
Мне врач говорил, что от него вес не набирается, но хуй его знает, я каким-то хуем набрал 15 кг за полгода, до этого всю жизнь не весил больше 55 кг. Наверное, это больше нейролептики, нежели габа, а возможно и все вместе. Насчет лица: я заметил, что оно у меня округлилось, но скорее всего это из-за того, что я на 15 кг разжирел.
>Говорят еще когнитивка мол страдает, но имхо буст "социального интеллекта" получше будет.
Когнитивка страдает, но я бы не сказал, что сильно. Препарат в целом работает как бы по настроению -- иногда пиздошит сильно, иногда не очень. Я перед важными контрольными работами в вузе не пью габу, потому что однажды я после шести капсул на контрольной работе сильно обосрался: из-за головокружения текст плыл, мысли путались, даже таблицу умножения забывал, лол. А вот насчет "социального интеллекта" я ожидал большего от габы, потому что он у меня его хорошо бустит только в отношении близких людей. С родителями после 6 капсул мне часто пиздеть без остановки хочется, но вот когда выхожу на улицу, по-прежнему страшно бывает даже с продавщицей заговорить. Хотя все-таки паттерны поведения даже в таких ситуациях у меня меняются. Вот я даже замечаю, что в метро стал вести себя более спокойно, как и в других общественных местах: реже стал думать о том, что обо мне думают окружающие, испытывать стыд за все подряд и тд.
>А, еще у габы странная биодоступность
Про биодоступность знал, тоже экспериментировал, но разницу не заметил.
Есть разные степени. Если мягкая степень, то просто неусидка, которую можно контролировать усилием воли. Пожестче - это когда ощущение будто мышцы чешутся изнтури и нужно ходить, чтобы ослабить это ощущение. Есть еще степени жестче, когда люди говорят что тупо ад.
Amitriptyline (AMT) cardiotoxicity is commonly seen with high morbidity and mortality rates in emergency departments. Nevertheless, there are still no effective treatment options for amitriptyline-induced cardiotoxicity.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31273393/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27994924/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30430045/
Парадоксальные реакции. Чаще всего акатизия возникает по окончании приёма из-за того, что дофаминовые двигательные нейроны в чёрной субстанции больше не блокируются НЛ, но бывает подобное и во время действия. Почему? Видимо, организм быстро "замечает" гипоактивность экстрапирамидной системы и многократно увеличивает чувствительность мотонейронов. Нечто сродни этому наблюдается при приёме психостимуляторов (того же атомоксетина или DMAA), когда, наоборот, появляется сонливость и заторможенность.
>Как быстро на АД у тебя проблемы со сном прошли?
Где-то в течение недели, лол. Но надо учесть, что у меня все-таки была, хоть и криво-косо работающая, но попытка в режим в течение долгого срока. На амике собственно режим и заработал.
>>1235095
>https://www.nhs.uk/medicines/amitriptyline-for-pain/
>You can drink alcohol while taking amitriptyline but it may make you feel sleepy. It's usually best to stop drinking alcohol until you see how the medicine makes you feel.
Не ну понятно, что злобный NHS бриташки пытается угробить своих подданных. У тебя лично что-то не так с холиновой системой скорее всего, вот ты и словил крайне редкий эффект.
>https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30430045/
>after an amitriptyline overdose as a suicidal attemp
>https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27994924/
>isolated rat heart model
>5.5×10-5 M amitriptyline was infused for 60 minutes to achieve amitriptyline toxicity
>https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31273393/
>Twenty-eight male Wistar rats were randomly divided into four groups as untreated control (CON), amitriptyline-induced cardiotoxicity (AMT)
>Cardiotoxicity was induced by intraperitoneal (i.p.) injection of a single-dose amitriptyline (100 mg/kg)
Ебанашка? Ебанашка.
>>1235210
В терапевтических дозах кардиотоксичности нет, она проявляется при передозировке, что тебе и принесла ебанашка выше. Ты даже таких исследований не найдешь, а препарату что-то в районе 50 лет. При этом если залезть в базу данных FDA, то риск внезапной смерти из-за остановки сердца у амика как бы и не фигурирует в инструкции по назначению, при этом он выявлен на постмаркете некоторых новый препаратов. Занавес.
Очень тяжелая штука ни сидеть не лежать не стоять бывает на нейролептиках и на всяких отходняках, вроде того лег хочется встать, встал хочется лечь. Похоже вызывается возбуждением холиновой системы, поэтому всякие биперидены помогают.
>>1235092
>ходишь по окмнате кругами - это не она?
>Навязчивое желание бежать/ходить без цели
Да, похожа, но это еще легкая форма. У меня так бывает когда прихожу домой с улицы и долго еще нахожусь в каком то возбужденном состоянии наматываю все эти круги по комнатам.
>Могу ли я со временем снова достичь того спокойствия, которое чувствовал в первый день после повышения дозировки?
Попробуй повысить денек до 450 может быть снова придет такое.
>ушли почти все страхи
>>1235082
>В целом мыслей меньше
Как и на многих адах, мыслей становится меньше, и это нифига не гуд, т.к хороших доставляющих мыслей тоже становится меньше.
Ты про мемантин и амантадин? Это представители группы адамантанов, основное их действие - агонизм дофаминовых рецепторов (у последнего ещё ингибирование обратного захвата дофамина из-за структуры, схожей с ТЦА). Антагонизм серотониновых и NMDA-рецепторов - больше побочное действие, хотя первое, согласно принципу обратной связи, увеличивает действие дофаминовых нейронов. Антагонизм ацетилхолиновых рецепторов нужен больше в периферической нервной системе; вся вегетативная НС делится на симпатическую (которая активируется адреналином) и парасимпатическую (которая активируется ацетилхолином). Первая связана с "движением", вторая - наоборот, с седацией. Блокировка ацетилхолиновых рецепторов в парасимпатике нужна, опять таки, чтобы активизировать симпатическую (адренергическую) систему.
Паркинсонизм - это, в первую очередь, проблемы с экстрапирамидной (двигательной/моторной) системой, вызванные гибелью дофаминовых нейронов в чёрной субстанции из-за накопления в них паркинов. Что удивительно, Дубынин заметил, что эмоционально-мотивационный упадок возникает при болезни Паркинсона не всегда.
Вернёмся к вопросу, когда же нужен антагонизм НМДА-рецепторов? Необходим он при избыточной активности глутамергической системы, что позволяет спасти головной мозг от эксайтотоксичности. В 95% случаев паркинсонизма это и наблюдается, так как со старостью организм слабеет, нервные клетки изнашиваются, они не способны выдержать избыток ионов кальция. Стоит понимать, что остаются другие 5% случаев, где система глутамат-ГАМК работает вполне себе отлично, а страдают одни лишь мотонейроны; тогда антагонизм НМДА-рецепторов не сделает ничего хорошего.
В отличие от паркинсонизма, при Альцгеймере НМДА-антагонисты играют намного большую роль. Избыточная активность глутамергической системы в разы интенсивнее провоцирует гибель нейронов. Именно поэтому, когда проводились исследования по влиянию пирацетама, казалось бы плацебо-препарата, на людей с Альцгеймером, огромному числу людей стало даже хуже: пирацетам активирует АМПА-рецепторы, что противопоказано при заболевании такого рода.
>>1235248
Схоже, да. Но у лития есть ещё множество различных эффектов, таких как влияние на оксидативный стресс, синтез инозитола, изменение уровня серотонина и прочее.
"Защита" от оксидативного стресса помогает избежать гибели клеток; повышенный уровень серотонина способствует менее резким (как иногда говорят, уплощённым) эмоциям, что помогает в период мании; инозитол, по-видимому, связан с возникновением тревожности и депрессии, поэтому ограничение его синтеза приводит к обратным эффектам.
>вброс, что у древних ТЦА нет кардиотоксичности
>The toxic effects of tricyclics are results of the following 4 main pharmacologic properties: inhibition of norepinephrine and serotonin reuptake at nerve terminals, anticholinergic action, direct alpha-adrenergic blockade, membrane-stabilizing effect on the myocardium by blocking the cardiac myocyte fast sodium channels
>CONCLUSIONS: Tricyclic antidepressants depress human myocardial function in a dose-dependent fashion independent of the effects on the cardiac conduction system. While previous work has demonstrated the effect of therapies for the reversal of impaired cardiac conduction following TCA poisoning, to the best of the authors' knowledge, no reports have documented the effects of therapy on direct myocardial depression. Additional therapies targeted at reversing the direct cardiodepressive effects of TCA may improve outcome following TCA poisoning.
https://emedicine.medscape.com/article/819204-overview#a5
Чмондель, у меня от твоих маняврирований уже живот скрутило. Тебе не ТЦА, а НЛ-бы пропить, при том фенотиазинового ряда, раз создаёшь культ вокруг устаревших препаратов с огромным количеством побочных эффектов.
>Amitriptyline (AMT) cardiotoxicity is commonly seen with high morbidity and mortality rates in emergency departments. Nevertheless, there are still no effective treatment options for amitriptyline-induced cardiotoxicity.
>(Kerr et al. 2001)
>Kerr GW, McGuffie AC, Wilkie S (2001) Tricyclic antidepressant overdose: a review. Emerg Med J 18(4):236–241
>>1235261
>following TCA poisoning
>The drug concentration that resulted in direct myocardial depression in our model is similar to serum levels attained in serious TCA overdoses (1,000 ng/mL is approximately 4 mM)
>There was a trend toward increased force in the 4-mM concentration for both desipramine and amitriptyline предполагаемый механизм токсичности не возник ранее 10-кратного увеличения количества, считающегося передозировкой, лол
>levels used in this study are within an order of magnitude of clinically relevant levels suggests that these effects are present in patients with severe TCA overdose
>These effects are dose related, and occur at concentrations that have been shown to block fast sodium channels on cardiac myocytes
>myocardial contractile function that occurs with TCA poisoning may lead to more effective treatment for this commonly fatal overdose
>для особо тупых даже есть картинка, где видно, что токсические эффекты начинают проявляться только с невъебенных доз
Господи, какое же ты чмо, чем дальше ты лезешь туда, о чем понятия не имеешь, тем глубже ты заглатываешь. Тебя обоссали просто потому, что ты вбрасываешь дезинфу о кардиотоксичности тца в терапевтическом окне, а в качестве пруфов приносишь статьи, где исследуется их токсичность при передозировках, что до сих пор является серьезной проблемой, но только по отношению к решившим суициднуться амиком манькам.
Просто остановись и перестань срать себе на голову, там уже места свободного скоро не останется.
Алсо интересно еще где шизик увидел какой-то культ, если вопрос был поставлен не про восхваление и рекомендацию конкретных тца всем подряд привет миртошизику, а про обыкновенное тыканье мордой дауна в собственное же говно, которое он несет даже не читая. Внезапно для тебя, это могло касаться любого препарата, шизло, так что прими таблеточки уже свои, чтобы у тебя элементарное опровержение пиздежа по неведомым адекватной логике механизмам не превращалось в культы и заговоры вокруг объекта того самого пиздежа, лол.
Не ну твое мнение это очень ценно, но фактам на него пофиг, хоть как кто считает. Просто не надо свое мнение оформлять как что-то хоть как-то приближенное к научным знаниям, тем более прикреплять ссылки, которые твое мнение еще и опровергают, чтобы не получалось вот таких
>Amitriptyline (AMT) cardiotoxicity is commonly seen with high morbidity and mortality rates in emergency departments
>Kerr GW, McGuffie AC, Wilkie S (2001) Tricyclic antidepressant overdose: a review. Emerg Med J 18(4):236–241
неловких для тебя ситуаций. Когда спросят про последствия передоза тца, можешь торжественно всплыть и высказаться, там твое мнение наконец будет иметь какую-то ценность. Но я в принципе рад за тебя, раз ты признал свою ошибку и верно обозначил категорию своих суждений, это уже прогресс к тому, чтобы в следующий раз читать дальше абстракта. На этой ноте в принципе можно и закончить, так как обсуждать здесь больше нечего.
Их лучше вообще никогда не принимать, если удается вывозить все и так, а имеющиеся симптомы не усугубляются на протяжении месяцев и/или лет. Я со своей шизой обхожусь уже свыше 3-х лет без колес, так и продолжая жить с не сильно выраженными и нестабильными галюнами и небольшим количеством негативки.
>>1235448
Да даже с бредом можно вполне обходится без НЛ, если он не шибко на жизнь влияет, читал о случаях что вот бредит себе чел, имеет даже каких-то последователей своего мировоззрения и вполне себе может со всем этим жить. У Мадорского так и вовсе есть упоминания даже семейных людей, которым удалось адаптироваться и которые даже не догадываются о шизе, а она у них заметна спецу.
Одним словом, все сильно индивидуально. Психиатры же, понятное дело, все равно будут хотеть чтоб пациент НЛ принимал, если он даже ходит на работу и неплохо спит, не кидаясь при этом на прохожих - даже не особо выраженная симптоматика является достаточной причиной для их назначения. Но тут можно отказаться.
Умноанон, а как насчет влияния амика на гормоналку - пролактин, другие половые, ну и вообще гормоны? Есмть какие-то данные по исследованиям? Вроде в аннотации написано - падение либидо, гинекомастия, о на русском что-то не могу найти инфы о влиянии амика на пролактин.
откуда вы долбоебы такие и беретесь. Почему например нипонцы, которые этот ваш спорт не очень, так прекрасно самочуствуют? Питание, свежие морепродукты например. Если недостаток биохимический какой то, то нагрузками- ты его только усугубишь. Достаточно прогулок в течение часа в день, чтобы перекрыть все потребности организма в движении.
> Вроде в аннотации написано - падение либидо, гинекомастия, о на русском что-то не могу найти инфы о влиянии амика на пролактин.
Так поищи на английском, Гугл давно научился довольно неплохо с него переводить. Потом, если волнует уровень пролактина то можно ведь сдать на него анализ, и в случае приличного превышения корректировать. Ходить с высоким пролактином не полезно даже если это не ощущается (у разных людей разная чувствительность к его уровню).
Другой анон.