Прочитайте до конца, плез.
Коротко о проблемах ОПа : есть диагноз "депресссивный эпизод умеренной степени" с преобладающим по силе выраженности симптомом тревожность, почти год пытались с врачом снять его следующими препаратами в разных комбинациях, ад+нейролептик: флупентиксол, рисперидон, кветиапин, оланзапин/феназепам/флувоксамин, зверобой, сертралин, тразодон, кломипранин, миртазапин. Опуская подробности, почти ничего из этого не помогло, а что помогло, то было крайне недостаточно. Почти все препараты имели сильную сексуальную побочку, но после отмены всё быстро восстанавливалось. И вот в какой-то момент, в точности я не знаю что стало последней каплей, либидо снизилось и отказывается восстанавливаться до прежнего уровня. Ощущения такие же как будто я на курсе препаратов (плохая чувствительность пинуса, он будто ватный, и слабый оргазм) , а сейчас я их все отменил, потому что решил что оргазмом при лечении депрессии жертвовать нельзя, поскольку он сам по себе мощнейший антидепрессант и снотворное. (Не спорьте, пожалуйста). Аноны мне объяснили что отвал бибы связан с всранием дофамина, дофаминовых рецептов и тп и это должно со временем пройти. Жду уже достаточно долго, около месяца. Раньше всё восстанавливалось за 2 дня.
Что я выяснил точно : при последствиях медикаментозной дисфункции бибы не работают афродизиаки. Вообще. Раньше, стоило мне съесть головку обычного репчатого лука или перчика чили, на следующий день я просыпался с усиленным стояком и потом с богатырской эрекцией малафил стены при фапе.
Давайте обсуждать все возможные способы восстановления рецепторов и организма в целом от фармы. Перечисляю какие знаю лично я (сейчас я свалю всё в кучу, не орите) по гуглению, советам с форумов и двачей :
1) Витамины (чет не помогает)
2) полноценный сон ( гугл говорит что во сне регенится нормальное состояние дофаминовых рецепторов, тоже чет не особо)
3) различная фармакология (на которую у меня во-первых нет денег, а во-вторых я не верю что не существует немедикаментозных возможностей отрегениться от сабжевой проблемы, и мне вообще надоело быть подопытным кроликом и жрать всякую срань)
4) программа "Очищение" по методу саентологов. Что вы об этом думаете? Это НЕ антипсихатрический тред. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%C2%AB%D0%9E%D1%87%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%C2%BB
Лично мне идея потения в сауне для вывода остатков метаболитов фармы из организма представляется имеющей шансы на существование. А вот насчёт никотиновой кислоты хз.Что думают об этом сами психиатры, кто-нибудь знает?
>Тред ВОССТАНОВЛЕНИЯ ОРГАНИЗМА ОТ ПРИЁМА ФАРМЫ
Сам пост не читал, очень лениво сейчас. Но сам дохуя (год где-то) времени убил на сокрушения по поводу того, что фарма АД+НЛ убили во мне все человеческое. В итоге недавно влетел в гипоманию на фоне соло приема СИОЗСиН и на время все вернулось: шишка дымилась, еда стала снова вкусной, посыпался с ясной головой, мог делать дела, мотивация в норме. Щас вот улетел назад в стойло депрессию и все по новой. Как же заебало...
Решил ещё устроить себе до кучи нофап дней на 5, может за это время рецепторы отрегенятся на дефиците нейромедиаторов. По крайней мере так утверждают некоторые.
Я до этого пару раз серьёзно баловался нофапом до полугода доходило, здесь главное не перестараться, потому что от долгого нофапа пинус тоже отваливается. А раньше стоило пару дней не пофапать до от оргазма в глазах темнело и ощущения как будто хмурым поставился, лол.
>здесь главное не перестараться, потому что от долгого нофапа пинус тоже отваливается.
Это точно, у меня один раз от месяца отвалилась биба, аж до паники дошло, даже прон не помогал реанимировать по началу. Главное едежневно не фапать, это очевидный пиздец той же дофаминовой системе
> А раньше стоило пару дней не пофапать до от оргазма в глазах темнело и ощущения как будто хмурым поставился, лол.
У меня наоборот при воздержании уже в 1-2 дня оргазм значительно хуже, не знаю почему. Спрашивал у еще одного человека, моложе меня - у него аналогично.
>>1014742
> Главное едежневно не фапать, это очевидный пиздец той же дофаминовой системе
Так народ с сильным либидо занимается сексом ежедневно, у них тоже негативное влияние на дофаминовую систему получается? Что-то мне сомнительным видится негативное влияние на нее естественных нагрузок, вне зависимости от их частоты. Это подтверждено какими-то исследованиями?
>Так народ с сильным либидо занимается сексом ежедневно, у них тоже негативное влияние на дофаминовую систему получается?
Так это не про нас, потому, что:
1) Дрочка =/= секс
2) Сильное либидо - это не про двачеа, задумывающего над тем, не овощит ли его чрезмерный фап
1) Оргазм получаешь в обеих случаях, следовательно и дофамин выделяется в обеих случаях. Секс не равен дрочке только по уровню качества самого процесса и результата, был в сексопатолога - сказал что наилучшие ощущения таки при сексе, и простата при этом работает наилучшим образом - все эти сокращения при оргазме, так как возбуждаешься на живую тян, ее тело, ее запах.
2) Сильное либидо еще не значит, что найдешь себе тян, а не останешься великовозрастным листвой. Хотеться секса может быть хоть ежедневно, но если у тебя баги в мышлении, девиации, или банально лень заводить отношения, то так и будешь фапать. При психрасстройствах еще либидо может усиливаться, например в гипоманикальном или маниакальном состояниях в БАРщиков.
>Это подтверждено какими-то исследованиями?
Конечно нет. Этот "пиздец дофаминовой системе" - это какой-то миф, который некоторые друг за другом повторяют. Где-то что-то услышали, допамин там чёта, и уже стали прошаренными нейробиологами. А говоря, что "секс =/= фапу", эти люди противоречат сами себе - ведь они критикуют мастурбацию за оргазм, который якобы вреден, и "всплеск дофамина". Как известно, секс тоже кончается оргазмом, и все возможные гормоны тоже тоже всплёскивают.
Сам недавно консультировался у уролога. Он сказал, что надо мастурбировать в меру. Не много, и не мало. И что конкретных цифр тут нет. Понятно, что гонять по нескольку часов в день, до боли в пенисе, простате и всём остальном - это вредно. Но и чрезмерное воздержание не нужно. Не нужно выжимать себя, как лимон, и не нужно воздерживаться до состояния "хоть собаку". Надо слушать свой организм и найти свой ритм. При этом ритм - это не только о времени между оргазмами, но и о степени напряжения перед, потому что в разные дни бывает по-разному. Вот так.
>>1014760
Простата работает и при мастурбации тоже. Разница в том, что во время секса ты не прижимаешь её к стулу своим весом (как правило) и активно двигаешь тазом. Поэтому там везде хорошее кровообращение, что полезно.
> Сам недавно консультировался у уролога. Он сказал, что надо мастурбировать в меру. Не много, и не мало. И что конкретных цифр тут нет. Понятно, что гонять по нескольку часов в день, до боли в пенисе, простате и всём остальном - это вредно. Но и чрезмерное воздержание не нужно. Не нужно выжимать себя, как лимон, и не нужно воздерживаться до состояния "хоть собаку". Надо слушать свой организм и найти свой ритм. При этом ритм - это не только о времени между оргазмами, но и о степени напряжения перед, потому что в разные дни бывает по-разному. Вот так
Мне один уролог за мастурбацию не говорил ничего - не зашла за это речь. Второй сказал чтобы я постепенно от нее отказался, это женщина правда была уже. Мнение сексопатолога я озвучил в посте выше, тоже женщины. Сам читал материалы по урологии, нашел там, что держать нофап совсем вредно, так как получается застой секрета. В общем, как и думал прежде - надо подобрать оптимальный ритм.
Имеется простатит, и если фапаю чаще раза в сутки, то нередко ловлю потом болезненность в промежности и даже жжение, однако не строго всегда - когда выходил в ремиссию, то этого не было. При частоте свыше раза в сутки еще и кончить довольно сложно, несмотря на нормальное возбуждение и ощущения при процессе - либо снова-таки излишне часто фапаю, либо в простатите дело. Пока что для себя определил оптимальную частоту раз в день - выше шанс нормального оргазма (уже говорил выше, что при перерыве уже в 1-2 дня он почему-то слабый), и шанс словить болевые ощущения во время эякуляции или сразу после нее гораздо меньше.
> Простата работает и при мастурбации тоже.
Да. Не знаю у кого как, но у меня она сокращается по-разному от случая к случаю - то легко все выделяется и сокращения при этом сильные, то сокращается еле-еле и сперма плохо вытекает. Причина точно неизвестна, походу дело в качестве фапа - лучше все происходит, когда удается хорошо сконцентрироваться на дополняющих фап-контент фантазиях.
> Разница в том, что во время секса ты не прижимаешь её к стулу своим весом (как правило) и активно двигаешь тазом. Поэтому там везде хорошее кровообращение, что полезно.
Да, движения тазом нужны, читал когда-то, что из-за их наличия секс лучше. Сам сидя не фапаю вообще, неудобно. Делается это лежа с имитацией фрикций приподниманием таза и трением пинуса об одеяло через мягкую ткань - думаю это полезнее, чем чисто рукой именно из-за наличия движений тазом. Только кончить так никак, после 10 примерно минут заканчиваю все в обычном ручном режиме.
Ну всё сука, ты огребаешь. Изменяется механизм транспорта дофамина, самым наглядным примером являются нейролептики.
https://en.wikipedia.org/wiki/FOSB
Саентологов точно не стоит пробовать. Это искаженный психоанализ помноженный на упоротую мифологию.
> Изменяется механизм транспорта дофамина, самым наглядным примером являются нейролептики.
Так тогда получается, что это и при регулярном сексе тоже происходит, так как оргазмы при нем тоже получаешь. Не заниматься сексом?
> Изменяется механизм транспорта дофамина, самым наглядным примером являются нейролептики.
Нейролептики это понятно - мозг начинает стараться обходить блокировку рецепторов, что может спровоцировать психоз сверхчувствительности. Но чтобы естественные удовольствия тоже негативно влияли (тот же оргазм, человеческий организм под него заточен и потребность в сексуальной разрядке возникает регулярно после полового созревания), то это как-то сильно сомнительно. А если музон ежедневно слушаешь, и получаешь от него довольно сильный кайф? Тоже дофамин выделяется же.
Мне как-то сильно сомнительным видится повреждение мозга от нехимических удовольствий, слушать тот же музон это не веществами закидываться. Разве что привыкнешь к этому и потом не получится сделать перерыв даже на неделю без какой-то ломки, но всегда ли это надо? За 9 лет почти ежедневного прослушивания музыки удовольствие от нее не ослабело. Сегодня одну композицию раз 20 прослушал, так хорошо зашла.
Что, петушок, хотел и рыбку съесть и нахуй сесть? Так не бывает. Плачь, плачь теперь.
>Депрессия это не псих. расстройство
Ну началось, двощ на острие науки...типа, МКБ нам не указ? Аффективные расстройства это лень/Путин виноват/происки рептилоидов/вставить нужное?
>И как ты только через год понял что от нейролептиков тебе хуже?
Нейролептик давали в малых дозах и для аугментации основного препарата- антидепрессанта
>Надеялся что чудом твоя проблема решится?
Повлиять на химию в мозгу это не чудо.
> тревожность,
> почти ничего из этого не помогло, а что помогло, то было крайне недостаточно.
Так в итоге что с тревожностью делал, как излечился?
Понянтненько, тралят лалок, значит..
>>1017941
>как излечился?
Так я разве сказал что излечился? Не излечился, так и творожусь.
>Так в итоге что с тревожностью делал
Просто мне выписывали препараты которые в теории должны были помимо антидепрессивного эффекта понизить тревожность но из-за ошибки врача ( и из-за моего доверия к ней и моего на тот момент полного незнания фармы) всё всралось. Мне дали флувоксамин вместе с флупентиксолом, флувоксамин на 3-й день убрал тревожность, но потом повысили его дозу и я охуел от экстрапирамидных побочек и других, в меньшей степени (биба и плыло зрение). Как мне потом стало известно, эти препараты плохо стакаются. Отменили в итоге флувоксамин, хотя нужно было флупентиксол. Даже от 1 мг флупентиксола моно я ощущал экстрапирамидную побочку.
Может в будущем я попытаюсь ещё раз пройти курс флувоксамина, на этот раз в моно
, без нейролептика. Но сначала нужно восстановить сексуальную функцию, подорванную другими препаратами, которые мне выписывали после отмены этих первых двух, они перечислены в оп-посте.
Тем временем, закупился гречишным мёдом.
Ну так по ощущениям вроде биба чуток регенится, но крайне медленно.
Да благословит тебя Господь Шива на отказ от всякой фармы и исцеление, да удовлетворит все твои органы чувств, да отвернёт от ракшасов, бхутов и дурных привязанностей, да очистит твой ум.
https://www.youtube.com/watch?v=eErSoEPwE8Q&list=PL0Z_sJwaFCh86Dj5oyxKxRZE8a22nYdIn&index=9&t=2679s
>>1025106
А чего ты бампаешь, чего узнать-то хочешь? Вся инфа на эту дему противоречивая, сам несколько месяцев убил на это, бесполезно. В итоге, кстати, примерно через полгода после отказа от атипичного нейролептика и СИОЗС восстановилась биба и когнитивка чуть воспряла. А поначалу меня от тревоги на счет необратимого урона чуть ли не ПА случались, реально думал в дурке остаток жизни проведу
>>1017294
>2 раза за день. А раньше мог 4 и даже 8
Двач, чому у меня проблемы с дофаминовой системой и хуй вялый!?
Ну пиздец, тебе говорят надежда есть, а тебе "много ппц". Я блять не верил вообще в улучшение, как раз из-за ебучих антипсихиатров, которых ты сюда призываешь. Стоило немного поискать положительных историй тогда, так что это тебе и советую если еще не сделал. Всегда лучше рассматривать вопрос с двух сторон.
А их не ебёт твоё благополучие. Кто-то посрёт кашей текста на околомедицинскую тему, чтобы пожаловаться так на свою жизнь. Кто-то на околофилософскую тему, чтобы подрочить ЧСВ. В лучшем случае появится какой-нибудь долбоёб и насоветует кучу БАДов, подогревая
>2 раза за день. А раньше мог 4 и даже 8
И этому дауну кто-то отвечал. Аж дважды за день после ВОСЬМИ! Пиздец, когда коту делать нечего, он яйца лижет, когда хиккану делать нехуй было, он хуй дрочил с утра до ночи. Теперь вылечили, лол. Только не полностью, склонность к навязчивостям всё равно осталась в виде мучительных мыслей о нестоямбе, лол
Сука, на материале писюнов двачеров с /psy/ пора уже писать монографию.
Мань, так до фармы у меня всё в порядке было. 8 эякуляций подряд - это лишь один раз в жизни было, я продержал очень долгий нофап, а потом сорвал его (8 раз за день, да).
А 4 раньше был предел. Но 3 - запросто. А сейчас даже 2 не всегда могу. Это из-за фармы ебучей
>>1025339
Но почему именно полгода? Когда я отменял первый препарат, всё восстанавливалось буквально за 3-4 дня.
>>1025431
>Пиздец, когда коту делать нечего, он яйца лижет, когда хиккану делать нехуй было, он хуй дрочил с утра до ночи
Слушай, анон. Могу (точнее мог) себе позволить. А ты смирись с тем что тебе пока я др+чил ты РАБотал. Ок?
>склонность к навязчивостям всё равно осталась в виде мучительных мыслей о нестоямбе, лол
Это не навязчивости. И дело не в нестоямбе, а в ощущениях. Механическая эрекция была хорошей даже на нейролептиках. А ощущений - ноль.
Это было не от нервов. Просто я тогда нофапом увлекался и что-то около 7 месяцев не дрочил и не смотрел порно. Потом как с цепи сорвался и да, 8 раз..я это говорю просто для сравнения что было и что стало. 8 я согласен, это перебор. Но иметь возможность спустить 4 раза должна быть. Обычно я останавливаюсь на 3, реже 3.
Вчера держал нофап 2 дня, сходил к проститутке, смог кончить даже целый 1 раз с периодически падающим пиструном. В прошлый раз, когда сидел на фарме, не мог. В сексач не гоните, у меня медикаментозная импотенция.
>Да, ну, вероятно усугубилась немного
Полный пиздец.
>Что это
Движения по пинусу рукой или тянской писечкой.
Ну так ты намерен что-нибудь делать с этим? я вот вроде регенюсь постепенно.
ВОПРОС КО ВСЕМ. Кофеин - психостимулятор, он может разблокировать рецепторы дофамина?
>Движения по пинусу рукой
Чувствую.
>Ну так ты намерен что-нибудь делать с этим?
Отменить СИОЗС который мне зачем-то опять назначили, после полного курса АД+НЕЙР планирую ноотропотерапию с пирацетамами и йохимбином
>я вот вроде регенюсь постепенно.
Я вроде тоже, а может и нет, хуй знает
бамрп
>ВОПРОС КО ВСЕМ. Кофеин - психостимулятор, он может разблокировать рецепторы дофамина?
Однако кофеин не обладает избирательной способностью блокировать только А1-аденозиновые рецепторы головного мозга, а также блокирует и А2-аденозиновые рецепторы. Доказано, что активация А2-аденозиновых рецепторов (скорее всего, пресинаптических гетерорецепторов) в ЦНС сопровождается подавлением функциональной активности D2-дофаминовых рецепторов. Блокада кофеином А2-аденозиновых рецепторов способствует восстановлению функциональной активности D2-дофаминовых рецепторов, что также вносит вклад в психостимулирующий эффект препарата.
http://www.pamba.ru/peripheral/purino/selective/caffeine/
Попробуй запустить бибу, ну так сказать с другого конца)))
Массаж простаты Тред "Анальная блаж" находится тут
После проработки простаты на следующий день колом стоит.
Ну, как бы после такого https://www.youtube.com/watch?v=W_3bbpFjI68 не восстанавливаются. ?
>Тред ВОССТАНОВЛЕНИЯ ОРГАНИЗМА ОТ ПРИЁМА ФАРМЫ, в особенности ВОССТАНОВЛЕНИЯ СЕКСУАЛЬНОЙ ФУНКЦИИ ПОСЛЕ АНТИДЕПРЕССАНТОВ И НЕЙРОЛЕПТИКОВ
Нам бы такие проблемы
мимоноулайфер из штр треджа
ШУЕ ППШ!
> Но чтобы естественные удовольствия тоже негативно влияли (тот же оргазм, человеческий организм под него заточен и потребность в сексуальной разрядке возникает регулярно после полового созревания), то это как-то сильно сомнительно.
Я сейчас вот депрессирую. Единственный АД, который мне помогал - бупропион, теперь вне закона. СИОЗС и СИОЗСиН не помогают, либо помогают слабо. Депрессия апатичная, астеничная, сонная и вообще 0 силы воли.
Так вот, пару дней назад было небольшое улучшение, я позвал к себе тян и очень сладко поебался. И что по вашему было на следующий день? Я словил такую апатию, болезненную, что о походе в туалет думал до тех пор, пока говно не начало лезть прямо на кровати. Сейчас до сих пор так.
Что это, как не выжигание дофамина и его рецепторов?
> И что по вашему было на следующий день? Я словил такую апатию, болезненную, что о походе в туалет думал до тех пор, пока говно не начало лезть прямо на кровати. Сейчас до сих пор так.
> Что это, как не выжигание дофамина и его рецепторов?
Возможно у тебя это: https://ru.wikipedia.org/wiki/POIS
Почему решил слезать ? Выписывал и следил врач или сам себе прописал ?
Мне вот перепала бочка амика, я занялся самолечительством никому не советую ни в коем случае это гроб гроб кладбище пидор и разогнался до 150мг. Начинал с таблетки в день и на каждый 3-4 день по ощущениям накидывал по одной, выходило как по инструкции, лол.
Планирую держать эту дозировку и в целом переношу легко, с незначительными холинопобочками. Иду к ремиссии, как мне кажется, единственное что совсем не вкуриваю - в какой момент и как спрыгивать с него.
Понимаю, но ситуация сложилась так, что для меня на данный момент главное быть работоспособным и купировать навязчивые ркн мысли, но при этом всём платить за частника и сказочно дорохие ады или лежать в дурке уж совсем никак, на удивление амитриптилин отлично справляется.
В общем, дай бог, надеюсь сердце, печень и почки выстоят.
Ну раз ты так уже железно решил, то главное не дольше полугода принимай, ну и желательно на минимально эффективной дозе. Сходить лучше постепенно, а еще лучше с врачом. Самолечение, конечно, никому из врачей не нравится, но может все-таки найдешь в себе силы обсудить свои проблемы с кем-то предположительно компетентным. Ну и ферменты печеночные проверяй периодически, чтобы не росли.
Ты сейчас ешь какие нибудь нейролептики - завязывай.
После отмены СИОЗС не всегда все возвращается так, как было: https://www.psychologytoday.com/us/blog/side-effects/201906/post-ssri-sexual-dysfunction-recognized-medical-condition Есть и форум по этой теме: http://www.pssdforum.com/
Кломипрамин это трициклик, после них бывают проблемы с восстановлением тоже, если верить сайту: https://translate.google.com/translate?hl=uk&sl=en&tl=ru&u=https%3A%2F%2Frxisk.org%2Fpost-ssri-sexual-dysfunction-pssd%2F (заблочили доступ сами ряду стран, так что дал такую ссылку). Еще такое бывает от СИОЗСиН и гетероцикликов, там же прочитал. Хорошо что классов АДов немало, поэтому насколько я понимаю если принимать что-то из других, то шансов получить такое нету.
Жрал феназепам пол года по ~5 мг в неделю.
Потом пол года по ~2.5 мг в неделю.
Потом пол года по ~1.5 мг в неделю.
У меня есть физическая зависимость? Сука, начитался говна на пекабу, про то, как у челика прям по книжке блять сработали ВСЕ НАХУЙ симптомы синдрома отмены, и продолжаются уже два года нахуй. Я бы перестал бы жрать этого говнище через 2-3 месяца, но сука ЗАССАЛ, ибо невроз пиздец.
Про психо зависимость даже говорить нехуй. Сейчас я жру этот кал раз в 3-5 дней, по 0.5 мг, чисто из за того, что блять боюсь, а вдруг я ебанусь, если не сожру таблеточку. Больше никаких приколов, ну, кроме основного заболевания, которое ебало мозги задолго до феназепама, да и во время него, блять.
>>1061978
Братики, вот и я про то же блять. Но я нихуя не могу себя убедить!
Есть овер дохуя "статей" про СМЭРТЬ ОТ БЕНЗОДИАЗЕПИНОВ. Обратное мнение оче сложно найти, хоть и можно. Я понимаю, что лучше ебать написать, что от этого говна зависимость, что бы его не жрали пачками, но блять, не до такой же степени. Да и ещё какую-нибудь ебаную ломку там я бы перетерпел на физическом уровне, хуй с ним, но у меня ОКР на теме, что я поеду кукухой и начну сносить ебальники родным, а там как раз ПСИХОЗЫ И ДЕЛИРИЙ при отмене, блджад.
Вообще, пытался на тематических форумах с кем-то попиздеть, кто сидел на бензо - написала какая-то шмара, которая жрёт 0.5 в неделю джва года и кричит "БОЖИ У МЕНЯ ЗАВИСИМОСТЬ, Я КАК-ТО МЕСЯЦ НЕ КУШОЛА ТАБЛЕТКИ, МНЕ БЫЛО ТАААААК ПЛОХА". Сука блять, сколько ж дебилов в моих интернетах.
>>1061954
Лол. Жрал феназепам в овердозах (5-15 мг/сутки) на протяжении полутора месяца. Пил так много потому что меньшая доза не пробивала дереализацию.
Как пачки закончились - просто перестал пить и все, будто и не пил. Никакую лесенку не использовал и прочее говно, просто слез в первый же день.
СО не было, разве что побочки были в виде провалов в памяти во время/после употребления.
>>1062531
Да вот блять один хуй стрёмно, пятый день без него. И жрать его теперь, сука, страшно, пушто феварин повышает его концентрацию в крови, лол. Захаваю 0.5 и начну творить хуйню, жидко пукнув. Ибо ещё психиатр сказала, что нехуй его жрать, от него вообще эти "парадоксальные реакции", когда вместо того, что бы успокоить, он начинает разгонять. А у меня короче ОКР сейчас или типо того, по теме, что я стану жутко агрессивный. Поетому вот так вот. Хз, чо делать.
"не активен". ХЗ, что это значит.
Ну у меня вроде постепенно проходит... сила оргазма вернулась по крайней мере, а вот чувствительность пока не до конца. Эрекция есть но плохая.
Аноны вопрос - сколько приходит в норму гормоналка? Вот один анон писал что пролактин и тесто приходят в норму за пару дней, а другой анон писал что начал набирать вес на нейролептике и продолжил его набирать после отмены. Это значит гормоналка не успела отрегенится же? Что думаете? Может у меня стояков нет потому что гормоналка не отрегенилась?
> Ну у меня вроде постепенно проходит... сила оргазма вернулась по крайней мере, а вот чувствительность пока не до конца.
Что принимал, в каких дозах и сколько времени? У меня после отмены таблеток все восстановилось в прошлый раз, но боюсь что в следующий может так не повезти.
> Эрекция есть но плохая.
Всегда? У меня под последними таблетками была, насколько помню, норм. Но возникала только если специально начать фапать - под таблетками от фантазий или там эротики, прона ее не было. В норме же можно получить стояк на что-то сексуальное, и уже потом дрочить себе.
> Аноны вопрос - сколько приходит в норму гормоналка? Вот один анон писал что пролактин и тесто приходят в норму за пару дней, а другой анон писал что начал набирать вес на нейролептике и продолжил его набирать после отмены. Это значит гормоналка не успела отрегенится же? Что думаете? Может у меня стояков нет потому что гормоналка не отрегенилась?
Чтобы проверить гормоналку анализы нужны, иначе не поймешь.
IV. Бензодиазепиновая зависимость в последние годы привлекает повышенное внимание (см. гл. 21, п. II.Б.1 и гл. 25, пп. IV.Г.2.в—и). Вопреки бытующему мнению, истинная физическая зависимость от бензодиазепинов при употреблении их в терапевтических дозах развивается редко, особенно при длительности приема менее 3 мес. Вероятнее всего, формирование зависимости при приеме терапевтических доз бензодиазепинов — это идиосинкразия, хотя она и наблюдается чаще в тех случаях, когда либо сам больной злоупотреблял ранее алкоголем или транквилизаторами (снотворными), либо ими злоупотребляют его родственники. Ряд авторов, основываясь на клиническом опыте, полагают, что диазепам, алпразолам и лоразепам вызывают зависимость чаще, чем клоназепам, хлордиазепоксид, клоразепат, галазепам, оксазепам и празепам. При постепенной отмене любого бензодиазепина проявления абстинентного синдрома, как правило, минимальны. Отмена сопровождается чаще рецидивом тревожности, из-за которой и был назначен бензодиазепин. Физическая зависимость и абстинентный синдром свидетельствуют о том, что больной в течение 1 мес и более принимал бензодиазепин в дозе по крайней мере в 2—3 раза выше терапевтической.
Нарком.ру
Его поди закрыли в дурке. Он же тут ураганил больше полутора лет назад, и его раскрыли на дваче, разобрав по частям все написанное в интернете. А там анамнез был приличный. Очевидные депрессивные эпизоды, очевидные маниакальные эпизоды, попытка роскомнадзора, любовь к бухлу... Короче, фулл-хаус. И это если не считать его высеры на грани религиозного (и пр.) бреда.
> Сертралин 100мг, пол года пил
Спасибо, М-да, хреново. Я думал что только PSSD может оставаться. Сертарлин я не пил, из СИОЗС принимал Эсциталопрам вместе с Миансерином и двумя нейролептиками. Не помогли оба тогда вообще никак. А вот Амитриптилин начал было давать положительный эффект, хотя потом пошли побочки и его сменили.
Второй раз оказался с тянкой в постеле, не встал нихуя, как бы его не теребили, даже таблетка виагры не спасла.
И это с учетом того что на порно могу возбуждаться и по утрам тоже стоит.
На фарме пока не сдохну. Хули мне делать? Забыть про секс и тян?
> Второй раз оказался с тянкой в постеле, не встал нихуя, как бы его не теребили, даже таблетка виагры не спасла.
> И это с учетом того что на порно могу возбуждаться и по утрам тоже стоит.
А на прон ты возбуждаешься уже когда смотришь его, или надо тоже потеребить?
Как обстоят дела со следующим:
1) Приятные ощущения когда возбуждаешься на тот же прон
2) Удовольствие от стимуляции при дрочке
3) Интенсивность финальных ощущений при фапе, т. е. оргазма
Странно как-то, судя по тому что на прон тебе возбуждаться и дрочить получается - с тян бы тоже должно было получиться все. Хотя если до фармы все было ОК, то значит дело в ней - может из-за более слабой возбудимости или чего-то еще.
> Хули мне делать? Забыть про секс и тян?
Иди к врачу и говори с ним про такую проблему. Можно попробовать снизить дозировку препарата или еще пробовать перейти на АД иного класса. Можешь еще к сексологу сходить, секс. дисфункции это по их части, возможно чем-то сможет помочь.
> или надо тоже потеребить?
Надо потеребить на прон чтобы встал, да.
>1) Приятные ощущения когда возбуждаешься на тот же прон
>2) Удовольствие от стимуляции при дрочке
>3) Интенсивность финальных ощущений при фапе, т. е. оргазма
С этим все в порядке, одно но - до фармы мог фапать просто часами и мне хотелось еще, а так один раз кончил и уже все, больше и не хочется.
>Иди к врачу и говори с ним про такую проблему.
Спасибо, было бы идеальным вариантом продолжить пытаться с тяночкой дальше, но вот тяночка уже сбежала от шизика-импотента))) А так мб и вышло бы что и проблема бы решилась.
> Надо потеребить на прон чтобы встал, да.
Ослабленная возбудимость значит есть.
> С этим все в порядке, одно но - до фармы мог фапать просто часами и мне хотелось еще, а так один раз кончил и уже все, больше и не хочется.
Круто, тебе очень повезло - многим психофармакология гасит все эти три пункта, только каждому в разной степени, разумеется. У тебя походу сильное либидо - чем оно сильнее, тем получить сексуальные расстройства от препаратов сложнее, и наоборот. Т. е. тем, у кого слабое либидо понадобятся меньше дозы таблеток, чтобы они на него сильно отрицательно повлияли.
> Спасибо, было бы идеальным вариантом продолжить пытаться с тяночкой дальше, но вот тяночка уже сбежала от шизика-импотента))) А так мб и вышло бы что и проблема бы решилась.
Да, вполне возможно что надо было еще какое-то время пробовать.
Спасибо за пост, мне бывает интересно разузнать про секс. побочки от таблеток от разных людей.
Шизик с голосами
Да, писали уже.
Бутылион не хочу потому что а) бутылка б) про миртазапин тоже писали что он либидо-фиксящий, в итоге оказалось то же самое что СИОЗС по побочке, и не у меня одного. Пить снова антидепрессанты нельзя.
Леводопа по рецепту, фиг кто мне его выпишет
На днях тут выяснил что это называется PSSD, причём название синдрома не полностью отражает суть явления, что изначально ввело меня в заблуждение - синдром не только после СИОСЗ но и после антидепров других классов, и после нейролептиков.
Даю хинт - мирт на самом деле просто распиаренное говно, а вот его менее хайповый дедушка миансерин действительно уносит шишку в небеса, и не тупо механически, как это делает тот же триттико, а реально бустит именно либидо. Правда кроме сексуального буста в остальном он хуйня, но можешь обсудить с врачом - вдруг поможет.
Сходи к сексологу или сексопатологу или к андрологу частному, обсуди проблему. Может какие-то способы как тут помочь имеются все же. Пока вот чего нагуглил - человеку отчасти помогло лазерное излучение: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25483212
Помню, как скачок либидо было дал Арипиразол в первые два дня приема, а вот далее наоборот уже традиционные побочки сексуальные пошли, как это бывает от нейролептиков.
>>1075222
У меня наоборот Миансерин либидо прибил ощутимо, восстановилось все после его отмены на 9-й день. Так что с этим препаратом все довольно индивидуально.
Да я мог и ошибиться, можеТ там и нет такого, я не помню точно где про это читал.
А в DSM PSSD есть?
Просто, как лечиться от синдрома который ни один мед. классификатор не включён? Врачи обычно не любят поциентов которые болезни придумывают. Но этот синдром не выдуманный же
Я сам не знаю, как от этого лечиться.
У меня вот пока сохраняется сниженная чувствительность к сексуальной стимуляции и большая сложность в достижении эрекции после отмены Кветиапина, хотя уже 3 день пошел. Просто плана побочки проходили быстрее за исключением только приема Миансерина, о котором я уже где-то на этой доске говорил, может и в этом треде. Тогда понадобилось 9-ть дней.
Если бы знал, что так будет, то бы его не пил после отмены Арипипразола, а продолжал и далее ходить с бессонницей, пока сама не пройдет. А теперь побаиваюсь, что не пройдет. Были же ощущения при фапе поярче существенно. Либидо в норме, оргазм вроде тоже.
Ну, 3, 9 дней это не PSSD. Вот если через месяц-полтора всё не восстановится полностью, тогда это именно то что называют ПССД.
Вообще ПССД это не только анестезия, плохие оргазмы и плохой стояк. ПССД это когда в голове умирает либо уменьшается до микроскопических масштабов то самое абстрактное "либидо" - не тянет смотреть прон, равнодушие перед голой тянучкой, отсутствует сперматоксикоз при воздержании и тд.
> Ну, 3, 9 дней это не PSSD.
Конечно.
> Вот если через месяц-полтора всё не восстановится полностью, тогда это именно то что называют ПССД.
Изучал информацию в сети? А то мне как раз интересно через какое время примерно может восстановиться все.
> Вообще ПССД это не только анестезия, плохие оргазмы и плохой стояк. ПССД это когда в голове умирает либо уменьшается до микроскопических масштабов то самое абстрактное "либидо" - не тянет смотреть прон, равнодушие перед голой тянучкой, отсутствует сперматоксикоз при воздержании и тд.
Да, я понимаю.
Когда нету равнодушия, есть влечение, но не получается или получается плохо то это тоже паршиво, хотя оно и так понятно.
Сейчас вот пытаюсь вспомнить какой был фап на протяжении этих 10 дней приема Квета и не могу - если хотя бы два раза ощущения были лучше, то может и не в нем дело. Я довольно много парюсь по секс. функционированию, хотя в жизни и не только это доставляет.
Изучал, в общем всё что узнал есть в оп-посте и в треде.
>А то мне как раз интересно через какое время примерно может восстановиться все
Вообще ничего определённого сказать нельзя, потому что у всех по-разному, но в целом есть несколько основных сценариев 1) восстанавливается всё за 2-3 дня 2) за 2 недели-месяц 3) полное восстановление вообще не наступает либо наступает очень поздно когда поциент уже теряет всякую надежду и забивает и никому не сообщает даже если оно восстановилось, это и есть PSSD
>>1076458
Да потому, что за это PSSD стали писать сравнительно недавно, я так понимаю, может в последние года.
Нашел тему на pssd.com: http://www.pssdforum.com/viewtopic.php?f=32&t=1728 по которой стало понятно что, оказывается, это PSSD может быть также после Арипипразола. Я не помню, насколько у меня была хорошая чувствительность после его отмены перед началом приема Кветиапина, так что может дело таки и в этом. В той теме у пациента все прошло через несколько недель, так что остается только надеяться ждать. Хотя это может пройти и через несколько лет, но надеюсь, ждать все равно получится. Теперь я не хочу искать себе тян и начинать отношения, да и сексом заниматься тоже - сильно сомневаюсь, что он вообще получится. И, как ни странно, мне получилось пока насчет своего одиночества и отсутствия того же секса успокоиться - запланировал заняться этим после того, как побочки полностью пройдут. Хотя может потом буду думать иначе, не знаю.
Было начал жалеть, что вообще принимал эти нейролептики, но иначе я бы не начал психотерапию. А теперь она помогает и после нее я чувствую себя лучше.
Годный ресурс. ОП
2) Рецепторы (серотонина, дофамина) постоянно обновляются. И пост-пс. с. д возникает из-за того что рецепторы необратимо блокируются/активируются препаратами. И говорят что время лечит. Значит ли это что со временем баланс рецепторов приходит в норму из-за того что старые попорченые фармой заменяются новыми? И каков вообще срок жизни рецепторов? минимум
> 1) пост-психофарм. секс. дисфункцию можно попытаться "лечить" попаданием в сильный стресс. Каков может быть механизм действия в таком случае?
> И говорят что время лечит.
Откуда информация? Просто интересно это твои рассуждения, или где-то еще об этом пишут. Я еще слабо надеюсь что у меня все пройдет, раз сон восстановился после Клозапина аж через полгода.
Не мои, я бы до такого не додумался. Прочитал либо тут же на двачах, либо на нейролептик.ру. Или вообще и там и там.
Про время лечит на нейролептик.ру и на форуме PSSD англоязычном. Типо, у многих длится месяцами и годами и постепенно проходит из-за обновления чего-то там в мозгу.
Вы мне скажите сколько рецепторы живут? А что если им каким-то образом устроить геноцид, чтобы новые выросли взамен зашкваренных? Я читал, что от гиперстимуляции рецепторы дохнут, и что от витамина С образуются серотониновые рецепторы.
Спасибо, анон. Твой пост дает мне надежду, что возможно со временем станет лучше.
> Вы мне скажите сколько рецепторы живут?
Вот не помню этого, хотя когда-то давно о таком точно читал.
Завтра попробую выпить крепкого кофе, интересно что будет. Я его крепким пью очень редко, так что теоретически должен быть какой-то заметный эффект (организм к нему непривычен).
> 1) пост-психофарм. секс. дисфункцию можно попытаться "лечить" попаданием в сильный стресс. Каков может быть механизм действия в таком случае?
Видимо как-то дофамин может потом подскочить, или сильная встряска мозга получается при этом. В прошлом было сильно поругался с матерью утром, так у меня потом подскочила вдруг позитивка, т. е. дофамина побольше стало.
Поскольку я не депрессивный нормис или невротик, а был в психозе и сейчас сохраняется слабенький галлюциноз, то уйдя в некоторой степени в психоз снова те секс. побочки после таблеток теоретически могут пофикситься из-за повышения дофамина в мозгу при психозе. Он разным бывает, это не обязательно сразу же госпитализация в больницу, бывает можно одновременно под этим вполне себе жить, хоть и глюки мешают конечно.
>А нахуй вы вообще жрали эту хуйню с очевиднейшими побочками?
Чтобы смочь в нормисность
>У меня от этого дерьма с первой таблетки хуй опадать начал. >Правда после отмены более-менее норм стало.
То же самое, но когда это повторилось четвёртый-пятый раз то не восстановилось до конца.
> А нахуй вы вообще жрали эту хуйню с очевиднейшими побочками?
Последний раз ее принимал для того, чтобы можно было наконец-то психотерапию проходить. Мне после психоза из-за сохраняющейся слабой продуктивки проходить ее без наблюдения психиатром никак нельзя. Это стандартно для всех психотиков так. Так что к психиатру пошел, и спокойно начал прием выписанных им двух нейролептиков не опасаясь особо, что остаточные длительные сексуальные побочки можно и после них получить. Не, я видел такие темы на форумах, но они редки по сравнению с темами остаточных побочек после АДов, так что надеялся что повезет. Без психотерапии я уже дальше все тянуть не мог уже - заебался окончательно. Теперь вот хожу, и чувствую от нее положительный эффект.
>>1079477
> То же самое, но когда это повторилось четвёртый-пятый раз то не восстановилось до конца.
Аналогично. В прошлом отменял резко комбинации НЛ+АД, насколько помню, четыре раза, и уже на вторые-третьи сутки все не то что в норму приходило - работало даже лучше, чем обычно. Видимо из-за дофаминовой сверхчувствительности после отмены. Особенно ярко она было проявилась после предпоследний отмены препаратов, которая была уже весьма давно.
Хорошо бы, но возможно что надежда напрасна. Все говорят разное, а где истина непонятно. Я только коллекционирую инфу. Один пишет что рецепторы это полностью восстановимый ресурс, другой что без лечения пссд будет лишь прогрессировать, третий что фарма вызывает эпигенетические нарушения и тд.
> Хорошо бы, но возможно что надежда напрасна.
Я знаю, анон. Но воспоминания о том, что я таки смог спать без Клозапина сам дают надежду что и остаточные половые побочки после тех двух нейролептиков тоже уйдут. Измучился я тогда сильно и часто думал, что это уже навсегда. Хотя хз, посмотрим как оно будет - механизмы PSSD то иные. У меня сохраняется после отмены нейролептиков частично именно вот это: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25483212 Там говорится, что:
Предполагается, что лечение СИОЗС вызывает нарушение ионных каналов переходного рецепторного потенциала (TRP) механо-, термо- и хемочувствительных нервных окончаний и рецепторов, что приводит к анестезии полового члена при PSSD.
И хотя речь за СИОЗС, но оказалось что после нейролептиков, воздействующих на серотониновые рецепторы это тоже может быть. Еще помогает верить что а вдруг все будет как раньше тема на том же pssdforum.com, где у пациента после Абифилая (это тот же Арипипразол) все прошло через несколько недель.
> Один пишет что рецепторы это полностью восстановимый ресурс, другой что без лечения пссд будет лишь прогрессировать, третий что фарма вызывает эпигенетические нарушения и тд.
Вчера читал статью, как у парня повалило PSSD через некоторое время после повышенной возбудимости и либидо после отмены фармы.
Есть подозрение, что повредил именно агонизм к серотониновым рецепторам типа 5-HT1A, который дает Арипипразол, и которого я наверное не получал ни под одним из предыдущих препаратов. Например, у того же Клозапина или Кветиапина наоборот антагонизм к 5-HT1A имеется.
Ну смотри. Тут всё дело в степени. Обычно когда пьёшь фарму - анестезия настолько сильная что невозможно эякулировать и удовольствие не идёт при фапе. После отмены - сильная анестезия проходит, остаётся слабая (но есть те кому не повезло и остаётся довольно сильная). То есть чувствительность восстанавливается, но не до конца. Вот это в совокупности с другими симптомами и есть пссд
На американскому пссд форуме пишут что проходит у некоторых с годами (!!).
А что ты подразумеваешь под "общим восстановлением либидо"?
Лично меня пугает именно гибель того абстрактного "либидо". Меня накрыла асексуальность, почти не интересует порно и голые тян. Это самостоятельный симптом, отдельный от плохой эрекции и анестезии
> Обычно когда пьёшь фарму - анестезия настолько сильная что невозможно эякулировать и удовольствие не идёт при фапе.
Вот это у меня вскоре под Арипом и началось. Хотя эякулировать удавалось, но с большим трудом, была значительная анестезия и существенно ослабленный оргазм.
> После отмены - сильная анестезия проходит, остаётся слабая (но есть те кому не повезло и остаётся довольно сильная). То есть чувствительность восстанавливается, но не до конца. Вот это в совокупности с другими симптомами и есть пссд
Ага, у меня значит слабая анестезия как раз после отмены сохраняется как раз.
> На американскому пссд форуме пишут что проходит у некоторых с годами (!!).
А были ли случаи более быстрого восстановления? И еще вопрос - те, у кого это проходило с годами - сколько лет это у них заняло? Я пока сильно в зарубежные форумы не погружался по этой теме.
> А что ты подразумеваешь под "общим восстановлением либидо"?
Я имел ввиду как раз то, что ты сам написал:
> Лично меня пугает именно гибель того абстрактного "либидо". Меня накрыла асексуальность, почти не интересует порно и голые тян. Это самостоятельный симптом, отдельный от плохой эрекции и анестезии
не то лечу и таблетки как мертвому припарки?
Также в этом нофап помогает. Если дрочить раз в неделю-2 и без порнухи, то все, как хищник на тянок смотришь.
Тем не менее сиозс могут притуплять эмоции. Синдром сиозс апатии. Вот эту проблему уже интересно как решить.
Или может я просто свою депрессию не долечил, поэтому с эмоциями и мотивацией туго
Да работают АД-ты. Только не уверен что это лечение в прямом смысле слова. Снимает симптомы- это да. опрос какой ценой, стоит ли это того чтобы лишиться возможности пофапать/поебаться на всю жизнь. Я пил флувоксамин, от него уже на второй день медитативное состояние будто ты тибетский монах 80 лвл, достигший просветления. Но потом меня залечили, добавив зачем-то не сочетающийся с ним нейролептик, который к тому же даже сам по себе в минимальной дозе экстрапирамидалки вызывает - флупентиксол. После отмены даже биба за 3 дня в норму пришла и меня принялись залечивать другой дриснёй дальше. ОП
>А были ли случаи более быстрого восстановления? И еще вопрос - те, у кого это проходило с годами - сколько лет это у них заняло?
У всех по-разному. От оптимистичных - пару месяцов, до гроб гроб кладбище - полтора года, 3 года, 10 лет (!!111)
Здесь самое главное продолжаешь ли ты какие-либо вообще ан-ты или нейролептики принимать или почистился и ждёшь когда отпустит. Даже транки скорее всего навредят.
> У всех по-разному. От оптимистичных - пару месяцов, до гроб гроб кладбище - полтора года, 3 года, 10 лет (!!111)
> Здесь самое главное продолжаешь ли ты какие-либо вообще ан-ты или нейролептики принимать или почистился и ждёшь когда отпустит. Даже транки скорее всего навредят.
Спасибо, важная инфа. Не, я уже ничего не принимаю некоторое время из именно психофармы и надеюсь, что уже и не нужно будет.
>>1079740
> Я не психиатор, я бибазависимый анон.
Ты сильный. Я бы, наверное, совсем в депру ушел и ляг в больницу заполучи более сильные симптомы PSSD после таблеток.
> Завтра попробую выпить крепкого кофе, интересно что будет. Я его крепким пью очень редко, так что теоретически должен быть какой-то заметный эффект (организм к нему непривычен).
Провел, значит, эксперимент - взял шесть чайных ложек (с горками) молотого кофе на 250мл чашку, вскипятил воду и через пару минут залил ее в него (получилась пауза пока гуглил какая концентрация кофе считается крепкой). Настаивал семь минут. После процедил через ситечко, добавил три чайных ложки сахара, и выпил. После процеживания получилось примерно 200мл жидкости. Через десять минут ощутил некое измерение ощущения головы (хотя может показалось, не уверен) а еще через минуты три решил потеребить - и все сработало, чувствительность стала выше! А из-за этого и ощущения улучшились. Далее пошел фапать способом, при котором это частичное онемение такое после нейролептиков проявлялось очень заметно (и от чего им фапать было больше невозможно), и получилось снова чувствовать приятное, хотя и не столь сильно, как было в прошлом. Но обрадовало что хоть так было. Далее через 6 минут все притупилось, стояк ухудшился, плюс еще и родственник пришел и отвлек, и в итоге я еле закончил, но такие сложности с окончанием уже давным-давно, еще до приема препаратов были (и через какое-то время также до них ощущения ослаблялись при процессе). Оргазм же, как ни странно, получился не особо.
Теперь вот интересует вопрос - насколько часто можно пить такой концентрированный кофе, чтобы не получить толерантность и зависимость? Решил в других случаях окромя нечастого употребления перед фапом перестать пить его вообще, чтобы приподнялась у организма к нему чувствительность (если это возможно).
Также интересно, что еще и легкодоступных безопасных растительных препаратов или растения может улучшать сексуальный функционал.
Точно знаю уже, что может ухудшать - в прошлом выпил купленного травяного сбора чтобы лучше спать, где намешано много всяких трав. Так потом утром пофапать еле получилось, и на протяжении нескольких часов сохранялось вот тоже онемение этакое, похожее до онемения под препаратами.
> Мне тут подсказали, что кофеин не агонист доф. рецепторов, а просто поднимает общий уровень дофамина, или чувствительность рецепторов, я не до конца понял.
Да, я знаю что он не агонист. Но поднятие общего уровня дофамина тоже дает положительный эффект, как сегодня оказалось. Сейчас еще также чувствую более яркие эмоции от музыки, чем обычно - заметно по интенсивности так называемых фриссонов (мурашки по телу от прослушивания музона). И чуть болит голова, хотя артериальное давление не выше моего обычного - измерял, получилось 130х75.
Может ты имеешь ввиду, что для лечения PSSD нужен именно агонист дофаминовых рецепторов?
Я еще дольше стал спать, и без перерывов - теперь могу проспать 8 и больше часов без пробуждения (сегодня вообще примерно 12 часов суммарно проспал - после 8-ми еще два раза на два часа засыпал). До начала приема тех нейролептиков просыпал в среднем часов 6, бывало и 5 до пробуждения. Это тоже, наверное, как-то с дофамином связано.
>Может ты имеешь ввиду, что для лечения PSSD нужен именно агонист дофаминовых рецепторов?
Да. Но кофеинсодержащие тоже сойдут, выше в треде писали почему.
В целом я так понял что если менялось более 2-3 препаратов, то ждать нужно годами, чтобы эпигенетика пофиксилась и нормальные рецепторы отросли.
> Да.
Хмм, мне стремновато пробовать агонисты дофамина, даже если бы я как-то добрался до них - могут глюки пойти. Хотя если пробовать небольшие дозы, то может и обойдется, но наверное лучше таки подождать.
> В целом я так понял что если менялось более 2-3 препаратов, то ждать нужно годами, чтобы эпигенетика пофиксилась и нормальные рецепторы отросли.
Понятно, значит получается дело в приеме нескольких препаратов подряд - рано или поздно организм более не может быстро восстановиться. Есть какие-то материалы в сети про эту эпигенетику дофаминовых рецепторов?
А так я думал что дело в серотонине и каком-то повреждении тканей этих эрогенных зон от препаратов, но походу дело в дофамине все же, как показал сегодняшний опыт. Или же это индивидуально и тут у кого как получается.
И возможно если бы у меня все восстановилось, то я бы снова стал спать похуже - возможно не столько Арипипразол, сколько Кветиапин так все поменял, пофиксив сон и заодно дав ухудшение той чувствительности. Но точно тут не разберешься.
У меня один вопрос, на который нигде не могу найти точного ответа:
Восстанавливаются мозги полностью после приема нейролептиков?
То есть, если человек несколько месяцев/лет пил нейролептики, а потом отменил, то через какое-то время его мозг будет неотличим от мозга человека никогда не принимавшего нейролептики?
Везде инфа разная, я уже покопался в интернетах, но одного ответа нет.
Кто-то говорит, что мозг уже не будет прежним, кто-то говорит, что полностью восстановится.
В этом треде вычитал, что рецепторы дохнут, а потом рождаются новые. Если так, то сколько времени нужно на это?
И что будет, если рецепторы не подохнут, пока их блокируют нейролептиками? Они будут восстанавливаться?
Сам к сожалению про мозги мало знаю так что надеюсь на помощь анонов.
Меня те же вопросы интересуют (ОП)
Вроде, есть некий порог при котором изменеия необратимы - когда присутствуют расстройства вроде поздней дискинезии. Или длительной секс. дисфункции
У тебя конкретно какие-то симптомы есть? Какие препараты ты пил, и сколько?
>И что будет, если рецепторы не подохнут, пока их блокируют нейролептиками?
После отмены они останутся заблокированными
>Они будут восстанавливаться?
С течением времени. Часть разблокируется, часть умрёт и появятся новые незашкваренные препаратами
Насколько я понял, это займёт от нескольких месяцев до нескольких лет
> После отмены они останутся заблокированными
Разве что только часть - я после отмен таблеток усиление эмоциональности начинал чувствовать довольно скоро. Так что передача информации между нейронами после отмены нейролептиков восстанавливается быстро, друге дело что может не во всех местах, и некоторое время эта передача может быть даже чрезмерной - у меня были недолгие периоды усиления глюков и возникновения новых после отмен препаратов.
>У тебя конкретно какие-то симптомы есть? Какие препараты ты пил, и сколько?
Я сейчас пью рисполепт + антидепрессанты (тоже кломипрамин), ноотропы. Недавно отменял все препараты на 4 дня - все стало насыщеннее, ярче, эмоции и чувства стали сильнее, либидо полностью восстановилось. У меня атипичная депрессия средней тяжести, но я лечу ее уже 6-й год потому что я каждый раз сбивал лечение, уже когда был на уровне ремиссии, например алкоголем + самопроизвольным отказом от лечения. Так же пробовал клопиксол + амитриптилин, при таком лечении даже было совсем как-то незаметно негативное действие нейролептиков, даже либидо было на максимуме. Иногда пил галоперидол, но особо на нем не задерживался.
Сейчас наиболее часто чувствую апатию, ангедонию, плохое настроение, снижение либидо.
>После отмены они останутся заблокированными
>С течением времени. Часть разблокируется, часть умрёт и появятся новые незашкваренные препаратами
Насколько я понял, это займёт от нескольких месяцев до нескольких лет
Спасибо за инфу, значит не зря надеялся. Добра тебе, ОП.
> Я сейчас пью рисполепт + антидепрессанты (тоже кломипрамин), ноотропы. Недавно отменял все препараты на 4 дня - все стало насыщеннее, ярче, эмоции и чувства стали сильнее, либидо полностью восстановилось.
Прикольно, хорошо у тебя организм работает.
После резкой отмены НЛ можно вдруг на некоторое время начать себя прекрасно чувствовать. Не так давно отменял Арипипразол и дня два, или три (хорошо уже не помню) мне было полностью хорошо. Состояние было похожее на ат в жизни в то время, когда у меня еще не было таки проблем с головой. Я даже перестал загонялся по своим жизненным проблемам, еще не начал вспоминать снова некоторые неприятные события, и акатизия от препарата уже успела пройти. А потом это ушло. Учитывая то, что в тот же период было повышение частоты галлюцинаций - то было явно с повышенным дофамином связано.
"Необратимое" означает, что не существует вещества, которое бы разблокировало.
Вообще рецептор это просто молекула на мембране синапса, вступающая в хим реакцию с определёнными нейромедиаторами (молекулами в межсинапсном пространстве). Если ядро нервоной клетки продолжает их (рецепторы) продуцировать, то по идее это всё обратимо.
Всё вышесказанное теория с дивана.
Может у тебя это
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейролептическая_депрессия
От чего ты пил нл. и какие именно?
По своему опыту скажу что чем больше препаратов ты принимаешь один за другим то тем выше риск побочек и общей резистентности к фарме.
Прогноз нейролепт. депрессии хз, но если проводить аналогию с другими побочками то должно само пройти за год где-то.
У СИОЗС есть такая же побочка https://ru.wikipedia.org/wiki/СИОЗС-индуцированный_синдром_апатии
можно ведьмаком стать после них (титаном без эмоций, опционально ещё и бесплодным лол. все же помнят про PSSD)
>От чего ты пил нл. и какие именно?
Пошел лечиться в стационар после психоза/предположительно бредового расстройства, которые вызваны были рядом стрессовых событий связанных с работой, жильем и близкими знакомыми, а так же одновременным приемом алкоголя и феназепама(дурак, знаю). Там провел около 3 недель, первое время давали кветиапин(сероквель), и еще какую-то таблетку синего цвета, что именно не знаю. Потом только кветиапин. После выписки, а точнее отказа от лечения, так как нахождение в стацинаре опротивело, а самочувствие в целом было нормальное, врач прописал еще 60 таблеток кветиапина. Первые недели две еще сносно себя чувствовал, даже занимался творческой деятельностью. На третей явно ощутилось ухудшение самочувствия. В данный момент не допив порядка 15-20 таблеток, сначала перестал принимать утром, только на ночь, а затем решил слезать, снижая каждую следующую дозу в половину(сегодня принял четверь). Алсо, за пару месяцев до этих событий, около полугода пропивал флуоксетин, прописанный после жалоб за долговременную апатию, расцененную как депрессию в легкой начальной форме.
Оп устроил дневник имени себя, вокруг ноет куча ипохондриков, которых пугают нейролептической депрессией после двух месяцев приёма, какими-то абстрактными 30% восстановления, шестью годами восстановления рецепторов. Пиздец просто!
> Там провел около 3 недель, первое время давали кветиапин(сероквель), и еще какую-то таблетку синего цвета, что именно не знаю.
Трифтазин наверное то был, сам его пил. После выписки ты принимал уже только Кветиапин? Нейролептические депрессии могут возникать прежде всего от типичных НЛ, но судя по Вики возможны и о атипичных, только гораздо реже: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
>которых пугают нейролептической депрессией после двух месяцев приёма
Я только предположил.
Если сравнить это с другими побочками, в частности с PSSD когда длительное секс. расстройство возникает после одной (!!!) таблы, то вполне вероятно. С фармой лучше предполагать худшее.
>какими-то абстрактными 30% восстановления, шестью годами восстановления рецепторов
Так пишут на западных форумах со ссылками на исследования.
Кстати, я ничего не сказал про рецепторы, жопочтец. Никто блять не знает точную причину почему расстройство возникает и долго не проходит.
Видел подтверждения такому где-то? А то я пока сужу по сайту rxisk.org, там читал что для того, чтобы не получить PSSD надо избегать АДов классов ТЦА, гетероциклических, СИОЗС и СИОЗСиН, другие типы антидепрессантов там не были указаны. И теперь к этому списку еще можно добавить Арипипразол из-за нескольких случаев PSSD после него на форуме rxisk,org, а также Зипрасидон (он же Геодон-Зелдокс) судя по материалу отсюда: https://rxisk.org/no-sex-and-the-city/ (наверное придется заюзать прокси, с РФ доступ они блочат тоже скорее всего).
There have to date been 67 reports of Post-SSRI Sexual Dysfunction (PSSD) on paroxetine (Paxil, Aropax and Seroxat), fluoxetine (Prozac and Fludac), sertraline (Zoloft and Lustral), citalopram and escitalopram (Cipramil, Celexa, Lexapro and Cipralex), venlafaxine (Efexor and Pristiq), fluvoxamine and nefazodone. This makes it the most reported clinical syndrome to RxISK.
Of these reports at present 28% are on Paxil, 24% on Lexapro/Celexa, 20% on Prozac, and 14% on Zoloft. We have also had reports on Efexor-Pristiq, Cymbalta and Geodon-Zeldox.
Блять, да нет. не то это. я знаю о чём ты говоришь, но тут другое. я до этого так уже делал осенью, всё норм было, вообще без усилий.
и я вообще не могут понять имеет ли это смысл. противоречивая инфаормация. но я хочу все способы попробовать.
Нагуглил что длительные побочки после фармы могут фиксится антиоксидантами, которых полно в чае и кофе. а вот про сам кофеин не знаю. наверное попробую накатывать раз в неделю, посмотрю что будет
Народ, объясните пожалуйста простыми словами. Если пострадал от веществ антагонистов - нужно принимать агонисты? (и наоборот) или я не так понял всё это.
(смотрите, в агонистах 5-HT2A значится миристицин, который содержится в обычных петрушке, укропе и мускатном орехе)
>которых пугают нейролептической депрессией после двух месяцев приёма
Пропивал два месяца "мягкий" кветиапин. Под конец курса начал испытывать депрессивное состояние, с сильной апатией, тревогой, хуевым сном. Начал слезать, каждый день снижая дозу вдвое, последний раз принимал крупинку пару дней назад. Чувствую себя все еще очень хреново, каждый день с ощущением как после сильного похмелья или отходов с психостимуляторов. Вообще не припомню чтобы когда-то себя так же долго и паршиво чувствовал.
Да, это логично. Но я опасаюсь что как следствие к моей жопе подойдёт пикрил. Поэтому сегодня я накатил всего лишь немного мускатного ореха в горячем молоке.
Кветиапин. По 200мг, два раза в день. Пил не то от психоза, не то от бредового расстройства, знакомые и родственники поглядели на меня придурка и сказали что лучше все таки в стационар лечь, где я три недели пролечился, а потом дома допивал таблетки прописанные.
>Народ, объясните пожалуйста простыми словами
Нет, нельзя просто, потому что мозг обладает огромной сложностью, пластичностью и способностью к обратной связи. Даже ученые понимают пока все очень приблизительно и часто лишь строят гипотезы. Нет, антагонист и агонист работают не как зелье из видеоигры, которое просто убивает или восстанавливает рецепторы. Я вообще советую никаких средств не принимать, потому доказанных способов восстановления нет (я не знаю по крайне мере о таких), а экспериментами наобум над собой куда больше шансов причинить дополнительный урон.
Отмены ещё не было. Я не уверен какой именно, обещают вскоре нейролептик отменить из курса, тогда скажу. Мне кажется оба препарата гасят либидо. Я сейчас боюсь проверять даже всё ли работает, а то мало ли что ещё с простатой станет. Пускай это будет такой вынужденный нофап, я читал что некоторые писали что за год нофапа ничего страшного не стало, а мне кажется тесто по идее должо упасть.
Не пробовал под сиалисом раздрочиться чтоб потом у организма такая потребность появилась?
Год нофапа, без эякуляции? Гроб, кладбище, пидор. Месяц и то много. Поэтому я менял таблы на такие которые хоть спустить пар дают.
Может восстановится после отмены, но неизвестно как быстро. У меня последние таблы были именно миртазапин с оланзапином, полгода уже восстанавливаюсь.
>Месяц и то много
Я не верю в это, в сосничестве нофап месяц выдержал в лагере, ничего со мной не стало. Другой тут вопрос не станет ли хуже если возбудиться какими-то средствами или сиалисами чтоб кончить в то время как на курсе. Мне мой врач говорит минимум 3 месяца Ад принимать до ремиссии.
> Я не уверен какой именно, обещают вскоре нейролептик отменить из курса, тогда скажу. Мне кажется оба препарата гасят либидо.
Тоже так думаю, Оланзапин это нейролептик, притом не самый слабый, а по Вики Миртазапин тоже сексуальные побочки дает.
> Я сейчас боюсь проверять даже всё ли работает, а то мало ли что ещё с простатой станет.
Несмотря на прием препаратов все может и заработать, только придется специально надрачивать чтоб получить эрекцию, и удовольствия получишь довольно мало. Не факт, что если у тебя больше нету такой возбудимости на вот те же картинки, что и раньше, то ты не сможешь достичь эякуляции. Это индивидуально. Я вот ее достичь под Оланзапином и антидепрессантом мог, только приятного чувствовалось довольно мало. В какой дозе ты Оланзапин принимаешь и сколько раз в день?
> Пускай это будет такой вынужденный нофап, я читал что некоторые писали что за год нофапа ничего страшного не стало, а мне кажется тесто по идее должо упасть.
По-идее из-за негативного влияния препаратов на сексуальный функционал нофап под ними может переноситься легче, но это только предположение. Знаю точно, чтоб при нофапе без препаратов и участи анонов начинаются симптомы простатита, а часть его и получает как раз, сужу по постам в нофап тредах от тех, которые с этими симптомами ходили по урологам потом. Также под препаратами, наверное, и поллюций не будет, которые при нофапе помогают периодически избавиться от накопленной спермы.
Женьшеня осенью ещё пачек 5 пропил, эффекта или не было или он незначительный. Элеутерококк аналогично. Сейчас я пью трибулус.
Энерион попробую, когда допью трибулус.
Пара иностранных анонов советуют корень солодки в эктстракте, пишут что им помогло.
Кстати сейчас я отмечаю что эрецкия и чувствительность вроде есть, но остались странное ощущение яиц (кажется будто они вообще не работают, именно КАЖЕТСЯ - малафьи много при фапе) и в голове либидо нет. ОП
Сама пила с другой целью, считаю себя практически здоровым человеком и могу с уверенностью сказать, что улучшения когнитивки и общей продуктивности от сермиона и церебролизина заметны практически в первые дни курса.
Ещё понравилось пить женьшень и гинкго билобу. Первый - для бодрячка (были проблемы у самой с гиперсомнией), последняя здорово работает для памяти, при условии, что вам приходится работать непосредственно с разной памятью и каждодневно. Если не приходится - гуглите/приобретайте книжечки по этой теме. Из тех, что попадались мне - Хеннер "Суперпамять" и Кац, Рубин "Нейробика". Последняя вообще не только про память и очень интересная. Рабочие штуки, короче.
Отдельная рекомендация - побольше двигаться, ходить, дома простейшими упражнениями заниматься, ну и главное - загружать мозги только полезной информацией. Бесполезной тож можно, но немного или ненадолго.
У меня всё.
Купил Рисполепт (рисперидон - активное в-во) по рецепту, как он по побочкам?
Не пил его. Может быть, но вообще такие побочки для всей нейролептоты характерны. Просто рисперидон особо злой. Вот кветиапин и оланзапин более-менее ок. Хотя с них тоже набор веса, диабет и тд. Но хотя бы экстрапирамидных корчей не будет, по крайней мере у меня не было. И отвал бибы не столь болезненный.
Сап, аноны. 5 или 6 лет булемии, сейчас в относительной ремиссии. Чем восстанавливать ЖКТ? Особенно кишечник, извините запоры. Ем нормальную пищу (овощи, мясо, фрукты, отруби, супы). Достаточно воды потребляю
> Upd.: а, так у вас тут импотенты сидят.
Не обязательно - может пострадать часть функционала только, например острота приятных ощущений, сила влечения (либидо) при возможности иметь эрекцию.
> Простите, я думала тут людей нейролептические побочки на когнитивку волновали...
Такое тоже может людей волновать, так что все хорошо.
Итак, чувствительность к секс. стимуляции восстановилась не так давно. Произошло это примерно через месяц времени после отмены Арипипразола, и через примерно 2,5 недели после отмены Кветиапина (сперва отменил Арип, а через 10 дней - Квет). Однако все же у меня пока не получилось достичь такого уровня возбуждения при фапе, как до приема фармы, когда острота ощущений еще более возрастает. Но я точно помню что такое было не всегда - более обостренные ощущения и уровень возбуждения начался где-то за пару месяцев перед началом приема тех нейролептиков, а до этого было тоже послабее все. Поэтому не считаю, что еще сохраняются от них какие-то побочки. В последние несколько дней так вовсе либидо притупилось (не так часто хочется), да и возбудимость послабее.
Помимо этого заметил, что после указанных сроков снова могу залипнуть в какой-то тред на дваче, снова могу оттягивать какие-то дела, залипая на том же дваче или в ютубе, а также снова тяжело себя заставить лечь спать раньше полвторого ночи, и снова активность поздно ночью приподнимается. Ютуб снова больше заходить стал, а то под нейролептиками как-то и не смотрелся он так. Также перестало глючить в последние несколько дней, и удается долго проспать - не помню уже когда в последний раз просыпал по 9 часов подряд. Походу укороченный сон, повышенное либидо и возбудимость были от повышенного дофамина (я не спец, так что это только предположение), чего сейчас нет, раз глюков не ловлю.
Такие вот наблюдения. Видать и правда после Арипа секс. побочки могут проходить где-то через месяц - я помню пост человека с pssdforum, у которого все прошло за 34 дня. Или же дело было в Квете, но что-то сомнительно ввиду низкой дозы, хотя тут еще у кого какая восприимчивость к конкретному препарату.
А тебя был фап во время этих курсов? Какие были ощущения во время последнего курса?
Правда не знаю встанет ли биба ))). Альзо чего только не жрал, было время хуярил дешевый флу дженерик по 4 капсулы в день. Шишка стояла как манумент вашингтона ебал стены. А потом как то взял пару дорог фена, услышав что под ним ебаться шочца пздц и бибон отвплился. В ту ночь он напоминал чернослив скукоженный и до теперь даже если я и хочу люто ебаться, что бывает раз в год, оргазм смпзан и блеклый как в носу скрутило. Такие дела, сосоны. Не жрите хуйню.
https://2ch.hk/psy/res/1080465.html
Этот тред смотрел? Похожие проблемы обсуждаются.
>>1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта.
Нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете.
>>2) Притупление эмоциональной реакции на музыку.
>>8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок.
Азерван, рассказывая про галоперидол, именно про это и говорил, например.
Да. То о чём ты говоришь похоже на пост-нейролептическую депрессию, нейролептический дефицитарный синдром и СИОЗС-индуцированный синдром апатии. Я такие побочки не словил, к счастью. У меня только PSSD (стойкий отвал бибы от фармы), и расширенные зрачки были пару месяцев после отмены. Впрочем я на форумах видел людей у кого всё это вместе - и голова, и биба пострадали.
Жру ципру в 20 мг, на 10 и 15 была еще тревога и депрушность. На 20 легче, но депруха иногда бывает днями, потом спадает.
Плюсом крайне прокрастинирую, ничего не хочется, много сплю.
Это непофикшенная депра или тот самый сиозс апатичный синдром?
Если второе, то как фиксить?
>вот эффект что когда кончаешь без спермы из-за адов, это можно предвидеть?
Нет.
>Или что делать чтоб было мокрое окончание?
Снизить дозу, убрать один препарат если пьёшь несколько или отменить всё и подождать день.
>И что делать если не удалось кончить, но простату спасти.
Пропустить приём фармы 1-2 дня и профапаться.
Долго не балуйся этой хренатенью, тревожность может снизить да, страх пропадет, на ситуации которые его вызывают, есть некоторые шансы что либидо просядет и капут, но эти шансы очень невелики.
Так обычно после отмены возвращается, но в одной статье с пабмеда считают что долгое блокирование захвата убивает транспортеры, и тем самым обеспечивается терапевтический эффект, когда уже препарат не принимается.
Если при приёме ад/нл не чувствовал побочки (совсем), можно ли считать, что препарат вообще не подействовал? Я к тому, стоит в этом случае переживать о последствиях от приёма? к слову, перепробовал большой список ад и пару нл
>не чувствовал побочки (совсем)
Везуха, похоже, тело хорошо перевариват таблетки, печень пашет за троих, я тоже много таблеток перевариваю хорошо, но на форумах постоянно читаю то от отмены мается, то побочки вылазят, то так влияет что встать не могут. У меня основные трудно перевариваемые мной боли это сильная тошнота, нарушения жкт, ну то что биба проблемы, так это чего упоминать они есть в большинсве случаев.
Сейчас зайду. Сильно сомневаешься потому что у тебя такого нет, я постараюсь расписать. Правда сейчас занят. Я говорю, оказалось мои родители водили меня к врачу еще в детстве потому что я В ДЕТСТВЕ БУДУЧИ РЕБЕНКОМ В ОДИН МОМЕНТ ПЕРЕСТАЛ ЗАСЫПАТЬ ИЛИ НАЧАЛ ИСПЫТЫВАТЬ С ЭТИМ ПРОБЛЕМЫ.
>Можешь найти этот пост через Гугл по тексту "A neurologist I saw said he could still see zyprexa in the brain after 6 months out, using the imaging techniques while he was at Harvard (not my brain specifically)."
>Я связался с ней через личные сообщения, и она ответила, что эти результаты остались неопубликованными. (Может, спонсоры исследования не захотели публиковать результаты, чтобы не портить продажи "Зипрексы".)
У врача. Месяц терпел, наконец пошёл к урологу, где мне собрали анамнез (два раза подряд болел тяжело+ анализ крови за период между первым и вторым разом болезни) и сделоли УЗИ (сказали что обнаружены остаточные следы перенесённого воспаления - изменения в паренхиме яичек и ещё что-то такое) Сегодня вот анализ мочи и крови сделал.
Да почему всем похуй еп вашу мать
Тем временем, я пробую лечение ультрафиолетом (загораю на балконе).
Офигеть, треду скоро год.
Налуркал что от PSSD и СИОЗС-апатии может помочь фототерапия (солярий или загорание на солнце), неделю назад приступил - загораю на балконе в труханах.
ОП
Недавно чекнул у себя ещё один симптом PSSD на который я не обращал внимания - синдром мягкой головки члена. Пздц крипота. Что же эта фарма так нарушает в мозгу?
лично у меня после начала приёма сиозс сразу обрубилось либидо, других побочек было дохуя неприятных. со временем либидо начало восстанавливаться, да и чувствительность тоже, но было не совсем то. сейчас я уже месяц не пью колёса, отказалась от них на свой страх и риск, до этого постепенно уменьшала дозы и увеличивала промежутки без таблов. слезать с них начала по двум причинам - от больших доз становилось невыносимо депрессивно, плюс я поняла, что психотерапия и осознанная работа над собой во помогает лучше.
сейчас либидо стало даже выше, чем до приёма. не понимаю, почему оно не должно восстановиться самостоятельно, если вам не 60...
ахтунг!! все настойки женьшеней, родиол и 6 чашек кофе это стимуляторы, и рано или поздно они могут ебануть по сердцу или почкам. я бы посоветовала заняться спортом в разумных пределах. спорт = больше тестостерона, выше либидо, и помогает в борьбе с апатией. но он тоже может ебануть по сердцу и почкам.
Пост случайно отправился, не дописал. Это индивидуально, бывает и как у тебя но это скорее редкость.
Почему не должно, точнее не у всех и не всегда - мочёные думают что побочки после отмены закрепляются потому что, почему и лечебный эффект - из-за эпигенетических изменений и нарушения транспорта чего-то там биохимического.
Стимуляторы, по фарм. действию противоположны седатикам антидепрессантам и нейролептикам и частично в теории могут помочь.
Сексуальные проблемы после фармы с андрогенными гормонами в большинстве случаев не связаны, а когда связаны то лишь как дополнительный фактор.
Хм, жаль.
>>1129400
> ахтунг!! все настойки женьшеней, родиол и 6 чашек кофе это стимуляторы, и рано или поздно они могут ебануть по сердцу или почкам.
Так речь не идет за прием этого всего литрами. И как показал опыт одного человека со старого pssdforum (не знаю попереносили они темы со старого форума на новый, или нет) - стимуляторы реально могут PSSD пробить - он пропил две недели Прамипексол (точно помню, что то был дофаминовый агонист, но не совсем хорошо помню название препарата) и PSSD у него вдруг резко ушло.
>>1129410
> Почему не должно, точнее не у всех и не всегда - мочёные думают что побочки после отмены закрепляются потому что, почему и лечебный эффект - из-за эпигенетических изменений и нарушения транспорта чего-то там биохимического.
Вот оно что, спасибо.
Да, это проблема, тут получается только искать врача, который поймет произошедшую ситуацию и рискнет это назначить. В принципе с сексуальные проблемы разруливают сексологи и сексопатологи, если идти к такому врачу, то может проникнется и как-то поможет достать рецепт. Одному анону уролог выписывал какой-то преп после сексуальных побочек от псиофармы, так говорил что ему помогло. Там вроде какие-то витамины были, что ли (название препарата не помню), в описании которых указано что положительно влияют на либидо.
>>1129442
Пчел. Ты читал о природе ПССД и СИОЗС-апатии? Смысл воздействовать на заблоченные рецепторы есть только тогда когда они заблочены обратимыми антагонистами. Если необратимыми - то это в лучшем случае малоэффективно, а как правило почти бесполезно. Нужно ждать когда зашкваренные рецепторы скончаются и синтезируются новые. Вопрос как на это повлиять
> Если необратимыми - то это в лучшем случае малоэффективно, а как правило почти бесполезно. Нужно ждать когда зашкваренные рецепторы скончаются и синтезируются новые. Вопрос как на это повлиять
Можно примеры необратимых агонистов и подробнее что они делают? А то я не очень в этом разбираюсь. Необратимый агонист как-то навсегда изменяет работу рецептора, но как?
Другой анон.
>Можно примеры необратимых
Все антидепрессанты и нейролептики.
>Необратимый агонист как-то навсегда изменяет работу рецептора, но как?
Хз
>>1129449
>Да и эксперимент то простой... активировать рецепторы, которые были заблочены. Ты хочешь сказать, что агонизация рецептора не даст никакого эффекта?
Нет, как теоретически (на википедии написано) так и на практике (челам с сабжем на фармфорумах помогает временно и редко, плюс не факт что когда помогает это значит что активировались именно зашкваренные фармой рецепторы а не новые компенсировали)
Да, СШАшные врочи считают это всё серотониновый побочкой.
> Все антидепрессанты и нейролептики.
Спасибо. Я ступил - речь ведь идет о необратимых антагонистах, а не агонистах. Почитал: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82 но все равно не до конца понял - ведь после отмены хотя-бы часть побочек всегда проходит, как тогда получается необратимое влияние на рецепторы?
Не очень, на самом деле. Лично моё мнение, из искать ответ на твой вопрос в этой статье - то часть побочек всегда проходит потому что необр. антагонисты приводят к снижению физиологического ответа, а не обязательно к полной невозможности ответить.
Хотя здесь вопрос, считать ли это именно прохождением побочек или снижением их интенсивности. У меня уже год головка члена мягкая при фапе, блджад.
Пиздец. Все таки люди разные и таблетки поэтому лучше вообще не пить, кроме витаминов, раз в месяц.
Ведь многим помогает и нет побочек особо. А у тебя копец такое.
Я лично тоже, после трех дней приема, обнаружил, что моя турникменская, рельефная фигура, начинает набирать ЖЫР с невероятной быстротой. И нет, я не ел сверхмеры, аппетит вообще остался обычным.. Просто это дерьмо нарушает баланс инсулина в организме, вот и все.
Депрессия происходит от неправильной жизни и менять надо именно свои привычки, а сидя 24/7 на дваче, пить антидепрессанты в надежде на чудо, это неверный путь.
У меня сиозс-апатия наступала следом за аноргазмией, по ощущениям сиозс что-то там ломают в системе награждения.
>>1136391
Не знаю по поводу амика, т.к. на нем не жирею, но когда заплывал в жабу на мирте, а мирт вот реально пускает обменку по пизде, то после отмены спокойно сбросил лишнее ну как тут не сбросишь, когда на эсциталопраме тошнит 24/7.
У меня закончился сульпирид, и мне прям поплохело. Тревога и страх, ничего не могу делать, только думаю о том, как все плохо. За несколько дней стал плаксивой размазней-снежинкой. Постоянно вытираю слезы с ебала. А еще подташнивает и срать часто хочется.
Думаю, надо за новой порцией идти. Или это все вообще не связано?
Ну у меня не было побочек от этого препарата.
Я вообще не уверен, что он реально помогает. Психотропного эффекта ноль, в отличие от некоторых адов. Но пока я жру колеса, жизнь вроде терпимая, а когда они заканчиваются, какой-то прям пиздец наступает, и я, роняя кал, бегу к доктору, как наркоман ебаный.
Но вот в прошлом году ездил в отпуск в теплую страну, и тогда бросил все принимать, и ничего плохого не было. Тогда мне не нужны были таблетки, все прям и так хорошо было.
могу сказать только об отмене адов, т.к нейролептики употреблять не приходилось. И вот, никаких убойных синдромов отмены так и не застал, ну немного голова терпимо поболела денек. Скорее всего это все потому что никогда не пил по полгода без перерыва, а всегда максимум по 1-1.5 месяца, пока таблетки были.
https://www.youtube.com/watch?v=M8u7VxSbjM8
>Другой психиатр (зав отделения кафедры психиатрии) говорил, что период полувыведения составляет 3 месяца (эглонила).
https://www.wikiwand...еские_препараты
Почему так считаешь? Это объясняет длительность побочек после препаратов.
>>Период полувывода оланзапина из плазмы у человека около 30 часов, но проблема в том, что оланзапин оседает в организме, в т.ч. и в мозге, откуда выводится через кровь гораздо, гораздо медленнее. Вот статья: Biopharm. Drug Dispos. 20: 369–377 (1999), "Pharmacokinetics and Tissue Distribution of Olanzapine in Rats". В этом исследовании крысам ввели однократную дозу оланзапина и затем убивали, чтобы измерить концентрацию оланзапина в разных тканях в зависимости от времени после дозы. Что меня особенно поразило, так это то, что уровень оланзапина в мозге, уменьшившись до определенного уровня, затем практически перестал уменьшаться (рис. 2).
>Далее, на одном англоязычном форуме я прочитал пост, в котором одна женщина написала, что консультировалась у невролога, который одно время проводил исследования в Гарварде и с помощью снимков смог обнаружить оланзапин в мозге спустя 6 месяцев после окончания курса "Зипрексы".
>Можешь найти этот пост через Гугл по тексту "A neurologist I saw said he could still see zyprexa in the brain after 6 months out, using the imaging techniques while he was at Harvard (not my brain specifically)."
>Я связался с ней через личные сообщения, и она ответила, что эти результаты остались неопубликованными. (Может, спонсоры исследования не захотели публиковать результаты, чтобы не портить продажи "Зипрексы".)
https://psycheforum.ru/topic96992.html
>There was no marked localized accumulation of olanzapine in any of the regions of the rat brain.
Начнем с того, что абстракт к статье, который ближе к реальности, чем прочтение статьи тем юзером, заканчивается этим предложением. Упомянем тот факт, что мыши не люди и они различаются по слишком многим критериям. Я быстро нашел кейс, где парня, траванувшегося оланзапином, порезали на куски и поизучали примерно так же, как этих мышей. Разница в концентрации оланзапина в тканях крови и мозга была, но не в дохуялион (4-46, блядь, что? это распределение) раз, как у мышей.
Также исследование (если предположить, что мыши все-таки люди) именно в этом пункте противоречит кулстори о "гарвардском" враче.
>Метаболиты некоторых нейролептиков обнаруживаются в моче на протяжении нескольких месяцев после отмены препарата
Это ничего не говорит об активности метаболитов, только об их химических свойствах, позволяющим им болтаться в организме. Нужны пруфы на это высказывание, потому что оно было взято из какого-то русского учебника.
>чем из ЦНС
Считается, что поэтому иногда ждут до 4-5 периодов полувыведения, когда меняют психофарму. В случае с оланзапином... это примерно 150 часов, то есть 6 дней. За это время тобой высираются хоть какие-то активные метаболиты. Неактивные "долгоплавающие" не считаются. С таким же успехом можно удивляться, почему таблетка нурофена не помогает от зубной боли через 15 часов после приема.
Раз уж мы говорим об антипсихотиках, ты можешь найти полезным изучение кривых (время-процент) оккупации нейролептиками тех или иных рецепторов, и ты удивишься, потому что там не пахнет даже и неделями.
В случае кветиапина пороговый антипсихотический эффект действует часы и постепенно сходит на нет, в случае какого-нибудь галоперидола это немного больше суток. Почему острому шизофренику нужен галоперидол дважды в день, чтобы он не бредил, а ипохондрику будет мешать присутствие "зипрексы" в организме через месяцы? Да потому что))))
>>1154008
Но ведь это же твоя проблема, почему кто-то должен париться по этой причине?
Короче недавно дошел до того, что я просто тупо устаю. Так сильно, что не могу ничего делать. Например у меня работа 2/2 - продавец кассир в пункте выдачи интернет заказов. Ясен пень люди выбешивают и заебывают. Я вышел после карантина на работу и я пиздец как устаю. Настолько, что делать ничего не хочу и не могу. Например при выходных а два дня я могу заниматься учебой и хобби 1-2 часа. Остальные время не знаю куда уходит. Например часа 1,5-3 уходит на готовку и уборку, ладно. Остальные часов 10 не знаю куда деваются, я тупо лежу и втыкаю в телефон. При этом не чувствую депрессии и апатии. Я просто обесточен. Занимаюсь некоторыми видами терапии, но хуй знает и теперь не помогает ничего. В таком ступоре уже около месяца, до этого сидел месяц на карантине на флуоксетине. У кого было подобное? Депрессии уже нет и суицидальных наклонностей.
Нерелейтед теме треда. соре. хотя, может у тебя ИСОЗС-индуцированная апатия. не знаю.
>>1154273
Бля, вот ведь отрицающая проблему маняврирующая пидорашка.
>Это ничего не говорит об активности метаболитов, только об их химических свойствах, позволяющим им болтаться в организме
Вряд ли за болтающиеся метаболиты фармы организм тебе скажет спасибо.
>Неактивные "долгоплавающие" не считаются. С таким же успехом можно удивляться, почему таблетка нурофена не помогает от зубной боли через 15 часов после приема.
>Раз уж мы говорим об антипсихотиках, ты можешь найти полезным изучение кривых (время-процент) оккупации нейролептиками тех или иных рецепторов, и ты удивишься, потому что там не пахнет даже и неделями.
>В случае кветиапина пороговый антипсихотический эффект действует часы и постепенно сходит на нет, в случае какого-нибудь галоперидола это немного больше суток. Почему острому шизофренику нужен галоперидол дважды в день, чтобы он не бредил, а ипохондрику будет мешать присутствие "зипрексы" в организме через месяцы? Да потому что))))
Твои умозаключения основаны на ложной аксиоме того что побочные эффекты пропорциональны основным "лечебным" эффектам, а это не так.
Снять бы тапочек, да надавать тебе по ебалу, щенок. Здесь тебе не политач, ты реальность не можешь перекрыть визгом про пидарашек.
>Вряд ли за болтающиеся метаболиты фармы организм тебе скажет спасибо.
Сотней тысяч неработающих (!) молекул больше, сотней тысяч меньше. Похуй вообще.
>Твои умозаключения основаны на ложной аксиоме того что побочные эффекты пропорциональны основным "лечебным" эффектам, а это не так.
Можно этот нахрюк перевести на язык фармакологии?
>Твои умозаключения основаны на ложной аксиоме того что побочные эффекты пропорциональны основным "лечебным" эффектам, а это не так.
Это не аксиома, это рекуррентное наблюдение при тестах разных препаратов, тех же SSRI. Чем больше побочки - тем сильнее эффект. Некоторые спекулируют, что как раз эти побочки и являются одним из движетелей изменеия состояния.
>>1176749
Прикольно. У меня полное восстановление после Арипипразола с Кветиапином заняло 20 дней - через три дня после отмены вернулся оргазм, а нормальная чувствительность к стимуляции позже, в указанный строк аж.