Добро пожаловать и тем, у кого просто опустились руки, пропали интересы и силы.
Этот тред для тех, кому больше некуда обратиться со своими жалобами. Для тех, кто не находит понимания, поддержки и сострадания в своем состоянии. Для тех, кто находит понимание, но не находит помощи. Для всех, столкнувшихся с депрессией лично или у близких.
Помни анон, что депрессия это болезнь. Болезнь, которую можно и нужно излечить. Не вини себя, ты хороший человек, попавший в скверную ситуацию.
Если чувствуете, что вам трудно - идите ко врачу. Частный врач лучше государственного. Вам нужен психиатр или психотерапевт. Обязательно с медицинским образованием, не психолог. Посещение частного врача не грозит какими-либо осложнениями с правами или работой. С государственными - как повезет.
Мы рады услышать любые истории, связанные с депрессией. Отзывы о врачах, больницах, методах лечения, чудных исцелениях, диагнозах, причинах, жизни с депрессией, истории о решении бытовых проблем, о том, что привело к депрессии, просто рассказы о жизни.
Также классически здесь не рады миссионерам, которые претендуют на истину в последней инстанции:
- ПРОСТО-кунов
- Сектантов
- Советующих от всех проблем пиздюли
- Безоглядно проецирующих свои частные случаи на всех
- Нофаперов
- Спортсменов
Просьба не увлекаться бессмысленной руганью.
Общие сведения
Иногда депрессия начинается, когда человек попадает в трудную жизненную ситуацию и долго не может выбраться из нее. Причиной депрессии могут быть длительные проблемы со здоровьем: травмы головы, длительное отравление, вирусные заболевания https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия#Причины_(этиология)_и_факторы_депрессии
Основные методы лечения — когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) и антидепрессанты. Бояться их не стоит, несмотря на устоявшееся общественное мнение.
http://www.mindlabyrinth.ru/additional/illive/?sid=62
Тесты на депрессию и уровень тревоги
http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/
http://www.psyline.ru/testshih.htm
Литература
Очень хорошая и легко читаемая книга, объясняющая причины болезни и механизмы действия антидепрессантов: "С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города" http://flibusta.is/b/483377
Подделывать рецепт на антидепрессанты не стоит, вы не понесёте ответственность, да, но с морально этической точки зрения Вы будете неправы. Если антидепрессанты нужны, а врач не выписывает рецепта, то попробуйте что нибудь из того, что можно купить без рецепта. Эффект не такой сильный, но как говорится тише едешь, дольше будешь.
По своему опыту кажется что антидепрессанты не особо эффективны, и не стоят ни тех денег что за них просят, как усилий по их добычи.
Прошлый тред >>1176988 (OP)
Вкатился в трэд
Последний год пребываю в странном состоянии: какая-то заторможенность присутствует, постоянно слежу за людьми и тяжело переключаться, нахожусь, как в вакууме.
С октября 2019 по февраль 2020 был еще стабилен, состояние тупости, вялости мышления, но тогда еще сохранялась какая-то цельность, может быть потому что старался быть дисциплинированным и сохранять режим: не юзать телефон без дела, пытался себя чем-то занять всегда, контроль питания.
НА учёбу с октября забил по причине, скорее всего социофобии,
долго ждал момента, настраивал себя, когда смогу разобраться, настроиться, подобрать варианты, но всё не шло, никак, просто ступор.
Жил и живу всё это время в общежитии, отдельно от родителей дс2. Старался у предков деньги не брать и, когда запасы совсем иссякли стал занимать, потом с горя устроился грузчиком, немного поработал, подумал, что хватит и уволился. Какое-то время пожил на эти деньги, потом МАРТ, деньги закончились, устроился на дно-работу 850р за смену в магазине.
Намного реже стал общаться с близкими, ждал от них первого шага и адекватности.
на тренировках в зале часто просто сидел, не хотел заниматься, не было вообще мотивации. Постепенно стала снижаться самооценка, стало намного тяжелее концентрироваться и погружаться в процесс, стал безвольным. Хотя работу я мог выполнять: выставлять продукты на стеллажах.
Поехали на 6-дней мартовских коронавирусных дней в гости за город, там были навящевые мысли, рассеянность внимания и угодил себе по пальцу топором. В итоге сломал.
Прожил два месяца в гостях, пока все не зажило окончательно, там было дико скучно, но ни читать, ни чего-то искать у меня не получалось, как будто замороженный. Во время ужина со всей семьей, сидел как олигофрен, ни слова сказать не мог. Временами проскальзывали эмоции. НЕ курил и ничего не употреблял 2 месяца( до этого только дудка, не каждый день)
Вернулся в город на прежнюю работу в магазин, заодно устроился в что-то типа сбермаркета, собирать заказы.
Точка только открывалась, по-началу справлялся, потом меня уволили потому что медленно работал, но выполнял всё четко.
В июне снова кончились деньги и устроился грузчиком, работал много, практически без выходных, целыми днями, но так ничего и не заработал в итоге.
Вообще не замечал смен года, хотя прошли: зима, весна, лето.
Стал сильно потерянным и появилась агорафобия, начал курить.
НЕ пил 5 месяцев, но в конце июня взял вина- достало состоянии бесчувствунности, особо не опьянел, пошел за водкой, выпил, значит, не понял прикола, просто сильно устал и лёг спать. ВСЁ.
В середине лета обратился к психиатору, прошел психолога( с которым чувствуешь себя умнее, чем она). Ну вот, мне не помогли, предложила какую-то хрень, лечь куда-то, но не решился, да и работать надо было. Я тогда хотел заработать хотя бы. Мне и так родственники каждый раз мозги ебали, что с учёбой, работой, а у меня мыслей 0.
Дальше до конца августа продолжал работать грузчиком,потом уволился. Не мог нормально отдохнуть, выспаться.
Приехал домой, думал, отдохну, может в этом проблема, старался гулять с бывшими одноклассниками, но приходилось пить, иначе было дичайше скучно и вообще никак.
Вернулся в дс2 в первых числах сентября, почти сразу к тому психиатору, дала направление на дневной стационар ПНД.
Сделал так, потому что пришел просто к тупику, шёл к нему год, в итоге тупик. Жизнь только хуже стала: подселила коменда со мне соседа-анимешкика-задрота, который меня одним своим нахождение в комнате раздражает.
к моменту обращения: агорафобия, страх людей, спутанные мысли, дереализация, замороженность сознания, отсутствие мыслей, самое печально, что стало с лицом: оно стало безвольным, губы поджаты или висят, взгляд не спокойный, нет сосредоточенности, тревога, когда кого-либо встречаю, стало сложно выходить из помещения, совершенно перестал чувствовать собеседника и себя.Спортом не занимаюсь.
В ПНД ходил ещё два месяца, на прошлой неделе выписали.
прописали Венлафаксин и сульпирид. Диагноз : депрессивный эпизод средний( не уверен, что верный)
Эффект есть, стал больше мыслить, но никак не могу концентрироваться, всё отвлекает, в основном воспринимаю внешнее, сам не могу понять чего хочу, стал очень много курить, табу исчезли, по-прежнему мыли вялые, как в вакууме, как затычки в ушах. Ничего полезного не делаю, не работаю, не учусь. Стараюсь больше общаться с людьми, но эффекта нет. Страх людей по-прежнему, неуверенность на улице, эмоциональная импотенция. Появились незатейливые мысли ркн, будущего не вижу, смены состояния нет. Всё воспринимаю скорее разумом, в игры выигрываю( нарды, покер), но нет ощущения от какого-либо процесса, что я им занимаюсь.
Это вообще что? Советы, критика- заранее: спасибо
Аноны, как у вас сочетаются таблетки с алко? Мать сказала, что ей хуево было, хотя побочек вроде не должно быть, а на себе не хочу проверять, и так плохо
Смотря какие. Если таблетки лично для тебя рабочие в плане стимуляции, то умеренно подавляют даже отходняк и похмелье, в плане настроения. Если таблетки рабочие в плане только противотревожного/седативного свойства, то плохо и тревога/сонливость проявляется, несмотря на лекарства. Если речь про непосредственное питьё, то выпить можно больше, чем обычно, каких-то особенных, необычных ухудшений самочувствия лично я не замечал.
Сам тут ошиваюсь года с 14-го. До сих пор так и не сходил к врочу, да и похуй как то сильно, чтобы к тему была сильная нужда идти. С тех пор проёб работу, после очередного сильнейшего депрессивного эпизода проёб и последние давние социальные контакты, а в новые я уже не могу, такие дела. С конца 16 года сижу дома практически безвылазно, живу с мамкой на её пенсию. В след. году 30-ник, а я всё ещё даже за ручку не держался, кек. Кукуха сбоит всё сильнее, с памятью беда и старпёрство очень давит, 30+ уже даже нормисы считаются дедами.
А как ваши успехи?
Поделитесь хоть. кто выбрался, есть же такие вообще...
Психолог подоит тебя на денежки, если они есть. Возможно попасть на действительно квалифицированного, но они - как единороги
Психиатр даст рецепты на таблетки, которые тебе нихуя не помогут просто так.
Тебе нужен психотерапевт, который поможет с проработкой проблем.
В общем проблема у меня следующая. Стал замечать за собой, особенно когда выхожу на улицу что весь окружающий мир кажется искусственным, себя в нем вообще воспринимаю смутно. На фоне такого состояния постоянно задаю себе вопросы по типу: "Почему я это я?", "Существую ли я?". Кроме этого в зеркале часто свое лицо кажется каким-то чуждым, такое случается раза 2 на енделе, но причиняет дискомфорт и вызывает тревогу. Собственно именно и стало поводом написать сюда, так как я счел это откровенным пиздецом. А так по жизни наблюдаю за собой сниженное настроение, постоянно отвлекаюсь на всякую хуйню, так например, когда я читаю какие-либо учебники могу залипнуть в 1 строчку и сидеть так минут 3-5 вообще ни о чем не думая, либо думая о какой-то максимально незначительной хуйне. Учусь в медицинском, на мое дефолтно пониженное настроение наложилась дикая усталость от бесконечных коллоквиумов и в особенности от того, что я трачу на подготовку к ним уйму времени, а результат получаю удовлетворительный, раньше такого не было и думалось мне намного проще. А ну еще я по 5 раз перепроверяю плиты и дверь при уходе из квартиры, но эта хуйня особо жить не мемшает.
Депрессивный мысли ушли, как и положительные эмоции от чего либо.
Я излечился от депры или это СИОЗС-индуцированный синдром апатии?
Так вот, оказывается, как себя нормальные люди чувствуют? Просто занимаются своими делами без говна в голове и не нервничают?
Когда я допью курс так и продолжится что ли?
> Так вот, оказывается, как себя нормальные люди чувствуют?
Если ты не думаешь о своей ничтожности и бессмысленности существования, то да
> Просто занимаются своими делами без говна в голове и не нервничают?
Да
> Когда я допью курс так и продолжится что ли?
Не факт, я еще не закончил курс, но уже возвращаюсь к старому состоянию
https://www.cochrane.org/CD003012/DEPRESSN_tricyclic-antidepressants-compared-with-active-placebos-for-depression
This review examined trials which compared antidepressants with 'active' placebos, that is placebos containing active substances which mimic side effects of antidepressants. Small differences were found in favour of antidepressants in terms of improvements in mood. This suggests that the effects of antidepressants may generally be overestimated and their placebo effects may be underestimated.
>Data collection and analysis:
>Since many different outcome measures were used a standard measure of effect was calculated for each trial. A subgroup analysis of inpatient and outpatient trials was conducted. Two reviewers independently assessed whether each trial met inclusion criteria.
То есть опять какая-то хуита ебаная в виде компоста из противоречащих друг другу исследований, неоднородных методов и обоссаной выборки. Давай уже не эту хуйню аля "почитаем брошюрки и ебанём манявывод", а конкретные исследования.
Мне с 60 на входе неделю был просто пездос, а побочки целиком ушли к концу второй. Чот не хочу еще неделю охуевать.
Как вообще должно ощущаться это улучшение? Фактически в моей просранной жизни нихуя не меняется, и чем больше я читаю селф-хелпов, базарю с терапевтом и пытаюсь разбираться, тем больше понимаю в какой я на самом деле жопе. От этого желание себя спасать и надежда на нормальную жизнь как-то подыхают, а это последнее что меня здесь держит. Ниприятна.
30+, из которых 10+ объективно проёбаны, в т.ч. благодаря хронической депрессии. Гора зафейленных целей и планов, соц скиллы ниже среднего, да и в целом социофобия пофикшена кое-как и постоянно вылезает. Профессии как таковой нет, 0 людей которым на меня не похуй хотя бы на уровне раз в пару недель спросить как дела. 0 людей с которыми я могу сходить куда-нибудь, 0 желания выходить из дома. Патологическое недоверие к людям, из-за которого у меня никогда не было и не будет нормальных отношений. Здоровье по пизде, и дальше будет только хуже.
Как их этого всего можно выбраться? Все чаще кажется что уже никак.
Знаешь, мне кажется в 30+ что всем на тебя похуй это вариант нормы, да и может ли быть иначе вообще? Нормисы поди уже нарожали пятерню от третей кривой неприподъемной зинаиды и взяли ебатеку, ладумалину, и кредит на ящик, перекрывают крышу на рухлявой бабкиной даче... Вот хочется тебе такой "жизни"? О чем тебе с ними говорить?
Я перестал бояться смерти и подобных вещей. Раньше боязнь повседневных вещей или отдаленных было топливом к действиям, сейчас пофиг.
Что это за хуйня, апатия?
Золофт, Элицея - похожи по действию? Типо, если менять одно на другое - есть ли шанс что эффект сработает?
А теперь, хотел бы задать вопрос жителям двоща: знает ли кто-нибудь хороших психиатров за приемлимую цену?(около 1,5-2 тыр)
Только частных.
Сегодня опять иду к мозгоправу. По сути, мне должны будут выдать последний раз рецепт и закрыть курс. Но под конец таблетки практически перестали работать. Стоит ли просить что-то посильнее или ну его нахуй?
Мне кажется именно для этого психиатр и нужен, чтобы подбирать таблы в соответствии с тяжестью проблемы. Чисто навскидку, глядя на себя я замечаю жуткий недосып, сегодня лег в 3, встал в 9 и не могу изза мыслей снова заснуть. Постоянно тревога насчет того, что я никчемное чмо, которое снова проживет этот день бездарно, страх взаимодействия с окружающими (к слову психиатра уже месяц ищу, ибо боюсь звонить), в последнее время странности с жкт (хз, может это не при чем), постоянная усталость на протяжении дня, в кровати провожу большую часть времени. Страх делать что либо по причине общественного осуждения, причем в такой степени, что пытаюсь с домочадцами лишний раз не пересекаться из-за этого почти не хожу на кухню и мало ем. Какие есть варианты наладить это кроме как обращение к психиатру?
Осуждения со стороны блока текста я не боюсь. Вот сегодня ко мне баба срака приезжает, вот сейчас начнется мозгоебательный аттракцион насчет работы и отчисления из вуза, тут конечно +стресс и загоны хоть вешайся. Либо снова в коммуналку на время приезда сьебаться и убиться чем-нибудь
Набрал 40 по беку, но это бред какой-то, нет у меня никакой депрессии, по шихану 53 ну тут правда наверно, сплю отвратительно и вообще у меня шизотипическое, а аффективных расстройств нет. Тест врет.
Я все время так живу. Для меня уже нормальное состояние это "где-то там, давно и далеко", а теперь есть только такое существование и им все ограничивается.
А почему не набрал бы? Ведь возможно есть состояния, при которых можно набрать 30 и больше, и они не являются депрессией.
Кароч, напрягся и заработал денег, Не много, но 5лет можно не ходить на работку и не думать о ней. Думал что будет каеф.
Мой текущей день это:
- потребление двоща
- потребление ютуба
- чуток потребление книг
Кароч в таком режиме вообще тоска и накатывает. Хз что делать.
Скиллов у меня нету. Пробовал проходить курсы онлайн разные, тяжело идет.
Вероятность успеха у тян - низкая, поэтому даже мысль о действиях типа подката отталкивает.
Хз что делать. + Продуктивные у меня только 1 половина дня, потом вообще овощ.
Хз как люди активничают, создают бизнесы, качают карьеру так что сваливают в другую страну, ходят в кокококачалку через день. Для меня они с другой планеты.
Хотелось бы обрести некое ДЕЛО, чтобы уходить с головой, ибо жизнь без дела - унылая хуйня выходит. Но не выходит.
Все время сколько помню это состояние набирал не меньше 25. Казалось бы как обычно существую, но отвечаю на эти вопросы - и получается то 27, то 36. То есть это не ситуативное состояние, когда что-то случилось, настроение упало и результат показал депру, это хроническое, "родное".
Интересно, другие же как-то по-другому живут.
Как справляться с непониманием окружающих и отсутствием возможности выговориться? Что отвечать маман на ее доебывающие вопросы про жизнь, про дела и т.д.? Ведь, когда я хоть каплю честности проявляю (аля "как дела? - никак/апатичненько), она начинает заводить мошну аля "прекращай с этим, уныние грех, займись спортом, дело делать надо" и т.д., а если не проявляю - доебует, мол, чего ты не рассказываешь.
Мне и самому, как правило, не охота ныть ей - она збс маман-то в целом, и сама дай Боже ебашит, и мне даже стыдно перед ней за свою никчемность, а ныть и подавно. Но вот эти доебы, а после них "ой, да все хуйня" - каждый раз как душу вынимает и иглы туда (простите за хуевую патетику).
И есть ли вообще выход из этого состояния?) Или нужно привыкать с этим жить?
Сколько себя помню, был в перманентной депре (с дереализацией и ебейшими скачками настроения каждый день) чуть ли не с сосничества, а к психу сходил лишь когда был период у меня, в котором я собственных мыслей испугался. псих поставил депру и выписал эсциталопрама, на этом все) но, в принципе, из бездны на уровень моей привычной ямы это меня вытащило. потом самовольно пару раз курсил золофт, правда, когда чувствовал, что качусь снова туда.
Если есть возможность что-то улучшить, то как? Как себя замотивировать хоть к месяцу какой-то систематической работы?
Мне часто говорят, что я просто ленивый. Но мне уже даже ничего делать из того, что приносит удовольствие, не хочется (кроме пожрать и поспать). Настолько ленивый стал?) Если так, то как не лениться тогда?
Просто, все мне говорят, что все у меня збс, и я хуйней страдаю, и я рационально-то где-то понимаю это и принимаю, действительно, все относительно неплохо (относительно голодающих детей Африки и детей бомжей etc), но ничего не могу с этим сделать ГОДАМИ просто, хоть и пытался.
>эсциталопрама мало, нужно что-то еще
Нормальное состояние мужчины без "соревнования". Любого ждет такой исход, особенно тех, кто сычует дома. Мужчина не может жить без соревнования с другими самцами. Похуй в каком - в зарабатывании денег, тюнинге тачки или накачки бицепса. Если ты не входишь в соц. группы = не имеешь соревнования = получаешь такое состояние. Так что в идеале - выбирай профессию либо социально активное хобби и ебаш.
>http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/
Этот тест завышает результаты, потому что сейчас модно иметь «депрессию»?
Привет, депрессач.
У меня есть подруга, которой психотерапевт рекомендовал ад и нейролептики, но она полгода не может найти времени/сил доехать до психиатра.
Я могу ей как-то с этим помочь или лучше оставить её в покое и дать самой с этим разобраться?
Бля, я набираю умеренную и суб- депрессии, хотя вроде купаюсь уже год в серьезных ркн мыслях (имею в голове объяснение-схему из сухой логики почему ркн в моем случае выход, что будет в настоящем и будущем если я его сделаю/не сделаю), полная апатия и эмоции через стекло, усталость и ангедония
14-19 набираю в общем, чекнул щас скрины старые
>Бля, я набираю умеренную и суб- депрессии, хотя вроде купаюсь уже год в серьезных ркн мыслях (имею в голове объяснение-схему из сухой логики почему ркн в моем случае выход, что будет в настоящем и будущем если я его сделаю/не сделаю)
У меня так же, при этом вот этого
>полная апатия и эмоции через стекло, усталость и ангедония
Нет или в слабой форме. Может быть, это вопрос ценностей - насколько человек ценит свою жизнь или просто боится каких-то посмертных наказаний. Или жизненных обстоятельств дающих какую-то надежду, что вылеченного нормиса ждет счастливая жизнь.
Как правильно выбрать психиатра? Зашел на продокторов, ввел "психиатры". Получил список из 80 с лишним человек. Важна ли категория врача и его ученая степень? Выбрал высшую категорию и к.м.н - получил 10 человек. В отзывах то и дело проскакивают несколько человек, которым не помогло и рассказы о том, что врач вел себя как мудак.
Пытаюсь как-то выявить самых годных врачей из всего списка, опираясь на опыт, категорию (высшая, например), минимум к.м.н и смотрю на отношение общего количества отзывов к отрицательным отзывам.
Ламотриджин к мирту и венле? Ок, попробую переговорить с врачом
Вообще, было норм когда венлу до 225 поднял, но эта ламповость продлилась пару дней, потом все вернулось в старое русло
Насчет сигарет, блин, это единственное, что приносит хоть какое-то удовольствие
Ну вот, прошел снова и набрал 42 нахуй.
Как вы это делаете? Я даже и не грущу особо, мне просто плохо и больно иногда, отвечаю как есть, а результат что хоть сразу в дурку отправляйся.
Я просто охуеваю со своих скачков настроя - то я чувствую что смогу добиться всего, что захочу, и в принципе даже шаги для этого делаю
То как сейчас - мгла мглой, кладибще пидор. Депрессия типа никогда полностью не уходит - я всегда с ангедонией N-нной степени, всегда с уплощенным аффектом. Просто иногда получается переступать через себя.
И вообще))) На самом деле я знаю, ради ЧЕГО хочу вылезти. И это нихуя не слава в своих узких кругах и чужое уважение. И моя настоящая цель настолько уебищная... я весьма жалок. Ну хоть не мизантроп-чунибье.
Но когда кто-то, кто в обычном режиме является заводилой-весельчаком пишет что ему ЧОТ ГРУСТНА все сразу кидаются расспрашивать что случилось.
Справедливо, я понимаю это умом. Лучше когда грустит один друг, а не два. Поэтому чтобы предотвратить такое несчастье все ребята воркуют вокруг нового страдальца.
Но бля,
очень обидно.
Причем у меня действительно болезнь, реально депрессия, сбой химии в мозгу. А тот человек просто чисто НОЕТ. У него ОХУЕННАЯ жизнь. Даже без сравнения с моей. Вечерняя грустинка - которая к утру пропадает без следа.
А мне хуево 24/7.
Но сейчас стало грустно, что я какой-то один в целом мире получаюсь. Завести новых проблематично из-за социофобии и депрессии. Заводить прям дружбу, рассказывая о себе тайные вещи и создавая этим крепкие отношения тоже не хочется. Во-первых, с этим новым человеком мы можем перестать общаться уже через месяц. А секретную инфу обо мне знать все равно будет. Некомфортно.
Во-вторых, я очень недоверчивый, предусмотрительный и закрытый чел. Я могу общаться с кем-то годами и обо мне все равно никто не будет почти ничего ЛИЧНОГО знать (а раньше наоборот был балаболом всем подряд о себе трезвонившим, лол).
Я не избегатор, дело не в том что я считаю настоящего себя долбоебом которого все 100% обосрут. Нет, я просто недоверчивый. Я не хочу чтобы информация про меня куда-либо утекала.
А еще эти шутки про суицид и смерть...
Всем известно, что у нормисов "хочу сдохнуть" расшифровывается как "хочу жить но чтоб нормально было, вот чтоб эта неприятная ситуация кончилась, и все ок было". Опять же - они вечером погрустят и успокоятся, блядские нормисы-экстраверты. Зачастую они еще и холерики.
А у людей с депрессией, У МЕНЯ, БЛЯТЬ, "хочу сдохнуть" означает "хочу сдохнуть". Не чтобы было нормально. А умереть. ЧУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ, ЕБАНЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ?
И у меня блять так баттхертит с этого. Мои сообщения, возможно, поэтому еще серьезно не воспринимают - ой, сычуш, у меня точно такая же ситуация!!! ну ничо, побесится - пройдет.
Хотя хуй знает.
Мне неинтересно.
Я даже не понимаю, что я целый день делал. Вот я пишу эти посты - прошло полчаса, проверил. Охуеть. Я так зверски трачу время. Жалкое уебище.
>БЛЯТЬ! У меня подозрение на БАР! Лечился несколько лет от ОКР, ГТР + вызванной им депрессией. Пробовал Паксил, Ципралекс, Симбалту подолгу и в разных дозировках. Была отмена АД на месяцев 9 один раз из-за ремиссии, в это же время избавился от ОКР чисто с помощью КПТ без фармы, потом через полгода снова ГТР и депрессия появились. Как раз антидепрессанты провоцировали гипоманию, но фазы у меня короткие (меньше недели мании: 3-5 дней, долгие депрессии с сильной тревогой: 2-6 месяцев, да и то тревога не до конца уходит с последней ремиссии полтора года назад). Вообще близкие заметили (бывшая девушка, бабушка, нынешняя девушка), что я "какой-то не такой" бываю и всё такое, а я думал, что сам надумываю. И на СИОЗС и СИОЗСиН часто сначала легче, а потом снова откат в депрессию и иногда вроде бы гипомания.
>Врач предположил, что из-за цикличности, вероятно, и откаты такие постоянно, прописал мне вальпроевую кислоту вдобавок к Симбалте и на 10 дней феназепам для сна, а то сдохну уже скоро от этой тревоги и усталости. Также он попросил вспомнить, были ли до назначения антидепрессантов гипомании, мне кажется, что были, но я тогда не шарил, поэтому сложно сказать. Мне казалось, что просто настроение заебок и я продуктивный чел такой, только раздражительный пиздец.
>Пока это гипотеза, но если это так, то, видимо, поэтому я своей девушке изменил после 4,5 лет отношений и пиздец после страдал в депрессии от вины, стыда и потери близкого человека. Не хочется всё на болезнь валить и лишать себя субъектности, но во время гипоманий у меня либидо очень высокое, тянет на алкоголь и изредка на сигареты (вообще не курю), на общение и в особенности на знакомство с девами. Еще на контрасте с депрой и тревогой пропадает тремор совсем и движения перестают быть скованными и неловкими.
>Гормоны щитовидной железы проверял еще при первом случае тревоги-депрессии: было всё в норме, прям посередине, без отклонений. Сердце тоже здоровое, не считая маленького пролапса митрального клапана
>Состояние гипомании тоже МДМА напомнило (пробовал раз в жизни по глупости еще до официальных диагнозов, но уже с ВСД, которая оказалась этими вот аффективными болячками).
>Еще была ебовейшая гипомания при отмене пароксетина: сначала просто было хуево, тревожно и депрессивно со звоном в ушах и всем прочим, а потом дней на 5-6 бахнуло что пиздец. Вообще его отмену вспоминать-то страшно, это еще притом, что я делал все вроде по уму
>Посмотрим, что получится
Писал я это 2 недели назад, пока не понятно, но тревогу сняли феназепамом — уже лучше, хоть сплю и голова посвежее и не болит так, депрессия вроде тоже полегче стала, но на умственную работу вообще не тянет, весь день или полдня тупо лежу вперемежку со сном, а вот прогуляться и на тренировку сходить сил хватает, аппетит хороший — видно, всё от лекарств.
Читать, работать — тяжело, особенные длинные тексты или проблемы, когда возникают, сразу как у ребенка желание всё бросить, тяжело длинную и/или быструю речь воспринимать. В общем, от информации "тошнит". Странная в этот раз депрессия: однобокая, на когнитивные способности более всего давит. Еще попугай умер 17-летний вчера на ночь, пиздец хуево стало, пришлось 2-3 мг феназепама принять: не особо помогло, но следующий день почти все время спал/лежал (наверное, нормальная реакция), только его на кремацию в ветклинику отвез. Кстати, вот чувство душевной боли и тоски от потери близкого питомца/матери/дедушки/2 дядей то же, что у меня при депре почти всё время (и то я на лекарствах), сейчас правда чуть выраженнее и сильнее при реальном событии с попугаем. Мне все время хуево на душе будто кто-то умер и душу выкручивают/кошки скребут, когда депрессия+тревога, а они часто и надолго со мной.
Что за жизнь?! Как завидую тем, у кого всё хорошо? Что еще можно пробовать, придумывать?
Жалко попугая... Такая же хуйня с депрой , тревога и не могу воспринимать информацию. На работе от всего бомбит даже от простых задач, а выйти из дома это пиздец тяжело как пытка. Так же хуево начал общаться с людьми и пропал голос(стал тихий и подавленный ) . Голос только выдает что пиздец. У вас во время депры как с речью?
Долбоеб выучил новые умные, ноучные слова, как мило))))))))) апато-абулия это отсутствие воли на движения, когда нет сил встать с кровати (а+булия), апатия это безразличие, отсутствие интереса и безэмоциональность (а+патия). Все. Никакой связи с нарушениями внимания, тупой ты распиздяй. Насрал экстрапирамидкой за шиворот.
Ну, в целом верно, это просто классификация для удобства, которая к тому же постоянно обновляется или вовсе кардинально переделывается. Но ставить вровень то, что можно вылечить даже плацебо и кпт, и то что лечиться ударными дозами фармы и месяцами в психушке - долбоебизм.
Глюки там характерные, депрессивные. А я про негативную симптоматику, которая при шизе должна прогрессировать. Депра приходит и уходит, а это остается.
>>1191345
В совкопсихиатрии есть перекос в сторону шизы там, где это не принципиально - в других странах же живут как-то, ставя ШАР, РЛ и тд. Возможно, вопрос в отношении к болезни, культуре - небольшое отклонение неприемлемо для общества в качестве "варианта нормы".
А что у тебя было? У меня в целом похожая ситуация, хоть и мне она кажется уже привычной и обычной, но несколько раз рассказывал стори из детства и слушатели тоже в ахуе были. Но с другой стороны я иногда становлюсь свидетелем чужого семейного быта и там вообще кошмарный пиздец. поэтому думаю может и не все так плохо, может семейный трешак в той или иной степени обычное явление в нашей стране. Честно говоря сейчас с трудом могу вспомнить какую-нибудь типично хорошую семью, у всех какой-то неадекват есть в отношениях.
Без предыстории сложно будет, но попробую вкратце, не хочу простыни катать. В-общем проблемы начались где-то в пубертатном возрасте, когда по ряду причин (не знаю кто тут больше виноват, я или родители) я многократно зафейлил в своем становлении как личности и просто сдался, смирившись с тем что я безнадежен. Это касается отношений с ровесниками, и межполовыми, да и обычной деятельностью - все у меня получалось плохо или не получалось вовсе. В это же время я открыл для себя мир видеоигр, в котором я не чувствовал себя таким хуевым. Ну и здесь началось противостояние мочи и говна, мое желание забыться в виртуальном манямирке против желания родителей спасти мое драгоценное зрение от тлетворного влияние экрана монитора. Купить приставку/комп отказывались, в свободное время ходить играть у друзей/в компьютерном клубе тоже было нельзя или можно, но очень редко. В итоге я начал делать это прогуливая школу и подпизживая денбги, т.к. это было единственной опцией для меня. Противостояние мочи с говном обострилось и перешло на неадкеватный уровень - проблемы в школе, и связанные с этим скандалы, разборки, карательные акции. Дефолтный скандал это несколько-часовой монолог от бати с оскорблениями а ля пидлрас-хуесос вперемешку с слезами и истериками от матери. Иногда скандалы были просто из-за их друного настроения, плохим-то я быть не переставал никогда. Карательные акции тоже умилительные, в какой-то момент батя придумал охуенную штуку - "ходить на пост", это когда мы вечером с ним одеваемся и идем стоять у дверей комп. клуба до часу-двух ночи, время действия - зима в Сибири. Ну и всякие другие приколы типа пиздюлей, выставления из квартиры зная что мне некуда идти, когда я стал уходить, то запрещали брать свои вещи/одежду объясняя это тем что не я их покупал, иногда просто не пускали домой закрывая дверь на засов и запрещая сестре открывать мне дверь, когда они на работе. Портили/выбрасывали мои вещи. В целом самая распространенная мера это создавать ситуацию, где от меня требовалось что0то что я сделать, очевидно, не могу - уйти из дома, пойти работать совмещая это с учебой в универе и т.п. Когда я соглашался и на подобные вещи, добавлялись новые условия - уходить без вещей и денег, когда говорил что иду на такую-то работу - она оказывалась хуевой и туда нельзя. Хочешь себе стол который я в порыве ярости разъебал топором - купи сам, купил сам - что это за хуйня колхозная, я ее в доме не потерплю - иди выкидывай на помойку. Иногда по несколько дней в доме не было еды, тоже в рамках воспитания.
Ну это так, навскидку, что в голову пришло. Времени-то уже много прошло. Ну и это не говоря еще о бонусах полученных в раннем детстве, тут уж сложно сказать действительно ли это сыграло свою роль или у меня просто была предрасположенность к этой хуйне. Но за свои подростковые комплексы отностильено внешности, мою скрытность и недоверие к людям я благодарю мамашу и ее воспитание. В-общем я их особо не виню и не считаю их единственно виноватыми, я понимаю что они сами жалкие и поебанные жизнью люди = батя горемычный сирота с малых лет, а мать из многодетной семьи алкаша, и наверное, они просто не могли иначе. Но я до сих пор не понимаю руководствуясь какой логикой они выбрали такую стратегию в решении проблем в воспитании.
Писал уже по этой теме, но напишу еще раз.
У меня диагностированная депра. И каждый раз при поносе у меня появляются силы жить и настроение, энергия.
Почему так? Мб при проблемах в кишечнике вырабатывается серотонин и мне становится хорошо?
То, что ты способен испытать милосердие к своим родителям, дает тебе шанс выбраться. Ты уже на 90% дальше продвинулся относительно здешних анонов, которым все кругом должны. Мамки, папки, терапевты, антидепрессанты.
Гугли "радикальное прощение", судя по твоей истории тебе зайдет.
А логика их простая - они страдали всю жизнь и не знали ничего, кроме страдания. Поэтому они проебали твое воспитание (домашнее насилие, комплексы, отсуствтие границ) и сами же пострадали от этого в процессе. Pain body занимается воспроизводством pain body.
Дальше как думаешь жить? Хочешь быть таким же ебланом или измениться?
У меня проблемы с сестрой: ей за 40 (мне 30 есличо), была жизнерадостная женщина, спорт, ЗОЖ, все дела, живёт в гражданском браке. Не так давно, начались проблемы с гражданским мужем - алкоголизм, приведший к циррозу печени, теперь он живёт отдельно, у своей матери, возможно это стало причиной описанного ниже.
Короче, позвонила сотрудница с работы, сказала, что у моей сестры депрессия, и её неплохо было бы навестить. Симптоматика такая:
1. Не ест. Ну, вернее, если ей приготовить - поест, но сама себе не готовит.
2. Изначально просто лежала на диване и смотрела в потолок, сегодня, правда, смотрела зомбоящик: сперва "100 к 1", и потом какое-то тупое говно тупого говна по ТНТ.
3. На улицу выходит только, чтобы выгулять собаку (тут уж не отвертишься). В магазин не ходит, дома ничего нет, ей нужны капли для носа (какая-то хроническая хуйня), но она даже не ходила в аптеку, терпела заложенность. Естественно, сейчас на работу тоже не ходит.
4. Особо разговаривать не хочет.
Ей какой-то психиатр выписал амитриптилин и сонопакс. Я не доктор, конечно, но разве депрессию лечат сонопаксом? При этом, это у неё второе обострение, при первом она ещё работала, и с колёс, что ей выписали, засыпала прямо на работе.
Кто ещё принимал амитриптилин? Это же устаревший АД, не? В любом случае, это не СИОЗС, и с кучей побочек.
Сейчас она будет проходить дневной стационар в госдурке. Ездила к ПСИХОЛОГУ, там проходила ТЕСТЫ, говорит - не помогают.
Моё ИМХО: надо идти к КПТ-психотерапевту, совмещая лечение с фармой СИОЗС. Но это моё ИМХО по прочитанному в интернетах, дело в том, что у меня тоже была депрессия и тревожное расстройство, году в 2016-м, но у меня это прошло без колёс, а вот начитаться сайтов и сделать выводы, я тогда успел. Правильно ли я рассуждаю про СИОЗС, или амитриптилин - хорошее средство?
Косплей Аски для привлечения внимания.
Гляну, спасибо. Это не милосердие, скорее какое-то понимание. Я на них не злюсь, но испытываю чувство обиды, особенно на фоне того как проходило воспитание другого ребенка.
>Дальше как думаешь жить? Хочешь быть таким же ебланом или измениться?
Да кто такого захочет, но, если честно, я слабо верю в возможность что-то изменить сейчас. К описанным проблемам добавились уже реальные взрослые траблы - деньги, здоровье, беды с башкой, проебанные впустую годы, которые уже никак не вернуть. Я не представляю как мне сейчас выйти в мир и нормально жить в нем, это, пожалуй, тот случай когда для того чтобы начать жизнь с нуля, до нуля еще надо подняться, а у тебя нет вообще ничего на что можно было бы опереться. Сейчас на таблах сижу, потому что в последнее время стало совсем невыносимо, стало попроще, но проблему это само собой не решит. Что дальше - хз.
Мой ответ не очень профессиональный, т.к. мне никто никогда ничего не диагностировал, а амитриптилин я пила больше из интереса. Действительно устаревший препарат с кучей побочек, но действенный (по крайней мере как седативное), и поэтому его до сих пор нередко прописывают.
Я себя от него ощущала немного овощем с постоянным сушняком, зато была спокойна и засыпала хорошо, пока не возникло привыкание. Или я проебалась с дозировкой.
Короче этот препарат хорош от психозов и повышенной тревожности. И вполне объясняет пассивный образ жизни твоей сестры на данный момент.
Про сонопакс не знаю. Идею с КПТ-психотеропевтом поддерживаю. Это всяко эффективнее тестов у психолога будет.
Просто раньше такого не было. Ну то есть не похоже на ее обычную депрессивную фазу.
>Это же устаревший АД, не? В любом случае, это не СИОЗС, и с кучей побочек.
Есть мнение, что АД вообще не существует, а работают подобные вещества за счет побочек, например, седативного эффекта. Так как у амитриптилина побочек много, то и эффективность у него выше, чем у других антидепрессантов. Ну и СИОЗС не безопасные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/СИОЗС-индуцированный_синдром_апатии
>Ей какой-то психиатр выписал амитриптилин и сонопакс. Я не доктор, конечно, но разве депрессию лечат сонопаксом?
Вообще да, добавляют нейролептики к антидепрессантам, вероятность вреда для здоровья при этом сильно возрастает.
Ну а в чём собственно проблема? Между человеком, который просто лежит и моргает глазами, и всеми остальными - 50 оттенков депрессии.
При этом им никто и ничем не может помочь, кроме как дать фарму и назначить какие-то ещё мероприятия, если в регионе они предусмотрены.
К врачу приходят за помощью, но у него нет возможности сделать чью-то жизнь хорошей, а помочь как-то надо.
Ну так я же сказал, что между тяжёлейшими случаями, где больные практически лежачие и всеми остальными - куча других людей, которым антидепрессант тоже помогает, просто в разной степени эффективности.
Тем, кому нужно "активное плацебо", тем назначают плацебо, - какие-нибудь ады пустышки, вроде азафена.
Никому с порога не лупят амитриптилин с нейролептиком, если это лёгкие формы недомогания.
У меня для тебя хорошие новости, если ты так чувствуешь.
Многим депрам это недоступно (нарушена химия гормонов/мозга)
У тебя малоподвижный образ жизни, наверное.
Почаще отрывай жопу от компа и отжимайся/приседай/бурпи.
Например, когда игра грузится или инторнет, не меньше раза в час.
От этого производятся естественные антидепрессанты в твоем гипофизе. Физически станет легче.
Но стремные мысли это не прогонит, за этим вкатывайся в КПТ, но там работать надо. Шанс победить апатию что-либо делать у тебя есть - для этого и физуха.
>Ну так я же сказал, что между тяжёлейшими случаями, где больные практически лежачие и всеми остальными - куча других людей, которым антидепрессант тоже помогает, просто в разной степени эффективности.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3712503/
>The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms, and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms. For patients with very severe depression, the benefit of medications over placebo is substantial.
Да я в принципе нихуя не понимаю, что со мной. Погулял щас 2 часа - все депрессивно-тревожные симптомы ушли. Но я знаю, что через некоторое время опять гнить начну и сил не будет.
А почему если депрам вколоть адреналин - им нихуя не будет? Я ебанутым становлюсь и агрессивным.
https://youtu.be/4tYaRJ6yvA4?t=184
Речь про СОЗС и в частности про флувоксамин
неделю назад кста удалил из друзей челик, хоть из конфы где мы компанией общаемся и не удалил
там 5 человек
и я дружу с тремя из них
вот, -1 чел что мне симпатизирует как личности
пиздосий
У меня проблемы больше 10 лет, последний год стало лучше и хуже одновременно. Я не так страдаю, не сильно тревожусь, но все эмоции смазались. Я будто в стеклянном колпаке теперь и переводческих чувствую будто кто то говорит мои мысли и шевелит телом, но это не я. Будто изнутри смотрю. Но физически тело чувствую. Из-за того что тревога поутихла решился пойти к врачу, но денег нет. Стоит упоминать, что я пробовал сам принимать ад и мне стало лучше? Начал следить за гигиеной, интересоваться чем то и тд. Год как бросил и откатился вот с этим стеклянным чувством.
Да и вообще как проходит прием у гос врача.
>опыт лечения у госпсихиатра
Сходил в психушку косить от армии, поставили шизу и напичкали колёсами, отправили домой. И всё. Шизы не было и нет (надеюсь), но о куче других проблем даже не спрашивали и вот мучаюсь чем-то депрессивным теперь...
>чувствую будто кто то говорит мои мысли и шевелит телом, но это не я. Будто изнутри смотрю
Это деперсонализация: https://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализация
>как проходит прием у гос врача
Сначала нужно к участковому психиатру сходить. Тут как в обычной поликлинике, но должно быть без записи, просто по очереди. Психиатр должна завести карточку, если никогда у неё не был. Как будет идти диалог - не знаю (я с мамой ходил и почти ничего не помню). Может предложить лечь в стационар, то есть в дурку, там придётся проваляться как минимум месяц, каждый день разговаривая с психиатром, что будет в стационаре, и принимая колёса... Но я не знаю, нужен ли стационар при подозрении на депрессию, сам я не пробовал говорить с ней о депрессии. И больше не хочу с ней встречаться... и с психиатрами вообще. Злые они.
>Мне нужны практические советы как выбраться с депрессии
Умер близкий человек и после этого я понял, что такое настоящая депрессия, а не позерство. Вообще ничего не интересно, ничего не хочется, все из рук валится, полнейшая апатия. Это может пройти само и интерес к жизни вернутся или уже все?
>после этого я понял, что такое настоящая депрессия, а не позерство.
Уверен, что это она, а не https://en.wikipedia.org/wiki/Complicated_grief_disorder ?
Раньше хикковал и втыкал в монитор днями, спал по 13 часов а потом еще лежал часа 3.
Сейчас же мамка выгнала на работу, это просто пиздейки какой ад адище.
Во первых рано встать практически не реально, чтобы подняться мне приходиться использовать все силы что есть дабы взять носки и одеть их вместе со штанами, на почистить зубы и сходить в туалет сил уже не остается.
Потом по морозу дойти до маршрутки, ну и все. В принципе здесь мои силы заканчиваются и дальше начинается реальная боль, на работе ничего делать не могу, все время отлыниваю, голова не держится и постоянно падает вниз, мне кое как хватает превозмаганий чтобы просто стоять на месте, а чтобы вникать в работу и делать её то это все, забей. Ну с рабочим коллективом я общаться вообше не могу ибо хикка, в итоге все обозляются на меня, называют уебаном и т.д. Я со слезами роняю кал и убегаю на увольнение а потом получаю пизды от мамки дома, и так уже 4 работы сменил, на пятой такая же хрень. Мне я так понял только выпиливаться? Потому что ни сил ни воли ни энергии кроме как на сон и сидении у компа мне ни на что не хватает, да и желаний с целями никаких нет и не было. Просто хз как мне жить и зачем я в принципе живу.
Я думаю ты созависимая вафля и тебе самому нужен специалист, а ты тратишь своё и наше время на вопрос который заключается в том что ты хочешь потрахаться но она тебе не даёт отмазываясь депрессией. Знаешь почему я так говорю? потому что падающего подтолкни, а ты не господь Бог чтобы так нагло лезть в жизнь чужого человека считая, что ты то дохуя знаешь за других как сделать жизнь людей легче и лучше, иначе бы как нормальный человек просто дал совет, ведь каждый человек сам хозяин своей жизни.
Тут часто говорят о КПТ, но как понять, КПТ ли то, чем мы занимаемся на приёмах или нет?
Bruh
Ты не так понял ситуацию: я тян, она моя подруга, и я не хочу с ней ебаться.
> каждый человек сам хозяин своей жизни
Согласна, однако здесь мы говорим о болезни. Если у человека пневмония с температурой под 40, то он физически не может доехать до врача. Если депра и апатия, то он морально не может, и поэтому ему в этом также нужна помощь.
Добавлю конкретики ситуации. До сих пор я только безрезультатно желала ей удачи в том, чтобы наконец доехать до врача. И мне сложно судить, есть у нее какое-либо расстройство или нет, потому что она учится, ездит на работку и не пыталась выпиливаться. Но препараты с нихуя не назначают, поэтому здесь я наивно доверяю мнению врачей.
Но в общем я поняла твой совет оставить её в покое. Сама тоже склоняюсь к такому решению, пока не вижу явной негативной динамики кроме твитов "щас бы сдохнуть".
Если у кого есть еще какие мнения на этот счет, то буду рада услышать.
Единственное, что позволяло мне со всем справится, мне теперь хуево от любого алкоголя. Даже стопка заставляет корчиться на животе.
Сука, мне столько проблем надо решить, столько всего забыть, как, КАК я без этого теперь?
Пиздец, вы ба знали, какая паника сейчас, мне завтра надо важное решение принять а я не могу сука.
Это единственное что спасало долгие годы, как я теперь вообще...
Вы просто сидите и болтаете как подружки, что ли? Какие нахуй сны?
>Тут часто говорят о КПТ, но как понять, КПТ ли то, чем мы занимаемся на приёмах или нет?
Не КПТ, но не факт что он подойдет именно в твоем случае. На самом деле КПТ прост как апельсин, им изи заниматься самостоятельно, на доске есть тред со Сборником Сажика с книжками. 80% работы будешь делать ты. что с психотерапевтом, что самостоятельно. Так что лучше сэкономить свои кровные и отдать их если что на таблетки психиатру. Боьше смысла будет. Прости, МШ, что разоблачаю психиатрические заговоры
Говно эти препараты. Антидепрессанты не работают для большинства. Нейролептики овощат и разгоняют аппетит.
Иногда лучше не посылать человека "к специалисту", хотя это вроде звучит хорошо. Потому что таким образом ты подчеркивашь, что все проблемы чела только потому, что не сходил к психиатру или психологу и он сам виноват.
С моей точки зрения психотерапия - мусор мусора нахуй, это просто тебя за деньги убеждают в том, что твои, на самом-то деле, абсолютно правильные и разумные в большей части случаев пессимистичные идеи - ложь, алогично!11 Вот тебе КПТшечкой якобы рациональные АРГУМЕНТЫ что это ложь. Большим мусором являются только аффирмации и прочий аутотренинг, это вообще на экстравертов-инвалидов без способностей к саморефлексии рассчитано, не знаю кому такой мусор поможет. К фарме у меня гораздо более оптимистичное отношение.
Я прекрасно вижу свое положение в жизни, мне не нужны ссаные розовые очки, я даже благодарен депре за то что она открыла мне вещи на многие финтифлюшки, я стал более ответственным и логичным. Просто уберите мне ангедонию и усталость. Просто подберите работающие таблетки. Всё.
Хочется даже отдельный тред создать на тему того, что психотерапия нинужна, разве что дурачкам. Но я не хочу нарушать манямир многих, я же кому-то жизнь сломать могу, ПТ перестанет на них действовать потому что они осознают. Наверное, кстати, все психо-специалисты так же понимают что такое ПТ на самом деле. Значит ли это что на них самих она не будет если что действовать?
Епт лол, в этом >>1187354 (OP) треде один чувак решил попрактиковаться в скиллах психолога и сыграл заботливую, "рациональную" мамочку для ОПши. Сказать что я уссался - ничего не сказать. Тут настолько ВИДНО как анон как дохуя профессионал своего дела ТМ пытается поддержать и утешить ОПа, что меня тошнит.
>тебя за деньги убеждают в том, что твои, на самом-то деле, абсолютно
Скачай книгу бесплатно без регистрации и смс, занимайся сам. Кроме КПТ есть другие направления.
>Просто подберите работающие таблетки
Лол чел, у тебя просто уходит время и силы на поиски таблеток и ожидание того, пока они заработают.
А вообще я считаю, что есть объективно херовые ситуации, когда ничего не поможет, в лучшем случае только снимет часть негатива. Тут остаётся только смириться или сдохнуть .
>Скачай книгу бесплатно без регистрации и смс, занимайся сам. Кроме КПТ есть другие направления.
Да лол, читал я эти книги, говорю же: ху-е-та. Розовые очки. Черри-пикинг. Чем-то адекватным кажется только схема, гештальт и АСТ. Ты смысла моего поста даже не понял.
Смысл твоего поста, что психотерапия создает манямирок, а тебе нужно апатию побороть? Нэ? Я с этим отчасти согласен. Но. Психотерапия направлена на модификацию поведения, а значит может помочь от апатии. А вера в волшебную таблетку порождает еще больший манямирок (особенно учитывая, что волшебной таблетки от депрессии не существует).
До... конечно.
Просто подумой, что если бы таблеточки были такой манной небесной, то этого треда бы просто не существовало. Люди пили бы антидепрессанты и выходили бы из депрессии.
Хотя отчасти я понимаю, что когда сильно веришь в таблеточное спасение, то сознание интуитивно отвергает неприятную инфу от том, что это фигня не очень-то работает. Так не хочется терять надежду, что выпьешь таблеточку и все снимет.
>Просто подумой, что если бы таблеточки были такой манной небесной, то этого треда бы просто не существовало. Люди пили бы антидепрессанты и выходили бы из депрессии.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3712503/
The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms, and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms. For patients with very severe depression, the benefit of medications over placebo is substantial.
Вероятно, аноны с крайне сильной депрессией тут не сидят. Остаются те, кому или не помогло, или кому помогло как плацебо, которые рассказывают как им с первой таблетки стало лучше и поэтому все должны перестать ныть и бежать принимать волшебные таблетки.
>Просто подумой, что если бы таблеточки были такой манной небесной, то этого треда бы просто не существовало. Люди пили бы антидепрессанты и выходили бы из депрессии.
Ага. А если бы презервативы действительно не пропускали сперму, не было бы незапланированных беременностей и брошенных детей.
>Так не хочется терять надежду, что выпьешь таблеточку и все снимет.
Чисто мой случай - выпил таблеточку и всё сняло.
>Остаются те, кому или не помогло, или кому помогло как плацебо, которые рассказывают как им с первой таблетки стало лучше и поэтому все должны перестать ныть и бежать принимать волшебные таблетки.
Расскажи каким образом одно плацебо помогает, а другое нет? Благодаря каким свойствам этого плацебо подбирают лекарства?
>Чисто мой случай - выпил таблеточку и всё сняло.
Но ок, тебе помогло. Возможно за счет того, что ты настроился на улучшение и у тебя появилась надежда, которая дала тебе сил. Но многим не помогает. Это тупо факт, видно на любом форуме людей с депрессией.
Пачку исследований про неэффективность антидепрессантов могу отгрузить.
>Возможно за счет того, что ты настроился на улучшение и у тебя появилась надежда, которая дала тебе сил.
Наоборот, я считал, что они неработающее говно и мне ничего не поможет.
>Пачку исследований про неэффективность антидепрессантов могу отгрузить.
Каких именно? Накидай про сертралин.
>Накидай про сертралин.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22592504/
Из полной версии статьи
>This phenomenon may be in part due to what
is diagnosed currently as “MDD” not always being a true biologically-based condition, and pharmacotherapies may not be an
optimal treatment for patients having low mood secondary to
psychosocial and lifestyle factors.
А на это что скажешь?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24232445/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5299662/
SSRIs versus placebo seem to have statistically significant effects on depressive symptoms, but the clinical significance of these effects seems questionable and all trials were at high risk of bias. Furthermore, SSRIs versus placebo significantly increase the risk of both serious and non-serious adverse events. Our results show that the harmful effects of SSRIs versus placebo for major depressive disorder seem to outweigh any potentially small beneficial effects.
>Вообще-то никак, люди по 10 лет сидят в таком состоянии, не обращаясь к врачам.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22883473/
Ты сам вообще читаешь что скидываешь? Группа ожидания, с лёгким депрессивным эпизодом, которым даже не стали выписывать ничего, не говоря уже про госпитализацию. И вылечились от "депрессии" за ~год. А теперь хотя бы этот тред почитай и сколько лет люди без намёка на ремиссию сидят.
>Каких именно? Накидай про сертралин.
Некоторые уже выше процитировал другой анон:
>Among adults with moderate to severe major depression in the clinical trials we reviewed, paroxetine was not superior to placebo in terms of overall treatment effectiveness and acceptability.
https://www.cmaj.ca/content/178/3/296
>The weight of current evidence suggests that, in general, antidepressants are neither safe nor effective; they appear to do more harm than good
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3334530/
>The more conservative estimates from the present analysis found that differences between antidepressants and active placebos were small.
https://www.cochrane.org/CD003012/DEPRESSN_tricyclic-antidepressants-compared-with-active-placebos-for-depression
>SSRIs might have statistically significant effects on depressive symptoms, but all trials were at high risk of bias and the clinical significance seems questionable. SSRIs significantly increase the risk of both serious and non-serious adverse events. The potential small beneficial effects seem to be outweighed by harmful effects.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28178949/
>magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms.
https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/185157
>накидывает про всё, кроме сертралина
Там есть мета-анализы исследований СИОЗС.
>Там есть мета-анализы исследований СИОЗС.
Ок, мне не лень было поискать. Открыл вот этот: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28178949/
Вбил в поиск "сертралин" по ссылкам цитирования и нахожу вот такое, например: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8573661/
>In a 6-week, randomized, double-blind, multicenter trial, sertraline 50 mg, 100 mg, or 200 mg, or placebo, was administered once daily to 369 patients with DSM-III-defined major depression. Efficacy variables included changes from baseline scores for total Hamilton Rating Scale for Depression (HAMD), HAMD Bech Depression Cluster, Clinical Global Impressions (CGI) Severity, CGI Improvement, and Profile of Mood States Depression/Dejection Factor. For the evaluable-patients analysis, all sertraline groups showed significantly (p < 0.05 or better) greater improvements in all efficacy variables except one when compared with the placebo group. For the all-patients analysis, all efficacy variables in the 50 mg group were statistically significantly (p < 0.05) better than placebo. Side effects increased with increasing dosage but were usually mild and well tolerated. The results of this study show that sertraline 50 mg once daily is as effective as higher dosages for the treatment of major depression with fewer side effects and therapy discontinuations.
Охуительный мета-анализ.
Results from clinical studies on drugs and medical devices affect how doctors practice medicine and thereby the treatments offered to patients. However, clinical research is increasingly sponsored by companies that make these products, either because the companies directly perform the studies, or fully or partially fund them. Previous research has found that pharmaceutical industry sponsored studies tend to favor the sponsors’ drugs more than studies with any other sources of sponsorship. This suggests that industry sponsored studies are biased in favor of the sponsor’s products.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sertraline
Sertraline was approved for medical use in the United States in 1991 and initially sold by Pfizer.[10]
Ты понимаешь, как работает мета-анализ? Каждому исследованию присваивается вес в зависимости от его качества, количества участников, конфликта интересов.
Смотрим на конфликт интересов. И бинго! Исследование, которое оплатил производитель сертралина Пфайзер показало, что его препарат - штука хорошая. Вот так сюрприз! Потеха с этими проплатками.
https://sci-hub.st/https://www.biologicalpsychiatryjournal.com/article/0006-3223(95)00178-8/pdf
>Смотрим на конфликт интересов. И бинго! Исследование, которое оплатил производитель сертралина Пфайзер показало, что его препарат - штука хорошая. Вот так сюрприз! Потеха с этими проплатками.
Ну, я что-то не вижу по другим ссылкам иную инфу, кроме той, что сертралин значительно эффективнее плацебо. Да и к тому же там ещё и ссылки на исследования стариков с деменцией и лечение алкоголиков. Какая-то хуита эти ваши мета-анализы, в одну кучу совершенно разное набросали, да ещё и выкинули неудобное.
А это кто спонсировал? Тесла? Они даже сами отмечают, что где-то объебались. В любом случае, конкретные исследования препарата и личный опыт, так же как и опыт принимавших, мне как-то ближе всей этой хуйни с мета-анализами. Ну и ты лишь подтвердил, что неудобное они выкидывают, а удобное закидывают без разбора, что не добавляет веса хуйне.
Словил во второй раз в жизни депрессивный эпизод.
Что самое хуёвое, я сьебался от мамки в 28 лет, потому что жить с ней невозможно, может сутками оскорблять без причин и последствий, пока не настучать по голове.
Хаты своей нет.
По той хате, в которой живёт мамка, идут суды, что мы не имеем право там жить, поэтому если я вернусь в родной город, эта тварь меня будет провоцировать на дурку, чтобы гарантировано меня подбить на инвалидность и сохранить жилплощадь..
Заработал немного денег (100к) в Москве, переехал жить в Питер, так как там комнаты недорогие, и тут на тебе. Деньги кончаются, работу искать нету сил, нет сил даже покушать и искупаться, не то что себе приготовить. И это не апатия. УГНЕТЕНИЕ высасывает все силы
Соответственно, нету денег на врача-специалиста. Нету сил на поиск работы. Нельзя возвращаться домой, потому что это будет путь в один конец.
На фоне ещё начинающегося пиздеца начал писать хуйню во все знакомые и чаты, в результате сейчас тотально остался без общения.
Прогноз неблагоприятный? Из окна прыгать больно. Но всёже выхода не вижу.
Ну ты в любом случае придумай что-то получше прыжка, подумай о людях, им плохо станет когда выйдут из подъезда и увидят что от тебя осталось, да и вероятность успеха не 100% если не брать совсем большие высоты, а последствия фейла будут очень плохие, включая невозможность повторить попытку.
прыгать лучше в метро, но конечно я придумаю что-то получше, если о ркн.
Вопрос о том, есть ли другие выходы.
С первым эпизодом я справился, кратковременно пролечившись сиозс, а потом не допустив рецидив. Но там мне было 21. Я чувствовал, что я сделал себе запас до 30-ника, а потом будет поздно.
Ну вот я опоздал. Что дальше.
>Ты же сам привел спонсированное фармкомпанией исследование, где выходит что если вместо сертралина дать плацебо, то 4 из 10 пациентов будут рассказывать как им оно помогло.
И типа что из этого? А кому-то изначально сертралин не заходит, но хорошо работает флуоксетин, причём побочки у СИОЗС одинаковые.
>Хотя процент положительных отзывов для неработающих веществ будет меньше, но все же этих отзывов будет полно, и общее количество будет зависеть не от эффективности применяемого, а от распространенности.
Отзывов где? На дваче в /psy или нейролептике? Где люди ухуячиваются горстями разных видов и с врачами на короткой ноге? Не смеши. Люди не ограничиваются ровно одним лекарством, если не достигается нужного эффекта, не говоря уже о бесплодных попытках самолечения.
>Люди не ограничиваются ровно одним лекарством, если не достигается нужного эффекта, не говоря уже о бесплодных попытках самолечения.
Принимают препарат X пол года, через пол года депрессия проходит - значит сработал препарат X. Принимают препарат X пол года, депрессия не проходит, принимают еще пол года препарат Y, значит сработал препарат Y. А кто ничего не принимает и депрессия и так проходит за пол года или год, тот отзывов не оставляет.
>Принимают препарат X пол года, через пол года депрессия проходит - значит сработал препарат X. Принимают препарат X пол года, депрессия не проходит, принимают еще пол года препарат Y, значит сработал препарат Y.
Полгода это полноценный курс препарата, который уже помогает. А проверочный, до накопительного эффекта - 2-3 недели и уже после этого срока принимают решение о замене или продолжении, по самочувствию пациента.
>А кто ничего не принимает и депрессия и так проходит за пол года или год, тот отзывов не оставляет.
Это легко объясняется тем, что его выдуманная депрессия никак не мешает, собственно.
Ну почитай про лечение без таблеток - психотерапию, физические упражнения. Для каких-то методов получены результаты лучше чем для таблеток, хотя есть сомнения в качестве исследований
https://www.cochrane.org/CD013305/DEPRESSN_behavioural-activation-therapy-depression-adults
Просто выскажу свое мнение. Твои родители пиздец какие конченные насильники и садисты. Выбрали себе козла отпущения. Я считаю, что любое тяжелое детство не оправдывает того, что человек во взрослом возрасте остается мразью. Люди через концлагеря проходили и оставались людьми. Естественно, жить с детства в такой среде - это путь к депрессии и проблемам с психикой/самооценкой. Я вижу, что у тебя компас нормальности сбит (что ок, когда ты растешь и живешь в таком пиздеце, у меня так же было), так как ты еще и себя обвиняешь в этом. Твои родители делали единственное то, что умели. И у тебя не было других вариантов.
Я тоже из крайне хуевой семьи, где были все виды насилия. И один из столпов моего прогресса, моего хорошего самочувствия сейчас (я в психотерапии давно) - это тотальное и окончательное непринятие подобного поведения в мою сторону и вообще. Худшие люди для меня - это которые оскорбляют, унижают, отыгрываются на других из-за собственных проблем. Пусть они живут в своем чудовищном мире. Их сердца давно высохли. И меня это больше не касается.
>Вы просто сидите и болтаете как подружки, что ли? Какие нахуй сны?
Вот да, поэтому у меня и возникли сомнения.
Что мне не нравится в психотерапии этой, что я не могу понять, чего именно хочу, но в то же время хочу найти то занятие, что у меня получается. Может даже переучиться пойти, но много сомнений, неуверенности, апатии, мыслей о нужности и ненужности этого. Но терапевт как-будто не пытается помочь мне в этом, а просто говорит, что это нормально. Как-будто помогает не вылазить из болота, а просто изменить мое отношение к нему.
Но в то же время может именно это мне нужно.
Короче я вообще ничего не знаю. Куча мыслей о бессмысленности вообще каких-либо телодвижений, но в то же время иногда появляются даже амбиции. Ой лучше даже не думать об этом, а то куча мыслей в голову полезет.
>На самом деле КПТ прост как апельсин, им изи заниматься самостоятельно
Ну я может почитаю когда-нибудь, но ведь для этого нужно побороть апатию. Замкнутый круг какой-то. Ладно, в любом случае спасибо. Посмотрим, что дальше будет.
Обпился случайно миллиардом кофеина, спал 5 часов и хорошее настроение, мозг лучше работает и легкость в теле. Выводится кофеин из организма за 12 часов. Всяко лучше чем вещества, собственно.
>Это же просто растворимый кофе, какая толерантность, ты чего
Кофеин это кофеин, без разницы откуда. Регулярный прием создает толерантность и зависимость с синдромом отмены.
https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_789.htm
При длительном применении возможно слабое привыкание (снижение действия кофеина связано с образованием в клетках мозга новых аденозиновых рецепторов). Внезапное прекращение введения кофеина может приводить к усилению торможения ЦНС с явлениями утомления, сонливости и депрессии.
три года проебала из-за этого. стыдно за себя сейчас, но тогда было так, как ты описал, никакого желания что-то делать. чем быстрее отпустишь человека, тем быстрее вернёшься к жизни. нужно принять то, что люди умирают, и нельзя на этом зацикливаться и жалеть себя. нужно научиться жить без него.
в этом году попала в трудную жизненную ситуацию и долго не могла выбраться из неё. из-за этого симптомы из тестов на депрессию и уровень тревоги сейчас на 10 из 10. мне хуёво, но снова к врачу идти боюсь. можно без врача и таблеток по рецепту выбраться хотя бы на время, чтобы появились силы? принимаю витаминный комплекс, но беда с башкой от него не уходит. из-за пережитого стресса сил настолько нет, что не могу нормально думать и понять что делать с этим. причины стресса больше нет, но мне не становится лучше. как фиксить?
>>1193698
Был, пил. Выпил уже две пачки флуоксетина, но нихуя.
Сходил к психиатру. Побеседовали где-то час. В конце получил диагноз "зависимое расстройство личности" и рецепты на феназепам и феварин. Ну и посоветовал мне пройти патохарактерологическое исследование и проходить терапию. Подумываю над тем, чтобы обратиться к другому психиатру/психотерапевту, если честно.
Сквозь снег
Я пробовал. Работает. Но во-первых сложно без сна продержаться а во-вторых боюсь вылететь в манию или смешанку, пару раз такое было, дней 5 длилось. Если в мании я начну творить всякую хуету вроде скидывания нюдсов каким-то геям рандомам с фетача то когда очнусь умру нахуй от стыда. По этой же причине не пью алко, кстати.
Меня немного смутило, что доктор в один момент просто открыл книгу, немного ее полистал, а затем начал зачитывать вслух симптомы болезни, которую мне в последствии диагностировал. Может быть мне следовало выбрать более опытного психиатра, у которого было бы побольше опыта именно в психиатрии/психотерапии. Тот врач, к которому я обратился, только последние 5 лет работает психиатром. Ну и основное образование у него не психиатрия.
Мне сказали что у меня всё в порядке, прописали крохотную долю золомакса и отправили домой до нового года. Одновременно с началом приёма таблеток я вернулась на учебу и меня начали мучить беспочвенные приступы паники (Из-за малейшего упрека в мою сторону у меня могла начаться истерика, сопровождающаяся тремором конечностей ).На данный момент пью таблетки уже второй месяц, никакой положительной динамики - суицидальные мысли никуда не делись, вечная апатия и упадок сил.
Мне кажется так не должно быть, но спросить что именно не так могу только здесь.
Также у меня был вопрос. Многие при депрессии жалуются на бессоницу, однако я напротив постоянно хочу спать и хронически усталая (даже если ничего не делаю).Сон это моё единственное хобби, ещё до начала таблеток я как-то проспала 14 часов подряд. что это значит?
Даже после похода к психотерапевту мне ничего не диагностировали, просто сказали что у меня всё в порядке, так ли это?
>Многие при депрессии жалуются на бессоницу, однако я напротив постоянно хочу спать и хронически усталая (даже если ничего не делаю).Сон это моё единственное хобби, ещё до начала таблеток я как-то проспала 14 часов подряд. что это значит?
Это может быть следствием чего угодно, в том числе нездорового образа жизни. У меня была аналогичная ситуация со сном и отношением к нему, точнее мне нравилось спать потому что в жизни ничего хорошего или интересного не происходило. Проблема решилась когда перешел на нормальное питание и добавил физическую активность.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4657308/
Any patient who has taken a benzodiazepine for longer than 3–4 weeks is likely to have withdrawal symptoms if the drug is ceased abruptly.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5846112/
Alprazolam use for merely 1 week produces discontinuation symptoms in mice (Galpern et al., 1991), and the withdrawal syndrome associated with its discontinuation is generally regarded as being more severe than other benzodiazepine withdrawal syndromes, even when alprazolam is tapered according to manufacturer guidelines (Browne and Hauge, 1986; Kantor, 1986). Specifically, alprazolam withdrawal syndrome has been described as involving a more complicated and, in some aspects, unique rebound anxiety compared with other benzodiazepine withdrawal syndromes (Browne and Hauge, 1986).
Странная хуйня, меня чуть ли не в манию выбило из тяжелой депрессии две недели отслеживался по шкале Бека, день через день показывало тяжелую депру. Чувствую себя очень неплохо, энергии дохуя, хочется что-то делать, мотивации дохуя, безделье напрягает, жрать очень хочется, все по кайфу, особенно еда, музычку слушать заебись, хотя за год депры почти забыл, что от музыки можно кайфовать, а не просто ныть, вспоминая светлое прошлое.
Что интересно, пол года назад тот же мирт эффекта почти не давал, ну немного получше стало, разве что. Два месяца пропил его и завязал.
И ещё, есть ли тут те, кто помимо депрессии борется с алкоголизмом? Бухаю до пяти дней в неделю, при этом на таблетках, подозреваю, что не очень полезно для ливера
Просто пиздец.
>снятся потрясающие красочные сны
Странно, мне под миртом снится полная незапоминающаяся ебота, но красочная, да.
>там я влюбляюсь, веселюсь, хорошо провожу время
У тебя, видимо, сны не сбываются. Странно, я думал у всех сбываются. у меня лично 90% увиденного сбывается
>И ещё, есть ли тут те, кто помимо депрессии борется с алкоголизмом?
Я борюсь, алкаха + мирт = ноль лечебного эффекта, сейчас уже три месяца не бухаю, добавил мирт и чувствую себя гораздо лучше. Уверен, что стоит один раз бухнуть и эффект сойдет на ноль.
>не очень полезно для ливера
Это да.
Я хорошо всё запоминаю, потому и обратил на это внимание, сны яркие и запоминающиеся. Не скажу, что раньше с этим были проблемы, но иногда могпоспать без сновидений вообще, под миртом каждую ночь какие-то охуительные истории.
В "сбываемость-не сбываемость" не верю, ну, то есть я отношусь к снам именно как к результату работы мозга, подсознания, а не к чему-то астрологическому. Возможно, у тебя мозг работает больше по прогнозированию будущего, то есть анализирует возможные события, поэтому у тебя они и "сбываются".
По личному ощущению алкоголь антидепрессивный эффект если и снижает, то точно на ноль не сводит. Иначе бы я не писал здесь сейчас. Но вот прям не знаю, что с алкоголем делать. Игрушка дьявола.
>Но вот прям не знаю, что с алкоголем делать
Переставать его пить. Ты бухаешь потому, что в твоей жизни нет нихуя интересного и тебе проще погружаться в иллюзии на пару-тройку часов, расплачиваясь потом за них своим психическим и физическим здоровьем, своим временем и силами. Тут два выхода: заняться чем-то интересным, что будет доставлять удовольствие без алкоголя, наладить свою жизнь, либо спиться нахуй. Мякотка в том, что второе не легче первого, на самом деле, и ты так и будешь болтаться как говно в проруби между попытками наладить жизнь и скатыванием в полное днище, пока у тебя не откажет какой-нибудь орган или не съедет крыша.
Всё правильно говоришь. Когнитивные искажения во время депресии позволяют легко скатиться в каждодневное недолгое забытие.
Надо работать в этом направлении. Проблема в том, что бар, куда я хожу, практически единственное место моего социального контакта. Не обычная разливайка жуткая, контингент там не какие-то мужики-алкаши, такая же молодёжь до 25-27. Но, по-видимому, без особых проблем с пристрастием к спиртному.
>>1195254
Подработка в курьерской доставке, 4-6 часов в день, не больше.
Работать больше, чтобы времени не оставалось совсем, не вариант, сейчас ебанули холода до -20.
Всегда была такая хуйня, что на что-то важное, на одежду, вкусненького купить чего-нибудь, тратить жалко, а пробухать или проторчать -- нет.
Сейчас подумал со стороны, что это совсем по-ублюдски как-то.
Думаю, это связано с дрочем системы поощрения в мозге.
>43 балла
Продолжаем ТЕРПЕТЬ.
Привычка.
Я так уже лет пять точно живу, хули делать.
Лечиться стыдно, да и даже непонятно как. Если с "обычными" врачами еще более менее ясно и объективно - "У меня болит жопа, че делать?", то понять, есть ли у меня беды с башкой или я просто ноющее уебище, нельзя.
>>1195299
38, терплю с вами.
Пользуясь случаем спрошу - я не хочу обращаться к врачам, потому что одна из главных объективных причин моей депрессии это недоверие к конкретным врачам, к их квалификации. Я полностью доверяю медицине как направлению, но отдельным специалистам нет. У меня уже накоплен колоссальный опыт совершенно глупейших медицинских ошибок и я уже от одной мысли об обращении к врачам впадаю в совершенную апатию. Только что я потратил больше 30к на очки и их надо переделывать, коррекция была подобрана неправильно. Психиатрия несколько сложнее чем подбор ебучих линз в очки. Хорошие специалисты несомненно есть, но нужно очень много денег и душевных сил, что бы получит помощь более ценную чем советы из Гугла. Хуй знает что делать с этим.
>понять, есть ли у меня беды с башкой или я просто ноющее уебище, нельзя
Ну так если ты ноющее уебище, то у тебя явно депрессия, да и та же шакала Бека не пиздит.
>Лечиться стыдно, да и даже непонятно как
Как как - таблетки + терапия. Терапию можно и самому провести, если заебись заморочиться. Но без таблов точно никак - депрессия на то и депрессия, что когда ты в ней сил ни на что нет.
>Ну так если ты ноющее уебище, то у тебя явно депрессия
Почему?
Вот если у меня болит коленка, например, то я думаю, из-за чего она может болеть.
Если причин нет - значит коленка не болит и я просто выдумываю боль.
Так и здесь - есть депрессия, а есть мнительность и плохое настроение.
https://psytests.org/personal/rotterlk-run.html
Почитал про этот тест. Сам факт того, что он используется для оценки профпригодности руководителей обоссывает этот тест полностью. Не понять как правильно отвечать на вопросы теста что бы его успешно пройти может только глуповатый младшеклассник. Каким образом такие люди попадают в руководители, если все зависит от человека и его способностей тайна.
Дело твоё, перекладывать ответственность за всё происходящее с тобой в жизни и попытка снять с себя любую ответственность это тоже твой осознанный выбор.
>>1195378
Не стоит забывать, что и в 10, и в 15 лет человек способность действовать осознанно не теряет.
Жизненный опыт у всех разный, но умение им оперировать и на основе этого планировать свои дальнейшие действия зависит от заинтересованности в этих изменениях.
То есть в 5 лет он все же ей ещё не обладает, так где именно она волшебным образом появляется, в 6, 7, 8 лет? Ты назови конкретный момент, когда осознанность появляется? Ну там в 6 лет и 241 день в 2 часа пополудни происходит МАГИЯ, и теперь человечек уже осознанный и сам за все отвечает, а до обеда ещё был продуктом воспитания.
Откуда я знаю, когда осознанность возникла у тебя? Может, её до сих пор нет, раз ты такие вопросы задаёшь.
Вспомни, когда ты впервые взял в руки и прочитал именно ту книжку, которая интересна тебе.
Глупо считать, что это какое-то абсолютное качество, как в информатике -- либо "0", либо "1".
Осознанность и способность брать на себя ответственность так же развивается, как и остальные черты характера. Считай, что ответ на предыдущий вопрос -- некая отправная точка, в которой эта черта проявилась.
>в какой именно момент возникает мистическая сущность, позволяющая тебе на хую вертеть весь предыдущий опыт, в 5 лет, в 15, в 20 ?
С тех пор, как ты берешь ответственность на себя и начинаешь действовать проактивно гугли, а не плыть по течению судьбы как кусок говна.
Я взял ту книжку, которая мне показалась интересной исходя из тех книжек, которые мне читали вслух до этого и из тех, что были доступны. Потом я взял следующую книжку исходя из опыта чтения предыдущей и так далее до сегодняшнего дня. Ты охуенно прав когда говоришь что тут нет 0 и 1, тут есть ряд событий, которые можно проследить до момента твоего зачатия. Каждое последующее объясняется предыдущими. Поэтому тут и нет места осознанности как воплощению свободы воли. Ты или можешь объяснить все события предыдущими, или будешь вынужден признать, что в какой то момент происходит МАГИЯ.
Умеренный. Например, относительно вопросов теста, я считаю, что вероятность понравиться тем или иным людям не зависит целиком от человека (что, в принципе, очевидно). Есть цель понравиться -- существуют определённые психологические уловки.
В меньшей степени зависит от человека то, станет ли он фаворитом у своего начальника. Точно также про оценки там был вопрос: сам лично был объектом предвзятого отношения в школе, за что получал заниженные баллы или мои работы проверяли тщательнее, чтобы найти изъяны.
В любом явлении есть какие-то вероятности, где-то фактор человеческой ответственности стремится к нулю, но, извините, если ты в своей области специалист, то "проверку с пристрастием", или как там было, проходить должен.
Ну да, так и есть, только человек не в пример сложнее компьютера устроен, у него есть какие-то потребности, какие-то желания, предпочтения, предрасположенности, понимаешь, о чём я?
Если развивать твою мысль, можно прийти к выводу, что "всё равно мы все умрём, нахуя что-то делать?". Если тебя это устраивает, то лечь и умереть от кахексии тоже будет твоим осознанным выбором, ведь это будет зависеть от тебя.
Сидел на золофте (50мг) год, слез лесенкой 1.5 месяца назад, и чувствую что поехал обратно
Снова стал озлобленным россиянином, опять большие трудности с засыпанием, возвращаются все прошлые тяжкие думы, сны, и знакомое тяжелое состояние
Пока жил на колесах все было очень хорошо, никаких тяжких мыслей и негатива к людям, оптимистичный настрой, засыпать хорошо стал, вел активную жизнь и уже думал что после отмены все сохранится
а вот и нет
Психиатр очень дружелюбный и слушает пожелания пациентов, что посоветуете попросить следующим?
Проси миртазапин с фенибутом, плюс феназепам на случаи, если бессонница будет все-таки продираться иногда. Исходя из опыта моего одна ночь хорошего сна = два дня норм настроения. Ну и сам по себе мирт дает хороший сон, активность в дневное время и убирает ангедонию.
Началось ещё в школе, лет в 13-14, тогда даже не знал слова "депрессия", всё было будто в серых тонах, хотелось сдохнуть, дп/др, проявлялось осенью и весной каждый год, в общем-то, с годами ничего не изменилось, только теперь я эти периоды ем таблетки и нормально себя чувствую.
В пнд сказали, что это какой-то гормональный сбой, связанный с половым взрослением, уж не знаю, насколько это соответствует действительности, но иного рационального объяснения я не нахожу.
>Но без таблов точно никак - депрессия на то и депрессия, что когда ты в ней сил ни на что нет.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4471174/
>Socioeconomic data such as low income, education, and unemployment were most discriminative in predicting a poor response to citalopram, even with disparities in access to care accounted for.
А ты думал тебя таблеточки счастливым сделают? Ады они лишь дают толчок, импульс, стартовый запал энергии, чтобы изменить свою жизнь к лучшему. Депрессия это энергетический минус, когда энергии не только чтобы развиваться, но даже на то, чтобы просто жить - нормально есть, спать, двигаться и думать о чем-то, кроме своей никчемности. И вот этот минус ады убирают 100%, говорю по своему опыту. Счастливым с нихуя не становишься, но это и не нужно. Но вот это состояние минуса, этого ебучего бессилия и апатии ады убирают точно. Появляется адекватная оценка себя и действительности, мотивация, способность перенести фокус с себя на мир, увидеть в нем что-то интересное себе. А дальше уже и самому можно и нужно включаться и вылезать.
Все верно, среди нищуков = слабаков, чмонь и нытиков только 18% смогли использовать тот энергетический импульс, который дают ады, продуктивно и вылезти. Среди сильных, разумных, волевых, активных людей этот процент был уже 68. И это только цитоплорам, а есть еще немало других адов.
Все о чем я и говорил - ады это как стартовый капитал. Дай его достойному человеку и он его приумножит. Дай его безвольной чмоне и он его потратит на игори и фап, а через время опять завоет о том как же тяжело жить. На то он и чмоня, что не хочет жить пл-людски.
почему я могу 3 часа думать что хорошо бы выйти в магаз/покушоть/посмотреть кинчик
и так за 3 часа это и не сделать
просто думать ЧТО ВОТ ХОРОШО БЫ...
абулия какая то
Крч у меня при поносе теперь функция активации хорошего настроения закончилась. ДУмаю, потому что таблы подействовали (элицея)
Но я продолжаю верить, что понос - мой лучший антидепрессант. Каждый день я жру капусту с горьким хреном, чтобы ощутить то хорошее настроение при поносе.
Сегодня я адски пердел на работе. Думаю, мое счастье не за горами.
>>1193282
Вполне возможно, мне так же врач сказал.
Депрессию не лечит. Жизнь как ощущалась говном, так и ощущается.
А от социофобии помогает. Мозг тормозит, мощность срезается. Параллельно и что-то делать и гонять ментальную жевачку "я говно, меня никто не любит, я точно все испорчу" сил не остается. Какой там, дай боже в обморок не грохнуться. Потому да, легче общаться с людьми.
Правда эффект быстро проходит и никак не закрепляется.
Я очень хочу выпилиться, но я не могу оставить больных родителей, им будет ещё тяжелее, чем сейчас. Даже в смерти я не могу найти спасение.
Вот как не бухать? Как? Я держусь с лета, все твержу себе что я не говна кусок положенный на лопату. А ведь терпеть перманентный стресс невозможно. Я наверное нажрусь сегодня как скотина и похуй на всё.
И знаете, дело даже не в депрессии. Уйдёт депрессия, а плохие отношения с коллективом, неудачи на работе, всратость и одиночество так и останутся. Ноу вэй.
Как мне быть?
Я просто хочу чтобы всё это кончилось.
Теперь я понимаю, почему наши мужики на первом месте по самоубийствам. Это невозможно терпеть.
Простите за нытье.
Набрал: выраженная депрессия (средней тяжести). Вы набрали баллов: 24. При этом настроение у меня чаще колеблется, могу чувствовать себя вдохновленным и радоваться каким-то мелочам, но на след. утро проснуться и ощущать тотальное бессилие по отношению к повседневной деятельности, к жизни вообще. Основной мой спутник это тревога, во многом беспричинная. Вся эта хуйня мало контролируема, но я не теряю попыток. Только в последнее время я уже устал, все эти медитации, шизотерика, религия, аутотренинг, занятия спортом, и много-много других приколов, они приносят эффект не всегда иногда да, вдохновение как бы говорит "ну все, заживем теперь, ух бля как все просто-то оказывается!" и почти каждый раз это усилие с мыслью "ну и что это сука изменит? Потом все равно откат". Каждодневная тревога в последнее время как бы намекает что ничего не спасет и я опускаю руки. Но потом я просыпаюсь, и внезапно зарядку поделал и спокойно провожу свой день дальше как ни в чем не бывало. Жизнь просто иронизирует надо мной.
Еще интересно, в тесте есть пункт про потерю аппетита, но я же наоборот подсел на еду, это как расценивать?
>При этом настроение у меня чаще колеблется, могу чувствовать себя вдохновленным и радоваться каким-то мелочам, но на след. утро проснуться и ощущать тотальное бессилие по отношению к повседневной деятельности, к жизни вообще.
>Основной мой спутник это тревога, во многом беспричинная.
>подсел на еду
Я бы посоветовал проверить гормоны но я мимокрок, который сам последний раз был у врача в 7 классе.
>>1195903
Гормоны ни при чем, у чела просто неустойчивая самооценка, которой он привык манипулировать с помощью иллюзий. Сегодня ему удалось наманяфантазировать себе охуенное будущее, заметив у себя какие-то охуительные таланты и способности - самооценка стреляет вверх, наш чел на облачке от мнимого вдохновения. На следующий день его маняиллюзия спадает, убедить себя в своей охуенности не удается и чел скатывается в реальность, где достижений у него хуй да нихуя - проявляется депрессия. И так всю жизнь. Называется эта хуйня психзащитой.
Вангую этот пост тоже принадлежит тебе? >>1192948
Вряд ли от простой самооценки меня бы ТАК бросало по настроению. Я объективно могу размышлять в момент омрачения что это временно, не знаю почему накрыло но это пройдет, и это все что я могу сделать в моменты "депрессии", просто ждать. Так что тут не все так просто, может гипотиреоз может так влиять, я хз уже.
А если чем дальше к вечеру, тем больше накатывает? Уже годков 6 так
У меня было недельное просветление. Я был радостен, мне хотелось жить и действовать, спустя неделю опять тревожность, нежелание чет делать и прочее.
Это нормальное состояние при лечении деперссии?
Не сказать, чтобы Двач был последним местом, куда могу обратиться. Сейчас ищу методы и пути выбраться из злоебучего состояния. Пока успех переменный.
Если вкратце, в подростковом возрате мечтал стать ёбнутым. Читал диагнозы, пытался их "натянуть" на свою ситуацию, свои особенности характера. Читал про вещества, колёса. Ну и в 15 лет понеслось, что закономерно. Попадал в дурку неоднократно, в том числе с кислотными передозами в предсмертном состоянии. Много всякого случалось. В конце концов понял, что в состоянии нахожусь, что употреблять дальше совсем не могу, но и не употреблять тоже.
Залетел после феназепамного дозняка в РЦ, там дичайше проникся всей движухой, после выхода ещё года два ходил на группы Анонимных Наркоманов. Проблема зависимости в целом закрыта, притом не без помощи АН. Но об этом как-нибудь в другой раз.
Сейчас веду в целом нормис-образ жизни, хожу на блядскую офисную работу, периодически балуюсь музыкой, пишу эссе порой. Но базовая проблема никуда не ушла. Много распинаться не буду, сами всё знаете. Апатия, усталость на пустом месте, отсутствие чувств и мотивации к чему-либо преследуют меня примерно три четверти года, накатывают волнами и активно развиваются и прогрессируют, пока не доходят до стадии тотального экстерминатуса, когда в груди - чёрная дыра, а от прыжка под поезд удерживает тонкая нить базового инстинкта. Помимо этого я тревожен, как и любой сыч боюсь (в равной степени, как и ненавижу) людей, но старательно это маскирую. Порой бывают панички, Айболит благо с этим помог.
Сейчас снова чувствую себя тупым, никчёмным, ничего не хочу, порой тупо лежу пол дня без движения. С работы скоро пидорнут, так как заставить себя делать хоть что-то могу с очень большим трудом. Можно было бы, впрочем, объяснить это ущербной работой и моим отношением к ней, но дела по дому, приготовление еды, бритьё/мытьё и прочая гигиена, уборка, хобби в конце концов, даже вещи, ради которых я живу (скорее убеждаю себя, что они того достойны) так же делать крайне сложно. Да я и не делаю почти.
Сегодня корректировали терапию. Прозак теперь по утрам буду пить. Посмотрим, что из этого выйдет. Может, помогут правки позвоночника, так как вся хуйня комплексно может быть вызвана пережатыми сосудами, идущими к головному мозгу.
Такие дела. Всем чаю.
>труксал 50 мг для сна
>очень часто — сонливость, головокружение; часто - дистония, головная боль
>очень часто - сухость во рту, повышенное слюноотделение; часто - запор, диспепсия, тошнота
>часто - бессонница, нервозность, ажитация, снижение либидо.
>часто — нарушение аккомодации, нарушение зрения
>часто - гипергидроз
>часто - миалгия
>часто - астения, утомляемость.
>Могут возникать экстрапирамидные расстройства, особенно на ранних этапах лечения.
Приятных снов!
Посадили на карантин и теперь есть очень много свободного времени.
Я ждал что это будет позже. На новогодних каникулах и после них, но вышло сейчас.
Просто лежу и ничего не делаю. Спать могу только когда много часов бодрстования накапливается. С одной стороны, вычурные сны не дают нормально поспать. С другой, провалиться куда нибудь часов на шесть или восемь всегда отличная идея.
Кроме как смотреть в стену по двадцать часов в сутки делать уже нечего. Интересов нет. Хобби нет. Друзей нет. Двач помойка.
Самое время покончить с собой, но мой труп придётся кому-то убирать. Это разворошит целый улей тех кто меня ещё не забыл.
Да и есть же в этой жизни что-то получше суицида.. Должно быть!! Есть варианты с кем и где можно побеседовать за жизнь, просто в надежде что что-то щелкнет и появится смысл действовать?
>хачю сдохнуть
К психиатру, он поможет >>1180885 →
>Проблема в том, что бар, куда я хожу, практически единственное место моего социального контакта. Не обычная разливайка жуткая, контингент там не какие-то мужики-алкаши, такая же молодёжь до 25-27. Но, по-видимому, без особых проблем с пристрастием к спиртному.
Я тоже в такой ходил. Но подхватил какую-то ОРВИ и теперь сижу третью неделю дома.
Добрый день всем двачерам.
Студент медицинского вуза с вами.
Я сначала поведую историю и потом уже начну излагать психиатрическую проблему.
Я родился и жил в обычной семье,занимался всяким и проявлял неплохие интеллектуальные способности во всем,что касалось обучения и творчества.Однако был довольно ленивым и жил по течению пока не встал вопрос,что через два года я кончаю школу и надо бы определится с профессией. Это был дикий стресс для меня и из всех профессий я выбрал быть врачом-исследователем,так как из интересов всегда было тело человека,возможность устранить физические недостатки и хирургия.
Начал готовится я к экзаменам за год-пол и смешно,но смог поступить на бюджетное место в желанном ВУЗе.Пусть во время этого я крайне сильно подбил себе психическое состояние и получил то что сейчас меня съедает.Поведую о состояние позже.
Потом я впал в кризис идентичности/существования.О нем я лучше отдельно распишу.Главное знать,что это была яма из которой выбрался работой над мировоззрением,тем самым сейчас есть система ценностей,убеждений и целей в жизни(личная миссия так сказать,важным себя не чувствую,просто название такое подходит).Комплексов и прочего теперь нет и спокойно живется,НО:
1)Теперь я словил отсутствие эмоций и мотивации на основе желаний.Я ничего не хочу на основе эмоциональных желаний,все серое и просто есть пред мной.Не радует и не приносит моральное удовольствие вообще ничего.Испытываю только негативные эмоции и то только из-за отсутствие положительных.
2)Расстройство со сном,а точнее восполнением энергии.
Теперь я не могу выспаться или даже заснуть нормально.
Просыпаясь по утрам просто не хочу вставать вообще,я хочу вновь заснуть и ОТДОХНУТЬ.
3)Полное отсутствие психической и уже физической энергии.
Настроение, внезапно, зависит от самооценки. У зрелых людей самооценка независимая и устойчивая, потому из настроение достаточно ровное. У витающих в облаках инфантилов самооценка очень неустойчивая, потому как своими маняфантазиями они привыкли ее завышать. Но маняфантазии плохо дружат с реальностью, потому и получаются такие качели с настроением.
Привет, ребят. Посоветуйте какой-нибудь ад посильнее, с эффектом мотивации и без анксиолитического эффекта, пожалуйста.
При том, что подбор очков/линз процедура довольно лёгкая и отработанная. При этом выходит, что найти в мухосрани квалифицированного окулиста (квалифицированного на уровне элементарного подбора линз) крайне сложно, на грани невозможного. Психиатрия более сложная область с на порядок большим количеством точек где можно натворить хуйни. Поэтому идти к человеку, который с 99% вероятностью пропишет тебе неправильные таблы, взяв при этом кучу денег, довольно спорное решение.