Добро пожаловать и тем, у кого просто опустились руки, пропали интересы и силы.
Этот тред для тех, кому больше некуда обратиться со своими жалобами. Для тех, кто не находит понимания, поддержки и сострадания в своем состоянии. Для тех, кто находит понимание, но не находит помощи. Для всех, столкнувшихся с депрессией лично или у близких.
Помни анон, что депрессия это болезнь. Болезнь, которую можно и нужно излечить. Не вини себя, ты хороший человек, попавший в скверную ситуацию.
Если чувствуете, что вам трудно - идите ко врачу. Частный врач лучше государственного. Вам нужен психиатр или психотерапевт. Обязательно с медицинским образованием, не психолог. Посещение частного врача не грозит какими-либо осложнениями с правами или работой. С государственными - как повезет.
Мы рады услышать любые истории, связанные с депрессией. Отзывы о врачах, больницах, методах лечения, чудных исцелениях, диагнозах, причинах, жизни с депрессией, истории о решении бытовых проблем, о том, что привело к депрессии, просто рассказы о жизни.
Также классически здесь не рады миссионерам, которые претендуют на истину в последней инстанции:
- ПРОСТО-кунов
- Сектантов
- Советующих от всех проблем пиздюли
- Безоглядно проецирующих свои частные случаи на всех
- Нофаперов
- Спортсменов
Просьба не увлекаться бессмысленной руганью.
Общие сведения
Иногда депрессия начинается, когда человек попадает в трудную жизненную ситуацию и долго не может выбраться из нее. Причиной депрессии могут быть длительные проблемы со здоровьем: травмы головы, длительное отравление, вирусные заболевания https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия#Причины_(этиология)_и_факторы_депрессии
Основные методы лечения — когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) и антидепрессанты. Бояться их не стоит, несмотря на устоявшееся общественное мнение.
http://www.mindlabyrinth.ru/additional/illive/?sid=62
Тесты на депрессию и уровень тревоги
http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/
http://www.psyline.ru/testshih.htm
Литература
Очень хорошая и легко читаемая книга, объясняющая причины болезни и механизмы действия антидепрессантов: "С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города" http://flibusta.is/b/483377
Подделывать рецепт на антидепрессанты не стоит, вы не понесёте ответственность, да, но с морально этической точки зрения Вы будете неправы. Если антидепрессанты нужны, а врач не выписывает рецепта, то попробуйте что нибудь из того, что можно купить без рецепта. Эффект не такой сильный, но как говорится тише едешь, дольше будешь.
По своему опыту кажется, что антидепрессанты не особо эффективны, и не стоят ни тех денег что за них просят, как усилий по их добычи. От себя добавлю, что не стоит делать выводы по поводу эффективности лекарств по частным случаям. Всё индивидуально, а чтобы разобраться нужен врач, так что лучше идти к нему всё же
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1213449.html
Кто пил пикрл? Помогло? А то 3 месяца на эсциталопраме просидел и 0 эффекта, пока перевели на это посмотреть. В принципе за неделю только спасть начал без нейролептика (что на самом деле меня очень радует т.к. чувствовал себя опущенным наркоманом, а сейчас хоть по этому поводу нет угрызения). Через неделю к психиатру, а чё ей говорить хз (просто кроме сна ни чего и не поменялось)
Может быть у вас есть кто-то, кого вы можете порекомендовать или что-то в этом духе. Спасибо
Венлафаксин на 150 мг какое-то время работал потом пошло на спад. И при этом я все равно сомневаюсь работал ли он вообще (вот люблю во всем сомневаться блин)
Сейчас начал принимать венлафаксин 75 мг + прозак 20 мг. Кто такую комбинацию юзал делитесь опытом.
Алсо, как вообще кошерно отслеживать эффект препаратов? Подавляющее большинство времени у меня один день похож на другой и они все тупо сливаются в одно. Пробовал вести дневник но писать особо нечего.
У кого-нибудь была застарелая депрессия из-за проблем со здоровьем? Как боролись?
Это неправда. Нофап работает, потому что освобождение от любой зависимости сил придаёт и простые вещи больше радости приносят, когда ты не пичкаешь себя дешёвыми удовольствиями. А по поводу спорта вот https://nestarenie.ru/fizicheskie-uprazhneniya.html
могут ли выписывать рецепт платные психиатры, или только к государственным за этим? живу в маленьком городе
стараюсь справиться с состоянием сама, есть подогнанные антидепрессанты (венлафлаксин) которые уже заканчиваются
я не знаю что делать, извините.
примерно неделю по нарастанию не видела и не чувствовала никакого смысла в жизни. это бывало и раньше, но мне помогала еда. уже не помогает. если раньше лежала без неё целыми днями, то теперь она почти никак не влияет, разве что сама себя пытаюсь вспомнить и что-то делать вместе с ней. из этого ощущения помогли выйти таблетки, и поддержка подруги. но до действий всё равно сложно. ничего не хочется, ни к чему не могу почувствовать интерес. хорошо только когда просыпаюсь, затем только хуже
и ведь в дальнейшей жизни будет только хуже, я не могу смотреть на это иначе. я не могу видеть развитие результата от моей деятельности, мне кажется что его не будет. ничего не будет. ничего не выйдет. я не могу избавиться от ощущения, что всё будет только хуже. я скучаю по старым временам, когда не чувствовала себя так ужасно. я не знаю как их вернуть, хоть сейчас из-за таблеток мне и стало лучше, они скоро закончатся и я пока боюсь их тратить. как записаться на приём? даже если тут напишут пиздовать записываться и искать врачей, будет хоть какой-то стимул. но постараюсь даже если ответят хуйней или проигнорят
прошу прощения что написано очень криво
Если у тебя либидо в нуле и ты не фапаешь, то нофап для тебя погоды не сделает, это само собой. Я и не говорю, что это панацея. Таблетки это не заменит. Но если фапаешь, то лучше не фапать. Также не стоит курить, бухать, жрать вкусняхи как не в себя, играть в азартные игры и т.д.
да у меня тут ферменты печени проседали недавно, на волне паники дозу снизил. ПТ мне и говорит "ну если гепатит то мои полномочия все, отменяй венлафаксин и пиздуй в ПНД". Когда выяснилось что не гепатит говорит "ну жри 37,5 мг раз не бросил, увидимся через полгода". Сменил нахуй терапевта, вот пока описанную схему получил.
К бесплатным психиатрам не иду ибо им еще больше похуй на мою головушку.
Сукаблять, нахуя такой спойлер?
>могут ли выписывать рецепт платные психиатры
Да могут, главное не попади на того кто "ну давайте мы поговорим, таблетки крайняя мера"
>примерно неделю по нарастанию не видела и не чувствовала никакого смысла в жизни
Ну может тебе и "поговорим" хватит.
У меня есть ощущение что ты школьница-студентка, можешь начать с школьно-студенческого психолога(просто поговорить) но следи за тем куда тебя это тянет. Если ты понимаешь что нет-говно - говори-спрашивай про психиатра, не бойся настоять.
Просто "неделю страдаю" это вовремя начало, тут скорее психолог и лёгкое перекрытие таблетками надо.
Ну удачи тебе с этим, мы тут тебя всегда поддержим(не все, но ты пиши).
И да в твоём случае действительно не стоит сразу прибегать к таблеткам, это не волшебное средство, а если у тебя это первый эпизод, а не застойное (как у нас) то лучше поколупаться в мозгах и попытать счастья в народных методах, но смотри чтоб попытки шагать по мелкой боли не стали "отсрочкой" большой беды.
Хотя исходя из твоей стилистики то это больше похоже на то что тебе не хватает внимания и теплоты, и тебе надо их восполнить или же поговорить с психологом который покажет тебе ее там где ты ее не видишь, а не пить таблетки которые работают не так и для тебя эффект не принесут.
только не иди к юнговцем, они тебе будут морочить голову что все твои беды из-за того что мамка в детстве на ногу наступила
Кстати, если хочешь поговорить - сегодняшний вечер я тут с вамимне легче когда я чужое говно перебираю вместо своего, но немного пьян.
ну у меня не совсем из-за депры причина, у меня скорее нет выбора просто - я слишком тупой, слишком слабый и живу в постоянном страхе на уровне панических атак, это если вкратце
а так жизнь мне нравится
>эмм, ну если выпилиться то ремиссия уже не наступит, например.
хуй знает чо вы на ремиссию надеетесь, по моему если чел уже поломанный - ему нихуя не поможет или всю жзнь на таблетках жить
Хотя много раз видел как челы пропивали курс и потом уже без таблов были счастливые
>а еще после смерти нет чаю, сериалов, тянок/кунов, мемов и вот этого всего.
У меня и так всего этого не было кроме чая, мне для жизни нужно жить в тайге в глуши и чтоб еда сама появлялась, нихуя делать не нужно кроме как смотреть в потолок, даже без интернетов, но жизнь сказала пошёл нахуй
таблеточек конечно не миллионы, но тем не менее, все разные. Нужно методом проб и ошибок подбирать, редко иначе бывает. И процесс это небыстрый.
Так что люди ждут пока случится подходящая химия. Ну и рефлексируют еще, этим тоже можно часть проблем решить.
Алсо, условия меняются постоянно. Даже если ты лежишь на диване и смотришь в потолок мир не становится статичным. Вполне могут произойти вещи которые изменят тебя к лучшему.
PS: депрессия меняет восприятие. Если тебе кажется что все пиздец не факт что это на самом деле так.
> Также не стоит курить, бухать, жрать вкусняхи как не в себя, играть в азартные игры и т.д.
И лишить себя одних из последних вещей, которые хоть какое-то удовольствие приносят. Браво, доктор!
А то че-то много в моей жизни удовольствия, потому и депрессия. Надо меньше удовольствий, только ебашить, вкалывать и страдать - вот тогда и депрессии не будет никакой.
Нет абсолютно никакого желания дрочить, всякое порно абсолютно не привлекает. А на спорт совсем нет сил. Каждый день приходится ездить на велосипеде, да, согласен что во время нагрузки чувствую себя хорошо, но как только заканчиваются, то наступает сильная усталость, будто весь день вкалывал. Эту усталость убирает только сон
Онанизм это не причина, а следствие. Люди дрочат из-за того, что не могут найти партнера, а не наоборот. У меня были месяцы воздержания, особого психологического профита не заметил, ну, может, тревожиться меньше стал, но ощущение пиздеца внутри себя и вокруг ничуть не уменьшилось. Спорт просто как обезболивающее, когда занимаешься - ни о чем не думаешь и ништяк. Но проблемы как были так и остаются, хоть ты весь истренируйся.
И да и нет. У меня были отношения с полностью здоровыми людьми, также несколько лет с биполярным человеком. Дискуссия, взгляд со стороны итп начинают здорово помогать со временем. Алсо, отношения научили меня лучше рефлексировать и не накручивать себя, быть немного логичнее.
>сам как слабая беспомощная девочка
поэтому и существуют сильные и независимые тянки/ куны, их не так уж мало по сути.
А ты уверен, что оно тебе надо? Складывается ощущение, что реально искренних людей по пальцам пересчитать, а с остальными ты постоянно будешь думать относительно своей ущербности, они даже специально будут в тебе эти ощущения подогревать, так как манипулировать проще. Все-таки, отношения - это не сказка из книги
нофап нужен тем у кого порнозависимость, и тем кто предпочитает мастурбацию живому партнеру.
спорт нужен тем у кого в числе прочих проблем - недовольство своей внешностью.
обе эти вещи работают, и могут убрать часть проблем. но депрессию они не лечат и всем подряд их советовать не стоит уж точно.
Я все же верю, что есть искренние и честные люди, что можно найти родственную душу. Не верю, что абсолютно все тян преследуют исключительно корыстные цели, отношаются ради социального статуса, веселья, личной выгоды. Блять как же грустно думать обо всем этом
Я очень устала. Я хочу заснуть и оказаться нахуй в Средиземье. Но я с подругой дружу с дет сада. И меня мучает вопрос - я хуевый друг? Мне психотерапевт сказала брать только за себя ответственность и больше ни за кого. И хороший совет. Но я не знаю. Буду благодарна вам за оценку со стороны этой ситуации.
Я очень устала. Я хочу заснуть и оказаться нахуй в Средиземье. Но я с подругой дружу с дет сада. И меня мучает вопрос - я хуевый друг? Мне психотерапевт сказала брать только за себя ответственность и больше ни за кого. И хороший совет. Но я не знаю. Буду благодарна вам за оценку со стороны этой ситуации.
человеку просто хочется ЧСВ поднять быстро и без смс. А лечиться она не особо и хочет. Ибо лечение уберет способ байтить друзяшек на жалость/комплименты итд.
Ссориться может и не стоит, а вот свои интересы на первое место поставить - очень даже.
Ну и рассмотреть варианты укатить в общагу/меньше общаться с родней, взять академический отпуск советую
В бэкграунде: батя алкаш-кухонный боксёр, мысли о самовыпиле с 8 лет, случаи шизофрении у кровных родственников со стороны мамки (просвещенные знают как между собой связаны депра и шиза), ну и конечно эксперименты с различными наркотиками, в т.ч. и с психотой (правда после бэдтрипа 4 года назад пришлось с этим завязать из-за беспокойства за свою головушку). Ещё подозреваю у себя легкое СДВГ.
До момента впадения в депрессию (депрессивный эпизод средней степени) было хоть и не очень весело (9 месяцев на недоплачиваемой стажировке, пандемия, стресс от написания диплома, долги на 400к), но терпимо. А тут, за пару месяцев лета, все скатилось в пизду. Хватало силы работать только 2-4 в день, благо на стажировке с тебя спрос не большой, потом перестало хватать сил на банальные действия типа принять душ, почистить зубы, приготовить хотя бы пельменей. Идёшь на пару часов в день к компу, чтобы поработать, а потом ложишься обратно в кровать. Спасло наличие куна, который кормил, а то было желание от голода помереть, просто лежать и не вставать. Особенно интересным было то, что на пике этого процесса меня таки взяли на работу на очень престижный проект и дали зп в 60к , хотя я джун зелёный. И вот вроде наконец-то все в жизни налаживается, добиваешься того, ради чего год хуячил, а ты лежишь на кровати и тебе просто похуй. Ты не радуешься этому. Да, было облегчение, но в целом было похуй. Радость некоторая была только тогда, когда узнала на какой проект попала.
В общем, раз будут деньги, решила пошиковать и сходить к платному психологу, который за 10 минуть общения со мной даже не взял у меня денег, а просто направил к знакомому психиатру, так как понял что без фармы тут не вывезешь.
Пошла к психиатру (по скайпу все было, т.к. в разных городах живём, рецепт прислал СДЭКом), тот за 1 сеанс поставил диагноз, назначил Золофт, Сейзар и Стрезам, и попросил сдать анализы на витамин Д, ТТК и ещё что-то по гормонам щитовидки. И через 6 недель придти на повторный приём.
Где-то в течение месяца-двух были положительные (стало больше сил, с радостью стало получше, не лежишь целый день в кровати и не рыдаешь по несколько раз в день) и отрицательные эффекты (тошнота, рвота, кожная аллергия, сон то по 3, то по 14 часов в день). Через пару месяцев негативные эффекты пропали, а для аллергии вообще через 2 недели пропала, хотя были и рецидивы.
Но суперчеловеком все равно себя не чувствуешь. Часто хочется спать в течении дня, постоянно сбивается режим, это очень негативно сказывается на работоспособности.
Сдала анализы, по гормонам все норм, а витамин Д был в районе 8 (в норме он должен быть 30), что с большой вероятностью привело к депрессии и сонливости помимо других факторов. Раньше тоже было не оч, но так было временами, а не 24/7, да и силы какие-то были). Врач сказал принимать по 10000 МЕ/мл витамина Д в сутки, что довольно конская доза, проблема ещё найти его в такой концентрации. Бабка-фармацевт в одной аптеке меня вообще начала убеждать что в Рашке в таких дозировках его не продают.
С витамином Д вроде как со временем стало ещё получше, стала продуктивнее работать (хотя все ещё чувствую себя ленивым хуесосом), стала поменьше сонливость.
НО! Часто у меня все ещё нет сил на какую-то деятельность кроме работы, могу по 2 дня не чистить зубы, больше недели не мыться (ну а хуле, карантин, из дома выходить не нужно), 90% рациона составляют сладости и то, что не нужно готовить. Меня хватило примерно на 2 дня занятий спортом, почти все своё время я либо лежу, либо сижу. Из развлечений остались многочасовые скитания по он-лайн и иногда оффлайн магазинам, сомнительные американские тв-шоу, а вот с фильмами и сериальчиками уже тяжело, даже в дотку лень играть. Но вот послушать часовую лекцию на ютубе/порисовать/почитать/вести дневник и заниматься организацией дома порой очень даже доставляет, пытаешься как-то улучшить себя и свой быт. Мне наверно впервые за много лет нравится зима, потому что стараешься окружать себя дома уютными вещами. Крайне редко захожу в соцсеточки, даж мемы почти не смотрю, нет времени и большого желания, просто хочется тишины и умиротворения.
Я не чувствую себя глобально лучше по сравнению с тем, что у меня было до попадания в депрессию, несмотря на то, что у меня поднялся уровень жизни и стало меньше причин для беспокойства. Было 3-4 срыва, сильных истерик, когда хотелось себе навредить или перестать существовать. Был короткий период экзистенциального кризиса, когда вообще было не понятно зачем мы живем, хотя на это сильно просто чтение книги повлияло. Меня все ещё часто хватает от силы на 4 часа активной или даже ленивой работы в день. Но сейчас жизнь приносит мне радость, я могу строить планы, начинаешь лучше себя понимать и думать о том, чего действительно хочется в дальнейшем с учетом всех своих ограничений.
И, впервые за 10 лет поиска мною волшебной таблетки продуктивности, я кажется ее действительно нашла. Для меня это стал отход ко сну в 8-10 вечера и подъём в 5-8 утра. Вот тогда хватает норм сил и на 10 часов работы. Но максимум меня в таком режиме хватает на 2-3 недели, а потом у меня режим сна съезжает и все сново через жопу идёт. И потом ещё месяц будешь его обратно пытаться восстановить.
В общем мне остался ещё месяцок на таблетках, а потом посмотрим, что скажет врач. Но вроде как дальше можно будет и без них, дальше уже ждёт работа с психологом.
Как жеж доебали истории
>Ни на что не было сил, в течении дня делал только "идет описание твоей деятельности за неделю, а то и за две".
Все больше начинаю подозревать, что депрессия это когда ты хуяришь как конь, но всем рассказываешь, что "ни на что нет сил и вообще я бедный, несчастный". И таблетками лечится только это желание пиздеть бесконечно. А когда у тебя реально ни на что нет сил это не депрессия - это все нахуй, гроб, кладбище, могила, пидор.
>Мне психотерапевт сказала брать только за себя ответственность и больше ни за кого. И хороший совет.
Хуевый совет, от таких советов только манямирки создаются, не имеющие ничего общего с действительностью. В реальности каждый человек бесконечно опутан ответственностью за всех подряд и грань между нормой и не нормой пролегает где то там, где ты свои интересы здраво соотносишь с ответственностью. Но так как эту грань нащупать со стороны невозможно, то в ход идут охуенные "советы", коллапсирующие картину мира в какую то пародию теней на стене.
2 часа в компе пиксели подвигать придя в соседнюю комнату и на совещаниях с командой создавать видимость бурной деятельности - это вполне возможно даже если тебе хуева, потому что бомжом стать не хочешь. Но в голове при этом каша и результаты твоего труда весьма посредственные, но ты это за бесплатно делаешь, так что тебе особо и предьявить то нечего. Плюс хуяришь ты 7 месяцев продуктивно и успеваешь собрать позитивный фидбек, а потом постепенно скатываешься до состояния когда лень сходить пососать
4к приём у психиатра (еще 4к сначала психологу отвалила, тк не было понимания куда толком идти, но он мне на них просто ещё один приём бесплатно сделал на 50 мин, тк с фармой он не помощник ), 200р за пересыл рецепта, который в октябре ещё пришёл и до сих пор с ним проблем в аптеках не было. 3500 повторный приём через 6 недель и + 1-2к за анализы в частной клинике у меня вышло.
У меня просто кун заботливый и самостоятельный, а не мудак, который требует обслуживания. Готовит сам, убирает за собой тоже сам, при этом нахваливает меня, потому что я такая молодец и смогла устроиться на хорошую работу.
Когда у него не 5 лет не было постоянной работы и денег нихуя, он жил за счёт моей семьи, пока у нас не начались финансовые проблемы. Так что для него не было проблемой содержать меня в течении года и помогать, когда у меня случился пиздец со здоровьем. Он вообще больше меня настаивал на том, что мне нужно ко врачу даже когда все было ещё не так плохо.
В семье вроде как принято помогать друг другу,
И ещё полезно будет сдать на всякий случай Т3 общий, Т4 общий и ТТГ и сходить с этим к местному терапевту, ну или самому погуглить норм ли у вас показатели. Это уже совет для всех, а не только для северян.
Если проблема с чем-то из этого, это не значит что вам не нужны будут АД чтобы выйти из депрессии, но если есть проблемы с этими показателями, АД вас целиком не вылечат (ну и вообще вам грозит пизда).
Если депрессия появилась из-за биологических причин, то, скорее всего, не имеет смысла вливать кучу денег на психологов и можно будет обойтись несколькими визитами к психиатру и лечением первопричины.
Так же причиной возникновения депрессии может стать наследственность (на обязательно что кто-то болел именно депрессией, другие наследственные психические заболевания, особенно шиза, могут привести к таким последствиям). Тут тоже к психиатру.
Ещё причиной возникновения депрессии, панических атак и тревоги может стать перенесённая короновирусная инфекция, даже если переболели ей в легкой форме. По этой теме пока мало инфы и способы лечения малопонятны, но таких случаев уже не мало зафиксировано.
Немного исторической справки: до того момента, пока не изобрели капли/таблетки которыми можно восполнить количество витамина Д, в Швеции (где солнца маловато) был один из самых высоких уровней самоубийств в Европе. А как начали жрать витамин Д, так что-то и уровень самоубийств сильно упал. Мб, конечно, это и не связано между собой, но если этот витамин влияет на выработку серотонина, то наверно какая-то связь между этими вещами есть.
А по поводу гормонов:
«Гормоны щитовидной железы являются основными регуляторами расхода энергии в организме, и поддержание их концентрации на необходимом уровне крайне важно для нормальной деятельности практически всех органов и систем»
Т.е. возможно у тебя не депра, а просто нет сил, потому что ты болеешь. Будет ли с этим спорить «нормальный» эндокринолог - я хз.
В моем случае это были нихуя не бесполезные анализы, да и подобранные табла мне помогли. Вообще у многих сейчас низкий уровень витамина д, так что проверить будет не лишним.
Ну и забавная история, которая объясняет почему к другим врачам я пока не собираюсь: тот центр, куда я записывалась, в своё время массировано атаковали фемки, потому что кто-то там кого-то шмарой назвал. Байкотировали их, строчили на них выдуманные плохие отзывы и забили график приема так, что никто из реальных пациентов не мог записаться, это не говоря уже о потоках говна в личке и в инсте. А через полгода стали в тайне друг от дружки снова к ним ходить, потому что не смогли в ДС(!) найти норм врачей. А у того врача, который обозвал кого-то шмарой, вообще цены повысились из-за наплыва клиентов, в т.ч. фемок. Как одна из них ему в личке призналась, ее заебало вкидывать деньги на хуевых врачей и она лучше подкопит, но сходит к нормальному.
Я с этой всей истории пиздец конечно лолировала, особенно с контента который в процессе всей этой истории появлялся. Но случай показателен тем, что норм врача ещё хуй найдёшь. Да и зачем мне его искать, если мой мне и так помогает.
Хотя на сайте ebmd большой шанс норм врача найти, если кто в поисках.
У человека, не живущего круглый год в подвале на диете из хлеба и воды не может быть дефицита витамина Д без наличия серьезных заболеваний. Если тебе назначают витамин Д, тем более в конских дозах, и при этом не сообщают что у тебя пиздецома то это ВСЕГДА неправильно сданный анализ или неправильная интерпретация результата или ошибка измерения и это ВСЕГДА означает что врач долбаеб и лезет не в свою область. Поэтому адекватные эндокринологи вообще с большой неохотой отправляют на сдачу витамина Д без ярко выраженной симптоматики для специфических заболеваний, при которых этот дефицит проявляется. Потому что шансы, что у тебя окажется это самое редкое заболевание, да еще без симптомов на несколько порядков ниже чем количество хуево выполненных анализов. В итоге анализ неинформативен и потому бесполезен - нет симпоматики, нет показаний к назначению.
Что же касается твоего мед-центра, это прям типичная шаражкина контора, наживающаяся на внушаемых дурачках. То, что туда любят ходить рад-фемки говорит само за себя.
Ну я на улицу 3 месяца не выходила в пандемию, да и вообще на улице и сейчас в раз неделю появляюсь и только после заката, да и питаюсь всяким говном, так что да, это мой случай. У меня был такой низкий уровень витамина, что в лаборатории 2 раза кровь проверяли, о чем написали в комментариях к анализу. Это, если что, платная лаба, которая вообще в другом городе находится и никак с врачом моим не взаимодействует.
И небольшой недостаток витамина Д зимой норма для жителей городов где бывает 1-2 солнечных дня в месяц (дс-2 например, а в Воркуте какой-нибудь вообще полярные ночи).
На самом деле это довольно популярный в мск центр куда ходит много разного народа, в т.ч. фемки. Но с началом этой истории тот врач, к которому я хожу, только всякого про них написал, что маловероятно, что кто-то из них к нему бы пошёл, если бы на это не было большой нужды.
> В реальности каждый человек бесконечно опутан ответственностью за всех подряд и грань между нормой и не нормой пролегает где то там, где ты свои интересы здраво соотносишь с ответственностью.
Так, а если мои интересы подавляет другой человек, за которого я несу ответственность, мне его послать? Себя послать? Что делать?
Где ж эти мифические эндокринологи сидят. Ходил к двум, платному и бесплатному - оба смотрели на меня как на ебанутого, когда что-то там про анализы говорил, бесплатный сказал, что можешь только какие-то там анализы на щитовидку выписать через 2 недели, ага.
>У человека, не живущего круглый год в подвале на диете из хлеба и воды не может быть дефицита витамина Д без наличия серьезных заболеваний.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK532266/
In the adult population, 35% of adults in the United States are vitamin D deficient whereas over 80% of adults in Pakistan, India, and Bangladesh are Vitamin D deficient.
>У человека, не живущего круглый год в подвале на диете из хлеба и воды не может быть дефицита витамина Д без наличия серьезных заболеваний
Такую ты хуйню несешь, я ебал просто. Пикрелейтед мои анализы, которые сделал по направлению психиатра 2 года назад. И к этому времени я УЖЕ недели 2-3 пил 2000 единиц витамина Д.
Там же, где все нормальные врачи - хуй знает где, ходить по десяткам врачей, сравнивать, выбрать, искать, разбираться самому. Мне в этом плане с одной стороны повезло - друг молодости очень хороший эндокринолог. С другой стороны - по эдокринологии у меня все збс, так что лучше бы он психиатром был >_<
>>1221646
Рак современного медиа-пространства, все прослышали про пабмед и прочие источники научной информации, но не учли, что для оценки научных статей необходимо иметь некоторую квалификацию. В итоге имеем то, что имеем - гомеопаты сменяются "учеными с пабмеда", призывающими пройти по их ссылочке на айхерб.
>>1221660
Да ты пей пей, в конце концов метаанализы показывают достаточно незначительный рост смертности от витамина Д, так что это не очень опасно, можно и попить, если делать нехуй.
Нет, не я. Есть гайдлайны, есть разъяснения ведущих эндокринологических обществ и специалистов, есть врачи, которые с этим регулярно знакомятся, так как не хотят до конца жизни сидеть в проперженной бабками поликлинике или гонять лохов сдавать анализы на витамины (чего, к слову, требуют в большинстве центров от врачей, потому что это одна из главных схем развода лоха на бабки - про витамины все слышали, анализы с большой долей вероятности покажут кучу дефицитов, "лечить" эти "дефициты" практически безопасно).
Рандомную статью как доказательство чего то там даже высококвалифицированный эндокринолог не станет рассматривать, на пабмеде по запросу Vitamin D находится 89к статей. Найти в них можно что угодно, поэтому, как я писал, это сейчас исключительно дисциплина спецолимпиады - будучи тем самым "рандомным хуем с сосача" выискивать что то, что поверхностно похоже доказывает твою правоту и радостно тащить в медиапространство.
Диагноз ставить не берусь, но у меня так же депрессия разворачивалась. Отчислился из уника и из колледжа после, аж 2 раза. С медикаментами я тоже повременил но это не сказать чтобы на пользу пошло. В итоге апатия жуткая, сложно из комнаты выйти.
Так что советую вернуться к плану с терапией. Побочки есть у всего, но можно найти препараты которые не будут так уж явно тебя насиловать. Чем раньше начнешь тем лучше.
Так мне совершенно похуй, веришь ты в то, что я спизданул или нет. Это у тебя попка горит от того, что надо кому то что то в интернете доказывать. А стоило бы тебе доказывать себе, ознакомиться с гайдлайнами, поискать научно-популярные статьи по теме от квалифицированных эндокринологов, способных оценивать научные статьи, а не просто тащить те из них, что им хочется.
Если были какие-либо предпосылки к такому "просветлению", попробуй воспроизвести.
У меня был период когда я без таблеток даже нормально себя чувствовал. Ебашил на офисной работе как заведенный и при этом умудрялся на диете сидеть, ну КБЖУ считать. Скинул 15 кг. А потом понял что работа говно, отожрался обратно, окончательно выгорел, потерял работу. Сейчас на таблетках но все равно в режиме хикки. Из дому сложно выйти не то что...
Аноны, реально вообще скинуть вес и удержать его, находясь в депрессии без использования веществ? У меня теперь вроде как страх поражения ибо гонять туда-сюда вес ни к чему хорошему не приведет.
Помочь не смогу, но ситуация схожая. Пытаюсь сам себя в нормальное положение вернуть, но не вытягиваю, не могу. Живу в сибирской мухосрани, государственным мозгоправам не доверяю и связываться не хочу, а частных нормальных вроде нет. Да и не хочется травить себя колесами. Я не знаю. Дождусь лета, должно стать легче
Схожая ситуёвина, не могу сказать, на фоне чего, но появилась тяга к действиям, занялся собой, начал бриться, снова хобби занялся, с радости бросил пить колёса, а вот неделя прошла и словно лампочку выключили, снова сижу ночью и думаю в сяком нехорошем, желание что-либо делать пропало
диагноз f60.3, но лечили только АД, поэтому пишу сюда
Принимаю триттико три месяца, первое время принимал вместе с эглонилом. Вроде как жить стало немного веселее, немного спокойнее. Раньше по приходу домой с работы каждый день пил пару стопок водки, сейчас не пью так как врач сказал не пить.
На данный момент как не было так и нет: сил, ясности в голове, желания с кем-либо общаться, разговаривать, что-то делать, планировать что-либо, развиваться, совершенствоваться. Хотя мне уже почти 29, и я должен как никогда попытаться занять твердое место в жизни, иначе будет поздно. Боюсь что я проиграл по жизни родившись и став таким, какой я есть и место мне у параши. Первое время после начала лечения вообще перестал думать о РКН, но вот опять, хотел бы подвести черту и оставить этот мир тем, кто в нем счастлив.
Вопрос: какой вообще ожидаемый эффект у АД?
Зависит от стартовой позиции, особенно у тебя, 29 лет это уже не гибкий мозг, ряд вещей не исправить.
>какой вообще ожидаемый эффект у АД?
Ну точно что не вот этот
>вообще перестал думать о РКН, но вот опять
>оставить этот мир тем, кто в нем счастлив.
>нет сил, ясности в голове,
>что-то делать, планировать что-либо,
А вот это
>желания с кем-либо общаться
>развиваться, совершенствоваться
Уже спорно, зависит что именно что ты имеешь в виду.
В любом случае это не то что ожидается.
>Вопрос: какой вообще ожидаемый эффект у АД?
Плацебо и побочки.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25376160/
>The response and remission rates of the trazodone group were significantly higher than those in the placebo group (response rate: 59.6 vs. 37.2%, p < 0.001; remission rate: 35.5 vs. 22.2%, p = 0.005).
При этом за счет побочек вероятность получить плацебо-эффект от антидепрессанта больше, чем от плацебо. Выходит, вероятность получить антидепрессивный эффект препарата довольно низка.
>нахуя вы страдаете, тем более годами блять? Н А Х У Я?
95% местной фауны - малолетнее говно, многим из которого даже 20-ти ещё нет. Ну и соответственно страдания это уровня "не дала в сракотан еотова" и "мамка не купила последний гейфон/игровую видюху".
>>1221246
>ну если выпилиться то ремиссия уже не наступит, например.
Её уже не было с весны прошлого года, например. А если и будет, то не дольше 2-3 недель.
>а еще после смерти нет чаю, сериалов, тянок/кунов
Хуй с ним с чаем, проживём там и без чаю как-нибудь. А сериалы все годные давно выучены наизусть, больше годных не делают. И мемасы ваши говно для тиктокерских хлебушков.
>тянок/кунов
Что плохого в том, что это место свободно от быдла? Алсо, социопидорок не палится.
может раз в месяц, может раз в 3, а тебе вообще зачем?
>>1222420
>95% местной фауны - малолетнее говно
Да я вот как-то смотрю так нихуя, то баба за 25, то вон дед с 20 годами стажа курения, то ещё какие лица преклонного возраста.
Местных школьников тут определить очень просто, они не знают что такое "болезнь нейм", вон глянуть на того >>1222418 залётного, который не понимает что люди не помнят уже что такое "время до депрессии" .
Снилось что начал принимать, и был типа вечер, через 3 часа меня накрыло мутной антигистаминовой серотониновой пеленой и я понял что вероятно усну к двенадцати, а не к 5 утра как обычно. В ирл на это время не принимал ничего рецептурного уже давно, и сейчас не принимаю.
>У меня просто кун
Классика. Селёдка на шее куколда припёрлась к овощам в /пси/ фармить внимание.
>>1221579
>И работы нет
Нет, прикинь?
>и друзей нет
Тоже нет. Охуеть, да?
>>1221577
>Ещё причиной возникновения депрессии, панических атак и тревоги может стать перенесённая короновирусная инфекция, даже если переболели ей в легкой форме. По этой теме пока мало инфы и способы лечения малопонятны, но таких случаев уже не мало зафиксировано.
Мань, я депрессовал ещё когда тебе в начальной шкалке в портфель ссали на переменках. Какая нахуй коровавирусная инфекция?
остаётся только богу молится что эта хуйня отпустит
Никаких проблем на тот момент не было, просто в овремя лампового сычевания я превратился в овощ
Ньюфаг в треде. Очень долгое время мучаюсь от отсутствия сил и мотивации. Прокрастинирую дико. Думал, что у меня СДВГ, но сейчас больше склоняюсь к депрессии. Если я начну упарывать антидепрессанты, то это на всю жизнь? Или есть шанс вылечиться и жить полноценной жизнью без них?
>Выйти вечером на улицу, прогуляться по сосновому лесу, искупнуться в реке, глядя на закат и слушая шум леса. Вдыхать запах дождя, дым костра.
Нормикал, туда ли ты забрёл? Я за прошлое лето выползал из сычевальни не больше 10-ти раз наверное, а про позапрошлое я и не помню нихуя, вполне возможно и того меньше.
будете смеяться но это был snatch в ориг. переводе, пиздец откуда можно мотивацию брать неожиданно
Но спойлер: к концу дня, то есть через часа 3-4 после просмотра я опять стал растекающейся желешкой, а на утро от того состояния и след простыл, но пересматривать мне это уже сил не хватит
Дружище. Просто. Сходи. К психиатору.
Серьезно, там все эти вопросы можно задать и получить ответ хоть от сколько-то человека в теме. И по диагнозу, себе можно дохуя чего диагностировать.
А тут вообще атмосфера такая, что люди не особо верят в таблеточки. Ибо если депра прошла - чаще всего сюда ты не заглянешь больше. Я уже такое проходил. А если не прошла, то будешь не верить во все эти таблетки и так далее (ибо во-первых тебе они не помогают, депра то не прошла, а во-вторых сама депра даёт такие мысли, что всё безнадежно и безвыходно). И полетит в тебя куча статей пабмеда, что эффективность на уровне плацебо, что есть только побочки, что венла полунаркота и всё такое. От этого станет ток хуже, если всё-таки это депра. Но выход есть, а начинается он от образованного хорошего специалиста медицинского.
>This study illustrates the feasibility of randomized controlled double-blind trials of homeopathy in depression and indicates the non-inferiority of individualized homeopathic Q-potencies as compared to fluoxetine in acute treatment of outpatients with moderate to severe depression.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32332462/
>Homeopathy showed greater efficacy in MDD compared with fluoxetine
Конечно, это аргумент не за гомеопатию, а против антидепрессантов
Просто ощущение, что у меня эмоции пропадают.
Стал все рационализировать, скучаю от всего буквально, все кажется серым, точнее не серым, а как сказать, должным и понятным, но поэтому и неинтересным и обычным.
Постоянно задаюсь вопросом зачем зачем зачем почему для чего и прочее.
Ненавижу именно, что я все пытаюсь в систему привести, рационализировать так, что бы я начал скучать от этой ясности картины.
Буду исправляться.
толерантность к транкам возникает довольно быстро. ну и зависимость от них тоже есть.
плюсы - эффект транков не нужно аккумулировать несколько недель чтобы получить эффект как в случае с АД.
поэтому со своей колокольни советую хавать транки только когда нужно снять тревогу/поспать, желательно не каждый день
У антидепрессантов куча побочек, поэтому чтобы люди это говно не бросали, им назначают транки, которые часть побочек подавляют. Но эти побочки от антидепрессантов спустя некоторое время проходят (независимо от транков) и от транков уже никакой пользы.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6546439/
Combined antidepressant plus benzodiazepine therapy was more effective than antidepressants alone in improving depression severity, response in depression and remission in depression in the early phase. However, these effects were not maintained in the acute or the continuous phase. Combined therapy resulted in fewer dropouts due to adverse events than antidepressants alone, but combined therapy was associated with a greater proportion of participants reporting at least one adverse effect.
The moderate quality evidence of benefits of adding a benzodiazepine to an antidepressant in the early phase must be balanced judiciously against possible harms and consideration given to other alternative treatment strategies when antidepressant monotherapy may be considered inadequate. We need long‐term, pragmatic randomised controlled trials to compare combination therapy against the monotherapy of antidepressant in major depression.
> транка.
Какого, в каком количестве и в какое время?
Вообще это надо прямо у врача спрашивать.
>Могу ли я пить транки лишь в крайнем случае, не соблюдая курс?
Пропей лучше курс, я когда-то пропивал курсом, потом аж дышать легче стало.
>в виде сонливости и заторможенности...
Всё индивидуально, попробуй, может не будет.
Транк - гидроксизин, насколько знаю оч лайтовый, по пару грамм сказали пить, в целом это 1 таблеточка в день.
Да я думаю вроде, что у меня не такая сильная тревожность и могу обойтись без них. Итак с ад заторможенная...
Вообще сейчас суечусь нужны ли мне вообще таблеточки, которые прописал доктор, может у меня все траблы накрученные...
Эффект есть, хотя не такой сильный как в первые два месяца паксила (хотя тут может от дозировки зависит ещё). Пью довольно долго вместе с трилипталом - около полугода. В целом ровное настроение от него, не хорошее, но и не плохое. Периодически появляется тошнота, стало сильно укачивать в авто, упало либидо - прям как отрезало.
Ещё тут анон писал про красочные сны - да, теперь очень много всякой упоротой хуйни снится, которая неплохо запоминается.
Рекомендую как втянешься не пропускать приемы. Под НГ кончились колеса и смог купить новые только 2 числа. Словил нехуевую ломку (потел, дрожали руки, кружилась голова, тошнило как не в себя) и почти наркотический трип в ночь.
Я принимаю уже, по пол таблетки утром и в обед и еще половину эсциталопрама утром. И эти дни у меня очень хорошее настроение, ничего не раздражает, хочется что - то делать, в целом ощущение как до того, как схватил первый эпизод депрессии, на работе вместо залипания в телефон сижу читаю литературу техническую. Энергии стало больше еще. 4 дня это мало, но как - то странно что эти 4 дня у меня очень хорошие. Буду дальше наблюдать.
>таблетки для животных прописали
С пробуждением, есть дохренище мазей и пелюлей для животных которые очень хорошо работают на людях.
А дело в том что скотину, в отличии от человека, надо не "лечить", а "вылечить" а то она сдохнет.
Вон недавно там в соседнем треде был >>1222562 → почитай состав того стопстреса, охуенный комплекс, для людей такого не видел.
хотя чистота того вашего собачего тритико может быть похужее, но не факт
>от другого производителя
а так со всеми таблетками бывает. Люди плюются от отечественного венлафаксина а персонально мне разницы не видно.
короче покупай то что раньше брал и наладиться должно.
>бросил пить курс
так падажжи, ты бросил курс чтобы словить синдром отмены и потом дальше таблетки пить? Советую не пропускать больше дня приема.
>нельзя мне сейчас никуда ложиться на лечение
если у тебя нет какой-нибудь пиздецомы и посаженной печени то никто тебя в ПНД не отправит, хотя бы потому что в этом нет нужды.
>записываешься к психотерапевту (эти товарищи обычно платные, но цены разумные)
>обрисовываешь ситуацию во всех красках
>получаешь рецепт
>тестишь то что написано в рецепте
>повторяешь через N месяцев
Правда я на эту хуйню больше не ведусь. Уже разок полежал и мне в первые же дни поменяли назначение на древнейший нейролептик от которого я слюни пускал. А говорили полежите спокойненько, делать ни чего не надо, всегда можно пожаловаться. Полная чушь. Разок пожаловался и пожалел. В итоге месяц просто ни с кем не разговаривал и слюнявил в подушку.
Меня эти ебучие тесты пиздец вымораживают. Большинство вопросов применительно ко мне не имеют смысла "вас в детстве часто выгоняли из школы за прогулы". Явно вопрос нацелен на понимание - прогуливал я или нет и по идее на него надо ответить да. Но меня никогда за это не выгоняли, схуяли вообще за прогулы выгонять, это что за ебаный сюрреализм. Что то уровня смертной казни за попытку суицида. И там ещё куча таких же вопросов, дропнул нахуй это говно.
>вас в детстве часто выгоняли из школы за прогулы
>верно-----неверно------незнаю
>Но меня никогда за это не выгоняли
Может тебе стоит начать с теста на умственное развитие?
>схуяли вообще за прогулы выгонять
Это когда ты учишься в кошерном лицее, а тебя отправляют учиться в школу по месту прописки.
А из школы по месту прописки отправляют жить в школу-интернат для дурачков.
Так это и есть тест на умственное развитие. Если ты в нем не видишь противоречий то ты дурачок.
Что же касается твоей интерпретации слова "выгоняли" как "отчисляли" это уже какой то сюрреализм в квадрате. Людей, которых несколько раз отчисляли из школы исчезающе мало. В такой интерпретации этот вопрос из некорректного превращается в полностью бессмысленный.
>То есть первая часть про прогулы она для красного словца
НЕ ВЕРНО, "меня часто за прогулы из школы не выгоняли", кстати там нет слово "часто"
https://hr-portal.ru/pages/hu/logika.php
А пройди ка тест на логику, с ней у тебя явно сложности, узнаем на сколько.
Прошел, больше вопросов не имею. Если для тебя этот тест имеет хоть какое отношение к логике и является мерилом хоть чего то, кроме того, что у человека нет тяжёлой олигофрении то нет ничего удивительного в том, что ты не можешь понять в чем проблема с тем тестом.
Везде отсутствует один элемент, а у слона и бивни и глаза. Ты долбоеб?
Во-вторых, на рисунке есть глаза. Точнее один глаз и он показан жирной чертой.
В-третьих, существуют виды без бивней. Не те которым их спиливают, а те что их вовсе не имеют.
>У слола бывает 3 ножки
>у был срезают плавники
>существуют собаки без хвостов
>беспроводной телефон давно есть
>у ножниц может быть такая конструкция(кстати правда, у меня такие дома были)
>мальчик собирает картошку из-за того что лопата сломалась
Не знаю как в психиатрии такое называется, но в народе - душнила.
Когда человек обосрался и начинает придумывать себе сотни оправданий называя дураками всех вокруг и что это они виноваты что вопрос некорректный.
Тест с мухопендриями, несмотря на свою лёгкость и упоротость все же формально корректен. Во всех же психологических тестах есть куча вопросов, опирающихся на некоторый усреднённый социальный опыт. В этом тесте их особенно много. Может быть это из за того, что, как я понимаю, его годов с 70-х не обновляли. Один хуй результатами этих тестов только подтираться можно, они для социологии максимум подходят, вот всем и похуй.
НО при этом у меня НОРМАЛЬНОЕ настроение, иногда я даже счастлив. Я ощущаю себя как пикрил. Что это за хуйня?
Действительно ли нежелание разных внешних активностей одозначно говорит о депрессии и здоровые люди обязательно куда-то вечно стремяться или все нормально?
Бонусный вопрос: можно ли не быть активистом и все еще иметь друзей и партнера, если не любящего, то хотя бы не чморящего меня за отсутствие энтузиазма к разным вылазкам?
>одозначно говорит о депрессии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизоидное_расстройство_личности
Вроде делал все грамотно, но какой же пиздец этот синдром отмены.
Тошнит как будто отравился, уже раз блевал, каждые 40 минут бегаю в туалет, ну и Брейн запс это жесть.
Ты и составитель теста не прав только лишь потому, что слонов без бивней много. Их показывают такими в мультфильмах, в цирке бивни спиливают нахуй, в зоопарке тоже может быть такое, а также есть виды без бивней.
А трехногих столов и телефонов с набором и без провода - оч мало!
>Просто с них, и с визита к специалисту надо начинать.
>Но не в обратном порядке.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK63757/
14.4.2.1.
For people with persistent subthreshold depressive symptoms or mild to moderate depression, consider offering one or more of the following interventions, guided by the person’s preference:
individual guided self-help based on the principles of cognitive behavioural therapy (CBT)
computerised cognitive behavioural therapy (CCBT)218
a structured group physical activity programme.
14.4.4.1.
Do not use antidepressants routinely to treat persistent subthreshold depressive symptoms or mild depression because the risk–benefit ratio is poor, but consider them for people with:
a past history of moderate or severe depression or
initial presentation of subthreshold depressive symptoms that have been present for a long period (typically at least 2 years) or
subthreshold depressive symptoms or mild depression that persist(s) after other interventions.
>At treatment termination, patients initially randomized to PDT had improved more than those initially receiving antidepressants, as indicated by the HAM-D and the EuroQOL, independently of whether the addition was accepted or not.
>Starting with psychotherapy may be preferable in mildly and moderately depressed outpatients
>In conclusion, our results indicate that in acute depression trials using blinded raters the combination of psychotherapy and antidepressants may provide a slight advantage whereas antidepressants alone and psychotherapy do not significantly different from alternative therapies such as exercise and acupuncture or active intervention controls such as bibliotherapy or sham acupuncture.
Чего пришел то? Никто ж не зовет сюда. Как можно затягивать других, если тред не выходит за пределы тематики? И как может ничего не помочь, если 70% даже к психиатру не ходили? Ты понимаешь какой ты тупой? Алсо чел, который пытается самоутверждаться на фоне людей с псих расстройствами рассказывает как они пытаются выглядеть лучше. В общем проиграл с 0iq дауна.
>Вы - самые натуральные пидарахи
А тут кто то претендует на звание благородных сверхлюдей или чего-нибудь в этом роде?
>ни одного действия по вылезанию не сделали
А почему я должен ДЕЛАТЬ какие то ДЕЙСТВИЯ? Единственное действие, которое я хочу сделать - это на машине времени вернуться обратно в своё время, когда я был жив и больше ничего.
>Я более чем уверен, что 70% треда даже у психиатра не разу не было.
Всё именно так, не был и даже никогда не рассматривал такой возможности там оказаться. Это всё равно что занырнуть в выгребную яму с призрачным шансом на профит. К тому же, морально ты тоже окажешься в говне - ты ведь оказался в том месте, где шизофреники и прочие ненормальные-бракованные. Следовательно, ты признаёшься одним из таковых. У любого спроси - факт того, что ты был у психиатра в лице любого равноценен тому, что ты шиз, ебанашка и вообще ку-ку.
Ну как-то лечатся же. Или это заговор против производителей антидепрессантов?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10401443/
Cognitive behavior therapy has fared as well as antidepressant medication with severely depressed outpatients in four major comparisons. Until findings emerge from current or future comparative trials, antidepressant medication should not be considered, on the basis of empirical evidence, to be superior to cognitive behavior therapy for the acute treatment of severely depressed outpatients.
Но вот 2015
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4673103/
>All trials reported mean baseline severity of depression of at least a moderate degree; most trials reported mean baseline scores on the 17 item Hamilton Rating Scale for Depression between 16 (moderate depression) and 23 (severe).
>For second generation antidepressants compared with cognitive behavioral therapies, the available evidence based on 11 randomized controlled trials with 1511 patients suggests no difference in treatment effects of second generation antidepressants and cognitive behavioral therapies, either alone or in combination
Я спрашиваю, у тебя есть мед квалификация, чтобы интерпретировать эти статьи?
Вот, к примеру, исследование https://web.archive.org/web/20160304223302/http://rop.mniip.org/lib/cinp-2008.pdf (регистрация https://search.rsl.ru/ru/record/01004141820)
Ты его цитируешь? или это неудобное мнение? И кстати, оно на русском, поэтому читатели треда могут его понять, в отличие от твоих ссылок на американскую библиотеку
>чтобы интерпретировать
Я цитирую выводы, а не сырые данные.
>или это неудобное мнение?
"Из-за относительно небольшого спонсирования исследований по психотерапии для лечения депрессии гораздо меньше, чем по фармакотерапии. Психотерапевтические исследования осложняются необходимостью составлять руководства по проведению терапии,
обучать врачей следовать этим руководствам и
проводить постоянный контроль соблюдения
терапевтом рекомендаций при лечении пациентов путем записывания сеансов на кассету и
оценки терапевтических сессий. Тем не менее
серии рандомизированных исследований показали одинаковую эффективность эмпирической психотерапии и фармакотерапии при лечении амбулаторных пациентов с большим депрессивным расстройством без бреда"
"Подразделение по тяжести проявлений болезни имеет большое клиническое значение, поскольку существует единое мнение о приемлемости терапии легкой и умеренной депрессии методом психотерапии без дополнительной биологической терапии (психофармакотерапии или
электросудорожной терапии). В некоторых руководствах в отношении депрессии средней тяжести
упоминаются в качестве средств первого выбора
также и небиологические виды терапии, хотя такие больные в равной степени хорошо отвечают
на антидепрессанты. Лечение пациентов с легкой
или умеренной депрессией возможно средствами
фитотерапии, такими как экстракт зверобоя (St.
Johns worth) (Kasper, 2001; Laakmann et al., 1998)
или бензодиазепинами без применения антидепрессантов (хотя подобный подход не рекомендуется) (Laakmann et al., 1998)."
я технарь блять. не медик и не претендую, на пабмед не дрочу, потому как чтобы кошерно интерпретировать большинство того что там написано нужны соответствующие знания и опыт.
ты цитируешь статьи в которых написано что и кпт и таблетки работают. И презентуешь под соусом что я неправ. Охуеть просто
написано было
>и с визита к специалисту
но ты как-то по своему понял.
Начинать надо с постановки диагноза. Ну и в большинстве случаев если у тебя не просто грустняшка - выписывают препараты. Не встречал людей которые предлагали бы только КПТ. Ибо на ней одной далеко не уедешь, как уже сказали другие аноны.
https://www.cochrane.org/CD000448/DEPRESSN_st.-johns-wort-for-treating-depression.
https://www.cochrane.org/CD003198/DEPRESSN_tryptophan-and-5-hydroxytryptophan-for-depression
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30036891/
>И смысл будет от них?
Плацебо эффект вероятно получить можно, как и от антидепрессантов...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7303010/
Просто ад, ничего не помогает, лечусь уже лет 10, а результаты оч скудные. Посматриваю в сторону антипсихиатрии и ЗОЖа в надежде стать человеком.
Еще меня пугает, что мой последний врач ничего не сказал о том, что СИЗОСы нельзя закусывать наркотиками(я пыталась хилиться псилоцибинами и дуделкой и она об этом знает) => получается, что или она некомпетентная или захотела мне смерти от серотонинового синдрома
такие дела, простите за токс, всем добра и выздоровления <3
>лечусь уже лет 10, а результаты оч скудные
https://www.youtube.com/watch?v=37Gnu6KOJTI
Ну и че ты тут развел тогда, борец с фармой? При легкой депрессии поможет твой зверобой ебаный, а когда у тебя уже пиздец в виде бессонниц, панических атак и перманентной тревогой, ты бадами будешь лечиться и травками? Или ты у каждого тут видел карту больного, чтоб рассуждать верно ему таблы назначали или можно было чаем с мятой обойтись? В общем, съеби просто и не позорься, боец.
Если дропаешь, то попробуй дропать постепенно, хотя бы на половину уменьшать, или на 1/4 в неделю. Если речь о пароксетинах - то еще медленнее надо (каждый месяц или 2 недели).
Так будет меньше дергать.
> лечусь уже лет 10
Ну можно на другие классы лекарств пойти, если стандартные СИОЗС, СИОЗСиН не отработали, еще остаются тетрациклики, трициклики, нефазодон/тразодон, и наконец совсем off-label типа прегабалина (месяц курс, 75 x2 день, можно 150).
А так - разве что психотерапия, neurofeedback, и так далее.
А какая дозировка у тебя была? Я перехожу с эсциталопрама пью 5 мг его с утра и по 37.5 утром и в обед венфлы. Никаких побочек нету, наоборот стало лучше. Так 10 дней, потом по 1 таблетке с утра и в обед уже без эсциталопрама. А вообще сходи к ней повторно и скажи, что у тебя такие побочки идут.
Почему до тупых дебилов не доходит простая мысль: по отдельности ни таблетки, ни кпт не работают.
Я угораю с вас, охуеть, ну конечно, если тупо на кровати втыкать в монитор или в стену и закидываться таблетками, тут даже тупой поймет, что не будет эффекта. Но это не значит, что не надо пить таблетки
Отдельно таблеточки вполне себе работают.
Я не совсем понимаю чем терепевт может мне помочь, я и сам замечательно понимаю, что таблетки это костыль, и пока у меня есть силы и настроение что-то делать то мне надо задрачивать "привычки" и "социалочку", чтоб потом продолжить без них.
1. Вкатываться в лечение венлафаксином обычно довольно тяжко, но через какое-то время побочки спадают до приемлимых.
Советую сгонять к врачу и попросить транки чтобы пережить вход. Также купить венла в капсулах пролонгированного действия, "Эгис" выпускает.
2. Слезать с него тоже бывает тяжко, я бы принимал пока половину дозы
3. Если нужна моральная поддержка - я тутачки
Блядь, откуда здесь целый тред депрессивных, которые постоянно перебирают схемы, если таблетки так хорошо работают? Ох уж это самовнушение верящих в волшебную таблетку. Да и если поговорить с таблеточниками у которых "таблетки работают" то сплошь и рядом выясняется, что поставленных себе целей они не добиваются, а бултыхаются все в том же болоте только с утешением, что "без таблеток мне еще хуже".
>понимают это далеко не все
Я не понимаю как можно быть на столько тупым.
Ладно там боязнь подойти к тян или сложности в общении с людьми, ок тут нужен мозгоправ, который просто объяснит как общаться и как себя вести. Или там если депреська от какого-то конкретнгого говна - разберёт его вместе с тобой.
Но я вижу просто толпу людей, которые бытовые инвалиды(как я), которым прежде всего таблеточки должны дать силу на выполнение базовых вещей типа готовить кушать, ходить в душ, ходить на работу, для этого мозгоправ не нужон.
>>1225062
Они не "хорошо работают", вот и перебирают.
А ещё кроме этого полон тред ебланов, которые жрут таблетки и продолжают смотреть в стену.
>>1225062
>то сплошь и рядом выясняется, что поставленных себе целей они не добиваются
А цели какие? Среди таблеточников сплошь и рядом ебанаты, которые или продолжают нихуя не делать, хотя силы есть, или же ставят себе при первых положительных симптомах цели уровня полететь на луну.
Я вон себе поставил вполне реальные цели:
1. выровнять сон(ложиться до 11 вставать до 9) замечательно справился.
2. читать книжки каждый день, на половине пути, читаю, но не всегда
3.кушать каждый день нормальную еду(готово)
4. принимать душь раз в 2 дня(готово)
5. Зарядка(нет, зарядка не по мне)
6. Перестать ебловать на работе(оказывается у меня на столько простые задачи что их можно делать за 30 минут и ебловать уже с выполеной работой)
И так далее. Может это я конечно такой "охуенный", но блять, нахуя нужен терапевт для таких бытовых задачь? Да, даже с таблетками это даётся не легко, но требуемые усилия просто на порядок меньше.
>не надо быть большим учоным
А хоть зайчатки интеллекта иметь все же надо, чтобы такой хуйни не писать.
>если бы антидепрессанты хорошо работали, то этого треда не было.
Есть куча причин, по которым твой вывод говно.
Некоторые люди так и делают, пьют и живут, и в треде не появляются
Некоторые проиграли в генетическую лотерею, и на них некоторые (или даже все) препараты не работают
Среди посетителей треда много тех, у кого депресмия обнаружилась недавно. Они еще не успели подобрать работающий препарат
Заходят и те, кто в ремиссии (я, например). По старой памяти, при случае обосрать тупых мудаков, типа тебя.
Заходят сопливые маньки "я ничего не буду пытаться делать, потому что мне ничего не поможет, пожалейте меня". (Сам таким был какое-то время)
Могу дальше продолжать, но мне лениво.
Сука, где вас таких идиотов делают, а?
Нет. Смысл депривации сна как раз в том, что бессонная ночь напрямую облегчает симптомы депрессии. Механизм действия не очень ясен, но это факт.
Не спать ночь для того, чтобы восстановить режим - это немного про другое.
Ну и у меня после того, как много посплю после депривации, состояние даже хуже. Причём чем дольше спал, тем хуже.
Но депривацию я делаю ради того состояния, которое возникает во время бессонной ночи и следующего бессонного дня.
Тут даже не столько таблетка, сколько они сами стопорят в подсознании выход из депрессии. Потому что пока они ноют - есть видимость их необходимости другим, а перестанут ныть, и тут вдруг вылезаторствовать надо, социум прокачивать, а нахуя, если поныть можно.
Вторичные выгоды, короче
Где ты там увидел просто-блядь? Нихуя не просто, это, конечно же, сложно, но чтобы выйти из депрессии - надо менять себя и свои привычки. А в контексте двача - это вылезаторствовать и социум прокачивать. И это ебать как сложно, но под силу только каждому из нас, никто другой тут не поможет.
если что, я другой анон, просто того же мнения
За всех говорить не буду, но лично у меня когда отпускало даже желания залипать не было. И силы появлялись и желание что-то делать. Но потом прекращаю пить таблетки и всё по новой. Хз как у всех, но я социализироваться начинаю только когда их пью. Вот сейчас уже пол года сижу и вообще ни с кем не общаюсь. А вы и дальше думайте что надо вылезаторствать когда подкрепления для этого нет ни какого и от любых действий только хуже.
Как можно быть на столько тупым?
Есть 2 пути:
1. Ты признаёшь что ты хочешь социализации и блаблабла - хуячишь в вылезаторство.
2. Признаёшь что ты ничего не хочешь, и перестаёшь страдать залипая в пеку целыми сутками. По возможности оформляешь какаю-то пенсию по какой-то болячке, чтоб вообще из дома не выходить и нихуя не делать.
Большинство двачеров страдают по первому пути, мечтают о тяночке и прочей хероте, путь просто залипнуть в монитор и жить себе двачуя капчу у мамке на шее их не устраивает, даже если они говорят обратное, просто это всё читается между строк.
сейчас не нулевые, где на двачике сидели забитые тру-хики, сейчас это место скорее для "неудавшихся социоблядей"
>даже желания залипать не было
Завидую, мне даже с таблеточками надо прлогать усилия чтоб делоть что-то полезное.
>А вы и дальше думайте что надо вылезаторствать когда подкрепления для этого нет
Мне кажется ты не в ту сторону воюешь, тот анон говорит что для вылезаторства надо не просто кушать таблеточки, а ещё кроме них поднимать жопку и двигать её в нужном направлении чтоб после отмены таблеток ты продолжал ехать по инерции долгое время, а желательно всю оставшуюся жизнь. Никто(кроме одного ебаната, не говорит что надо что-то делать без таблеток.
Между словом, желаю всем страдающим анонам найти силы и избавиться от этой хуевой болезни. И у каждого свой путь избавления, главное пытаться его найти.
Наверн из-за того что я меня от депреськи лечат.
>>1225366
>Тут было больше про то что люди постоянно ищут комбинацию лекарств
Ну ищут, ну и что? я вон с миансерина начал, через 1.5 месяца меня приовощило, добавили противоовошщина, вроде норм стало на время, вот сейчас чую что опять идёт "не туда" пойду корректировать через недельку-другую.
И всё это время я занимаюсь попутно вылезаторством, а если сидеть и ждать когда "оно само" или когда "та самая комбинация"(как я понял, "та самая комбинация" не может быть той самой на года, через месяц-другой она тухнет) то нихуя из этого не выйдет.
Вам психиатр чтоль не сказал что "вот эта таблеточка уберёт "социофобию" и вам надо начинать больше общаться с людьми, а вот то что вы лежите на диване и ничего не делаете это плохо, вот эта таблеточка вас взбодрит, и вам надо будет встать и начать делать всякие дела и быть активным".
Бляяяя, опять разжёвывать мысли надо. ХЗ КАК У ВСЕХ, но для меня проблема вылезаторства не стоит. Когда таблетки подходят саом начинает получаться. Психиатр вообще сказала что проблемы с социализацией часто бывают вместе с депрой, но редко являются частью именно депрессивного состояния, а чаще всего являются частью другого расстройства личности. И для того что бы научить людей правильно жить с тем или иным расстройством уже нужно КПТ и групповые занятия. (я для чистоты тоже занимался и там и там, но меня быстро выперли психотерапевты сказав что мне их помощь не нужна)
>Тогда что по-твоему надо делать, чтобы вылезти из депры?
Ничего. Русский - депрессивный, это первое. Эти ваши очечественные психуятрии слишком не юзер-френдли, несут в себе уж очень дохуя различных издержек и подводных камней, чтобы ввязываться в это говно, это второе.
>>1225357
>Признаёшь что ты ничего не хочешь, и перестаёшь страдать залипая в пеку целыми сутками. По возможности оформляешь какаю-то пенсию по какой-то болячке, чтоб вообще из дома не выходить и нихуя не делать.
Тхис. + мне уже через год попрёт 4-й десяток чтобы чего то ХАТЕТЬ. Мой идеал это тёплое креслице перед хорошей пекой и чтобы никто мозг не ёб. Сюда периодически заглядываю по давней инерции.
>>1225369
>Как тред то оживился зато.
Тред как и раздел подыхает помаленьку. Редкие всплески активности, когда очередной тупой пропагандон-вылизатор оказывается не проигнорирован как по обыкновению, а послан нахуй с подробным описанием ебли его мамаши-шлюхи на спине его отца-куколда, лишь подтверждают это. Тут пишут всё совершенно одинаковое, как по скрипту одинаковые проблемы, одинаковые ответы, всё тоже самое из треда в тред как под копирку. И чего здесь делать вообще?
сработает? есть знающие?
>Русский - депрессивный
Нет
>чтобы ввязываться в это говно, это второе.
нет
>мне уже через год попрёт 4-й десяток чтобы чего то ХАТЕТЬ
Мне уже попер и что? 30 лет это не конец жизни, как и 40.
Но как бы, да, выбор твой, не осуждаю, чует моё сердце что и сам такой сделаю(но хочу подготовиться, чтоб кресло было кожаное, а пека суперская и спагетти с оливками, а не макароны с подливой)
> когда очередной тупой пропагандон-вылизатор
Так тред по сути для вылизаторов, те кто смирился - ровным шагом в /рф - /гнилое болото тред
>И чего здесь делать вообще?
А ничего, я тут сижу, говорю, это как группа поддержки анонимных алкоголиков.
> Наиболее активной и лучшей её фазы - да.
Ну если ты обзавёлся личинкой то да.
Если нет - то 30 лет можно проводить ещё более активно, так как денюх у тебя чуточку больше.
>Твоё рф полно малолетних манямедебилов
Как и тут, не нравится РФ - иди в ДТ, заведи себе дневничёк гнилого болота и сиди спокойно.
>>1225491
Если ты просто перенесёшь стул из одной комнаты в другую - нет, не поможет.
Если же ты воспользуешься благами белой страны с более высоким индексом развития человека, будешь более спокоен что тебя не прирежут, перестанешь думать что вокруг одни пидорахи и наебаторы - да, депреська может отступить(если вызвана она этим).
>Если нет - то 30 лет можно проводить ещё более активно
Большинство 30+ с тобой несогласны.
Вроде как есть занятие, но возвращаюсь всё равно.
>>1225512
Большинство 30+ с личинами, хвостами, обязательствами.
А большинство моих знакомых(без личин хвостов и обязательств) в 20 ездили максимум в соседний лес, а в 30 ездят в чили или канаду.
тебе самому за 30 то уже есть, или ты просто рассуждаешь
>>1225524
Он не я, я ничего не требую, говорю что пить таблетки и смотреть в монитор - тупой способ просрать деньги.
Храни господь Pfizer за zoloft и русских за феназепам.
депрессивный тревожник
2) таблы которые прописали
3) моё состояние нытьё
Тревожных мыслей не имею, выпилиться не хочу.
Хочу хоть что-нибудь хотеть, видеть смысл в том что я делаю.
Пью велаксин уже неделю, чувство разочарованности в жизни не прошло. Только энергия прибавилась к 3-ему дню приёма. Чё сказать психиатру на следующем приёме?
Живу в Казани, приём платный
До 25 вёл скуюдную(в плане хикана может и "супер активную", на деле же однообразно и скромно) жизнь в связи со скудными возможностями.
После 25 и до ~30 нихуя не делал и не хотел, так как романтика "вписок" и подобной студенческой хуеты проходить очень быстро, а новые возможности ещё не открылись.
Где-то около 30 работа стала более прибыльной и отдых стал намного более интересный.
Это просто охуенно когда ты можешь делать то что ты хочешь.
Хочешь ролики - идёшь и покупаешь. Хочешь велик - прокат на день да без проблем.
На лыжах покатать? едешь когда удобно, а не когда еба-скидки в хлеву для студентов.
А может поплавать пару часиков на выходных на яхте? 100 баксов это конечно деньги, но почему бы и нет.
Да, у тебя не будет толпы вольных студентов, которые с тобой готовы поехать в любой момент группой в 20 человек. Дай бог 2-3 человек вместе собрать, но как-то уже и не сильно хочется таких тусовок.
>Где-то около 30 работа стала более прибыльной
>Ну как бы тебе сказать, в 30 ты в любом случае будешь зарабатывать больше чем в 20, если это не так - то что-то явно происходит магическое.
Обосравшись ты. В 20 у меня была работка пиздатая, рядом с домом и где я находился среди своего привычного давнего круга. А сейчас этой работки не стало.
>>1225597
>Хуй из рта достань и говориПиши на нормальном языке, чтоб тебя все могли понять.
Зачем великовозрастному 30-летнему мужику самоутверждаться какой то хуйнёй на анонимном форуме для школьников да ещё в треде депрессивных?
>>1225602
>инфантильный
Щас бы бомбить от того, что в депротреде в /пси/ кто то является инфантильным.
>В 20 у меня была работка пиздатая
>А сейчас этой работки не стало.
То есть 10 лет ты ДЕГРАДИРОВАЛ? к 50 не планируешь вернуться обратно в океан?
Или же ты был в секте что ВО и штабильная зарплата на заводе это "не важно"?
> на анонимном форуме
Мне нравится такой формат
>для школьников
Тут школьников то с гулькин нос, медианный возраст двача 20-25 лет, да и тех кому за 30 тут тоже хватает
>ещё в треде депрессивных?
Меня коснулась эта беда, я читаю что и как бывает, что помогает, что не очень, кое что подчепнул.
>самоутверждаться
дофаминчик же, а вообще мне просто бомбит от того что люди делают хуйню, а другие им говорят что они всё правильно делают. А ещё больше меня бомбит от того что психологам платят бабки за то чтоб они сказали "подними сраку и выполняй бытовые дела, позвони старым друзьям, сходи на выставку" растянув на 10 сеансов.
>То есть 10 лет ты ДЕГРАДИРОВАЛ?
4 года деградирую. Но ниче, ещё 6 лет пролетят как окурок мимо помойки. Алсо щас бы на пси удивляться что тут кто то ДЕГРАДИРОВАЛ. Пикабушную ньюфажную залетуху я прозреваю итт.
>дофаминчик же
То есть 30-летний старпёр черпает дофаминчик ололокая на мочефоруме для днарей. У - УСПЕХ.
Серьёзно, объясни, как за 10 лет твоя зарплата может уменьшиться.
Ладно, допустим ты работаешь на работах типа курьера, где твоя зарплата никак не поменяется (если ты не дурак то из пешего курьера ты станешь мотокурьером)
Но как она может стать ниже?
Вот вызывают тебя и говорят аноннейм, вот тебе понижение.
Такое видел только у кабанчиков в 00-х, когда можно было стеклянные бусы парить без конкуренции
>ололокая
Я не ололокаю.
> для днарей
Тут есть разные люди.
> Пикабушную ньюфажную залетуху я прозреваю итт.
А я вижу 24 летнего еблана который рассказывает "КАК ТАМ В 30+"
>думает, что в жизни левелапы как в играх
да и то не знаю мода ли осталась на них, видал когда то катались на набережных девочки такие юные, и всего пару пацанов. Я не катался, негде было, то денег нет, к тому же я у мамки домашний.. У меня велик был, и пару знакомых, грунтовые сельские дороги, покатушки эти бестолковые.
>с появлением в моей жизни собаки, симптомы депрессии практически исчезли
Поёбываешь её?
>>1225718
>Как будто чувствует когда мне хуже и начинает доёбываться каждую минуту
Трахни её.
Хуй знает что с этим делать. Ладно, пойду под шконку, где у вас тут она? А, вижу...
так и не помню что бы катался, прост по дороге вместе с ладаседанами не то пальто..
>Посмотри вокруг: мы живем в обществе, где невиновных людей, сидящих по сфабрикованным делам, пытают в тюрьмах, где людям нечем заплатить за жилье, где пенсионеры ищут еду на помойке, где женщин избивают мужья, а полиция разводит при этом руками. Как тут не быть депрессии или биполярному расстройству?
>Однако фармокапиталистический мир, в котором мы живем, предлагает интересные способы превратить этот коллективный симптом в форму индивидуального наслаждения, когда депрессия представляется человеку не тем, что его объединяет со многими другими, а, наоборот, тем, что выделяет его из толпы, подчеркивает уникальность. Душевная болезнь становится как бы объектом потребления, образом жизни с соответствующей недешевой инфраструктурой: психотерапевт, препарат, рецепты как ценный товар.
https://www.colta.ru/articles/society/26577-aleksandr-chantsev-intervyu-oksana-timofeeva-kniga-rodina
> Однако социальный мир, в котором мы живем, предлагает интересные способы превратить этот коллективный симптом в форму индивидуального наслаждения, когда депрессия представляется человеку не тем, что его объединяет со многими другими, а, наоборот, тем, что выделяет его из толпы, подчеркивает уникальность. Душевная болезнь становится как бы возможностью возвыситься над другими, становится образом жизни с соответствующим поведением: постоянное упоминание о своей нелегкой жизни, внушение чувства вины за свое состояние другим, сидение на шее родственников, нытье как ценный товар.
Там не про РНН-господ
>То, что Дэвид Грэбер называл «дерьмовой работой» — бессмысленной, пустой, отнимающей у человека время, которое могло бы быть потрачено на реализацию себя и своих представлений о свободе и счастье, — одна из главных причин депрессии. Мозг просто отказывается делать дерьмовую работу, и все. Ты не можешь встать с кровати — это бунт, который мы списываем на болезнь. В итоге все доходит до того, что люди продолжают ходить на дерьмовые работы, чтобы заработать на антидепрессанты, которые позволят им принять ситуацию и дальше на них ходить. Это порочный круг.
И правда, не думаю, что существует много людей у которых интересная и денежная работа и при этом депрессия. В этом треде по крайне мере постоянно жалобы либо на дерьмовую работу либо на отсутствие оной. Вот и причина депрессии для многих.
Жизнь вообще по определению не справедлива, кто-то рождается с миллионами на счетах, а кто-то в Барнауле. Это вроде общеизвестная истина, так какой смысл это обмусоливать?
Текст вообще ни о чем, мало того, что сплошная вода, так еще и поверхностный, и решение проблемы не обсуждает.
Все равно, что сказать "Да, знаете, я сру и это загрязняет природу. Зачем я это сказал? Ну прост)))"
А вот этот тезис неплох:
> Чем больше мы уходим в себя, в свою индивидуальность, отстраиваясь от внешнего, избегая любви, товарищества и солидарности, давая что-то другим только при условии получить взамен, — тем глубже увязаем в болоте депрессивной реальности мира отчужденных индивидов.
Я совершенно согласен с тем что депрессия продукт капитализма, но обсуждай это в политаче.
>>1225716
Чем мне еще не стоит заниматься так как ты решил что это не соответствует моему возрасту? не слушать музыку? не ходить на концерты? не кататься на лыжах? не есть чипсы?
>>1225745
Тебе печет от того что кто-то делает то, что хочешь, но не делаешь ты?
В зависимости от количества - возможно, но в этом нет смысла если есть https://suicide.wiki/w/Sodium_Nitrite
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4471174/
Baseline clinical characteristics were able to identify subgroups from a low likelihood of response of 18% (income < $ 10,000, comorbid generalized anxiety disorder, < 16 years of education; P <.01) to a high likelihood of response of 68% (income ≥ $40,000, no comorbid posttraumatic stress disorder; P <.01). Among baseline clinical characteristics, employment status (N = 2,477; X21 = 78.1; P <.001) and income level (N = 2,512; X21 =77.7; P< .001) were the most informative in predicting treatment outcome.
The study has been criticized for its many biases, including:
The research contract provided for the assessment of depression by the HRSD and IDS-C30 scales. Instead, depression was assessed using an ex-nihilo study scale (QIDS-SR), which was used for both medical decision-making and scientific evaluation. In other words: the measuring instrument and the measured object were not independent. In addition, QIDS-SR may have been preferred to HRSD and IDS-C30, because it gave results more in line with the expectations of researchers.
STAR*D changed the inclusion and exclusion criteria for subjects during the study, so 931 subjects were included when they met the exclusion criteria, and 370 subjects were excluded while they met the inclusion criteria. These changes resulted in an increase in the average score of the subjects: according to the inclusion and exclusion criteria provided by the original protocol, the remission rate was 38%; according to the inclusion and exclusion criteria implemented retrospectively, the remission rate is 67%.
Only 7% of subjects in remission remained stable and stayed in the study until the end. This represents only 3% of subjects according to the original inclusion and exclusion criteria (108 out of 3,671). This has not been specified.
The research contract also provided the evaluation of the level of functioning, patient satisfaction, quality of life, side-effect burden, health care utilization and cost of care, health status, work productivity, and personal income. These data have never been published. This is a publication bias.
Thus, because of the way in which the study was conducted, published and interpreted, some researchers came to a conclusion diametrically opposed to that of the original authors.
Нет, ну тебе же все равно похуй, удовольствия не приносят (на самом деле нет), так избавься от них. Тоже самое, что ненужный ковер из дома выкинуть. Не хочешь мне - переведи на благотворительность или сожги их. А пока разговоры "деньги удовольствия не приносят" - это пустая болтовня пока ты при этих самых деньгах.
Еще отмечу, что деньги - это не только удовольствие от покупок. Это чувство спокойствия. Что тебе к примеру будет, чем заплатить стоматологу, если заболит зуб. Если у тебя мало денег, то ты постоянно живешь с тревогой, что любая непредсказуемая трата может нанести по тебе удар.
один пост ахуительнее другого
>Contrary to widely held preconceptions, these are not diseases of affluence. Within a given location, those with the lowest incomes are typically 1.5 to 3 times more likely than the rich to experience depression or anxiety.
>We now know that loss of income causes mental illness. Negative income shocks, such as bad harvests due to poor rainfall or job losses due to factory closures, worsen mental health.
https://science.sciencemag.org/content/370/6522/eaay0214
>100 миллионов долларов
Проводили такой эксперимент в Африке. Сравнивали влияние денежных выплат и психотерапии на ментальное здоровье. Денежные выплаты оказались эффективнее, вот сюрприз.
https://www.nber.org/system/files/working_papers/w28106/w28106.pdf?fbclid=IwAR2vJl7rqLh0Ol9gl4XdbIQZw6qa3SFo4t0OwsH9fNjMXjjW59H4vA4oEG8
>>1226131
Очередное исследование уровня /б
Проведу аналогию, чтоб было более понятно дурачку, который не учил вышку и не знает что такое минимальные и необходимые условия:
Если ты купишь гитару то ты не научишься сразу на ней играть.
Но если у тебя не будет гитары, то шанс что ты научишься играть становится ещё меньше.
>Нет, я писал, что у богатых депрессия бывает реже и она в среднем более слабая.
Что значит более слабая?
я с таким же успехом могу сказать то у бедных это и не депрессия вовсе, а просто жалкое нищее существование, и вешаются бедняки не из-за депреськи, а из-за того что кушать нечего и долгов много.
Никакой ментальщины, чистый рационализм
Что мы понимаем под депрессией здесь? Я сейчас трактую депрессию, как комплекс симптомов описанных в классификаторах DSM и МКБ (подавленное настроение, ангедония, падение энергии итд). Да, у бедных он встречается чаще и сильнее, у богатых - реже. Ты не можешь сказать, что у бедных "ненастоящая депреська" не придумав своего определения депрессии.
> Я сейчас трактую депрессию
Ты сейчас пытаешься всем вокруг рассказать как тебе тяжко живётся, что в африке дети голодають и тому подобное.
>Ты не можешь сказать, что у бедных
А я могу сказать что больше всего больних депреськой в самой богатой стране мира - США.
А в Индии про такую болезнь слышали только богачи, в Пакистане же ее вообще не существует.
Так мы все-таки используем определение депресси из классификатора, а не выдуманное лично тобой? Согласно этому определению депрессия больше характерна для бедных, что согласуется с моим утверждением. Насчет стран, хуй знает. Во-первых, давай ссылки на исследования, откуда ты это взял, просто высеры меня мало интересуют.
>Согласно этому определению депрессия больше характерна для бедных,
Но нет, мировая статистика говорит что депрессия это болезнь богатых, или США у нас стали бедными а пакистан богачами?
https://ourworldindata.org/mental-health
Теперь ты давай неси доказательство что депрессия это болезнь бедняков.
Но твоей табличке Иран даже ярче США, самая богатая страна . Но со странами надо культурные особенности учитывать.
Свои данные я уже приводил и выделю жирным, чтобы виднее было:
>Contrary to widely held preconceptions, these are not diseases of affluence. Within a given location, those with the lowest incomes are typically 1.5 to 3 times more likely than the rich to experience depression or anxiety.
>We now know that loss of income causes mental illness. Negative income shocks, such as bad harvests due to poor rainfall or job losses due to factory closures, worsen mental health.
https://science.sciencemag.org/content/370/6522/eaay0214
Но не ярче австралии.
А так, ещё по секрету скажу, иран это не папуасы с копьями, это страна по уровню жизни сравнима с россией, и вообще самый сильный игрок в регионе.
Но да не суть, ты там начинал говорить что 90% излечатся если им денег дать, а сейчас говоришь что бедняков в 2 раза больше с депреськой, ты как-то стул выбери.
>These changes resulted in an increase in the average score of the subjects: according to the inclusion and exclusion criteria provided by the original protocol, the remission rate was 38%; according to the inclusion and exclusion criteria implemented retrospectively, the remission rate is 67%.
>Only 7% of subjects in remission remained stable and stayed in the study until the end.
Волшебные таблетки!
Еще можно поверить что выиграет 15 лим $ забрав джекпот лото, плюс налог заплатит 13 - 35 %, и конечно это сделает жизнь легче, можно будет подлотать здоровье зубки парупластик вживить волосы в плешь и залысины.. Потом купить ролики велосипед лыжи и прогулочный теплоход, не не, не гречневый, не скуфидон, модный и молодежный :)
Сап, заставят ли лежать в психушке, если я со своими проблемами попрусь к психиатру/невропатологу?
Алсо,, к какому мне врачу нужно получить направление? Из симптомов: нежелание ничего делать, ужасная усталость, хроническое плохое настроение, которое ничем не исправляется, тревога, желание как-то себе навредить, чтобы уменьшить тревогу
я боялась пипц это сообщение читать ибо вдруг агр, вот решилась и оно очень крутое
понимаю насчет перебора чужих проблем, сама тем же занималась сколько себя знаю. только со временем отдалилась от этого и потихоньку стараюсь радость в жизнь приносить, думаю это и было большой проблемой
таблетки уже пила, и курсила тк подогнали в одно время, помогали ибо также и цели ставила, и смогла впервые за миллиард лет счастье ощутить, от восприятия реальности ебнутого (как будто вижу всё через экран небольшого разрешения, и черные поля остаются. интересно, было ли у кого в этом треде похожее) избавиться + от навязчивых мыслей о том что ТЫ ПРОЦЕСС И ДОХУЯ ПАРАМЕТРОВ КОНТРОЛИРУЮТ ТО КТО ТЫ ЕСТЬ И КЕМ БУДЕШЬ, ЧТО ЕСЛИ ТЫ РЕШИШЬ ПЕРЕСТАТЬ ДЕЙСТВОВАТЬ ИЛИ ЖЕ ПРОДОЛЖАТЬ ЖИТЬ КАК НИ В ЧЕМ НИ БЫВАЛО - ЭТО БУДЕТ ТАКОЙ ЖЕ КОД, и ты от этого никуда не избавишься
мне помогло проанализировать и понять, что это херь и прикольно иметь лишь знания об этом - но не более, таблы помогли не зацикливаться (мб плацебо, не думаю что это важно если помогло)
ты сейчас как сам?
Доровки, общение в мёртвых тредах, прям как я люблю.
Ух хорошо я тогда напился.
Я в целом наверно не очень, как-то сил все меньше и меньше, мотивация гаснет, краски жизни уходят, побочки растут, через полторы недельки буду идти на приём, что-то менять.
>от навязчивых мыслей о том что ТЫ ПРОЦЕСС
Хех, ну на тебе, видосик про ОТКРЫТЫЙ ИНДИВИДУАЛИЗМ, вообще просто охуитительная теория, аж пищу, особенно хорошо она становится понятна если ты немного програмирование знаешь
но да, это не более чем красивая сказка
>и черные поля остаются
У меня такая хуйня перед потерей сознания, я достаточно раз терял и подходящий пиздец могу узнать за 10 минут.
Ты кстати сходила к психологу? если нет - лучше сходи, лишним не будет.
Кстати похоже скоро перейду на твой венлафлаксин, посмотрю что это такое и как он работает.
оо, удачи с венлой. если что делись в этом мертвом треде как тебе он. да и в целом что на приеме говорят, интересно послушать было бы
не знаю, страшно ходить. вчера казалось что всё в моих руках и в целом ремиссия кажется была, понемногу всё выходит - даже не знаю что на приеме говорить
сейчас покурила, посмотрела видео на тему того что делает с людьми депра и стало как-то паршиво, опять. помогает медитация, пробовал? от нетфликс курсы годные вышли в формате анимации (без хуйни вроде йоги или унылого затирания от чела в позе лотоса), советую. headspace называется
видео классное судя по перемотке, гляну позже тк ща сил нет
можно узнать, ты стараешься сам себя как-то растормошить? просто когда я сидела в подавленном состоянии и ела таблетки всё было почти также, только чуть лучше в самой голове. поняла, что нужно самого себя как-то сподвигать на эти вещи, но не знаю как у других людей с этим. да и порой то ли смысла не видишь, то ли не веришь в это всё
сейчас попробую статью заценить, можешь тоже
vk.com/@hikkikomorii-iogann-hari-vy-uvereny-chto-pravilno-ponimaete-depressiu
>оо, удачи с венлой.
Ну эт не совсем скоро, но да, я надеюсь хорошо пойдёт.
Но да, если таки добавят в схему то обязательно поделюсь.
>да и в целом что на приеме говорят
Да мне как-то ничего не говорят, я рассказываю что ощущаю, рассказываю чё нравится че не нравится, мне правят схему, спрашивают пью ли я меньше, спрашивают когда тяночку заведу.
Да и всё вроде, я ж к психиатру хожу, а не к психологу.
>не знаю, страшно ходить.
Да ладно тебе, если уж совсем страшно - иди с мыслью что все там расскажешь, а уйдёшь и скажешь что он мудак конченый, ничё не понимает и больше к нему не пойдёшь(но все будет норм)
>вчера казалось что всё в моих руках и в целом ремиссия кажется была
Самое время пользоваться состоянием и выводить жизнь в активный ритм.
>посмотрела видео на тему того что делает с людьми депра
Не люблю такие видео, там обычно какая-то хуйня и давит сильно.
Из народных методов мне уже давно ничего не помогает, я своё состояние запустил лет на 10, был бы я врачом-мудаком я бы казал себе "и где же вы были, голубчик, 10 лет назад"
Но да, посмотрю ваши курсы, один чёрт надо что-то делать, а не просто таблетки жрать. Сейчас пока пытаюсь читать книжки и вот открыл(мне скинули, открить что-то мотивации у меня не хватает) для себя на ютубе канал по истории Bushwacker , сейчас слушаю про первую мировую, ибо история в школе и в ВУЗЕ у меня отсутствовала.
>можно узнать, ты стараешься сам себя как-то растормошить?
Да, пытаюсь как только могу, когда хватает сил, а их критически не хватает.
Пока что хватило на то чтоб ругулярно приводить себя в порядок, готовить еду, ходить на работу, работать, стараюсь читать книги на английском, смотреть фильмы(раньше дропал ещё в момент выбора), соглашаюсь на все предложения от знакомых которые поступают, вне зависимости хочу я или нет(слава хоспаде знакомые есть, и они активные).
>можно узнать, ты стараешься сам себя как-то растормошить?
Я и жить то смысла не вижу, просто запретил себе думать о "смысле" чего бы то нибыло, ибо так я сперва засяду дома, ибо смысл выходить, а потом выйду в окно ибо все мы песчинки во вселенной.
>сейчас попробую статью заценить,
Чет по моему автор - сектант.
Там с одной стороны совершенно правильные вещи, с другой - какой-то дичайший вымысел который на голову не налазит.
почитал про автора на википедии, мутноватый парень, хотя идея(Биопсихосоциальная модель) не нова и в целом поддерживается многими
То что я из статьи вынес - да, надо работать над областями неудоволетворённости, чистейшая правда.
Да ты тоже там пиши какие у тебя сдвиги или что ты там читаешь.
Если таблетки пьёшь, можешь завести дневник состояний, хорошо помогает отслеживать свои ощущения.
народ, сли у вас резистентная депрессия, тут по любому мирт нужен. Не такой он страшный, как его описывают. Переносимость гораздо лучше, чем у тца (главное к нему еще что то добавлять)