Резистентное к лечению расстройство. Малоизученное.
Лечится психотерапией, фармакологией (!), изменением образа жизни, отказом от ПАВ, алкоголя, нормализацией сна (очень важно!)
Причины:
1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями.
2) HPPD (злоупотребление ПАВ)
3) На фоне сильной депрессии
4) проявление шизоспектра
А теперь о симптомах. Википедию и так все читали, я хочу описать их поподробнее лично.
Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 4, 5 года болезни. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как их пофиксить сложнее всего.
Итак, поехали:
1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта. К примеру, за окном дождь/снег, холодно, а у тебя в квартире тепло и уютно, на столе чай с лимоном с печеньками, на пеке включена какая-нибудь любимая игра или сериал. На фоне этого появляется ламповость, атмосфера, уют. Второй пример: гуляешь ночью в июне, прохладно, на небе звёзды, в наушниках начинает играть что-то вроде future garage или дарк эмбиента - в этот момент тебя снова окутывают все эти тонкие эмоции.
Далее: нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. У америкосов они называются "vibe", у нас в качестве примера могу выделить "кризализм".
Эти эмоции сложнее всего вернуть. Мне удавалось это сделать только с помощью гамк(b) агонистов. Баклофен с этим хорошо справлялся, но он токсичен+аддиктивен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но гораздо слабее. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дереализации. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов (~10-20 мг), чтобы появились "просветы".
1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах в играх, просмотре фэнтэзи и sci-fi возникало чувство таинственности, непознанности. И это создавало неподдельный интерес к какому-то явлению вкупе с желанием поскорее разгадать тот или иной феномен.
1.3 Исчезновение чувства ностальгии. До расстройства я любил ностальгировать о былых временах. Как о тех, которые были сравнительно недавно (месяц назад), так и о тех, которые были несколько лет назад. К примеру, находишь трек, который слушал полтора года назад и начинаешь вспоминать что было в то время. Вообще всё: погоду, события, настроение. И начинаешь кайфовать. Или же тосковать по тем охуенным временам с мыслями "как же тогда было хорошо". Но испытываешь приятную, светлую грусть.
2) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и дереализация в этом плане - Инь и Янь.
3) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской, отдаленной и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
4) Полная потеря интересов, хобби и увлечений
3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого".
Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др.
4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море или сходить в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди.
5.1. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". До дпдр я фоткал каждый листик, весь телефон и пека были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
6.1. Отсутствие ощущения течения времен года. Думаю, вы поймете, о чем я.
7) Притупление чувств со стороны тела.
7.1. Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дереализации открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!",
7. 2. Еда. Не доставляет.
7.3. Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда они меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет.
8) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
9) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 9 и 10 пункт фиксится довольно легко у меня той же схемой сиозс с ламотриджином.
При дпдр встречаются и другие симптомы (вид от 3 лица; ощущение, что руки и ноги не твои, не узнаёшь себя в зеркале), но меня это обошло стороной.
ЛЕЧЕНИЕ
1) связка СИОЗС/СИОЗСИН с ламотриджином.
Данная схема предпочтительна при всех причина возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
На самом деле данная связка многим, как и мне, помогла пофиксить лишь визуальные аспекты дереала, не повлияв на эмоциональную сферу.
2) Клoзaпин. Токсичен.
3) Вальпроевая кислота. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам).
6) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами. Читаем исследования Нуллера.
9) Кветиапин. Может усиливать действие знаменитой схемы лама и сиозс.
10) ИМАО-Б/ИМАО могут помочь от психической анестезии
11) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол (анализ на кровь бесполезен)
Форумы по тематике:
http://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE/
https://neuroleptic.ru/forum/topic/14808-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8/?hl=%2B%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%2B%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
https://www.dpselfhelp.com/forum/index.php?/forum/51-treatment-options/ англоязычный форум по дпдр
https://www.reddit.com/r/dpdr/
2016-2017
https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-04/res/590732.html 1
https://2ch.hk/psy/arch/2016-07-18/res/645444.html #3
https://2ch.hk/psy/arch/2017-01-15/res/721836.html #3 (2)
https://2ch.hk/psy/arch/2016-11-27/res/667648.html #4
https://2ch.hk/psy/arch/2017-04-13/res/706881.html #5
2018
https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-09/res/808183.html
https://2ch.hk/psy/arch/2018-12-04/res/873961.html
https://2ch.hk/psy/arch/2019-08-31/res/946951.html
2019-2020г
https://2ch.hk/psy/arch/2019-11-24/res/1038880.html 1
https://2ch.hk/psy/arch/2020-05-24/res/1052068.html 2
https://2ch.hk/psy/arch/2020-08-16/res/1080465.html 3
https://2ch.hk/psy/arch/2020-07-12/res/1097867.html 4
https://2ch.hk/psy/res/1129034.html#1129034 5
Резко пропало всё, чувствовал себя как героиновый наркоман во время ломки. Спасали только прогулки с одним моим хорошим другом, и не смотря на весь дереал вспоминаю немного то время с определенной ламповостью.
>10) ИМАО-Б/ИМАО могут помочь от психической анестезии
Так вот почему я себя живее чувствовал когда курил, в табаке содержатся ИМАО. А никотин еще и при СДВГ, котрое у меня походу тоже есть, помогает, тоже узнал уже когда бросил. Жаль нет безвредного табака. У кого-нибудь подобный опыт есть?
Есть небольшая сонливость и дереализация но чувство страха никуда не уходит,вынужденно испытываю тревогу каждый день от социофобии, но прям можно было уверенно сказать что меня накрыл дереал, с симпотами как по книжке, такое было только 1 раз,поэтому как выглядит настоящий дереал без эмоций знаю. Короче варианты с тревогой не работают, трава и психоделики тоже не в счет, т.к. я, очевидно, сыч.
>Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1.
А может быть такое ощущение, что между мной и внешним миром какая-то огромная внутренняя пропасть? Я как будто в какой-то своей внутренней коробке бóльшую часть времени сижу и внешний мир какой-то чужой.
До этого ловил несколько раз забывания коротких разговоров через пару секунд после их окончания, до сих пор кажется, что все события происходили больше месяца назад, даже если прошел день или пара часов. На дистанционке словил себя на мысли о том, а не выдумал ли я учебу в колледже и все это на самом деле одна большая мечта, состоящая из людей, которых я когда-то увидел в метро. Эмоции внутренние какие-то ненатуральные, плоские, внешне реагирую я на все слишком наигранно, от игр перестал получать интерес, да и вообще интересы остаются максимум на две-три недели, потом резко теряю интерес.
Ну и когда говоришь об этой проблеме, то появляются нормисовские высеры по типу "да забей, все так и должно быть, это просто этап взросления такой"
Даже так. По поводу причин в ОП-посте еще поинтересоваться хотел: у меня вроде как вырисовывается депрессия по симптомам очень в этом не уверен, ибо депрессия слишком громко звучит для моего состояния, но при этом в медаче в треде по расстройствам у меня заподозрили шизоспектр щас бы двачерам доверять, ага. И я сижу не понимаю, в какую сторону надо копать.
>>1169656
>то появляются нормисовские высеры по типу "да забей, все так и должно быть, это просто этап взросления такой"
У меня наоборот, все тыкают в сторону кабинета психиатра. В основном знакомые, конечно, друзей не осталось.
2 прошедших года по длине кажутся как половина жизни (при этом воспоминаний нет)
это может относится дпдр? обычно говорят об ускорении времени а у меня наоборот всё тянется как пиздец
Дайте отзыв по Велаксину
>В некоторых случаях возможно и без лама.
Да, мне неплохо помогали некоторые СИОЗС(иН), разгоняли меня в гипоманию, там я охуевал от вернувшихся эмоций и прочего, но вскоре перегружался и скатывался назад в депру и дп-др. Ну хоть убедился, что мозги не окончательно поплавились и что походу у меня БАР.
>разгоняли меня в гипоманию
На самом деле можно попутать резкое улучшение с гипоманией на контрасте. Так-то понятно, что от резко вернувшихся ощущений у тебя будет скорее всего некоторый восторг. Самый надежный критерий это сон, если засыпать становилось легче - это вряд ли оно. Если не мог уснуть из-за своего "улучшенного" состояния, то скорее всего гипо.
>На самом деле можно попутать резкое улучшение с гипоманией на контрасте.
Да не, чувак, это было не просто улучшение. Хотя сначала на радостях так и казалось. Я не затыкался 24/7, стал спать по 5 часов, долго не мог уснуть от наплыва мыслей, которые просто не останавливались. Становился в разы более социальным, креативным, активным, когнитивка в небеса блять, хочу таким всегда быть((
Медикаментозное лечение было следующим. Во-первых, это отказ от алкоголя и наркотиков. Иначе можете забыть о выздоровлении. НИКОГДА не принимайте какие-либо психотропные вещества под алкогольным или наркотическим (что, в-общем то, одно и то же) опьянением. У вас есть все шансы не проснуться, так как, например, некоторые нейролептики на фоне наркотического опьянения могут привести к остановке дыхания. Для лечения мне понадобился налтрексон (таблетки), флуоксетин (его еще называют "прозак") (в капсулах), ламиктал (таблетки по 100 мг.) и кветиапин (его еще называют "сероквель") (таблетки по 50 мг.). Я принимал налтрексон и ламиктал один раз в день вместе (не важно, "до" или "после" еды), каждое утро по одной таблетке. К этим двум таблеткам утром я чередовал капсулу флуоксетина с кветиапином. Т.е. одно утро: ламиктал + налтрексон + кветиапин, на утро следующего дня: ламиктал + налтрексон + флуоксетин. И так по кругу. Также каждый день перед сном я принимал одну таблетку кветиапина, независимо от того, что я принимал утром. Курс моего лечения составил примерно полтора месяца. Хочу предупредить что вам потребуется много времени для восстановления. Например, сочетание ламиктал + налтрексон + флуоксетин позволит вам работать и пребывать в активном состоянии. В то же время сочетание ламиктал + налтрексон + кветиапин обычно сопровождается расслабленным состоянием, поэтому эти дни желательно проводить в постели. Кветиапин и флуоксетин ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно чередовать, иначе перебор флуоксетина приведет к повышенной возбудимости со всеми вытекающими (особенно для тех, у кого МДП), злоупотребление кветиапином приведет к тревожному состоянию.
Нужен отзыв про вот эти смены дней когда он на нейролептике а день на антидепрессанте.
Так же интересны примерные дозировки тех препаратов который он указала выше, они там есть, но не в полном объёме.
Ну я с форума взял инфу, там чувак объясняет почему он именно так делал.
http://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE/
Врач вообще говорит что у меня пограничное состояние и диагнозов ставить не будет. Хотя у меня пизда какой дереал, я её уговорил мне выписать СИОЗС И ЛАМ, она изначально меня хотела лечить нортропом и психотерапией. Я из мухосранска тут наверно про F48.1 и не слышал никто из врачей. Так же она говорила что не видит смысл выписывать мне Налтрексон, я сказал что скину ссылку на форум про F48.1 сказала что почитает. Но что я сомневаюсь что она свои догмы будет менять. Я в мухосранске тут только три врача.
Ну я скинул ссылку на чувака который вылечился с помощью той схемы которую я написал выше. Он вылечился, понимаешь? Я конечно понимаю что это может быть наебалово, но он хоть какие-то аргументы приводит и ведет дискуссию вполне осмысленно на этом форуме. Видно что человек шарит и ему есть доверие.
Пишу свою историю. На фоне влюблённости, но и также зацикленности на объекте любви, я хотел изменить себя, но вскоре я решил, что не получиться ничего, поскольку в моей жизни немало стрессов случилось, меня также отвергли и вот пошёл на работу к дяде, там было много знакомых, я подвергался буллингу, каждый день был травим, я был в стрессе, вскоре поехала кукушка. попробовав мариванну и вскоре я закрылся дома и стал сходить с ума, стал злиться на людей, что они меня обманывают, говорят гадости за спиной, не принимают всерьёз, социофобия тогда вроде стихла, но не так уж чтоб. потом усилилась. Я плохо спал, потом я стал пить много кофе и прочей хуйни, искать у себя болезни, смотрел ролики психически больных с кащенко и не спал по ночам, однажды я проспал ночь и заметил, что память ухудшилась, я стал видеть всё в тумане. Это ли дереализация - когда кровообращение мозга ухудшается?
Кто-нить пробовал опиоиды? Как влияют на состояние?
Похоже у тебя на фоне стресса, а далее еще и травы, кофе и соц. изоляции вскрылась шиза, может шизотипическое. Паранойя, ипохондрия, социофобия, бессонница, злоупотребление (опять же кофе, трава), странные увлечение (видео с больными), снижение когнитивки. Это все запросто в шизоспект укладывается, ничего специфического про дереал ты не описал. Ну и вопрос в конце поста странный, намекает на легкое нарушение мышления
>Это ли дереализация - когда кровообращение мозга ухудшается?
Есть. Воспоминания какие-то еще остались, но не воспринимаю будто я это проживал. То есть будто вспоминаю прочитанную книгу/фильм/кулстори друга, но не свои личные переживания прошлого.
Самое бесячее я не помню когда все началось, я с детстве по психике был немного дефектный, но вроде годам к 16 еще более-менее полноценно испытывал эмоции, чувствовал себя в моменте. И как-то все постепенно во мне погасло, будто 10 лет медленно но верно растет опухоль потихоньку сжирающая мозг и убивающая нервную систему.
Плохая кратковременная память (и долговременная как следствие наверно), концентрация внимания как у рыбки = легко отвелкаюсь и забываю что делал/говорил, ну и просто затупком стал, часто приходится перечитывать строчку/перематывать видео по несколько раз чтобы уловить смысл.
Почти все симптомы этой хуйни можно отнести и к депрессии.
Из уникальных фич только диссоциация наверное.
Погугли, что такое диазепамовый тест. При депрессии ничего не меняется и наступает выраженная сонливость. При дереализации-деперсонализации чувства, напротив, несколько оживают, дереализационная симптоматика частично спадает, особой сонливости не наблюдается.
На практике, в случае недоступности диазепама в домашних условиях, можно использовать любой другой бензодиазепин, да хоть феназепам.
>Почти все симптомы этой хуйни можно отнести и к депрессии.
Или к так называемому взрослению. Естественно с возрастом детское острое восприятие мира и сила эмоций угасает.
>>1173025
А если меня даже с пол таблетки 0.5мг тянет в сон, а с 1 вообще рубит, то мне нет смысла закидывать конскую дозу с целью "феназепамового теста"? Мол при дп-др сильная резистентность и меня бы мелкие дозы вообще не брали бы. Хотя бензы на самом деле мою дереализацию снижают, но это же просто следствие снижения тревожности, которая кормит дереал.
>А если меня даже с пол таблетки 0.5мг тянет в сон, а с 1 вообще рубит
Ну, у тебя тупо затяжная депрессия, значит. Или, возможно, дереализация в рамках более общего и обширного расстройства. У больных ДР/ДП может быть настолько сильной резистентность к медикаментам, что 10 и даже 15 мг разово принятого феназепама их в сон не отправят (говорю по личному опыту, не пытайтесь повторить).
Могу лишь посоветовать пройти настоящий диазепамовый тест под наблюдением врача.
Имея ТР, решил дунуть гаша. Каким было мое удивление, когда проснувшись на следующее утро, я понял что меня не отпускает. Недели две я только и мог думать о том как раньше мир был ясным, "острым", бля, даже не знаю как назвать, а теперь пиздец, на голову как будто надели невидимый скафандр. Я в натуре ревел ночами, думая что сошёл с ума и уже готов был идти сдаваться санитарам, но потом постепенно пообвыкся(?) или это чувство само немного отступило. Теперь периодически это накатывает на меня буквально на 1-2 минуты, потом немного отпуская в это время меня одолевают сомнения, реально ли все вокруг и не является ли оно плодом моего воображения, не сошёл ли я с ума. Больше всего меня мучает чувство отчуждения от своих мыслей и действий, то есть к примеру я зачитываю в универе реферат или отвечаю на вопрос препода и чувствую что мой голос не то чтобы не мой, но ощущается определенно не так, как ощущался до накурки травой. Я стал рассеянным и забывчивым. В голове вместо норм мыслей умственная жвачка.
Звучит тупо, но мне кажется есть связь между долгим сидением за компом/луплением в телефон и этим состоянием
Возможно, я сильно сгустил краски, в действительности эта хуйня невыносима лишь на пике, и фиксится отвлечением на спорт или все что угодно кроме прокручивания в голове мыслей о том что раньше было заебок а теперь нет, да и накрывает она меня не так чтобы часто, но вот именно сейчас когда это произошло по новой я решил задать свой ответ в тред, данное мной описание ведь похоже на Др/дп, аноны?
>Круто наверное повзрослеть за один день
Если бы у меня все внезапно началось, я был бы больше уверен в диагнозе и в возможности вылечиться. Но у меня (вроде) симптомы постепенно нарастали. Но точно не знаю, прошлое очень сумбурно помню, было много психотравм, возможно какая-то определенная триггернула более серьезный дп-др. Так что возможно у меня запущенная депрессия или легкая форма шизы. Или болезнь лайма, лол.
>Итак, поехали
Ой, блять, первый раз в треде, нахуй я это начал читать? Эффект впитывания симптомов небось? Тест диазепамом ни разу не делали, впервые про него слышу. Из перечисленных форм была разве что "утрата я"
Отказ от алкоголя и нормализация сна - плюсую
Остальное хз
>Раньше любил няшиться с тян
С рукой любил няшиться
Не могу. Всякий раз как задумаюсь, напрягу остатки памяти, удивляюсь, как я оказался по жизни где оказался и что есть "я" в этой истории вообще. Все прошлые годы жизни от момента когда себя помню ощущаются будто длинный фильм про одного не шибко умного чувака, который несмотря на свои копротивления и попытки что-то менять пришел к очень предсказуемому заранее образу жизни и проблемам. ну это конечно сейчас мне легко видеть где я (он) что не так сделал, в "моменте" и без опыта/знаний за плечами глаза были замылены
>Скорее всего сиозс так же будет овощить
Я вообще к этой дряни не прикоснулся бы, если бы знал, что она (они) могут вызывать СИОЗС-индуцированную апатию, псих. анестезию, короче состояние отчасти как при дп/др. Не уверен, что у меня с них началось, но перепробовав 4 сиозс мне нихуя лучше не стало, а вот апатия стала постоянным состоянием
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%98%D0%9E%D0%97%D0%A1-%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8
Есть путь здорового человека, не жрать сиозсы всякие как конченый нахуй долбоёб, с риском усугубить настоящую ситуацию, а попробовать восполнять запасы ГАМКА путем питья чая или принимать отдельный ГАМК в таблетках, я думаю вы понимаете что более приятно. Вы даже блять здесь не спрашиваете степень запущенности дереала у анонов, а суете свою вонючую фарму куда надо и куда не надо. Нихуя себе, если все протекает не так тяжело как у некоторых фарму можно не пить! Вот это открытие для местных.
>а попробовать восполнять запасы ГАМКА путем питья
Ты хоть знаешь как в чае милипиздрически мало аминокислот?
>или принимать отдельный ГАМК в таблетках
Ты долбаёб? Это всё очень быстро метаболизируется в жкт, не успеет до мозга дойти, с почками выведется. + у глиальных клеток свои методы доставки аминокислот, у нейронов свои механизмы синтеза и релизинга.
>Вы даже блять здесь не спрашиваете степень запущенности дереала у анонов, а суете свою вонючую фарму куда надо и куда не надо.
Кто вы, долбень? Ты не в ту сторону воюешь, я как раз и говорил про коварность и бесполезность СИОЗС. И я за чайную терапию, кстати, хотя твое сектанство здесь несколько отталкивает от этой темы. Но хороший зеленый листовой и вправду облегчает мне состояние, как минимум на некоторое время после распития.
>>1178154
Слышал эти аргументы. Чем тогда объяснишь эффекты после употребления чая? Все напоминает повышение ГАМК. Может он действительно повышается, просто не описанным тобой путем, а как-то косвенно?
>>1178158
>Ребят, а бывает так, что дереализация не 24/7, а на фоне сильного стресса на непродолжительное время?
Конечно, вроде по статистике около половины всего населения земли хотя бы раз в жизни испытает дпдр. И вовсе необязательно он будет продолжительным. Это вообще нормальный защитный механизм психики, возникает при психических или физических травмах, ты как бы отстраняешься от ситуации, своего тела и как бы все это не реально и не с тобой. Но у некоторых предрасположенных или особо травмированных + из-за других факторов он может длиться годами.
>>1178159
Просто со временем после полной отмены фармы (год+) стало получше. На самом деле довольно заебись, намного стабильнее психика, не улетал глубоко в депру с тех пор. Вернусь к фарме только если словлю какую-нибудь шизу с адской позитивкой и то подумаю сто раз.
>Чем тогда объяснишь эффекты после употребления чая?
Кофеин, плацебо, тепленько-вкусненько.
>Все напоминает повышение ГАМК
Как ты можешь помнить повышение ГАМК? Он по всей коре 24/7 действует по совершенно разным рецепторам. Это сложный механизм, о котором я говорить не возьмусь т.к не спец.
Про чай двачую.
Я вообще и раньше был любителем чая, но попробовал его готовить по-другому и эффект стал лучше. Короче кто по каким-то причинам не может или не хочет принимать фарму, попробуйте варёный зелёный чай (монгольский чай). Прям вываривайте листья на среднем-сильном огне полчаса. Будет типа чифиря, но не чифирь. Чифирь из чёрного делают. Чувствуешь себя живым.
Кофе кстати такого эффекта не оказывает, значит дело не в одном кофеине. Но и кофе тоже норм тема, хотя он скорее тупо мозги прочищает и стимулирует. А то чая именно мажет и мягко стимулирует.
>Как ты можешь помнить повышение ГАМК?
Как минимум противотревожный эффект, я опытный пользователь бензов. Кофеин (кофе) дает несколько другой эффект.
>>1178258
>А где исследования с эффектами?
Я про субьективные, описываемые многими чаехлебами эффекты. Но да, ты скажешь плацебо, а я и не смогу опровергнуть. Лень гуглить исследования, да и может все так, плацебо + расслабляющие эффекты самого ритуала на психику.
>>1178261
Нихуя ты высрался. Что конкретно тебя так подорвало?
>>1178299
>Прям вываривайте листья на среднем-сильном огне полчаса. Будет типа чифиря, но не чифирь. Чифирь из чёрного делают. Чувствуешь себя живым.
Кстати батя так любил делать, а я думал он йобнутый пить чифир из зеленого чая. Но он кофе(ино)ман вообще, так что неудивительно.
я другой анон пишу как хочу
Не знаю про чай, но вообще биодобавки разные действительно оказывают хорошее действие на больных, я искал, я читал, я молодец . Возможно лучше начать с них чтобы не было побочек у меня тахикардия, набор веса. Но обсирать таблетки тоже не стоит, они помогают, факт.
>Кофе кстати такого эффекта не оказывает, значит дело не в одном кофеине. Но и кофе тоже норм тема, хотя он скорее тупо мозги прочищает и стимулирует. А то чая именно мажет и мягко стимулирует.
С чего ты вообще это решил? Есть сравнение эффектов чая и кофе с одинаковым количеством кофеина? Или это тупо "я скозал"?
У меня, когда др отпускало было что я прямо охуевал от того, что ебать я лежу, а сейчас вот встаю и это совсем по-другому чувствуется, охуеть, по комнате перемещаюсь, а за комнатой еще пространство есть оказывается, а в уже привычном состоянии - как будто слепота, будто просто набор картинок перед глазами.
>биодобавки
Слишком обще, какие именно добавки?
>Но обсирать таблетки тоже не стоит, они помогают, факт.
Ну да, помогают, 50 на 50, на уровне плацебо правда получается Только от плацебо не отваливается биба и другие побочки, не грузится лишний раз печень/почки/жкт и тд., а еще оно не стоит денег, не вызывает синдрома отмены, не взаимодействует с алкоголем и другими веществами. А, ну и от плацебо вряд ли может стать хуже, а от АДов многим лишь хуже становится. В т.ч психологический аспект, сам факт принятия психотропных лекарств некоторых вгоняет в уныние и безнадежность (когда они не помогают).
>>1178473
>Так что сравнивать надо не просто с кофе, а с кофе принятым одновременно с теанином.
Да я в курсе, я тому чае-скептику это и хотел донести, что одним кофеином не объяснить эффект чая. Но он в него (эффект) вообще не верит, видимо не пробовал нормальный чай нормально заварить или не чувствителен просто.
Это наверное у всех с дп/др. Меня где-то неделю как отпустило, до сих пор охуеваю с 3D и вообще чувства вовлеченности и реальности происходящего. Правда накрыла нетяжелая депра как только снялось дпдр, но с этим жить на порядок легче, т.к. хотя бы чувствуешь свое состояние.
>Да и вообще в целом время стало как-то странно восприниматься,как будто каждый день последний,а за ним ничего.И время года.Я вообще не чувствую осень
Сейм. Время стало идти очень быстро, дни меняются словно слайдшоу.
Один день не отличается от другого вне зависимости от событий. Один и тот же безэмоциональный фон.
Про течение времени года тоже в точку. Раньше чувствовал и ощущал эмоционально, что да, сейчас осень - грустно, романтично, а сейчас вот зима - атмосферно и сказочно. Но как ебанула ДП - сразу на все стало похуй и фактически не можешь слиться с временем года, скажем так.
Касаемо неба - да, тоже любил залипать раньше на звезды, облака. Все это казалось таинственным и непознанным, считал в скольких световых годах находится та или иная звезда. В данный момент уже не смотрю на небо почти, а если и увидел красивый пейзаж, то вместо "как же это прекрасно" теперь мысли "что это блять за декорации ебаные".
В общем лимбическая система при дпдр не работает.
Пока продолжаю пить. Амик + лам + лдн. Добавление лама причем ощущалось не так сильно, а вот лдн пиздец вывез. Но скорее всего все вместе сработало, т.к. добавлял его последним. Пока вроде без проседаний, ттт, но у меня и месяца еще не прошло на этой схеме.
>Где и как взял?
В аптеке, где еще.
>Что именно пьешь и в какой дозировке?
Не понял первой части вопроса, вроде написал же выше. По дозировкам амик и лам в стандартных терапевтических, лдн подбирается индивидуально, как правило, в диапазоне 1,5-4,5 мг, у меня около 4 вышло. Вообще рекомендуют заходить на лдн очень медленно с 0,5, это я чето сразу решил хуйнуть и вроде бы попал.
>>1179145
гугл выдает - low dose naltrexone, то бишь тот самый налтрексон, что Нуллер рекомендовал
>>1179120
>В аптеке, где еще.
Вопрос в том, кто тебе выписал рецепт на него. Читал что этим препом в России только наркологи занимаются. Хотя мб ты не из России офк
>Не понял первой части вопроса, вроде написал же выше. >лдн подбирается индивидуально, как правило, в диапазоне 1,5-4,5 мг
Я имел ввиду, какой именно препарат. То что в аптеке продается в России - там дозировка минимум 50мг, причем в капсулах.
>через сколько
1-2 дня. Первую ночь плохо спал с него, так что было не пойми что, а уже дальше все более-менее ровно.
>с какими именно симптомами помог?
В первую очередь в плане сенсорики, ощущение пространства, ощущение музыки, то самое сложнообъяснимое ощущение присутствия и вовлеченности. Ощущение тела, наверное, тоже, нет больше чувства, что ты "в скафандре". По эмоциям до конца понять не могу, как будто исчез какой-то огромный пласт чего-то, занимавшего все свободное место эмоциональной сферы и не дававшего там находиться чему-то еще, отсюда одновременно чувство облегчения и опустошения. Но вместе с этим что-то текущее я как будто начал действительно проживать, а не рационализировать, пытаясь изобразить, что я "прорабатываю" и "осознаю" свои эмоции, как советовал психтер. Жалею, что велся на то говно, т.к. это делало только хуже по факту, никакого "осознавания" эмоцийпри дп/др достичь невозможно, это все равно что пытаться добиться от слепого признания, что он умеет видеть.
Отлично. Отписывайся периодически о состоянии. У самого есть налтрексон, но там капсулы 50 мг. Буду думать как с помощью капсулы можно придумать лдн.
>Но вместе с этим что-то текущее я как будто начал действительно проживать, а не рационализировать, пытаясь изобразить, что я "прорабатываю" и "осознаю" свои эмоции, как советовал психтер. Жалею, что велся на то говно, т.к. это делало только хуже по факту, никакого "осознавания" эмоцийпри дп/др достичь невозможно, это все равно что пытаться добиться от слепого признания, что он умеет видеть.
Тоже всегда думал что психотерапия/отвлечения и советы не зацикливаться на дпдр это все хуйня и не поможет. Совсем.
>Сейм. Время стало идти очень быстро, дни меняются словно слайдшоу.
>Один день не отличается от другого вне зависимости от событий. Один и тот же безэмоциональный фон.
Какая жиза... Да и дальше по тексту тоже. Думаю образ жизни 24/7 в человейнике + 90% времени бодрствования в экране вносят свой отпечаток на восприятие времени, пространства и вообще на все, что мы обычно связываем с дп-др.
>лдн
Ля, его также в низких дозах еще при MCAS назначают, который я у себя подозреваю (аутоиммунка такая), двойной профит получится. Правда боюсь заказывать на аптеке.ру, вдруг весь заказ запорится потому что рецепт попросят, которого нет. Тебе без него продали?
>>1179240
>У самого есть налтрексон, но там капсулы 50 мг.
А у тебя откуда, если без рецепта, то легко было купить?
Довольно маловероятно. Сам полностью вылечил визуальную составляющую м помощью стандартных ципралекс + лам, но вот тонкие эмоции вернуть ничем не получалось, разве что временно с помощью пав.
Да и других людей встречал, которые пофиксили многие симптомы, но атмосферу, ламповость, уют и эстетическое наслаждение от музыки и природы им вернуть не удалось.
Ни все же было несколько человек, которые посредством таких же станлартных схем таки убирали ангедонию и возвращали себе атмосферность мира. Почему помогло им и почему не помогает большинству - интересный вопрос
У меня визуал сам пропал.Ну то есть если в мае-июне я вообще не понимал ничего,все было как в фильме,через мутное стекло.Единственное под вечер накатывает мутота,но ближе к ночи проходит.Я кстати как визуал прошёл,в такую депру скатился.Казалось бы,надо радоваться,но не тут то было,не могу я воспринимать все как раньше.Так печально все это...
Да, буду периодически отписываться. Я вообще удивлен, насколько лдн оказался эффективным, чуть не поверил в фармзаговор, лол. Причем распространяется это все чуть ли не по сарафанному радио, исследования никому нахуй делать не надо.
>>1179242
Нет, не наступил. Он сам по себе по идее может помогать с толером к другим препаратам, т.к. сбивает каким-то хуем механизм его возникновения. Но это не точно. Бензоторчки, даже не думайте то, о чем вы подумали.
>>1179343
У меня наверное пока одна из самых положительных историй в плане лечения, т.к. все же вернулось больше, чем просто визуальная часть на самом деле меня очень радует музыка, в ней тоже появляется тот самый звуковой объем, это 10/10, я наверное так лет в 18 слышал ее.
Но я при этом с трудом представляю, каким боком ципралекс мог хоть как-то помочь, мне он др усиливал знатно, сиозс это вообще какая-то могила для меня.
>>1179326
Его вообще много при каких состояниях офф-лейблом могут назначить, аутоиммунка определенно одно из показаний, а иммунитет как-то точно завязан на дп/др.
>Тебе без него продали?
Насколько я понял, он не учетный. Чисто формально отпускается по тем же простым рецептам, что и нпвс, а не АДы и прочее. Я уже запутался в этом, если честно, может опять что-то поменяли, у меня в некоторых аптеках и на лам рецепт даже не смотрят. Но я бы на твоем месте все же согласовал с врачом, что ты хочешь попробовать и т.д., лдн один хуй считается очень безопасным, и это явно не торчезапрос из серии "выпишите мне ксанокс)))))"
Гос. психа сложно будет. Мне кстати невролог (частный) сам предложил алпрозолам, радости предела не было, ведь я не с этой целью к нему пришел, а обследоваться по другим делам. Правда доверился ебанутому курсу лечения и пропил его месяц, и словил дикий синдром отмены.
>исследования никому нахуй делать не надо.
Кстати да, профитам мало даже выпускающим его фармкомпаниям. Ведь речь о совсем малых дозах, дорого не продашь.
>>1179615
>а иммунитет как-то точно завязан на дп/др.
Тоже верю в это. С тех пор как дп-др накатило (3+ лет) не болел практически, хотя до этого был болезный и образ жизни способствовал риску простужаться и тд.
>лдн один хуй считается очень безопасным, и это явно не торчезапрос из серии "выпишите мне ксанокс)))))"
Да не, это надо еще искать врача, тратить деньги и усилия доказывая, что мне именно это странное назначение надо. Тупо рискну заказать, аптека.ру обычно с такими препаратами прокатывает, один раз только стерва-аптекарша какая-то не отдала заказ потому что рецепта на что-то не было.
Алсо, как долго планируешь принимать схему, если продолжит помогать? И чего ожидаешь при отмене? Все же по логике вернуться должно, т.к из твоей системы уйдет вмешивающаяся в химию мозга фарма.
>>1179775
>тоже вредный иммунитет подавляет
Вредный иммунитет, интересно. Это ты про аутиммунные приколы, самоатака по своим же клеткам? Не боишься здоровый иммунитет понизить?
Как ни странно, мне помогает бритва и холодный (контрастный) душ. Я лысый и брею всю голову себе сам станком. Предположу, что при таком бритье все участки кожи на голове получают тактильные сигналы - и ты сразу начинаешь лучше ощущать своё тело своим, деперсонализации становится заметно меньше. Также, по идее, должны помогать физические упражнения, без надрыва. Есть у кого-нибудь ещё такие закономерности?
> Я лысый и брею всю голову себе сам станком. Предположу, что при таком бритье все участки кожи на голове получают тактильные сигналы
>Есть у кого-нибудь ещё такие закономерности?
Трудно сказать, но 2 года назад я брился налысо, помню что в тот период мне как минимум не было плохо. Помню как кайфовал (на телесном уровне правда) от массажа головы, всегда в душе массировал кожу. Помню, что ощущения необычные были, будто у меня новая часть тела появилась, было странно трогать, обхватывать свою голову. Ну и также ради профитов в виде улучшения кровотока массировал. Сейчас имею привычку в душе делать самомассаж шеи и плеч.
Как раз планировал повторить опыт с бритьем наголо, надоели патлы, а красоваться ими все равно давно не перед кем, так что отпишу здесь если не забуду когда побреюсь.
>там дозировка минимум 50мг, причем в капсулах.
>Там же в гугле о том, как делить.
Анон, срочно нужен твой совет. Хочу уже в аптеу сбегать, но хз что брать. Я нихуя не понимаю как лучше из гугла, а в аптеке есть таблы и капсулы. На реддите читал про растворение капсул в воде, потом сутки ждешь пока наполнитель осядет и останется чистый ЛДН растворенный в воде, потом шприцом отмеряешь сколько надо каждый день и пьешь. Но это же гемор, ты как делаешь? Может лучше таблетку делить/в порошок истирать, у меня и весы есть для отмера дозы.
Бля вот прям то что искал
Такая же хуйня но последние 4 года
Просто с другом лучшим посрался, казалось бы. А привело к полной пизде, к куче проблем и бед с башкой. Бля я даже и представить не мог что обычная бытовая ситуация перевернет всю мою жизнь к хуям
Вот все сходится. Я не знаю всех симптомах этой хуйни. Но то что написал ОП, это все у меня есть
Эмоции и мир стал другим не сразу. Сначала просто было похер, потом я стал осознавать что произошло. И нахлынуло. Все перевернулось, к сожалению не в лучшую сторону. Так то мне уже похуй на кореша своего, и на то что произошло 4 года назад, но последствия пиздостраданий остались, и их уже не обернешь. Вот и результат, башка со мной не дружит теперь
А все что у ОПа, это у меня стало появляться через месяцок другой. Причем, по сей день, добавляются новые симптомы каких то других заболеваний, так еще и усиливаются симптомы ОПа
Не знаю, почему я прочел это именно сейчас. Вообще, у меня уже были такие совпадения в жизни. Мне кажется, я тебя знаю.
https://www.youtube.com/watch?v=6xxNRZ6i95A&ab_channel=MezzoDodgy
Мы можем поговорить, если это ты, пчел, блядь, пчелище мой родной? Если тебя с души воротит, я, блядь, пойму, знатный угар вышел (нет). Ну а если еще что-то случилось, я очень хочу знать нахууууууууууууууууууййййййййййййййййййййййййййййййй!
Простыми словами, психиатру не интересно что тебя к примеру бросила девушка, ему интересно последствия, в виде депрессии, шизы, проблем со сном
Психотерапевту нужно все, в первую очередь именно то, что случилось у тебя. Но некоторые психотерапевты помимо причины, могу и следствия лечить, но это хуй знает, там пиздаспециалист должен быть.
В основном у психотерапевта залечишь причину, и следствия пропадут нахуй. Не пропадут, попробует взяться за них тоже. Если тяжелый случай, то направляет к психиатру.
Но имей ввиду, можно нарваться и на обычного психиатра так. А бабки слить в пустую. Это не просто запись по талону. Тут надо смотреть отзывы в городе, и смотреть самого пиздатого. Но вот как раз у самого пиздатого в очередь записываются за пол года.
Я своего ждал 4 месяца. В течении недели разобрали все по полкам, а следующий прием, что бы он разьяснил план действий, как быть дальше, будет только 19 ноября.
И цена зависит не только от его пиздатости, но и от количества приемов. Мне вышло за 7 дней 60к с копейками, плюс препараты тыщ на 10. Да дорого, но я не жалею, здоровье мне важнее, хоть и жаба душила, да и это я откладывал на какой нибудь случай жопы, вот этот например.
Исцеляет тех, у кого деперсонализация временная, не постоянная. От нескольких минут до дней
Мне помогло
У кого она постоянна, то помогает не надолго, но мб в ремиссию выйдите хз
Или нет, не погнали. У меня наконец хватило сил и мотивации купить Налтрексон с первой попытки продали, кстати, но совсем нет сил разбираться как теперь его на микродозы по 1.5-4.5мг делить. Если кому-то интересны трип-репорты по эффектам, то вы можете помочь советом как это лучше/легче дозировать, это ускорит процесс. Микровесы есть. Вот что с людьми делает апатия и дп/др, потенциальная чудо-таблетка у меня в руках, а мне лень
Ну я не углублялся в истории, потому что опять же там такие простыни написаны на три монитора, каждый спешит рассказать как он охуенно преодолел ДП, как было плохо, вместо того чтобы кратко написать что помогло. Собственно я и тут хочу видеть обсуждение лечения, а не ответы на 10 абзацев
Просто люди рекомендуют очень многие. Не знаю какую роль играет и в каких схемах, но очень часто советуют, значит помогает как-то
Вообще, создается смутное ощущение, что рисперидон - едва ли не самый калечащий из ныне применяемых нейролептиков, за счет его способности вызывать стойкую деперсонализацию после приема (причем, что самое отвратительное, не сразу, а спустя полгода-год). Сам напоролся на это "интересное свойство", и до сих пор жалею, что доверился м*даку-врачу. Деперсонализация отвратительная, сопровождается депрессией и отвращением к жизни, но самое тяжелое - это ощущение некой "двойственности" личности: ты как бы разделяешься на две части - одна воспринимает мир и думает, а другой на это пофигу, она всегда находится в полусонном состоянии и лениво показывает кукиш в ответ на любой раздражитель, заставляя постоянно прибывать в состоянии обиды и недоумения в ответ на ощущаемый неадекват собственного мозга. Состояние резистентно к фармакотерапии. Трициклические антидепрессанты не оказывают ни малейшего действия, СИОЗС и модные ныне атипичные нейролептики - резко ухудшают положение, стимуляторы тоже действуют странно - с одной стороны, добавляют эмоциональных реакций, но с другой стороны, ловишь себя на том, что не воспринимаешь их как "свои", и от этого становится еще более тягостно. Всевозможные транки дают некоторое субьективное чувство покоя и комфорта - но увы, чувство отчуждения собственной личности и отсутствия мотивации сохраняется, да и привыкание опять же... Думал - только у меня такое. Потом почитал рецензии на этот ваш рисперидон на нейролептике.ру и психореаниматологие - ололо, оказалось, я не одинок... Заинтересовавшись проблемой, облазил всевозможные наркоманские ресурсы, и везде масса разъяренных хомячков описывает один-в-один похожие симптомы, которые плавно и исподволь развиваются через полгода-год после ОТМЕНЫ риспогадости, и плавно прогрессируют до стадии полной зомбификации. С этим вообще как-то можно бороться, кроме надежды на то, что может быть, через десяток лет наступит "ремиссия", а к старости мозг восстановится достаточно, чтобы испугаться собственной смерти ? Гребаные постсовковые "врачи" с руками, растущими из жопы, и их мания подгонять все живое и думающее под "общественную норму". Просто бесит. Все психиатры, к кому не обращался с проблемой, либо разводят руками со словами "судя по тестам и виду, ты здоров !", либо отводят глаза и предлагают сероквель с тем же рисполептом для "улучшения мышления". Тьфу.
>>1181525
У меня вызвал сначала дико овощное состояние, потом сильнейшую дп/др, просто по стеночке ходил два дня охуевая от этого бэдтрипа. Бросил даже не советуясь с врачом, потом уже к нему дополз, он сказал, "ну бывает, жаль препарат вам не зашел, он при вашем диагнозе (я хз какой он ставил) просто незаменим". Карательная психиатрия в действии, я вообще не могу представить, кому он может подойти кроме буйных шизиков. Это же типик в шкуре атипика. Ни одного положительного отзыва о нем не встречал. Помню еще с парнем в очереди к психиатру разговорился, оказалось ему рисперидон под предлогом "для сна" выписали. Не, может он на самом деле и шизик, но скорее всего чел сильно жаловался на бессонницу, а рвач не придумал ничего лучше, чем назначить такую тяжелую артиллерию.
О, у меня такая же пачка, только позавчера купил. Ну, я просто открыл капсулу и на глаз скушал чуть-чуть порошка, после чего закрыл её обратно. Понимаю, конечно, что это очень неточно, и истинная поедаемая доза может варьироваться в несколько раз, но што поделать.
>О, у меня такая же пачка, только позавчера купил.
Отписывайся сюда тоже, братишка, будем делиться опытом в тч с другими и сравнивать ощущения или их отсутствие
>Ну, я просто открыл капсулу и на глаз скушал чуть-чуть порошка, после чего закрыл её обратно.
Не, ну так совсем не годится. Похоже у нас нет выбора, кроме как разводить содержимое капсулы (50мг) в 50мл дистиллированной(!) воды, далее ждать пока наполнитель осядет и шприцом без игры отмерять сколько надо мл, 1мл = 1мг налтрексона. Банку с раствором хранить в холодильнике. Так на реддите пьют те, у кого та же проблема, метод проверенный.
>>1181646
Будто жрать рандомное психофарм-говно доверясь чертям в халате более разумно и менее рисковано, чем от отчаяния попробовать довольно безопасный налтрексон. Тем более это микродозинг, я вообще стартану с 1мг, а в одной капсуле 50мг. Нарки по назначению пьют по 1-2 капуслы в день месяцами, для сравнения. Мне он, к тому же, еще и по аутоиммунным делам может помочь. У него вообще охуенный противовоспалительный эффект если верить некоторым исследованиям, поэтому LDN помогает при внушительном списке разных заболеваний.
>>1181786
У меня лично мосфарма, хотел изначально брать МЭЗ, но не нашел. Пью где-то по 4 мг, может через какое-то время попробую погонять туда-сюда дозировку.
>>1181646
Долбоеб тут только ты. Лдн один самых безопасных вариантов того, что можно принимать от дп/др в сравнении с тем, какой арсенал на тебе готов испытать психухтер с фетишем на нейролептики, не понимающий что он вообще лечит.
>Растворил в бутылке 0.5 и пью из шприца по 10 мл
Я так понимаю не дистиллированой? Лучше ее, т.к примеси из обычной воды могут непредсказуемо взаимодействовать с налтрексоном. Правда на всяких вайлдберис и озонах в основном только бидоны по 5л продают для автомобилистов, хз можно ли такую пить, а в аптеках нет.
>>1181875
>кроме того трехдневного провала, который мб связан с тем, что раствор был из водички из-под крана и хранил я его не в холодильнике и пах он в итоге какой-то тухлецой
Походу да, нельзя так. А щас в дистилляте растворяешь или в чем? Если в нем, то где взял? Про автомобильные противоречивая инфа, хз безопасно ли.
>Пью где-то по 4 мг
Быстро ты залез на 4мг, советуют начинать с 1 и где-то по 0.5-1 в неделю добавлять. Хз правда как понять когда остановиться. Еще интересно, может ты читал, не будет ли пиздецового синрома отмены если бросить? Все таки опиоидная система задействована. А еще как быть если препарат помогает скажем год, потом решаешься бросить и дереал сука по новой ебать начинает. Получается всю жизнь пить?
>Долбоеб тут только ты. Лдн один самых безопасных вариантов того, что можно принимать от дп/др в сравнении с тем, какой арсенал на тебе готов испытать психухтер с фетишем на нейролептики, не понимающий что он вообще лечит.
Неистово двачую. Давно пора понять, что самолечение в психиатрии зачастую менее опасно и более эффективно, ведь человеку самому на себя не похуй и он все изучает прежде чем себе что-то назначить. И уж врядли человек себе никогда не назначит рисперидон или вообще комбо из нейролептиков где они не нужны, а рвач может (тру стори)
Почему-то фотки не грузятся. В общем, вот фото пиздецомы:
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2020/10/31/dc9ffbbf15912c692186666f51b0e4e6-full.jpg
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2020/10/31/cd66b8fb23c021cbef0760062195ec0c-full.jpg
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2020/10/31/b3a5b22dca904e70e24cc6f7211182c4-full.jpg
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2020/10/31/b2737ad07c9faa2e51f9d9f1de47f686-full.jpg
5 лет дереала, такого эффекта нет. Индивидуальная фигня. Вообще наверно любой симптом индивидуален, как и побочки от лекарств. Хотел бы на будущее сказать всем: не пугайте друг друга побочками, и что таблетки какие-то пить не стоит-это только ваш опыт, у 90 процентов его не будет
Нихуя нас тут целая армия уже, как сминимум 4 человека насчитал.
>Есть смысл въебывать моно? В лоу дозах естественно
Думаю да, сам так планирую делать, вот мой пост >>1181499 Все никак не докуплю дистиллированую воду и шприц для дозирования, а еще в чем хранить раствор хз молю дайте наводку насчет воды и банки для хранения, или вы что попало юзаете?. Многим помогает и в моно терапии, и те кто пьют в связке с чем-то обычно говорят, что улучшение возникало толкьо после подключения LDN. Так что видимо он способен помочь соло. Другое дело не известно насколько наш говнодженерик от ебучего эндокринного завода рабочий вообще.
Хз как было до фармы, я действительно практически никогда не болел несколько лет видимо как началась вся хуйня, даже если какие-то сопли раз в год были, никакой дополнительной простудной "разбитости" я не чувствовал.
Соответственно на действие лдн совершенно не похоже, мне лдн напомнил скорее амик на старте приема, тот же сложноописуемый эффект, когда уходит вся вот эта ментальная зажатость, вязкость и сенсорный ад, как будто ты впервые за долгое время наконец до конца проснулся и живешь.
>>1183322
В любой емкости, в воде он химически стабилен, можно попробовать с кипяченой водой или с водой для инъекций, если совсем запариться, не думаю что последнюю проблемно купить.
Ну и смотри там
>наш говнодженерик от ебучего эндокринного завода
не накаркай себе ноцебо эффект, а то у тебя пикрил походу. У мэз нормальные препараты пью как раз их амик и он ничем не хуже латвийского по одной объективной причине, хотя в интернетах находятся долбоебы, которые якобы чувствуют разницу между одной и той же индийской субстанцией лол.Из рашкинских по умолчанию стоит бояться только озона, там действительно пиздец почти по всем позициям.
Спасибо анон, возьму таки воду для инъекций. Про озон знал, думал МЭЗ тоже говно. Просто очень не хочется разочароваться в препарате сходу, а потом гадать дело в нем самом или неправильной подготовке/хранении. Можешь еще сказать как ты его расстворяешь? Как я нагуглил: высыпаешь в воду, размешиваешь чем-то стерильным и ждешь пока осядет наполнитель, а потом шприцом (3-5мл) отмеряешь сколько надо и выдавливаешь под язык на пару минут, потом глотаешь.
>высыпаешь в воду, размешиваешь чем-то стерильным
Да. Если емкость позволяет можешь в ней размешать просто встряхиванием. Готовить желательно за час до приема, чтобы действующее вещество успело раствориться нормально. Ну и кстати можно на самом деле не высыпать, а тупо растворить капсулу. Тот, что я беру, настолько плотно в нее зафасован, что там места свободного нет внутри и высыпать содержимое, не проебав часть, та еще ювелирная задача.
> ждешь пока осядет наполнитель
У меня ничего не осаждалось, раствор сам по себе мутный видимо из-за лактозы в составе. Наполнитель на эффективность не повлияет один хуй.
>а потом шприцом (3-5мл) отмеряешь сколько надо и выдавливаешь под язык на пару минут, потом глотаешь
Да, я тоже именно под язык принимаю. Отмеряешь в зависимости от целевой дозировки и сколько у тебя там получилось мг в мл. Я еще на всякий пожарный встряхиваю раствор чутка перед непосредственным приемом.
Ну и вдогонку чтобы раствор не протухал единственный вариант похоже это хранение в холодильнике. Можно сколько угодно обмазываться стерильной водой, только вот содержимое капсулы изначально не стерильно.
>3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого".
Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др.
4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море или сходить в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
Как это относится к дереалу? Есть ссылки? Может это просто выебоны ОПа с начинающейся деменцией?
Что значит от лица? Все люди споминают только нужные им события или детали из них. Если мне нужна фраза из книги я буду впоминать фразу из книги, а не как я читла книгу от первого лица и наткнулся на эту фразу. Если мне нужна деталь прошедшего дня, который я видел своими глазами, то я вспомню эту деталь, моя личность в воспоминании мне не интересна
мимо здоровый
А если воспоминание, связанное с личностью, о чем-то приятном и хорошем или наоборот?
Есть такое, что некоторые могут вспомнить только факты о таких событиях, описать их, но не представить ("не пережить" снова вместе с теми эмоциями, которые событие сопровождали).
>Есть такое, что некоторые могут вспомнить только факты о таких событиях, описать их, но не представить ("не пережить" снова вместе с теми эмоциями, которые событие сопровождали).
ну да, это нормально и для здоровых людей - эмоции не вечны, ты не можешь всю жизнь вспоминать приятные моменты, эмоции скуднеют. Я вообще не доганяю чо вы тут разнылись про эти эмоции, судя по треду ДПшники как раз и самые плаксивые сучки эмоциональные люди вообще, ЭТО НОРМАЛЬНО не испытывать эмоций во взрослом возрасте, вам уже не 12 лет, никакой "таинственности" и магии праздников уже не будет, потому что вы взрослеете, у взрослых людей вообще хуй что вызовет эмоции
здоровый
И как всегда вместо того чтобы изучить тему, уебаны вроде тебя приходят сюда и пишут подобные высеры. Складывается ощущение, что вы ищите причину создать срач на пустом месте, а не разобраться в теме вопроса.
3 и 4ый пункт встречается если не у всех, то у многих дереальщиков. И проблемы с когнитивкой и течением времени проходят, если у человека появилась терапевтическое окно или ремиссия. Такая же аналогия и с депрессией - когнитивные функции возвращаются в норму после излечения депрессии.
https://www.dpmanual.com/articles/depersonalization-and-memory-loss/
https://iocdf.org/blog/2019/09/04/my-dementia-turned-out-to-be-depersonalisation/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10618020/
>>1185073
Да, раньше даже от подобных пикч было лампово, не говоря уже о том как было тепло и хорошо на душе, если ты находился непосредственно в таких местах. Сейчас никакие пейзажи не вызывают внутреннего эмоционального отклика.
И мне вот интересно: если посетить несколько других стран с целью позалипать на природу - нихуя не изменится и я просто "полюбуюсь" декорациями или же что-то внутри откликнется?
Как никак, смена обстановки благотворно сказывается на мироощущении. Интересно, прокатит ли это с дпдр.
наркотики не достану, стресса в жизни хватает(из-за него и хочу дереал), какие есть ещё варианты?
>дп/др рассматривается как механизм защиты психики от слишком сильных эмоций, который забыл отключиться.
Подтверждаю личным опытом. Всего 2 раза за последние 3 года вылезал из дп-др, но лишь ненадолго, потому что не выдерживал прорвавшихся эмоций, от которых отвык и мозг видимо быстро опять перегружался и впадал в "уютный" дп-др
Да мне все равно твои аргументы, хоть ты и прав, мне не понравилось как ты на анона на ровном месте набросился, вот и все. Просто сделал замечание. Но я понял, ты либо ОП, либо тот шиз с фотками либо тот невротик, жалующийся на то что НЕПРОДУКТИВНОЕ общение в треде ВСЕИСПОРТИЛЕ Я УХОЖУ. Или все вместе. Я же угадал? Как бы то ни было, лучше не отвечай, ты же не хочешь засирать тред и вообще общаться тут со вскими "уебанами, разводящими срач"
Я бы тебе пруфанул скрином (что не является железным пруфом), но из-за расстояния в 40 постов между постом того анона и твоим ответом ему, скрин получится километровым и не влезет. Даже скрытие не помогло. Не верится, что кто-то может вступиться за рандомного анона? Ну и иди нахуй, а то мне уже стыдно становится что развлекая тебя тут тоже засираю тред. Вон налтрексонщики почему-то затихли, но надеюсь это потому, что в ремиссию ушли. Хотя интересно послушать, что там какс этим ЛДН.
>Всем рикаминдую эту классическую связку, одним словом.
Я бы с удовольствием попробовал, но дико не хочу опять лезть в СИОЗС. Опасность АДов этой группы сильно недооценена. Даже ламотриджин будучи аллергиком не так стремаюсь пропить. Так вот имеет ли смысл без СИОЗС пропить лам+ЛДН?
А еще уже который тред никак не добьюсь ответа от дереальщиков, полагающихся на фарму: вот заработала связка, супер, какие дальнейшие действия и чего ждать? Ведь получается если отменить таблы, то дпдр почти наверняка накатит. А всю жизнь сидеть на таких колесах, ну не знаю. Понятно, что лучше чем ничего, хотя бы какое-то время пожить здорово.
>дико не хочу опять лезть в СИОЗС
В чём у тебя с ними проблема? Как я уже сказал, в первые дни самочувствие - хуже не придумаешь, всю серотониновую систему организма шатает, жить не хочется, и тут важно не бросить. Не раз слышал рассказы о том, как бросали после первой таблетки. Но буквально через несколько дней всё приходит в норму. Начинать лучше с минимально возможной дозы.
>А еще уже который тред никак не добьюсь ответа от дереальщиков, полагающихся на фарму: вот заработала связка, супер, какие дальнейшие действия и чего ждать?
Выбираться из говна, пока есть возможность. Фарма + психотерапия.
>>А всю жизнь сидеть на таких колесах, ну не знаю.
Это обычная практика.
>В чём у тебя с ними проблема?
Непроходящий отвал бибы, SSRI-induced apathy, жесточаайшие синдромы отмены от некоторых из них. От каких-то бессонница, от каких-то наоборот была сонливость весь день, то же с аппетитом. Да, я перепробовал все основные СИОЗС, кроме сертралина как раз, но по нему у меня медицинское противопоказание. В интернете полно людей с самыми разными историями насчет последтсвий СИОЗС, это далеко не безобидные таблеточки, как говорят психиатры им и рисперидон МЯГКИЙ препарат
>Выбираться из говна, пока есть возможность. Фарма + психотерапия.
Вообще верно, только за счет добавления терапии можно вырваться наверное.
>Это обычная практика.
Это хуевая практика. Нельзя просто так на протяжении 1-5-10-20 лет вмешиваться в биохимию без последствий, а чем больше препаратов, тем выше шанс и скорость развития проблем со здоровьем. Это помимо всяческих взаимодействий между лекарствами, а ведь рано или поздно придется по другим показаниям еще что-то начать пить. Ну и самого факта, что ты зависим от таблеток, хотя кому-то норм.
Куда блять жаловаться чтобы ебанутые психиатры перестали ставить шизу при упоминании ДПДР и назначать рисперидон?
В принципе, за 2 недели основные СИОЗС-побочки уже спали. Организм привыкает. Чувствительность члена восстанавливается, проблемы со сном уходят. Возможно, при повышении дозировки с 50 до 100 мг ещё немного попидорасит некоторое время. Но по сравнению с положительным эффектом это всё мелочи.
До этого сиозс кушал или это первый раз? Просто у меня прием сиозс сам по себе вызывает нихилое усиление дпдр, а после месяца нескончаемой тревоги при заходе, дальше начинает тупо начинает "мазать", ну и бибопобочки остаются на месте, а это значит что дофаминовая система, которая тоже дает вклад в дпдр, помахала ручкой.
>Ну блять заебись, таким макаром всех словивших невротическую ДПДР на фоне стресса будут клеймить F23 и кормить рисперидоном.
Так и происходит. Потому что хуй отличишь в итоге, любая диссоциация напоминает проявления (начинающейся или созревшей) шизы. Психодиагностика это вообе такая помойка, что лучше не лезть. Ближайшие десятилетия вряд ли стоит ждать большого прогресса, поэтому лучше забить вообще.
Это неправда. Ну то есть шиза при дпдр и правда бывает, но гораздо реже, чем об этом говорят низкоквалифицированные психиатры.
На самом деле если не большинство, то как минимум половина случаев возникновения дпдр обусловлена сильнейшей тревогой и стрессом. Людей такого типа можно охарактеризовать как ранимых, впечатлительных, гиперэмоциональных.
Еще немало случаев вызвано тяжелой депрессией. То есть психика защищает саму себя от сильной душевной боли и глубокой тоски.
Если изучаешь это расстройство, то обрати внимание на работы Нуллера, Меграбяна и Точилова.
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?page=1&*=efF3b46B9LjrWBhGHC%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%2F0LjQuCDQtNC10L%2FQtdGA0YHQvtC90LDQu9C40LfQsNGG0LjQvtC90L3Ri9GFINGA0LDRgdGB0YLRgNC%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&lang=ru
>На самом деле если не большинство, то как минимум половина случаев возникновения дпдр обусловлена сильнейшей тревогой и стрессом.
Так и шиза зачастую триггерится сильным стрессом, может это она и есть и дпдр идет как одна из ее составляющих.
>>1187712
Я вот дистиллированую воду жду, те доставку, и все еще обдумываю, начинать курсить или сдать анализы и пролечить жкт, а уже потом чтоб картину не портить (биохимию крови и т.д) начать налтрексон
Ну, это мнение 1 анона, на том же реддите встречал упоминание только дистиллированой воды. Может они все ссыкуны как я и на всякий берут дистиллят, чтобы ни само вещество ни наполнитель точно не взаимодействовало с примесяцми в воде. Да и надо было другие вещи заказать все равно, а там дистиллят всего 150р стоил за бутыль.
Короче решил как приедет дистиллят сразу же начать принимать. Меня больше даже обострившиеся гистаминовые проблемы к этому мотивируют, чем дпдр. Надо только шприц купить сходить.
>Ну что, все вылечились налтрексоном
Я (>>1181499) вот только начинаю, растворил сейчас содержимое первой капсулы в стерильной баночке с 50мл дистиллированой воды. Удивилео, что в капсуле порошок видимо очень плотно утромбован, я его просто выдавил в воду. Я хз это норма или у меня или попорченный налтрексон, хотя у анона (>>1184057) вроде так же было, только у него из-за этого почему-то проблемы возникли. У меня же легко все выдавилось, проблема в том, что само не захотело растворяться, пока сам не растолкал. И чет не особо-то и мутный раствор получился, возможно потому что без самой капсулы растворял, а в ней вес мусор. Короче попробовал единственную невыдавившуюся из оболочки крошку, дико горький порошок, типичное лекарство. По-нормальному приму уже с утра, потому что у многих бессонница если на ночь пить и наполнитель должен осесть (хотя опять же, анон напротив, зачем-то встряхивал раствор). Начну с 1мл. Щас буду разбираться как лучше его под язык закидывать, сколько держать и глотать ли потом. держу в курсе
В закрытой группе в FB такую пикчу еще увидел, там вообще дико мутный раствор получается, видимо из-а растровения с оболочкой. И какие-то сумасшедшие 2 суток предлагается ждать пока образуется осадок. И 10мл приц зачем-то, нахуй такой большой, если принимать 5мл или меньше?
У меня так же.
Растворилось само, довольно быстро, минут за 30. Но я не заморачивался, кинул в минералку газированную.
>Малоизученное.
Ну да, конечно, др/дп дохуя часто встречается при большом депрессивном и тревожно-депрессивном расстройствах. Хуйней не занимайтесь и идите к психиатру лечить свою депру и творожность.
Мы также наблюдали длительную аутопсихическую деперсонализацию (более 10 лет) у бывших узников фашистских концлагерей. О возникновении деперсонализации в нацистских лагерях смерти имеются литературные данные (Bluhm H., 1948).
Обычно в этих случаях деперсонализация не осознается как болезнь и обнаруживается случайно при встрече с психиатром или психоневрологом, обусловленной другими причинами. Для этих лиц характерны некоторые особенности поведения: по существу они одиноки, стремятся заполнить жизнь цепью формальных задач и правил (например, ежедневные прогулки по одному и тому же маршруту, не доставляющие, однако, никакого удовольствия, посещение «как по обязанности» популярных лекций, концертов, собраний и т. п., мелочное расписание дня по часам, хотя особой нехватки времени нет, и т. д.). Они стараются поступать «как положено», «как принято», хотя внутреннего стимула для тех или иных поступков у них нет. Вспоминая, период времени после наступления деперсонализации, они с трудом отмечают отдельные вехи; «несмотря на то, что каждый день тянется страшно долго, прошедшие годы промелькнули совсем незаметно, почти не оставив следа в памяти».
в развитии деперсонализации отчетливо выделяются два этапа: первый, начальный, характеризуется тесной связью деперсонализации с аффектом, поскольку противотровожные средства именно в этот период приводят вслед за снятием тревоги к редукции деперсонализации. В клинической картине выражена соматопсихическая деперсонализации, аутопсихическая деперсонализация сопровождается «душевной болью», отчетливо проявляются аффективные нарушения — тревога, тоска, а также характерные соматические жалобы.
Для второго этапа характерно длительное (многомесячное или многолетнее) существование деперсонализации, преобладание и клинической картине монотонной аутопсихической деперсонализации без чувства лущенной боли. Тревога и тоска либо отсутствуют, либо проявляются крайне стерто. Противотревожные препараты на этом этапе малоэффективны, деперсонализация настолько оторвана от аффекта, что при фазно протекающих психозах может существовать не только в межприступных промежутках, но и в период мании. Иначе говоря, на втором этапе деперсонализация как бы отрывается от аффективной патологии и приобретает самостоятельное, автономное существование.
>Но я не заморачивался, кинул в минералку газированную.
Хотя бы фильтрованную воду кипяченую юзал, в миенраке, внезапно минералы, а любые примеси мгогу взаимодействовать с налтрексоном. В группе ЛДНщиков на ФБ https://www.facebook.com/groups/108424385861883 читал обсуждения, там рвач пояснял, почему лучше перестраховываться. Помимо возможной реакции еще срок хранения раствора. Он заметно увеличивается если брать воду из осмоса или тем более дистиллированую. У некоторых раствор затухает через неделю, у кого-то месяц держится.
Все симптомы удивительным образом совпадают с симптомами эндогенной депрессии в 90% случаев. ДР/ДП это не самостоятельное расстройство, чому тред до сих пор не выпилили?
Давай-ка чеши отсюда, если по делу нечего сказать. Умники вроде тебя иногда заходят в тред, говоря, что это просто депрессия, не разобравшись, разумеется, в матчасти.
Во-первых, дпдр может возникнуть от сильной тревоги, которая никак с депрой не связана. Психика ограждает себя от сильных эмоций, блокируя работу лимбической системы. Возникает ангедония и эмоциональная анестезия, которые не связаны с нарушением работы дофамина как в случае с классической формой депрессии. Пресыщение эндогенными опиоидами блокирует систему поощрения и эмоций, отсюда возникает такая симптоматика.
Во-вторых, дпдр со временем приобретает самостоятельное течение, как и написано выше
В-третьих, есть термин "депрессивная деперсонализация", когда у человека и то и то. И чтобы вылечить депрессию, сначала нужно снять резистентность, которая появляется вследстие дпдр
В-четвёртых, у дереальщиков нет сниженного настроения и негативного восприятия мира, они жалуются больше на потерю эмоций и ангедонию, а не бренность бытия и тоску
>>1189724
Депрессивное в первую очередь характеризуется пониженным настроением. При дереале понятия настроения нет в принципе вообще нихуя, человеку просто перманентно хуево, он не может толком понять от чего и тем более объяснить врачу. Когда у меня появилось настроение после налтрексона за долгие годы, я так охуел, что даже плохое настроение воспринимал как манну небесную. Так что гуляй нахоой, дп/др в мкб включено, а тут ты со своим пуком. Знаю, что покормил, но похуй.
Еще вопрос, как отличить отсутствие настроения при дп от алекситимии, при ней ведь тоже "нет настроения". Правильно понимаю - что при алекситимии человеку может быть и хорошо (только он не заметит), а при дп - не может совсем?
Ты норм переносишь на вкус этот раствор? Сегодня с утра принял первый раз 1мл (=1мг) под язык, подержал минут 5 кто сколько говорит держать, хуй проссышь потом проглотил. Где-то полчаса после чувствовалась горечь и умереная тошнота. Если бы сразу глотал возможно еще сильнее бы тошнило, наверное часть вещества успевает всосаться пока под языком держишь.
>>1190048
Вас понял, дальше страдайте хуйней и занимайтесь поиском святого грааля. Вы бы долбоебы прочитали сначала несколько историй людей, перенесших депрессию, и там ни раз упоминается что находясь в сильной депрессии они не чувствовали ровным счетом нихуя, кроме периодической тревоги и страха.
>человеку просто перманентно хуево, он не может толком понять от чего и тем более объяснить врачу
Как типично для депрессии. "Мне так хуево, мой случай самый сложный, даже лучший врач психиатр меня не поймет". Ты загугли что такое когнитивная модель депрессии для начала, а потом кукарекай. Но ты конечно и дальше годами можешь искать причину своего дереала и покупать рандомные колеса в аптеках, возможно, для тебя это уже стало хобби.
Загуглите историю как человек лечил депрессию "Антидепрессанты и с чем их едят. Как я лечил депрессию" - там человек рассказывает как ему было НИКАК и он нихуя не пишет что он сидел и делал плак плак с чашечкой сливочного рафа на подоконнике. И таких историй дохуя. Вы поймите, самое большое заблуждение что депрессия это ОБЯЗАТЕЛЬНО пониженый фон настроения. Я, блядь, 10 лет плакать даже не мог.
Алсо, так же просто дохуя раз написано что при депрессии мир теряет краски, как будто фильтр между глазами и миром, хуже ощущается вкус, запахи, пропадают тонкие а иногда и вообще все, в тяжелых случаях чувства и многое другое, что описано в шапке треда. Переубеждать вас бесполезно, если хотите - дальше варитесь в этом говне.
>дпдр может возникнуть от сильной тревоги, которая никак с депрой не связана
>тревога не связана с депрой
Я просто поражен твоей тупостью
Алсо, бэд-трип после юзания веществ запросто может вызвать ПТСР и связанную с ним дереализацию. В интернете куча историй на эту тему, в том числе и на Reddit. Вы не то лечите здесь, вы пытаетесь излечить симптом, в данном случае - дереал, но не пытаетесь разобраться с причиной.
Понятно. Никакого лечения ты в итоге не получал, мнение второго специалиста тоже но уже решил что у тебя что то очень очень сложное и неизлечимое. Я был у трёх психиатров, чтобы окончательно понять что у меня депрессия, хотя я ни раз читал про этот диагноз.
>ДР/ДП более десяти лет, стаж курения - около 8 лет.
>Дереал как был, так и остался, временами накатывает сильнее, чем обычно.
Ну так дпдр у тебя появилось за 2 года до начала курения, было бы странно полагать, что бросив курить дпдр ослабнет или уйдет. Разве что оно могло бы усугублять дпдр, хотя я о таком не слышал.
>>1190130
>там человек рассказывает как ему было НИКАК и он нихуя не пишет что он сидел и делал плак плак с чашечкой сливочного рафа на подоконнике. И таких историй дохуя. Вы поймите, самое большое заблуждение что депрессия это ОБЯЗАТЕЛЬНО пониженый фон настроения. Я, блядь, 10 лет плакать даже не мог.
И что, можно назвать такое настроение хорошим или хотя бы нейтральным? Я тоже много лет уже не могу плакать, но это причиняет страдания, настроение стабильно хуевое. То есть оно как бы нейтральное, но хуевое. Ну и самое главное, откуда такая уверенность, что у того чела, тебя и меня депрессия + дп-др, а не просто депрессия? Алсо, МКБ наверное дебилы какие-то составляли, да, раз включили туда несуществующий по-твоему диагноз
>>1190124
>>1190125
Какой же ты глупый долбоеб. Я имел и депру и дереал поочередно, оба диагностированные, депра накрывала после снятия дереала как раз. Это пиздец какие разные состояния, для лечения которых нужны разные препараты. Ну и как выше сказано, МКБ > твои пуки, так что соси хуй, идиотина.
>А не "3-7 дней подряд" без причины.
Кто же сказал, что без причины. Именно когда хуевая полоса в жизни и знаешь, что ближайшие дни будет хуево. Я так и делаю последний год. Мне еще почему-то кажется, что эпизодический прием именно 1 раз, а потом перерыв до следующего, лишь взъебывает химию, лучше уж несколько дней подряд принимать, тем более эффект дольше закрепится, за счет того, что отдохнет психика. Ну это я так, с дивана конечно
За все время тут было 10-15 тредов по дпдр. Думаешь такие долбоебы как ты сюда не заходили? Конечно заходили, с их "охуенными" советами лечить депрессию, а не дпдр. Кстати, такие советчики как вы не прочитали ни одной книги по дпдр, ни одной статьи и что-то начинаете пиздеть. Ты осознаешь, насколько ты глуп?
Это выглядит так, как будто человек, который никогда не играл в футбол врывается на футбольное поле и начинает учить футболистов как правильно играть
Там ни раз пишется что депрессивного больного часто невозможно переубедить. У вас сейчас стадия отрицания, вы пока копротивляетесь, занимаетесь самолечением, пытаетесь убрать визуальную составляющую деперсонализации, но не понимаете что ваша проблема находится глубже.
Я тебя услышал. Не ты первый, не ты последний, который не признает что у него депрессия. Это очень типично, кстати. У меня хороший знакомый работает психиатром в ПНД, плюс подрабатывает в частной клинике, иногда общаюсь с ним на эти темы. Но у вас всех, конечно же, нет депрессии, ведь все что вы знаете о депрессии то что это плохое настроение.
Я такого не говорил, одни АДы могут не помочь, или временно принести облегчение, я специально пишу что дополнительно нужно прорабатывать проблемы с психотерапевтом. Деперсонализация в структуре депрессии это лишь защитный механизм психики, ваш мозг пытается вас оградить от неприятных воспоминаний, произошедших в прошлом, а они, у большинства здесь сидящих - были с вероятностью 95%. Подумойте, я же для вас стараюсь, идиоты.
>А ничего что дпдр по большей части возникает из-за сильной тревоги и стресса?
Ты до сих пор ничего не понял о депрессии. При депрессии и тревога и стресс и страх и отчаяние и ПА и много еще чего бывает. У меня до депрессии тоже были и стрессы и прочая хуйня, но вот ДЕРЕАЛА, внезапно - не было. Кончай хуйней страдать, иди к психиатру, или выпились, ведь дереал это очень-очень редкое и малоизученное явление.
>у дереальщиков нет сниженного настроения и негативного восприятия мира, они жалуются больше на потерю эмоций и ангедонию, а не бренность бытия и тоску
Просто хуею с тебя, пёс. Дереальщики, слово то какое придумал, лол. Ты сколько форм депры то знаешь, говно? Ты про депрессию, её разновидности и проявления лучше почитай чем с шизиками сиди обсуждай их очень редкий дереал. Не перестаю поражаться тупости двачеров, каждый раз пробивают очередное дно.
Ангедония, блядь, это ведущий симптом депрессии в 99% случаев. НЕТ, МАМ, У МЕНЯ НИ ДИПРЕССИЯ, У МИНЯ ДИРИАЛ, ПСИХИАТР НЕ ПОЙМЕТ, ИТА ОЧЕНЬ СЛОЖНАЯ ВЕЩЬМожет быть и при шизе, как один из негативных симптомов. Но вас же один хуй к психиатру не загонишь, чтобы специалист оценил ваше состояние, вот и сидите здесь ябетесь в жеппы. Ору просто с вас.
Я после того как поел той и иной психоты понял что это аналогично - приходы от психоделиков тоже многие описывают словами похожими на медитативные переживания, но в итоге это совсем разные вещи, кислота и проч.- это временный психоз, который быстро забывается, а медитативные переживания как бы идут вообще в другую сторону. Но слова одинаковые про растворение я, единение с миром итд.
Диагноз то скажи свой. При шизе нет - не фиксят. При депрессии - фиксят и причем очень успешно и в полном объеме. Но тут такое дело, надо признать свою болезнь и настроиться на серьезное и долго лечение, либо согласиться пролежать в ПНД, если с деньгами туго. Таких как ты переубеждать бесполезно, по твоему посту уже видно - "все безнадежно, мне никто не поможет", ты еще не понял что у тебя самая настоящая депрессия.
Один ставил тревожно -депрессивное, второй тревожно-депрессивное с деперсонализацией(f48), третий поставил тяжелую депру (f32.2)
И да, я НЕ отрицаю наличие у себя депрессии. Но также и присутствует дпдр, которую почти ничем не пробьешь. Я преодолевал депрессию и тревогу на какое -то время, но эмоции и чувства не возвращались, ангедония была на месте.
>при депрессии - фиксят и причем очень успешно и в полном объеме.
Ты не прав. Ты можешь прямо сейчас зайти в психофармакологии тред или тред депрессии и спросить, помогли ли им сиозсы и сиозсины от ангедонии и/или отсутствия эмоций.
Значит ты не вылечил депру, схема была подобрана неправильно или дозировки. А ты как хотел, депрессия это, блядь, психиатрический диагноз, её в ПНД блядь лечат. И еще раз повторюсь, мало пить таблы, надо подключать психотерапию, депра - очень частое проявление ПТСР, а от чего бывает ПТСР - гугли.
А сколько было удовольствий до ДПДР? Полное погружение в атмосферу любимой синглплеерной игры, волшебная и атмосферная музыка, прогулки по природе, разглядывание земли облаков и деревьев, ламповые рассветы и закаты, чувство ламповости и уюта дома. Даже в депре это сохранялось на какой то %. Бывало лежишь в лютой апатии и слушаешь депрессивный трек с надеждой как можно скорее избавиться от этого состоянии. А тут просто после панической атаки за один день исчезли все эмоции и тебя накрыло дымкой.
>>1181499 - кун
>психотерапия
Полностью бесполезна при дпдр. Да, я пробовал.
>АДы
В моно разве что трициклики, сиозс и миртазапины за счет торможения только ухудшают состояние, как и "противотревожные" нейролептики. Парадоксальным образом на них наоборот может возникать тревога из-за резкого усиления самого дереала. Если речь идет о полноценной фармсхеме, то без лама и, видимо, налтрексона не обойтись.
Абсолютно то же самое. Цвета, музыка, спокойствие, четкость зрения, уменьшение визуального снега и bfep, атмосферность. Еще можешь обратить внимание на то, как меняется восприятие глубины пространства с двухмерной картинки на полноценное 3d. С настроением самое заебное, конечно, все равно не могу толком сказать, что чувствую его, но меня этот момент парил не так сильно, как сам дереал. По аутоиммунке, кстати, у меня внезапно стала нормальной перекосоебленная ранее в сторону воспалительного иммунитета лейкоцитарная формула. Это объективный показатель, связывающий дереализацию с соматикой, так что срал в глотку тупому депрессивному шизику с его пердежом "у вас у всих дисперсия".
>Еще можешь обратить внимание на то, как меняется восприятие глубины пространства с двухмерной картинки на полноценное 3d.
Значит скорее всего мне это не показалось. Я это отметил как "общее впечатление ослабления дпдр на 5-10%"
Ты сколько и в какой дозировке принимаешь? Сложно ориентироваться кто есть кто, то ли нас тут человек 5 в треде, то ли 2. Ты тот чел что на связке с ламом и АД сидит?
>внезапно стала нормальной перекосоебленная ранее в сторону воспалительного иммунитета лейкоцитарная формула. Это объективный показатель, связывающий дереализацию с соматикой
Вот это более чем интригующе. Про лейкоциты что-то слышал, вроде касательно визуального снега. Что именно у тебя было не так с анализами? У меня на всех анализах которые есть (с 2016г, тогда уже был дпдр) слегка понижены (или на границе) общие лейкоциты и сегментоядренные нейтрофилы и повышены лимфоциты. Сколько гуглил, так и не понял о чем говорит такая устойчивая картина, врачами похуй ибо показатели близки к референсным.
Я даже не знаю, радоваться или нет, ведь если даже ЛДН и вывезет в итоге, то причину дереала и ебнутой иммунки нехватка эндогенных опиоидов, то есть эндорфинов он никак не выявит и не пофиксит навсегда. А всю жизнь зависить от баночки с раствором, конечно, грустно. Но да, лучше так, чем со всеми симптомами.
Меня проглючило, или ниже был еще один пост, который куда-то исчез?
была па+ какое то залипание на настоящем, с вопросами кто я и зачем тут, будто я жил в будущем в прошлом и в выдуманном, а теперь я здесь и сейчас, и мне от этого не комфортно и тревожно.Я тредом не ошибся?
Провоцируешь, шакал. Просто не в настроении по ряду причин, ламотриджин на дозе 400мг не помогает-это основная.Я не женоненавистник, я наоборот женщин поддерживаю и вообще людей люблю и помогаю, хотя они меня в этот состояние вогнали, плохая их часть. Ебать я долбаёб со стороны наверно, зато выговорился
>>1191073
>Ты сколько и в какой дозировке принимаешь?
4,5 мг сейчас.
>Ты тот чел что на связке с ламом и АД сидит?
Да, амик + лам + налтрексон. Я тут походу и взбудоражил всех попробовать.
>Что именно у тебя было не так с анализами?
Повышены нейтрофилы, это быстрый воспалительный иммунитет, и понижены лимфоциты, это специфический иммунитет. Картина крови была настолько ебанутая, что несколько лет подряд соответствовала острой инфекционной стадии, что с точки зрения врачей какая-то хуйня или лаборатная ошибка ага, 10 лабораторных ошибок подряд. После начала терапии налтрексоном я охуел, когда увидел результаты здорового человека, т.е. картина крови стала внезапно в идеальной норме. Но это не коррелирует совсем с твоими анализами. Возможно дело действительно в чем-то другом, но ради интереса я бы попросил тебя сделать анализы на терапии и посмотреть, поменялось ли что. Мне кажется, это может быть ключиком все-таки.
>Да, амик + лам + налтрексон.
Сложно тогда вычленить, какой вклад в улучшение дал именно лдн. Может лам и амик как-то потенциируют налтрексон. Не углублялся в этот вопрос?
>Я тут походу и взбудоражил всех попробовать.
Да, как минимум для меня твой пост стал необходимым толчком попробовать. Давно о нем слышал, но сильных надежд не питал, в целом с годами стал более скептичен к фарме. Но чет подумал почему бы и нет.
>Но это не коррелирует совсем с твоими анализами. Возможно дело действительно в чем-то другом, но ради интереса я бы попросил тебя сделать анализы на терапии и посмотреть, поменялось ли что. Мне кажется, это может быть ключиком все-таки.
Странная хуйня. Скорее всего в декабре буду сдавать, если появятся силы заняться наконец ЖКТ и бегать по анализам и к врачу. Как раз к тому моменту выйду на полную дозировку 4.5мг. Самому интересно. Можешь оставить телегу если хочешь, как сдам напишу.
Еще один интересный момент/закономерность: люди с недавно наступившей дпдр хорошо реагируют на фарму, первые несколько месяцев и лет (1-2 года опционально)
Окна появляются от различной фармы. Как правило, это бензодиазепины, гамк-б и другие психотропные препараты. Если чел в дпдр 5-8 и более лет, отклик на фарму меньше. С чем это связано - хз, возможно толер к препаратам либо организм с годами все сильнее погружается в это состояние.
после па которая случилась скорее всего из за запоя, периодические возникает чувство отсраненности от этого мира, особенно когда один в своей зоне камфорта нахожусь, что это может быть?
Анафранил + лам (сегодня увеличил до 150 мг), + лдн. Начал замечать что музыка как бы стала объемнее, "разность" нот чувствуется, а не каша из монотонных звуков.
По тонким эмоциям глухо пока что. Природа вроде стала чуть эстетичнее, но в целом очень слабо. Буду пить дальше
ОП
Неплохо вполне, особых провалов больше не бывает, появилось какое-то интересное свойство, что когда начинает подкрадываться дереал, можно чем-то вроде усилия воли заземлиться обратно, сложно описать, что-то вроде фокусировки на реальности(?). Ну и как анон выше написал, появилась эстетичность, которая меня даже немного пугает. То есть красивым и гармоничным кажется вот буквально почти всё, особенно где есть контраст освещения, как будто невидимый светорежиссер сделал все и везде на 10/10, пиздец звучит конечно, но иначе не описать, очень полюбил вечернее время поэтому.
Тогда пожелайте и мне удачи
И ещё, вы до еды или после принимаете лдн?
За сколько до сна?
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2016.01231/full
•
В общем, запилила 100 мл дистиллированный воды на 1 таблетку 50 мг.
На ночь бахнула 1 мл раствора сначала подержала под языком 3-5 мин.
Потом немного поела.
Это было часа за 3 до сна, никаких изменений не чувствовала.
А вот, когда легла спать, закрыла глаза, меня окутал дичайший страх.
Всю ночь кошмарило, плохо спала, было очень страшно, не пойми чего, боялась.
Приехала на работу, не могу успокоиться. Меня колбасит страх так, что ПА нервно курит в сторонке. Из всех таблеток у меня с собой только Лирика. Боюсь, спать скосит с неё, я и так почти не спала ночью
>>1192637
>>1192658
Конкретно по симптоматике дпдр я натыкался на исследования как высоких, так и низких доз, и то и другое показывало эффективность. Один хуй еизвестно до конца дело в противовоспалительном эффекте или опиодной системе или вместе. Амик в начале курса мне всегда давал тоже хорошую редукцию, а у него именно противовоспалительный механизм очень похож tlr4 если не ошибаюсь, хотя как раз по опиоидам он вроде слабый агонист, может потому и сдувался со временем.
В любом случае пить лдн элементарно дешевле и безопаснее, чем полные дозировки. Тут уже вопрос в том, рискнет ли кто-то из треда проэкспериментировать на себе приняв торжественные 50 мг во благо науки.
>Лднщики, как у вас дела?
Мой пост - >>1191018
Вчера поднял дозировку до 1.5мг, ничего другого не принимаю. Особо без изменений: легкие изменения восприятия реальности, чуть вернулось чувство объема/глубины, никак не привыкну к цветам, они будто одновременно стали более насыщенные, но при этом более затемненные, я хз как описать. Щас понял, что визуальный снег заметно снизился, видимо с этим свзязаны улучшения цветовосприятия и зрения в целом, черное теперь черное, лучше вижу в слабом освещении. Заметил что зрачки стали уже чем раньше при равном освящении, раньше даже при среднем освещении они были как у нарка. Это 100% как-то связано с воздействием на опиоидные рецепторы, думаю баланс в сторону нормы сдвинулся, наконец-то нормальные зрачки. Тоже на зрении могло отразиться, хотя вроде наоборот считается, что при широких лучше видишь, особеннов темноте.
>>1191557
>Лдн-аноны, у вас есть проблемы со сном?
Похоже что да, до LDN вырубался моментально как правило, теперь по ощущениям минут 20-60 валяюсь в каком-то странном состоянии ума перед сном, какая-то мысленная каша, немного тревожно. Не знаю что было бы, если б перед сном принимал, говорят так выше вероятность бессонницы и ебнутых сновидений и советуют принимать утром.
>>1192402
>И ещё, вы до еды или после принимаете лдн? За сколько до сна?
После завтрака. Решил именно после еды, чтобы минимизировать побочки на жкт. Держу 5-10 минут под языком, потом глотаю и воздерживаюсь от пить еще полчаса. Хуй знает правильно ли все делаю, очень трудно гуглится, рекоммендации противоречивы.
>Теперь меня больше интересует вопрос, есть ли тут аноны, которым лдн не помог?
Похоже мы сделали невозможное тут и нашли чудо-таблетку. Меня это даже пугает. Еще есть мысль как часто делают, запилить таблицу в гуглодоках, где лднщики бы могли апдейты оставлять, заодно узнали бы сколько нас точно. Я так прикинул теперь нас минимум 5 в треде.
>>1192542
Я не нашел нормальных стеклянных емкостей 50-100мл нигде, поэтому решил баночку от детского питания юзать. Хз, может пластик тоже пойдет, тогда можно банку для анализов в аптеке взять.
>>1192624
>Спасибо. А дистиллят обязателен?
Желателен. Как выше сказали, дольше будет храниться раствор. Но когда будешь на дозе 4.5мг, то по идее 1 раствор будет уходить за 10 дней, так что и без дистиллированой должно быть ок. Алсо, именно для медицинских целей ее найти оказалось сложно даже в ДС, ток если дорогущую воду для инъекций, но там еще и расфасовано по 2-5мл, неудобно. Поэтому взял автомобильную на wildberries, говорят если не пить литрами, то ничего.
>>1192424
В двух словах, что там обнаружилось-то?
>>1192777
Проиграл с первых секунд
налтрексон продадут без рецепта?
•
Чудо-таблеткой не назову. Вчера приняла на ночь так же 1 мг, получается второй раз.
Легла спать в 12, уснула часа в 3-4, потому что всё это время барахталась в кровати. Страх накатывал, шопиздец. Посмотрела в побочках Налтрексона, есть такой пунктик про тревожность и обеспокоенность.
Но меня больше взволновал тот факт, что я всю ночь не чувствовала, как дышу. Нервяк из-за этого усиливался в разы. Я чувствовала, как начинаю засыпать, так сразу просыпалась от того, что не дышу секунд по 20-40.
Плюсую за гугл таблицу ➕
Ёмкостью у меня выступает обычная полулитровая банка.
Шприцем отменяла 100 мл воды и всё. Дистиллят покупала в автомобильном магазине, кстати.
По поводу зрачков: я с первого применения заметила, что они стали у меня размером с иголку, но подумала, что херня, бывает. Сегодня ночью поняла, что это всё же не совпадение, зрачки пздц мизерные стали.
Улучшений не чувствую, зато деперс усилился, в зеркале на меня смотрит какой-то пиздец. То ли с непривычки, от непонимания, что вот она я настоящая, а не та. К которой привыкла за последние 2 года. Хз в общем.
Ничего, кроме LDN сейчас не принимаю, потому что лень поднять свою задницу в выходные и сходить в врачу за рецептами.
Вроде ничего не забыла, сорян за ошибки, если есть, проверять текст перед отправкой ебала в рот.
•
Напиздела. Ещё вот эту поебуху ем, но от неё толку ноль.
Принимаю лдн+Лам+анафранил
У меня первую неделю тоже депра всплыла после снятия дереала, потом отпустило. Со сном все норм, засыпаю даже лучше, чем раньше, но у меня еще амик в схеме. Хотя первые дни приема лдн вроде и были какие-то заминки со сном. Вообще по идее надо принимать за 2 часа до кроватки, там анон сверху тоже жаловался на сон, но он и пьет зачем-то утром. Если кто сравнивал утро-вечер, отпишитесь, зайки.
>там анон сверху тоже жаловался на сон, но он и пьет зачем-то утром
На англоязычных форумах встречал многочисленные жалобы на бессонницу и плохой сон, в ответ всегда рекомендуют в таком случае принимать утром. Еще исследование на основе опроса 700 лднщиков показало отсутсвие значимых различий в эффективности:
>Regarding LDN’s effectiveness - there was no significant difference in those that take LDN in the evening / nighttime and morning (89% vs 86%).
https://www.ldnscience.org/lp/ldn-effects-sleep
Хз насколько этому можно верить, конечно.
>>1193174
Ты бы попробовала с утра принимать и может сбавь до 0.5мг. Я читал, что бывают особо чувствительные, может у тебя совсем все с эндорфинами плохо, потому даже мизерная доза оказывается слишком большой. Мб еще и весишь мало. И не читай про побочки нахуй, во-первых они касаются налтрексона в полных дозировках, а ты в 50 раз меньше приняла. Во-вторых лишь накручиваешь себя сильнее от этого. А еще может >>1193179 это говно делает хуже, не просто так он при астении назвначается
>>1193229
>Ловлю флешбеки из детства. Странно
Недавно пост на реддите видел, там дед 39лвл жаловался, что на ЛДН его начали преследовать флешбеки из молодости, всякие бывшие и пр. яркие воспоминания. У меня тоже немного проскакивает, в редкие моменты как от экрана отлипаю.