Лечится психотерапией, фармакологией, изменением образа жизни, отказом от ПАВ, алкоголя, нормализацией сна (очень важно!)
Причины:
1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями.
2) HPPD (злоупотребление ПАВ)
3) На фоне сильной депрессии
4) проявление шизоспектра
5) Самостоятельное возникновение (редкость)
А теперь о симптомах. Википедию и так все читали, я хочу описать их поподробнее лично.
Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 4, 5 года болезни. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как до них "достучаться" сложнее всего.
Итак, поехали:
1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта.
Нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Их сложнее всего вернуть. По крайней мере мне. Мне удавалось это сделать только с помощью мощных гамк(b) агонистов. Бакла с этим хорошо справлялся, но он очень токсичен+аддиктивен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но гораздо слабее. Лирика по ощущениям что-то между фенибутом и баклoй в этом плане. эффектам. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дереализации. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов, чтобы появились "просветы". ~10-20 мг
1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах, фэнтэзи, sci-fi, некоторых игр, истории возникало чувство таинственности, непознанности. И это создавало неподдельный интерес к какому-то явлению вкупе с желанием поскорее разгадать тот или иной феномен.
1.3 Исчезновение чувства ностальгии. До расстройства я любил ностальгировать о былых временах. Как о тех, которые были сравнительно недавно - месяц назад, так и о тех, которые были несколько лет назад. Вот ты сидишь, к примеру. Находишь трек, который слушал полтора года назад и начинаешь вспоминать что было в то время. Вообще всё: погоду, события, настроение. И начинаешь кайфовать. Или же тосковать по тем охуенным временам с мыслями "как же тогда было хорошо". Но испытываешь приятную, светлую грусть.
2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого".
Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др.
3.1. Постоянно тупишь, не понимаешь о чем речь, тебе сложно учиться и усваивать информацию. Депрессия и тревога сами по себе отнимают дохуя психических ресурсов. А дп др убивает мозг на корню. Даже этот текст мне сейчас крайне сложно, подбирать мысли, выражения.
4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море/в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди.
5.1. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
6.1. Отсутствие ощущения течения времен года. Думаю, вы поймете, о чем я.
7) Притупление чувств со стороны тела.
7.1. Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дереализации открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!",
7. 2. Еда. Не доставляет.
7.3. Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда они меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет.
8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и дереализация в этом плане - Инь и Янь. Этот пункт тоже стоит в первых местах, но ладно.
9) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
10) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 9 и 10 пункт фиксится довольно легко у меня той же схемой сиозс с ламотриджином.
11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений. Это должно было также находиться где-то вначале и середине, но хуй с ним.
ЛЕЧЕНИЕ
1) связка СИОЗС/СИОЗСИН с ламотриджином.
Обоснование: http://dissociation.ru/stati-i-perevody/zinnia-jones-ispolzovanie-lamotridzhina-v-kombinirovannoy-terapii-dpdr-perevod-admin-cokrashchennyy-perevod-stati/
Данная связка предпочтительна при всех причина возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Клoзaпин. Токсичен. Инфа в вики
3) Вальпроевая кислота. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам).
5) Прегабалин, габапентин
6) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами. Читаем исследования Нуллера.
9) Кветиапин. Может усиливать действие знаменитой схемы лама и сиозс.
10) ИМАО-Б/ИМАО могут помочь от психической анестезии
11) Амисульприд в низких дозах усиливает активацию дофаминовых рецепторов. Некоторым помогало от ангедонии.
12) Цитиколин. Является ноотропом, но док. базу имеет. Помог 2-3 людям. Повышает плотность ацетилхолиновых и дофаминовых рецепторов. Цвета стали ярче, лучше стала работать ассоциативная память. Желаемого эффекта, однако, не дал.
13) Ингибиторы АХЭ (ипидакрин, галантамин)
14) Дексаметазон,кетоконазол
Форумы по тематике:
http://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE/
https://neuroleptic.ru/forum/topic/14808-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8/?hl=%2B%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%2B%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F (относительно недавно созданный тред на тематику дп/др)
https://www.dpselfhelp.com/forum/index.php?/forum/51-treatment-options/ англоязычный форум по дпдр
13)Ингибиторы АХЭ. Один чел говорил, что перепробовал чуть ли не всю психофарму за ~20 лет лечения, в том числе ИМАО. Говорит, что ингибиторы АХЭ начали давать эмоциональные отголоски и считает, что заболевание идёт на уровне белковых структур и рецепторов, а не нейромедиаторов.
14) Дексаметазон,кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол (анализ на кровь бесполезен)
Как только удастся снизить кортизол - резистентность спадёт. Общался на эту тему с другим чуваком, говорит, что лечился несколько лет и не помогали препараты, пока он не занялся кортизолом с помощью в/в дексаметазона и мифепристона
>Как только удастся снизить кортизол - резистентность спадёт. Общался на эту тему с другим чуваком, говорит, что лечился несколько лет и не помогали препараты, пока он не занялся кортизолом с помощью в/в дексаметазона и мифепристона
Принимать жесткие препараты чтобы помогли другие препараты, чтобы вылечить точнее на время приема снять дереал. Сука...
>Очередное напоминание, попробуйте пить улуны. Я начал постепенно выходить из этого состояния после того как начал их пить. Это реально помогает, сначала на краткий миг, потом навсегда.
Вот не знаю, плацебо или нет, действует на дп/др или что-то другое, но я месяц назад решил начать пить улун когда прочитал про полезные свойства L-теанина в связке с кофеином при социофобии и тревожности. Обычный молочный улун из пятерочки, причем с ароматизатором (без найти трудно), но после него становится так хорошо, я бы это назвал облегчением с ясностью в голове. Но пью не каждый день и эффект вроде всего на несколько часов. Может быть сам ритуал помогает снять стресс и дает такое.
А ты в каких объемах, как часто и долго по времени пил улун до перманентного результата?
Познакомился с чайной где то осенью, в октябре. Уже в марте/апреле пришло понимание, что всё, мои страдания окончены. Увидел свои перспективы на год, жить стало лучше. Кстати тогда свет увидел RDR2, играть в неё под чай было самым моим ярким впечатлением в тот период, получал огромное удовольствие оттого что я могу полностью погрузиться в этот игровой мир. А потом пришел и реальный, чего всем здесь желаю
И вот Феварин заработал спустя полтора месяца приема. От бодрости первую ночь не спал. Сейчас начал 50 лама, к завтрашнему дню он должен заработать.
мимо олд дпдр рассказывал про диазепамовый тест давно
>И вот Феварин заработал спустя полтора месяца приема. От бодрости первую ночь не спал.
>>1129383
>ну всё пизда эйфория
Анон, может у тебя гипомания развилась на фоне феварина? АДы такое могут. Из инструкции к феварину
>Флувоксамин следует с осторожностью использовать у пациентов с манией/гипоманией в анамнезе. При развитии у пациента маниакальной фазы следует прекратить применение флувоксамина.
>спустя 6 лет
>Вот что бывает, если во время не начать пить чай.
>>1129541
>Два чаю этому
У меня аж дереал на мгновение слетел от ваших постов
Люди нравятся онли в фильмах или как картинки издалека, от реальных и общения тошнит.
Уже несколько месяцев (не помню точно) засыпаю в 6-8 утра, встаю в 13-15 дня. Недавно случилась ПА с мыслями об РКН.
Гуляя по улице сегодня, понял, что кроме духоты не чувствую ничего. Будто башка в аквариуме.
Нахуя я это высрал, я не знаю. Просто грустно чет.
>Люди нравятся онли в фильмах или как картинки издалека, от реальных и общения тошнит.
>Уже несколько месяцев (не помню точно) засыпаю в 6-8 утра, встаю в 13-15 дня. Недавно случилась ПА с мыслями об РКН.
>Гуляя по улице сегодня, понял, что кроме духоты не чувствую ничего. Будто башка в аквариуме.
Какая жиза, хоть и не совсем по теме треда. Недавно, правда, словил недолгое окно, возможно на фоне нофапа и чая!, но быстро вернулся в диссоциацию. Не знаю что сказать, добра тебе, анон.
>У вас вроде уютно
Да, недавно вот ввели чаепитие думаю это надо сделать символом треда
Зайди на википедию и в ОП посте посмотри, если большая часть симптомов подходит-добро пожаловать, но лучше ещё чьё-то мнение услышать, врача или анонов, возможно есть ещё какие расстройства
Чай пью постоянно, правда не улун (был у нас молочный улун, но что-то давно не покупали), просто несколько видов зеленого чая. С жасмином и еще какой-то. Я завариваю кружку, потом подливаю еще кипятка, потом завариваю свежий - и такой цикл на весь день.
>если большая часть симптомов подходит
Подходит. Кстати, очень талантливо перечислены чувства (загадочности, ностальгии), я таких подробных и точных описаний не встречал.
>лучше ещё чьё-то мнение услышать, врача или анонов, возможно есть ещё какие расстройства
Да я в теме давно, у меня ОКР с 12 лет, ну и депрессия скорее всего тоже, по крайней мере один частный психиатр подтверждал. Но мне не помогли его таблетки, я приуныл и как-то забил на психиатрию и фарму. Дереализацию прям сильно почувствовал году так в 2016, как раз летом (с тех пор и разлюбил лето), когда на фоне некоторого потрясения у меня случился самый сильный в жизни приступ обсессии, я гулял по улицам как во сне, смотрел на листья деревьев, и они шевелились как неживые, как нарисованные. Солнце потускнело, все потускнело.
>>1129666
И тебе добра. Я пробовал несколько лет назад нофап, но у меня не вышло ничего, потому что фап - одна из немногих радостей в моей жизни. Хотя в данном состоянии, последние несколько дней, фапать совершенно не хочется, и для меня это плохой признак, значит состояние совсем пизда.
С природы больше всего ахуеваешь, я в прошлом треде писал как смотрел на снег который не снег. Ещё в прошлом треде было много картинок, очень точно описывающих что ты видишь при дереале, часть я сохранил, но самые показательные с какой то летней поляной потерял.
>>1129679
Да, видел такие пикчи. И в ОП-посте хорошо написано про исчезновение "тонких" эмоций. Такое чувство, что раньше при созерцании чего-то возникал целый спектр эмоций-мыслей, а теперь просто как плоская картинка.
С музыкой у меня кстати нет того, что описано, я наоборот при прослушивании музыки словно проживаю параллельную жизнь, но мне от этого только хуже. Потому что эта жизнь насыщена только негативными эмоциями. Я как мазохист ебаный, слушаю то, что вызывает неприятные, тоскливые ассоциации с прошлым, маняфантазирую о том, чего у меня никогда не будет, и испытываю при этих фантазиях чувства сильнее, чем в реальности. А реальность просто как фильм, будто я в ней актер.
> Я как мазохист ебаный, слушаю то, что вызывает неприятные, тоскливые ассоциации с прошлым, маняфантазирую о том, чего у меня никогда не будет, и испытываю при этих фантазиях чувства сильнее, чем в реальности. А реальность просто как фильм, будто я в ней актер.
Это нормально, организм таким образом пытается сублимировать какой то внутренний блок, если он есть. С девушкой например расстался, в таких случаях обычно должно быть что то подобное.
Я в 2015 году потерял дорогое мне место и любую возможность общаться сразу с кучей дорогих мне людей. Не хочу вдаваться в подробности... Беседы с психологами на эту тему (и в интернете, и ИРЛ) сводились к "все, что не делается - все к лучшему". Как-будто я и так не знаю это, лол. Вместо проработки тяжелых эмоций сразу с места в карьер: все к лучшему, всех простить. Я бесился и прощался с такими психологами.
>Это нормально, организм таким образом пытается сублимировать какой то внутренний блок, если он есть.
Да, так и есть.
>я гулял по улицам как во сне, смотрел на листья деревьев, и они шевелились как неживые, как нарисованные. Солнце потускнело, все потускнело.
Мою типичную прогулку описал. Не всегда сильно выражено, но похоже. Особенно мозг перегружается от сильно детализированных объектов типа тех же деревьев с тысячами листьев. Очень дискомфортно становится. Сначала думал, что зрение просело и более сильные очки помогут, но нет. Будто железо не вывозит графику, лол в принципе это примерно так и есть. Тут прямо напрашиваются мысли о матрице
>>1129681
Ну этот пост прям слишком в точку. Ты еще сомневаешься, что у тебя дп/др?
> Я в 2015 году потерял дорогое мне место и любую возможность общаться сразу с кучей дорогих мне людей.
Похожая ситуация была, насколько сам для себя понял, вложил всю свою личность в других людей, когда люди исчезли, исчезли и все представления о себе. Вот так вот жизнь может дать по ебалу.
> "все, что не делается - все к лучшему"
А оно действительно так, после дереала или даже во время можно начать увлечься творчеством, если к этому предрасположен. В любом случае закал для психики значительный, можно сказать что дереал это большой духовный опыт. Забавно, что в буддизме к этому состоянию стремятся, что бы люди увидели матрицу.
>Ты еще сомневаешься, что у тебя дп/др?
Не сомневаюсь, анончик.
Вот сейчас прям вспомнил атмосферу, которая была в 2014 году, когда я делал фотографии снега. А зима у нас малоснежная, и я снимал снег возле деревьев (видимо он был первый, поэтому снимал). И я помню, что тогда чувствовал совсем по-другому...
Еще было так, что уже после всех пиздецов, в начале 2019 попал в одно место, связанное с нехорошими воспоминаниями, и словил такое чувство, что я реально в фильме каком-то. Потому что место вроде знакомое и почти ничего не изменилось, но при этом оно охренеть какое другое. В то же время посмотрел фильм "Неуместный человек" и охуел, у меня какой-то синхрон с фильмом получился, такая же убогая серая жизнь.
>>1129688
>вложил всю свою личность в других людей, когда люди исчезли, исчезли и все представления о себе
Да, анон, что-то очень-очень похожее. Я сам в тот момент умер, и вместо меня появился другой я. Причем понял это уже спустя несколько лет, потому что первое время просто охуевал и пытался как-то держаться на плаву. Как-то нашел одно из немногих своих фото, сделанное в 2014, и увидел на нем совсем другого человека.
>А оно действительно так, после дереала или даже во время можно начать увлечься творчеством, если к этому предрасположен.
Творчеством я увлекался всегда, за последний год стал делать фан-видосы по своему любимому говну, в принципе это мало кому интересно, но меня отвлекает, да.
Стихи совершенно перестал писать, как раз оказалась жертва этому состоянию, вдохновения на них нет абсолютно.
мимо февариновый бывший амитриптилиновый
всем чаю
https://www.youtube.com/watch?v=qk8163wmXm8[РАСКРЫТЬ]
Я перекатился. Что думаете? Коротко говоря, иногда, деперсонализация это не прожитая боль. Мозг дереализируется от боли и чтобы избавится о дереализации нужно пережить эту боль.
Да я уже рассказывал в треде. Диазпамовый тест заработал через 30 секунд, всё вокруг стало красивым, эйфория и тд. Штырило примерно сутки.
На следующий день вкололи феназепам, ну типа по нуллеру и кайф прошел, я не знаю почему и доктор не знает.Перепробовал дофига всего.
>Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого"
Что вот с этим делать, блять?
>Из-за отсутствия эмоций события никак не фиксируются в памяти.
This. Всем переживающим о необратимом отупении, потери памяти важно об этом помнить. Действтиетльно, когда ловил окно когнитивка разгонялась, на короткий период даже как в детстве память стала чуть ли не фотографической. И само собой эмоции перли, без них ничего не запомнишь
Почему-то одни тянки, но интересно послушать других страдальцев
Но я не понимаю кпт, ну вот пишу себе в дневник иногда
что вызвало тригер, логическую мысль, эмоции и выводы из этого.
Но когда говорили он предупреждал что всегда будут тяжелые периоды и их надо научиться терпеть, в общем возможно дальше станет лучше чем чаще буду ходить, но пока для меня это просто пговорить и получать рецепты
Вчера привезли котика из приюта, думал станет легче, поддерживать будем друг друга, но теперь кажется словно он ненастоящий и это сон, возможно это триггер, было идеальное самочувствие, возможно тревога перед тем как привезут была.
Алсо кветиапин когда пил не помогал в последнее время со сном, я заебался просыпаться в 4 утра в 5 утра каждые 40 минут. Маска для сна не помогает, но она всратая, мб донормил попить или это из-за солнца что в ебасос светит с 4х утра
Тебе реально в кайф срать здесь не по теме, уёбок? Или ты печешься о нашем здоровье? Почему-то в депро и бар-тредах даже не подвергается сомнению приём таблеток, они показаны по дефолту.
Дпдр такое же расстройство, которое надо лечить. И кроме психофармы ничего пока не изобрели.
Как вы уже заебали, залётные.
>Почему-то в депро и бар-тредах даже не подвергается сомнению приём таблеток, они показаны по дефолту.
Я бы поспорил. В епротреде регулярно мелькают фармоотрицатели.
>Дпдр такое же расстройство, которое надо лечить
Надо лечить, но таблетки =/= лекарство. Скорее средство для облегчения. Они не исправляют причину, по которой у тебя развился дп/др, да и многие другие псих расстройства. В большинстве случаев ведь дисбаланс нейромедиаторов является следствием, а не причиной.
>И кроме психофармы ничего пока не изобрели.
Кроме рандомно то лечащей, то калечащей или просто не помогающей фармы есть психотерапия всех сортов, исключение соматических заболеваний, тригерящих дп/др
Как человеку, прошедшему нелегкий многолетний путь поиска "своих" таблеток и оставшемуся ни с чем, мне обидно наблюдать за теми, кому еще только предстоит пройти все говно и дойти до антипсихиатрии. Как бы научная обертка психофарм-индустрии на отличненько затуманивает мозги начинающих страдальцев, ищущих чудо-таблетку.
> Надо лечить, но таблетки =/= лекарство. Скорее средство для облегчения. Они не исправляют причину, по которой у тебя развился дп/др, да и многие другие псих расстройства. В большинстве случаев ведь дисбаланс нейромедиаторов является следствием, а не причиной.
Эпичный долбоёб. Съеби в свой тред антипсихиатров, ты нахуя протёк сюда? Такое подлежит репорту.
Во-первых, это просто очень отстранённое обсуждение не по теме треда, что очевидно любому. Во-вторых, это ещё и довольно маргинальная и антинаучная тема - фармотрицания. В-третьих, ты буйный шизофреник и для подобных тебе и подобных тем есть свой загон, что есть хорошо, из которого ты почему-то протёк, что не есть хорошо. Ну или же ты банальный тролль, не знаю и знать не хочу.
Но раз уж ты умудрился пукнуть что-то об аргументах на свою голову, при том, что бремя доказательств за тобой - давай, начинай меня развлекать. Не забудь поведать, что по-твоему является причиной дп/др и психических расстройств в целом, если "дисбаланс нейромедиаторов" (такого рода аргументы уже говорят об охуенном понимании устройства мозга и причин нейропсихопатологий собеседником) просто следствие, уж не какая-либо часть субъективного опыта, как мысли или голоса в голове, случайно? Откуда у тебя уверенность в строго обозначеной тобой каузальности (спойлер: ничего более весомого, чем голос из розетки) и чем психотерапия принципиально отличается от фармакологических или иных интервенций.
Только ты сильно там не тужься, это так, порофлить со слабоумного шизика с очередным откровением и его дисбалансами нейромедиаторов.
Причины блядь у него ясны, лол. Ты мне сначала ответь, что есть личность, что есть сознание, что есть психика и что есть ты, психотерапевт хуев.
Думаю усилиями здесь мало чего сделаешь, кроме как жить дальше и пытаться не замечать этого. Опять же, смотря из за чего начался дереал. У меня первый раз дереал появился после операции, хз, из за наркоза ли или в принципе из за самого стресса, ибо операция была по скорой и я тогда реально пересрал, помню после выписки дереал был просто адовый, я как будто под водой ходил, такое было ощущение замедления всего, я не знал что это была за хуйня и к кому обращаться. Потом как то плавно отпустило. А потом вот травы неудачно покурил, вместо того чтобы почиллить - словил дикую ПА, чуть не сдох, опять же - пересрал. В первое время был жёсткий дереал, потом прошёл, но не полностью, уже лет больше пяти лет как под лёгкой накуркой хожу. Я вроде и привык, но я охуел когда меня попустило во время приёма колёс, я уже и забыл что восприятие на самом деле должно быть ТАКОЕ. Так что да, думаю это надо лечить фармой, по крайней мере а моем случае.
Спасибо, анон. Мне кажется когда ты начинаешь меньше акцентировать внимание на окружающем мире, начинаешь более-менее привыкать, то это хороший знак, хорошие шансы что скоро пройдет. На такой ступени можно даже чаёк пропивать, главное что бы фарма не усугубила ситуацию. И когда я завожу речь о чае, я не просто тупо оффтоплю, как некоторые считают. Если кто то любит давиться таблетками - пусть принимает теанин в таблетках, во вред это не пойдёт. Добра
Тащемта агрессия в твой адрес вызвана тем, что ты сам занял крайне радикальную позицию, вместе с тем обесценивающую местных терапевтирующихся и начал агрессивно её отстаивать.
Могу сказать, что таблетки не однозначное добро и не однозначное зло. Где-то лучше заходить со стороны психотерапии, где-то вообще что-либо кроме таблеток не особо работает. Бегло глянул, дп/др не самое изученное состояние и однозначного ответа, какое лечение лучше нет.
Проблема в том, что я будто не понимаю своих эмоций. не знаю, чего хочет моё "я" (у меня куча всякого говна, скорее всего депрессия, апатия и прочее прочее, но я хотел бы этот момент именно уточнить). Как будто живу на автомате жизнь, как нпц. Смотришь всякую такую поебень, добрые сериалы и фильмы, аниме, смотришь на социоблядей ИРЛ и видишь, как люди переживают и т.д. и т.п. И ты тоже хочешь так переживать. Но не можешь. Тебе похуй. При этом есть некоторые ярко-выраженные ощущения (я не буду говорить "эмоции", я не совсем понимаю, что это и что можно к этому отнести) типа злости, раздражительности, смехуечков с шуточек и мемасиков, пародия на удовольствие, когда нагибаешь в катке в доте, например и пр.
Ну, например, сегодня бабушка сказала, что у прабабушки рак нашли. А мне похуй. Не то, чтобы прабабушка сильно близкой мне была, но все равно какое-то чувство я должен был испытать. Хоть какую-то грусть или пародию на переживание.
Это оно? Можно это назвать деперсонализацией?
>Тащемта агрессия в твой адрес вызвана тем, что ты сам занял крайне радикальную позицию
Хочу отметить, не менее редикальную, чем твою. Мне просто триггернуло где ты сказал "кроме фармы ничего еще не изобрели". Фарм-сектанство это такое же сектантство, как фармоотрицание. На самом деле я вовсе не радикальный противник фармы, она нужна, она работает, все по науке, да, но она не для всех и не всегда. И бывает не безобидна для тела и мозга. Но я понимаю что мой изначальный пост выглядел сыровато и как-то узколобо, сильно не напрягался когда писал.
>Могу сказать, что таблетки не однозначное добро и не однозначное зло. Где-то лучше заходить со стороны психотерапии, где-то вообще что-либо кроме таблеток не особо работает.
Ну вот, оказывается и ты не фармсектант, но почему-то так жестко порвался сходу
>Бегло глянул, дп/др не самое изученное состояние и однозначного ответа, какое лечение лучше нет.
Не, ну это вообще лол. В общем, изначально и было заметно, что ты затеял спор ради спора, на дваче небось для эмоциональной разрядки сидишь?
Я не знаю, сложно сказать. Я просто будто бы осознаю, что я не такой, каким мог бы быть, каким должен быть. Осознаю, что хочу переживать и чувствовать, как нормальный человек. И это меня тревожит. Но как именно оно может быть тягостным, когда у меня в целом проблемы с эмоциями? Скорее, это вызывает тяжесть вкупе с остальными моими проблемами, как целое расстройство, которое мешает мне жить нормальной жизнью.
Но именно ощущений искусственности мира, какой-то там пелены и мутного стекла - этого всего нет.
Конечно, если не думать об этом и не зацикливаться, то сильно напрягает, потому что состояние довольно длительное, и я привык уже. Я просто не знаю, как может быть иначе.
>>1131781
Просто почему-то деперсонализация - это именно то слово, которое первым приходит на ум.
>Но как именно оно может быть тягостным, когда у меня в целом проблемы с эмоциями?
У меня ф21.3 и похожее состояние на что ты описал, и как-то давно оно ненадолго проходило и я теперь всегда чувствую, что оно абсолютно неприемлемо, даже когда я не думаю и забываю, то это лишь временное отвлечение.
Про ощущения искусственности - сейчас бы я тоже не сказал, что "все ненастоящее", но помню, какое восприятие должно быть в норме.
Возможно тебе не с чем сравнить, если ты не лечился и уже забыл, как было раньше.
Маурисио Сиерра, один из авторитетнешйших специалистов в области деперсонализации по всему миру, называет это расстройство оставленным без внимания синдромом (neglected syndrome). И правда, несмотря на всю его интересность, об этом синдроме говорят мало, а ученые обычно предпочитают обращаться к более животрепещущим темам типа ОКР или шизофрении. В связи с этим не так много известно о нейробиологии деперсонализации. Тем интереснее имеющиеся данные.
Недавно было показано, что при представлении больным деперсонализационным расстройством и здоровым добровольцам эмоционально заряженных картинок у больных с деперсонализацией отмечается сниженная активность передней части левого островка (инсулы) по данным фМРТ. Согласно современным представлениям островок является ключевым участком мозга, который отвечает за переработку эмоциональных переживаний и внутренних ощущений в теле. Именно в передней части островка собирается сознательное чувство тех или иных эмоций или внутренних ощущений. Некоторые ученые даже высказали мнение, что передняя часть островка представляет собой то место в мозге, которое отвечает за самосознание. Однако более современная точка зрения состоит в том, что этот участок мозга представляется лишь одним из важнейших коннекторов, куда сходится вся информация, касающаяся самосознания. В связи с этим высказывает предположение, что главной функцией передней части островка является наделение ощущений и переживаний особыми свойствами высшего порядка, которые и позволяют считать их "своими" и эмоционально окрашенными, наделенными чувственной яркостью, чего недостает при деперсонализации.
Согласно современным представлениям, передняя часть островка получает ингибирующие импульсы от вентролатеральной части префронатальной коры. Потому ее можно считать еще одним звеном патогенеза деперсонализационного расстройства.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4890597/
Может местные совсем и не дереальщики, а просто к мамке привыкли?
Интересная инфа, спасибо анончик
>а ученые обычно предпочитают обращаться к более животрепещущим темам типа ОКР или шизофрении. В связи с этим не так много известно о нейробиологии деперсонализации
Примечательно, что даже с этими относительно хорошо изученными расстройствами так ничего лучше и не придумали, чем психотерапия для ОКР и нейролептики для шизы.
На меня сильно действовали препы с антигистаминовым эффектом, оланзапин и миртазапин. Через пол часа полсе приема падал. А вот феназепам странно работает, иногда с одной таблетки ложусь посреди дня и засыпаю, а иногда просто слегка расслабляет, несколько раз даже бессонница была несмотря на прием феназепама
>фпс стал нормальный и исчез visual snow
Что-то типа как от этого https://www.youtube.com/watch?v=800f9UNiF4Y видео? на пару минут только правда)))
Именно. Это все в купе с тем что проявились чувства. Это было после полутора недель приёма Миртазапина и Финлепсина, но потом, как я уже писал, новый доктор отменил мирт. На следующем приёме поговорю с ней о возможности возобновить приём ну и вообще, что именно за хуйня со мной пока поставила БАР
Хули они не поставили F48.1?
Большая часть работающих сегодня психиатров училась ещё в совке, когда 90% состояний объяснялось разновидностью психоза и 10% психопатией.
Но и сегодня в мед. вузах образование плохого качества и наиболее это касается психиатрии. Без самообразования нормально выучиться на медика в рф невозможно.
Нет никакого идеологического отрицания СДВГ, у тебя там бредовые идеи, чтоль? Флешку в руках крутишь, об коллег спотыкаешься? Обычное невежество и недостаток образования это, они крайне отдалённо понимают, что такое СДВГ.
Вот сейчас прямо в треде вопросов и ответов очередной наглядный пример >>1134657 →.
Пациенту с паническим расстройством психиатр говорит, что панические атаки угрожают жизни и выписывает миртазапин и сранопакс >>1134657 →.
Вот это тоже идеология заставила сделать?
Нет, открою секрет — его так учили, и вот пруф пикрелейтед.
Мед. вузы, блядь.
>>1134730
Я тебе не верю, что это от плохого образования. Потому что это совсем пиздец.
Я кучу психиатрии прочитал, включая самые простые руководства. И все там есть, деперсонализации, неврозы с ПА. С СДВГ сложнее, но тоже можно найти. Они семь лет тупо просиживают штаны?
>его так учили
Здравого смысла у врача нет?
Отпиши мне в телегу, расскажу как начал выбираться из этого дерьма и что
действительно помогло @sarukin
Это у вас проявление шизофрении. Попейте рисперидончика по 4мг раз в день вечером и всё пройдёт.
В таблетках он тяжелее переносится в любой дозе.
Почему у меня дереал ушёл когда я просто подушкой стал снимать стресс с лица?
Ну знаешь сидишь такой, сидишь, чёт такой дереализация, хоп лицо придавил в мягкую подушку и потом когда так сделал сразу как будто в себя пришёл.
У меня раньше как будто всё лицо в каком-то стрессе было и из-за этого стресса на лице мне казалось, что реальность какая-то не такая, какая-то чересчур давящая, какая-то чересчур невозможно ужасная, какая-то "не такая".
Ну я просто заметил один раз, что когда я лицо во что-то мягкое сильно давлю и потом смотрю обратно на всё, то внезапно легче становится намного.
Лечение: попить чайку и уткнуться в подушку.
>Но тут еще нельзя забывать о психофарме.
Ну, у меня уже были длительные эксперименты с фармой, как-то ничего не получилсоь. Но я тогда и не жаловался на дереал, т.к не знал что это вообще и мне прописывали только нейролептики с АД. Возможно попробую лам + СИОЗС в будущем
>то придя домой, я не понимаю где я был последние 8 часов, я могу смотреть в зеркало и не совсем понимать, что я смотрю в зеркало, и что в зеркале именно я. Сон это фиксит. После сна, те 8 часов, которые я провел в социуме, кажутся мне чем-то, что произошло когда-то месяц или два назад. Можете сказать, что это обычная усталость, однако когда я окружен людьми, или по какой-то причине я должен находиться в социуме определенное время, я замкнут, стеснительный, может быть тревога, если уставший - жутко неуверен в себе, тормознут, нет эмоций, чувств кроме возможного страха.
Сегодня это повторилось. Правда без стеснительности, зажаности, неуверенности в себе и страха. Пришлось много разговаривать, а придя домой просто решил лечь спать потому что ничего не мог больше делать. Какова шанс что все это просто признаки интровертизма? Я все еще надеюсь, что у меня нет хуйни похуже.
По-моему ты нарк, который очень сложно оправдывает свою зависимость от веществ
Наверное, с этого стоило начать, но и первая паническая атака возникла на фоне сильной концентрации внимания. Тогда был вообще какой-то выход в астрал: сижу себе на газончике, жду маман из магазина, таращусь в траву как-то непроизвольно, тут перед глазами все белеет, оказываюсь в каком-то облаке, тело не ощущается, начинаю бежать, кричу, зову на помощь, плачу от страха, постепенно "туман" рассеивается, начинаю чувствовать тело, в дикой тревоге прибегаю домой домой, рассказываю маман , она :" Ой, наверное, давление понизилось просто" ) До сих пор не понимаю, что это было. Очень сильная деперсонализация? Диагноз: агорафобия с паническим расстройством.
В детстве я считался чуть ли не вундеркиндом, думаю, это классическая история для каждого второго двачера. Техника чтения, годовые контрольные за 20 минут, вот это вот всё. В 5 лет под руководством бабки было выучено дохуя произведений Пушкина (по типу «Сказка о Царе Салтане , Лермонтова (по типу «Бородино») и прочей хуйни, благополучно забытой уже по окончанию первого класса, за что был жестоко осужден. Дохуя энциклопедий (опосля пропитых отцом по цене макулатуры). В 1 классе любил играть со старшеклассницами в «Слабое звено», будучи в роли безжалостного ведущего, без тени сомнения отсеивающего участниц со слабым уровнем знаний. Среди ровесников был травим, ну я с и ебанцей был слегка, доебывал всех знатно. Во втором классе словил зависимость от игры в кепсы с покемонами, и на фоне азарта, чтобы компенсировать проигрыши, начал обворовывать чужие карманы. Продолжалось это где-то месяц, пока меня не спалила одноклассница.
В шестом классе начал скатываться по учебе (потом в каждый Х год мне говорили, что скатился ниже плинтуса, нихуя не делаешь. и выезжаешь на базисе, заложенном в первые классы, а вот в Х-1 ты учился хорошо). Что послужило первичной причиной – трудно сказать. У мамки родился пездюк (через 5 лет еще 2 пиздюка), ответственность за которого (и потом за других) была полностью перекинута на меня, я с ним проводил всё время. Начал больше выглядывать во двор. ибо травля сама себя не найдет. И на дз хуй забил. Плюс начал бегать и как зацикленный долбоеб перечитал полбиблиотеки советских книжек на тематику бега, а потом на уроках, вместо того, чтобы слушать учителя, маняфантазировал о грядущих результатах. Еще в шестом классе при прочтении книги («Айвенго») я первый раз словил себя на мысли о том, что я всё прочитал, но нихуя не понял. Это в какой-то мере тоже послужило побудительным мотивом к тому, чтобы послать книги куда подальше на долгие годы (лет так на 15), с тех пор удовольствия от познания я уже не получал никогда, потом оно имело для меня лишь сугубо прикладной смысл.
Шло время, нужно было определяться с тем, куда идти поступать, и я не знал ответа на этот вопрос. Тоже, в общем-то, типичная ситуация. Были слабые поползновения в сторону актерстви, пения или журналистики (да и то без понимания обратной стороны медали), но они разбивались о скалу престижа-хуижа. Отец хотел, чтобы я стал айтишником, ведь эта профессия будет очень востребованной (с чем он на момент 2010х, конечно, был прав). Были разосланы документы в 14 айтишных специальностей и 1 журналистскую, в один из топовых вузов страны. Везде прошел на бюджет, кроме журналиста (там не хватило 1 места до бюджета).
Мать дала справку врачу (ибо та сказала, что с моим зрением есть вероятность ослепнуть к 30), и я, чуть не плача, принялся за обучение.
Начал нормально, но нездоровая интернет-зависимость шла в конфликт с учебой, и я слетел со стипухи после первого же семестра, хотя средний бал еще позволял на нее выйти, но не закрыл вовремя комп. и инженерную графику. (После второго курса ходил на переэкзаменовку по математике раз 12, в погромировании тоже застревал на азах) Еще несколько семестров опосля – так и вовсе перестал ходить на пары, и чем больше не ходил --- тем больше боялся появляться в вузе, чтобы не нарываться на осуждение одногрупников и преподов.
У меня не было целей, я ни к чему не стремился, реальная жизнь была для меня чем-то тягостным и неинтересным. Но тогда я не считал, что я болен депрессией или еще чем-то. я таких слов-то не знал. Троллинг ВК (ветеранов, пацанов, зоозащитников, хачей и тд), дрочка, общение ВК (ранее еще и администрирование самой большой группы по своей тематике) – в совокупности давали суррогаты удовольствий (размножение, доминантность, общение), как воспринимался реал (хотя бы зрительно) – я не помню. Ложку дегтя в анализ подмешивает то. что трудно разграничить хуевость состояния безусловную и хуевость от внешних факторов (нищеты, травли, родителей-долбоебов и тд). С одной стороны, я считаю, что я ухудшенная версия самого себя тогдашнего, но с другой, я даже не помню, каким было виденье мира до, и мне трудно назвать зашуганного суетливого омежку, постоянного несущего хуйню – лучшей версией меня. Порой кажется, что приобретенные когнитивные проблемы тоже надуманы, ведь кодинг мне не давался и тогда.
Я стал лучше как человек во время дереализации, но расстройство не дает мне этой «лучшестью» насладиться. Вот интересно. к примеру, даст ли выздоровление мне соединить качества, которые были в прошлом, с теми, что были обретены позже? Или я откачусь обратно в перманетно уязвимое состояние, с боязнью смотреть людям в глаза, с ворохом тревожых мыслей, которые дереал заглушал, и адским сожалением за проебанные годы, которое дереал тоже глушит в некоторой мере.
В 13ом году мне посоветовали прочитать Турбосуслика, никаких проработок я не делал (т.к. прочитал отзывы), но сама подача текста перевернула с ног на голову мое миропонимание, и больше я восстановиться не смог, хоть умом и понимаю, что это было сделано специально. Также пообщался с физруком, он угорал по ведам, и это окончательно добило меня. Во всём я стал видеть лишь потешание эго, потерял смысл жизни и цели. Точнее раньше у меня их тоже не было, но я жил предвкушением. что потом ух заживу, а теперь этого предвкушения не осталось. Троллинги, игры и прочее перестало доставлять. Либидо некоторое время держалось, а потом упало в 0 в ходе трехлетнего нофапа (осознанно сорванного) и больше никогда не возвращалось. После двух месяцев нофапа выдалась возможность поебаться сексом, заодно первый раз поцеловаться, подержаться за ручку, пообниматься, всё в одном, короче. И охуел от того, что всё воспринимается,будто это делается не со мной. Будто с моим телом проводят какие-то манипуляции, а мое сознание – оторванное от тела – лишь сторонний наблюдатель. Соответственно, данное действо вогнало меня в еще бОльшую апатию, так как был утрачен последний мотив к жизни.
Долгое время просто овощевал, сидел в конфах и тд, по инерции делая то, что делал раньше. Потом было принято решения создать себе цель искусственно, и превозмогать. Проверить теорию психической анестезии, согласно которой теперь я просто защищен от травмирующего воздействия внешней среды, и надо попробовать поменять среду. Проверить теорию хуй знает чего, согласно которой, если ты долгое время что-то хотел, но не получал этого, то ты сам себе можешь внушить, что тебе это не нужно, и хуй проссышь, наебка это или правда так. Для этого надо было через силу получить материальные блага и прочие фишки, на которые мне было похуй. В этом состоянии это было тяжело. поэтому мои потуги к превозмоганию завершались на 3ий день обычно. Через год пошел на курсы по программированию, ожидаемо не получил профита, завалил диплом, так как очень трудно было заставить себя получать корочку, в наличии которой заведомо не видел смысла (получил через год). После такого дома находиться стало невозможно, получилось составить удачную схему наёбов в интернете, и за небольшой срок удалось скопить на съем однушки с другом (первый месяц, последний месяц, риэлтор).
Я возлагал на сеперацию большие надежды, но нихуя особо не произошло. Из нейтрально-некомфортного состояния стало нейтрально-комфортное. Да, это очень хорошо, когда твою доминантность больше не пытаются подавить, это отражается и на самооценке, и на манере общения, Трудно выходить на улицу альфачем, если тебя 2 минуты назад чмырили дома. Но в этом состоянии это понимается только умом, а нутром не особо чувствуется.
Постоянно устраивал алко- и наркотусы, свиданки, но очень быстро получил пресыщение и стал жить таким же затворником, что и в отчем доме. Начал ходить на тайский бокс, но на голой дисциплине продержался лишь 1.5 года, дальше уже ходил наплывами. Безусловно, повлияло на уверенность в лучшую сторону, но в школьные годы это бы пригодилось больше, возможно и общеие выстраивал бы по-другому сызмальства . А во взрослой жизни толку не так много, так как навык применить особо негде, если специально не провоцировать по пьяни всех на драки (ведь во взрослой соц. арене в почете другие скиллы уже). А первичный запал эго погас, и все свои текущие и потенциально грядущие достижения я в своем сознании обесценил. Что-то вроде «я представил себя чемпионом мира, хуйня затея, не понравилось, не буду им становиться». Но думаю вернуться после того, как поправлю здоровье, спарринги спустя год простоя с теми, кто весь этот год тренировался, показали, что я стал лучше, чем они (хз с чем связано, может, потому что ментально отдохнувшим лучше видится ситуация в ринге). Остаются рефлексы и чувство дистанции (что странно, учитывая отсутствие парной работы и мешков), деградирует чуть техника и набивка.
Продолжал превозмогание, копил деньги, живя аскетом, в попытках их преумножить (чтоб потом заняться здоровьем, тратя малую часть от них, а не работать на лекарства), но несколько раз терял долгонакопленные деньги. То нужно было помочь родителям, то слив в ставках (была надежда найти золотое руно), то был наебан «бизнес»-партером)) Всё это в совокупности тоже не придавало воли к жизни, и каждый раз находить силы в том, чтобы начинать всё заново – было всё сложнее и сложнее. Было много безуспешных попыток вкатиться в кодинг.
По оконцовке, я подумал, что зря я эту хуйню затевал и топтался на месте, нужно было обрастать навыками, а теперь без навыков и денег. Опять вкатился в кодинг, но уже на пути попался подходящий человек, и очень скоро стал вэб-макакой в днищеконторе. Было ебано сложно, я показывал хуевый кпд, и чтобы его повышать, нужно было хуярить задачи дома по вечерам и выходным, + учить материал, но ресурсов моей воли не всегда хватало, и я забивал хуй. А если и хватало, упирался в некое плато в понимании материала, оперативка моего мозга была слишком мала, чтобы мочь оперировать абстракциями, держать в голове логику MVCи ООП с кучей связанных между собой файлов и тд. Рабочие задачи тоже оптимизма не внушали, не могу сказать, были ли там сотрудники, реально получающие удовольствие от работы. Но этот путь надо было пройти, и я его не прошел, слившись через 4 месяца (меня сократили из-за карантина, но я сам был в шаге от того, чтобы попросить об увольнении). Я понимал, что не способен в прогресс, и мотивировали меня оставаться там лишь ламповые перекуры/бухачи с коллегами, чувство публичной ответственности, что не должен слиться и тд, ведь дома можно в тайне от всех дело начать и в тайне от всех хуй забить, и никто не осудит. Но как только ушел с социальной арены – больше не смог это вывозить. Тем более, что на горизонте маячил пример друга и его удачный опыт в брачном агенстве (1000-1300 долларов в месяц в Украине). Я подумал, что у меня получится, так как долгое время мы занимались похожим делом вместе, и я был наравне с ним, если не лучше. Но по факту, слился через 10 дней, так как режим работы выгребал из меня остатки здоровья как лопатой, профита не было, мозги не работали, и на меня напала дизмораль. Теперь воротит от любой работы, где нужно напрягать мозги. Раньше, на фоне заниженной самооценки, я обладал непомерно высоким чсв, считая, что я умнее остальных, в чем-то эти догадки подкреплеля другие люди (даже одноклассник, который помог устроиться вэб-макакой, сказал, что у меня есть мозги,и у меня всё получится, на что я сказал, что я тупой и нихуя не выйдет). А на деле – масса глупых ошибок и упущенных возможностей. И вот пришло принятие, что я такой же тупой, как и большинство, а то и хуже, ведь освоение большинства навыков мне вряд ли по силам.
Понял, что идея с заработком через кодинг и выздоровление таким образом – тупиковая. Так как профита ждать очень долго. на хуевых мозгах и хуевой мотивации – еще дольше (читай, никогда). Выздоровление не гарантирует возврат мозгов и мотивацию к кодингу, но проблемы буду решать по мере поступления. Я въебл кучу лет, когда после экзистенциального кризиса в 13ом году, попытался вкатиться в жизнь нормиса и ставить какие-то цели, вместо того, чтобы поставить целью – выздоровлеине – а потом уже искать хобби и так далее.
Блядство, какой же я мудак, сорян. Вкратце по симптомам еще.
Раньше я мог еще в некое подобие социализации, так как свиду замаскировать проблему несложно. Причем это не какая-то актерская игра, если смех, то он реально идет непроизвольной реакцией на раздажитель, только с поправкой на то. что в этом смехе нет наполненности. Твое тело, словно большой эрегированный член, извивается в судорожных припадках, но голова при этом абсолютно пустая, и внутри совсем не весело. Алкоголь из года в год тоже действует всё хуже, вплоть до того, я чаще стал напиваться до отруба, в ходе которого потом попадаю в неприятные истории по типу дурки, драки, разбития стекол в подъезде и тд. Как истинный необучаемый долбоеб, я думал, что ну вот в этот раз будет норм. А без алкоголя желания общаться вообще нет, раньше это было неинтересно, нейтрально, но со знаком плюс, для разнообразия можно было себе позволить. А скйчас тягостно. Плохо стал распознавать речь, больше стал переспрашивать. Но это не та ситуация, как в детстве, к примеру, увлекся мыслями, замечтался или еще что-то. Мыслей просто нет, а вникнуть в сказанное не можешь. Истории из жизни нихуя не помнишь, потому что этих 7 лет, считай, и не было. Хотя событий было дохуя. Уснул ребенком с надеждой на будущее и взрослую свободу. Проснулся немолодым человеком с ментальностью старика, который хочет хотя бы оставшиеся годы дожить благоприятно и не проебать хотя бы их. Отсутствует эмоциональная привязанность к людям. Раньше хотя бы разумом пытался удерживать контакты на всякий случай, сейчас морожусь без малейшего сожаления, так как заведомо знаю, что интересно мне уже не будет.... В общем, косить под нормального всё сложнее и сложнее. Через год, думаю, вместо половины дня хождения по квартире или залипания в стенку – будет целый день, а то и вовсе перестану вставать с кровати. Но черты прогрессирующей деменции, думаю, без труда уже можно отследить и в этом опусе, который я пишу уже несколько часов, сутки не спавши, и который перечитывать не буду, шоб стыдно не было. Но хоть выговорился. Страшно представить, как бы я пытался это поведать психиатру в устном виде. Учитывая, что многое наверняка упустил.
>Ложку дегтя в анализ подмешивает то. что трудно разграничить хуевость состояния безусловную и хуевость от внешних факторов (нищеты, травли, родителей-долбоебов и тд). С одной стороны, я считаю, что я ухудшенная версия самого себя тогдашнего, но с другой, я даже не помню, каким было виденье мира до, и мне трудно назвать зашуганного суетливого омежку, постоянного несущего хуйню – лучшей версией меня. Порой кажется, что приобретенные когнитивные проблемы тоже надуманы, ведь кодинг мне не давался и тогда.
>Я стал лучше как человек во время дереализации, но расстройство не дает мне этой «лучшестью» насладиться. Вот интересно. к примеру, даст ли выздоровление мне соединить качества, которые были в прошлом, с теми, что были обретены позже? Или я откачусь обратно в перманетно уязвимое состояние, с боязнью смотреть людям в глаза, с ворохом тревожых мыслей, которые дереал заглушал, и адским сожалением за проебанные годы, которое дереал тоже глушит в некоторой мере.
Интересное состояние, на мое похоже, не совсем прям, но в общих чертах. Ты, например, довольно много о себе написал, я бы так не смог, просто не сложилось бы в голове все.
Выздоровление, по идее, должно дать лучшие качества, ну по моим собственным ощущениям (были редкие прояснения, когда большинство симптомов проходило). Но будет ли оно, что для этого потребуется - это еще та проблема.
Нет, это не др-дп расстройство, хотя субъективно именно эти симптомы ощущаются сильнее.
Ну да, я не уверен, что это именно оно, хотя я не смог донести по максимуму всю свою симптоматику, возможно - психическая анестезия. А что у тебя, какие сходства и какие отличия?
>>1142083
Да и на том спасибо, за то, что осилил, кажется, в попытках максимально прояснить картину возможных причин я дохуя лишнего понаписал
Стал снова лекарства пить, пав бросил, пока ок все
Посоветуйте, чем можно усилить лирику. А то она дорогая, сука.
Пробовал добавлять баклосан, но мне показалось что так действие лирики наоборот ослабло.
Я думал, эта хуйня называется "старость", ибо сам так живу уже лет 10 и как-то похуй.
Литий кому-нибудь помогал?
> Литий кому-нибудь помогал?
Ради интереса снизил дозу до 12,5мг и через несколько дней накрыло. Несколько лет назад пил 50-75мг + Амик, вот тогда др точно не было, но смутно помню вообще что было.
>Поподробнее плиз
После длительного приема СИОЗС (а в частных случаях и однократного) ещё сильнее притупляются тонкие чувства, окончательно пропадают эмоции и удовольствие от чего-либо, так же снижается память и возникают тупняки. У некоторых не проходит даже после отмены
Прочитал, и теперь не могу понять, почему многие советуют лечить др-дп СИОЗС. Либо это "ошибка выжившего" и пишут единицы, которым данный препарат действительно помог, либо дело в том, что СИОЗС принимают совместно с другими препаратами, например, ламотриджин
>потом страх и ощущение отделения сознания от тела(трудно описать, чтобы звучало адекватно, как будто часть тебя тебя покидает), очень сильное чувство легкости в теле, страх потери себя, потери связи с окружающим миром
>оказываюсь в каком-то облаке, тело не ощущается
Ух сука, один в один мои ощущения. Прямо абсолютное попадание, дп и панические атаки и лёгкость в теле, и потеря связи с реальностью. Возникает, правда, при концентрации внимания на своих внутренних ощущениях, а зрительная концентрация помогает вернуться в реальность, особенно наблюдение за колышащейся на ветру зеленью.
Как живёшь с этим, что врачи-палачи говорят? Мне как-то боязно в дурку сдаваться, да и почти сошло на нет в последний месяц.
Потому же почему сиозс идут первой линией при депре. Там суть на самом деле не в именно сиозс, а в том, что нужен работающий для человека АД, желательно помощнее. Если лучше переносятся, например, тца, то, очевидно, выбором будут они. По поводу всяких триттико и миртов - вот тут хз, они сами по себе больше овощащие, и их связку с ламом против дп/др я не встречал.
Я в прошлом треде про этот симптом спросил, у троих ответивших он был. Также в ОП посте третий пункт
>3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад.
Проблема в когнитивкой - характерный симптом, он меня даже больше остального беспокоит, поэтому спрашиваю у людей как живут с этим потому что сам я хз что делать, как работать
Я ( >>1147154 ) был хз по поводу симптома отсутсвия мыслей видимо после моего вопроса кто-то его на википедии добавил в список, поэтому задал вопрос в том треде, возможно это какой-то симптом сопутствующего расстройства, но с шизой ты переборщил думаю.
Тогда задам вопрос так: как работать если когнитивные способности около нуля у меня? Как вы это делаете? Я даже машину водить не могу, еду и не помню нихуя, впосприятие знаков и дорожной ситуации на дне, а ведь даже не очень умные ребята водят машины
Вот ещё заскринил из ВК группы по поводу симптома этого
>возможно это какой-то симптом сопутствующего расстройства, но с шизой ты переборщил думаю.
Такие приколы с мыслями только шиза. Вот реально не знаю, куда еще можно было бы приписать. Может это и вправду один из возможных симптомов дереала, не могу утверждать обратное.
>Тогда задам вопрос так: как работать если когнитивные способности около нуля у меня? Как вы это делаете?
Да никак. Те у кого так же все плохо как у тебя тоже еле справляются. Я лично не работаю, просто не могу, а до жесткого дп/др зассал даже просто сдать на права, так что за руль в жизни не сяду. Еле свое тело чувствуешь и управляешь им кое-как, а тут блять груда железа. Не понимаю, как нормисы вообще могут выдерживать такой стресс и ответственность.
>>1147372
>две рандомные пизды и какой-то челик во вбыдлятине
Достойный источник
И опять же, нет гарантий, что у них не шизо-чтото помимо дереала
>При дп/др по идее должна быть резистентность к бензодиазепинам, но у меня даже от малых доз феназепама или алпразолама есть заметная редукция симптомов.
Но ведь так и должно быть, разве нет? А диазепам - это такой же бензодиазепин, как феназепам или алпразолам:
"Надежным методом разграничения деперсонализации, депрессии и тревоги является диазепамовый тест, разработанный профессором Ю. Л. Нуллером. Он заключается в струйном внутривенном введении раствора диазепама. Обычная доза составляет 30 мг препарата, у пожилых и ослабленных больных иногда вводят 20 мг, при массивной деперсонализации дозу можно увеличить до 40 мг. Выделяют три типа реакций на введение диазепама:
1) Депрессивный: депрессивная симптоматика существенно не меняется, больной быстро засыпает или наступает выраженная сонливость.
2) Тревожный: быстро, часто «на игле», исчезает вся аффективная симптоматика (тревога, депрессия). Иногда наступает легкая эйфория.
3) Деперсонализационный (отставленный): В отличие от других вариантов, положительная реакция на тест наступает через 20—30 мин. и выражается в исчезновении или частичной редукции деперсонализации: «все стало ярче, яснее», «появились какие-то чувства».
Ю. Л. Нуллер отмечал, что пациентам с деперсонализацией нередко ставится ошибочно диагноз шизофрении или шизотипического расстройства. К этому может приводить наблюдающаяся у больных с деперсонализацией во многих случаях вычурность и необычность деперсонализационных ощущений в сочетании с эмоциональной холодностью, отчуждением от близких родственников, стремлением донести до врача испытываемые пациентом необычные переживания и ощущения и неспособностью отыскать подходящие для этого слова в своём словарном запасе (что может быть ошибочно истолковано как резонёрство и вычурность речи).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализация#Дифференциальная_диагностика
>Но ведь так и должно быть, разве нет? А диазепам - это такой же бензодиазепин, как феназепам или алпразолам
Так в том и прикол, что при дп/др не должно быть так. Если меня от таблеточки феназепама рубит, то от диазепамового теста с 30мг внутривенно я просто впаду в кому, а это будет говорить скорее о 1 типе реакции на тест - депрессивный. Если чудом не вырублюсь, то и 2 тип возможен, у меня часто на бензах "исчезает вся аффективная симптоматика (тревога, депрессия). Иногда наступает легкая эйфория.", только все портит сонливость.
Что-то ты меня путаешь. Ты сказал "есть заметная редукция симптомов", а теперь говоришь нечто совершенно другое.
У меня, кстати, высокая резистентность к феназепаму. А в былые времена ещё и толерантность к нему набивал. Так, что иногда приходилось съедать по 10-15 мг, чтобы почувствовать хоть какой-то эффект. Чувствительные мани обвиняли меня во лжи, когда это слышали - их-то и с 1 мг срубало под корень. А ларчик просто открывался:
"Если рассматривать это расстройство [ДР/ДП] как защитный механизм, то становится понятно, почему течению заболевания сопутствует частичная либо абсолютная резистентность к лечению психофармакологическими препаратами (транквилизаторы, антидепрессанты, нейролептики), значительно повышается общий иммунитет к инфекционным заболеваниям (например, у больных снижается частота возникновения простуды). Резистентность можно несколько снизить при помощи проведения серии процедур плазмафереза, при котором из крови частично извлекаются антитела к чужеродным химическим и белковым частицам. К применяемым препаратам (особенно к бензодиазепиновым транквилизаторам) довольно быстро возникает толерантность, что не позволяет проводить лечение небольшими дозами психофармакологических средств. Резистентность бывает настолько сильной, что даже при высокой концентрации препарата в крови пациент не ощущает никакого действия, в то время как для здоровых людей такие концентрации могут быть летальными".
>Что-то ты меня путаешь. Ты сказал "есть заметная редукция симптомов", а теперь говоришь нечто совершенно другое.
Есть редукция симптомов, но НА МИЗЕРНОЙ ДОЗИРОВКЕ, а значит нет харакерной др/др резистентности к бензо. А при повышении дозировки тупо лютая седация, а не последующая редкуция симптопатики. Понимаешь? Вот у тебя как раз типичная реакция на бензы при дереале.
>значительно повышается общий иммунитет к инфекционным заболеваниям
Вот это самая загадочная вещь касательно дп/др. Как это вообще рабоает? Возможно разгадав это ученые получат ключ к повышению иммунитета. Я не болел простудой наверное уже пару лет, хотя хиляк с удаленными миндалинами. Пообще за 6 лет раза 3 болел всего.
>Наканецта! Год назад пропал из продажи амитриптилин никомед, с тех пор перепробовал дохуя препаратов и ничто не помогало.
Анон, подскажи, что за тема с Амитритилином Никомедом? По счастливому стечению обстоятельств, у меня как раз такой в ящике лежит. Он чем-то лучше "обычного" амитриптилина?
>Вот это самая загадочная вещь касательно дп/др. Как это вообще рабоает?
ДП/ДР - защитный механизм психики от самой себя. Некий предохранитель от суицидов, от того, чтобы психика сама себя не разъела. Скорее всего, на тело действие примерно такое же. Я не только стал меньше болеть респираторными заболеваниям - у меня вообще ничего не болит. Никаких там высыпаний, болей в теле или чем там обычно люди болеют? Хотя мне 30, я вроде бы уже должен начать рассыпАться. Но с другой стороны, я заметил, что перестал напрягаться по жизни. Не потому, что не хочу напрягаться, а скорее потому, что уже почти неспособен реально напрячься. Вот и тело спокойно.
>ДП/ДР - защитный механизм психики от самой себя. Некий предохранитель от суицидов, от того, чтобы психика сама себя не разъела. Скорее всего, на тело действие примерно такое же.
И все равно загадка, как это работает на тело. Это что-то сродни повышению иммунитета силой мысли. Если постоянно повышенный иммунитет возможен (особенно если без психических симптомов дп/др), то почему он не закрепился эволюционно у всей популяции? Наверное есть какой-то подвох, либо без эффектов на психику это невозможно, либо страдает что-то другое в теле
Иммунитет нападает на то, что по идее должен защищать. Если тебя смутило слишком общее слово "статус" можешь просто погуглить про аутоиммунные заболевания. Ну и нахождение иммунки в перманентном статусе полного алерта нехуево так ресурсы поджирает само по себе.
>Если тебя смутило слишком общее слово "статус"
Да, это сбило, впервые слышу. Так-то у меня есть аутоиммунка
>Ну и нахождение иммунки в перманентном статусе полного алерта нехуево так ресурсы поджирает само по себе.
Похоже на правду, вот и очередной подвох такого "повышенного" иммунитета. И про аутоиммуные заболевания тоже. Получается, если вылечить дереал, то иммунитет должен придти в норму?
Говорил о постоянных панических атаках, после приема пищи чаще всего его рвало, ну и все симптомы дп и др, особенно сильно выделял странные тактильные ощущения и навязчивые мысли о том, что он «уже проживал этот диалог или ситуацию десятки раз» .
А существует какой то период времени, после чего его отпустят в общество, даже если ему не помогут? Ведь не могут же его с дп др держать всю жизнь, это же не опасное для общества заболевание ?
Всю жизнь не продержат, конечно, но может затянуться. Но можно помочь. Во-первых, полностью оторванным от мира он не должен быть, хотя бы родственники должны иметь право на посещение/звонки. Попытайся через них узнать как он там, если хуево (что вероятно), то нужно пытаться его оттуда вытащить. Но это родня должна делать путем бесед с врачом или кто там ответственен. Но там конечно же будут уверять, что "нужно вот еще чуть-чуть подержать, пока состояние не стабилизируется". Тем не менее, я смог вытянуть брата спустя месяц в дурке, хотя это минимальный срок как мне обяснили, очень настойчиво доебывал его психиатра и объяснял что буду контроллировать чтобы он после выписки пил таблы нормальные, а не галоперидол + еще нейролептик и феназепам, которые ему там кололи
В разные промежутки времени я испытываю др/дп, пару раз в месяц точно. Проявляется это ощущение в качестве рекурсии (реальность накладывается в несколько раз) или бесконечное дежавю/жамевю. ещё бывает такое, что я впадаю в ступор и мне кажется будто я этот момент проживал несколько раз (около десяти и больше) и эти воспоминания о том, что я вспоминал о том, что испытываю дежавю и ощущаю будто проживал этот момент - накладываются друг на друга. Места кажутся нереальными и отдаленными. Это не так уж сильно мешает мне жить, потому что этот эффект проявляется редко и проходит спустя пару минут (длится до часа максимум), но всё же...
Если сейчас такие симптомы, то это может прогрессировать?
Ну я читал, что это от того что организм находится в режиме fight or flight, и глаза и нервная система от этого устают потому что постоянно находятся в напряжении.
https://www.dpmanual.com/articles/does-depersonalization-affect-vision/
От кофеина разве что цвета немного ярче становятся и снега чуть меньше.
А вот от сигареты становитаы просто охуенно. Убирает снег полностью, цвета ярче, фпс выше, грубые эмоции ощущаются четче, просыпается ассоциативная эмоциональная память. Жаль, что это длится всего несколько минут.
Товаргхищи, есть тут реальные стори излечения от многолетней дп/др? Да и вообще кто знает, если сёрфили по инету на эту тему?
Насчет сиг что-то подобное тоже ощущал. Когда курить бросил в общем-то и стал замечать снег и прочее. У меня еще похоже СДВГ и после того как бросил сиги оно совсем неуправляемо стало, а до этого даже не подозревал и был продуктивен, ведь всю сознательную жизнь курил. А еще оказывается никтоин это ебаный ИМАО (если не ошибаюсь), то есть там целая куча эфффектов на психику, причем не один никотин действует. Оказывается не просто так меня тянуло на это говно, как бросил был удивлен, что стало только хуже, а не наоборот как все рассказывают. Теперь раз в полгода когда выпиваю позволяю себе теперь сигаретку и балдею от ясности ума и спокойствия. Но никого курить не призываю, если хочется положительных эффектов лучше уж никотиновые пластыри.
Да полно таких историй, кому что помогает, у кого-то "само проходит". Как ни странно, особо не слышал историй полного излечения без скорого рецедива при помощи фармы. Даже про пресловутый чай или медитацию больше историй. Суть же избавиться от причины дп-др, но т.к в 90% случаев это тревожность, то ее и нужно как-то фиксить, а на это опять же туча способов есть, нужно пробовать.
>Да полно таких историй
Есть ссылки? Хочу подробнее взглянуть.
>Суть же избавиться от причины дп-др, но т.к в 90% случаев это тревожность
Причина на самом деле до сих пор неизвестна, т.к у одного тревога вызовет дп/др, у другого нет, у кого то дп/др вообще чистая.
Появляются интересные исследования https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6158023/
но вряд-ли их можно понять без образования. А так даже вроде когнитивной модели дп/др не гуглиться.
>Есть ссылки? Хочу подробнее взглянуть.
Будто я сохраняю каждую такую прочитанную историю в закладки. Кто ищет тот найдет, легко ищется. В том же тематическом разделе на реддите просто море историй успеха и вообще кладезь информации по теме.
>Причина на самом деле до сих пор неизвестна
Их по видимому просто очень много, но так же судя по всему очень многие случаи завязаны на каких-то психотравмах или длительном стрессе/тревожности. Ну и от веществ часто возникает, как ты упомянул, не у всех, видимо нужна предрасположенность. Да, тема сложная и малоизученная, так что все лишь догадки. За ссылочку спасибо, интересное исследование.
>>1150137
Перепутал немного. В любом случае, про пластыри я имел ввиду если нужны эффекты никотина, а их много самых разных.
Тут выше кидали ссылку на блог мужика, который излечился от многолетней депресии, ПТСР и связанного с ними дереала (dissosiation)
https://www.youtube.com/watch?v=SXtNpFyjvnQ
Год назад я его первый раз попробовал, 250мг и моментально все встает на свои места, я чувствую себя живым, мне интересен мир я начинаю его чувствовать в полной мере. Наркотики редко такое даже давали. До этого лет в 18 я на баклофене еще марафонил, схожие чувства были. У меня единственная надежда на него была, думал, что с АД эффект будет превосходным и я поживу хотя бы месяц этим летом, но увы.
Не, ну это уже наглость или троллинг какой-то. Тебе дали направление, идешь в /r/dpdr https://www.reddit.com/r/dpdr/ и листаешь или поиск по разделу юзаешь. Если не знаешь английского ищи русскоязычные сообщества
Визуальный снег психиатр если он не в курсе что это может принять за галюны. Остальное для несталкивавшегося с этим человека будет звучать скорее всего настолько расплывчато, что он скажет, что все с Вами нормально, младой человек, все так живут, не выдумывайте. Если есть сопутствующая депра, тут уже другой вопрос.
Первичные негативные симптомы шизофрении:
В свою очередь, негативные симптомы — утрата или отсутствие нормальных реакций: снижение яркости переживаемых эмоций и эмоциональных реакций — снижение аффекта, скудность речи (алогия), неспособность получать удовольствие — ангедония, потеря мотивации, желания и волевого побуждения — апатия и абулия.
Для тех, кому лень читать: просмотр тв с помехами (шумом) может помочь снять визуальный снег.
https://youtu.be/800f9UNiF4Y
На. Может уже было, я мимо шел
Далее есть еще дпдр в рамках депрессии.
Есть еще и в рамках шизы/шизотипического, но это редкость.
При шизе человек вообще не жалуется на потерю эмоций, при шизотипическом уже есть жалобы на все это.
Но повторюсь, 90% дереальщиков это люди с сильной тревогой и шаткой нервной системой. Остальные - с депрессией и шизоспектром.
Спустя какое время смирились с состоянием и адаптировались жить с др/дп? Какие подводные камни, кроме очевидных? Не присоединилась ли к др/дп депрессия спустя годы жизни в таком состоянии? Я сам живу с др/дп без малого 10 лет, и, кажется, понемногу начинаю забывать, как оно должно быть без синдрома. Зато вот депрессия уже заебала. А главный вопрос такой - можно ли с этим комфортно жить свои профиты ведь тоже есть, и не сделаю ли я хуже себе и своему хуевому, но стабильному состоянию, если начну фиксить др/дп? Есть реальный шанс попробовать разобраться в этом дерьме, за столько-то лет много материала накопилось для работы, лол, но вот чет сижу и думаю - а стоит ли? Или уже все?
>>1151020
Ну я почти смирилась. Лет 5 с этой хуйней живу, раньше раз в полгода появлялось ощущение реальности максимум секунд на 30, которое изо всех сил старалась удержать (как осознанность во сне, но эта хуйня все равно ускользает и ты снова в дереале)
Думаю профиты следующие:
1. Можно делать все что угодно, ведь нет страха, стыда и прочего – ты как герой сериала, лепи из себя что хочешь
2. Легко казаться/быть ебанутым. Ты всегда не в этом мире, ты всегда в расфокусе, есть в этом что-то интересное
3. Легко медитировать и ловить визуалы с помощью самовнушения (ну как минимум у меня на изи выходит), так можно и съебаться в нирвану
4. Панические атаки с усилением дп/др пропали. На все похуй.
5. Нет особой привязанности к людям. Если тебя кинут после 3 лет отношений, ты забудешь об этом уже через 5 минут
Единственная серьезная проблема для меня – я не знаю какой мне быть, какую модель поведения выбрать, нет единого мнения насчёт чего-то, но из этого тоже можно что-то полезное извлечь.
Короче можно ещё придумать какие-то сомнительные профиты, ведь нихуя не остаётся, кроме как смириться и приспособиться, когда ты уже несколько лет в таком состоянии. Пошла пить чай.
https://zen.yandex.ru/media/id/5aceec39bcf1bc364328c801/6-vidov-uprajnenii-dlia-zazemleniia-pri-trevoge-i-intensivnyh-emociiah--5bb9b6be90688600aa54f292
Типа такого. Что-то на грани психологии и эзотерики. Ещё один раз была у хорошего психотерапевта, которая категорически была против таблов (жаль, что тогда я восприняла ее хуево и не стала ходить, теперь же сама не хочу сидеть на таблетках).
Она посоветовала купить натуральную мочалку из люффы, и растирать сухой мочалкой сухое тело, чтоб кожа покраснела. После принять душ, а потом втирать в кожу лимонный сок. Эта хуйня вызывает ебанутый спектр ощущений, но помогает ощутить свое тело хотя бы на 5 минут.
Также насколько я поняла надо есть что-то острое, концентрируясь на ощущениях. Только блять при дереале очень часто жрешь какой-нибудь соус чили ложками, жуешь нереально острый перец от которого у всех слезы на глазах – а по ощущениям нихуя, так как восприятие вкуса иногда нарушено настолько, что без преувеличения вся еда на вкус как пенопласт
Давно пьешь? Лам вроде долго раскрывается. Сам сейчас пробую на него заходить, но до терапевтической дозы еще не дошел. Алсо нахуя кеппра?
>>1151962
>Буквально 10 минут на балконе в солнечное время дня и зрение снова становится ясным
У тебя нет избыточного энтоптического феномена синего поля это когда много хаотично движущихся точек на светлом фоне при этом? Меня в солнечные дни это ебет гораздо хуже самого снега, который более выражен в темноте.
>У тебя нет избыточного энтоптического феномена синего поля
Нет, меня как раз ебет снег который видно в затемненных местах. Хотя на свету меня очень заебывают "плавающие слизняки" на одном глазу спасибо миратазпину за это, но это деструкция стекловидного тела и с ней просто надо смириться.
Очень наглядно и подробно изображены всевозможные симптомы, а еще исследования и даже "карточки больных" с историями людей
> спасибо миратазпину за это
Тоже после мирта ебнуло по зрению, пиздец. Какой же уебищный все-таки препарат, толку ноль, а побочки я ебал, до сих пор мечтаю харкнуть в рожу тому больному ублюдку, что мне его назначил и отказывался менять, когда я уже жаловался, что со зрением что-то не так. Спасибо медпредам за пиар этого говна в снг.
>>1152091
Есть еще в реддите https://www.reddit.com/r/visualsnow плюс натыкался на большую группу в фэйсбуке, но она закрытая и нужен аккаунт старше 6 месяцев, так что я в пролете. Но публикаций там дохуя, мне до сих пор интересно было бы глянуть что там.
>до сих пор мечтаю харкнуть в рожу тому больному ублюдку, что мне его назначил и отказывался менять
Да даже не в конкретном враче дело, это говно почему-то как очень безопасное и эффективное форсится везде. Мол, эффективность трициклика с побочками СИОЗС, ну просто идеальный препарат ага. А еще забавно как его назначают при бессоннице, в итоге получаешь обратную ситуацию со сном по 15 часов и сумасшедший плавающий режим дня. Ну и адский жор.
>>1152102
>Есть еще в реддите
Да годный сабреддит, сидел там
Еще дпдр усилилась, вдобавок мотивация настолько упала, что лежал в кровати неделями, даже не мылся. Опыт пиздец.
А ведь эта хуета кому-то помогает..б
>Природа перестала быть чем-то вдохновляющим и уводящим во внутренние сказки, а стала нагромождением атомов. Я ещё размышлял, как физики с этим справляются, для них ведь вся материя это ЭМ волны. Отвратительное состояние.
Ты просто необразованный и нищий как все двачеры. Ты не можешь понять, что в изучении природы есть свой интерес, который отличается от простонародного восприятия природы, но по-своему глубок и интересен.
> Ты просто
Ты просто долбоёб который пришел в тред чтоб отписать какую то хуйню. Ты понятия не имеешь о том что испытывает человек с дп/др на природе. Когда у тебя это отклонение для тебя всё вокруг нагромождение атомов, в природе это просто более заметно.
А вот после прохавывания сиозс и ламика дереал пропал (именно ощущение нереальности), деперс пропал частично (конечности теперь ощущаю своими как и тело, но отчуждённость осталась). Единственное, что осталось практически без изменений, ебучая мутная башка и сердце (чувства, эмоции). Кому интересно, завтра на свежую голову распишу что именно пропало, что осталось, что вообще было, кароч спрашивайте что-нибудь)) чувствую некоторую потребность рассказать об этом. Сорри за корявый язык.
Да вот собираюсь с зарплаты купить комплекс какой-нибудь рандомный, вроде с айхерба годные рекомендуют, но мне впадлу ждать доставку, хз. Насчёт дефицита витаминов по-любому, ибо рацион питания мой оставляет желать лучшего. И 5htp думаю взять, хавать перед сном, говорят восстанавливает адекватный механизм сна плюс разгоняет в какой-то степени имеющуюся депрессивную муть
Заметил что хуево когда сны были яркие, утром когда плохо сплю засыпаю просыпаюсь - очень яркие сны потом вокруг все кажется как сон
Я заебался, я даже текст криво пишу, меня уволили прошлый раз из-за хуевого самочувствия, а тут на новую работу устроился и боюсь снова все проебать
Ах да, нечто такое ощущал помню когда мне подсунули марку, но дереал и деперса началась и до этого, потом пропало когда жизнь хорошая была,потом расстование, чуть руку не ампутировали после перелома, потом смерть отца и все, пиздец, смотрю на маму, девушку - словно чужие и начинается водоворот страха и мыслей о суициде и что я не я
>4 месяц лечения ламотриджином и золофтом, улучшений нет, а местами еще хуже
Зачем продолжаешь пить в таком случае? Дай хоть печени отдохнуть раз не помогает, 4 месяца это большой срок.
>>1155857
>потом расстование, чуть руку не ампутировали после перелома, потом смерть отца
Остатками своей жмпатии соболезную тебе, анон. Просто знаю какого это, у самого примерно то же самое случалось, в итоге тоже вылилось в дп/др. Логика подсказывает, что в таком случае нужно с психотерапевтом прорабатывать все эти травмы и криво пережитые потрясения.
Кому вообще нормотимики помогали? Мне кажется, что они вовсе не для этого, зачем мне выравнивать настроение, если ни хорошего ни плохого настроения я сейчас не чувствую, чувствую себя просто НИКАК , ПУСТО
>>1157729
Значит мне не одному так кажется. А когда-то я наткнулся на совет гулятьв наушниках, якобы это должно ослабить сенсОрную перегрузку и дп/др соответственно. По-моему шило на мыло, так хоть в курсе что происходит вокруг, спокойнее переъодить дорогу без наушников, например. Вот гулять в VR очках, но без наушников, очевидно, плохая идея, а наоборот почему-то считается нормой. Понятно что зрение важнее, но и слух тоже важен.
Джаз является искажением чакры венца, забирающим мудрость Отца. Джаз имеет рваный рисунок, который вызывает нисходящее движение энергии от венца к нижним чакрам. Гипнотическое действие – основная задача джаза. Он становится культовой, ритуальной музыкой и оказывает воздействие на темп сердцебиения. Он оказывает незаметное, но неуклонное влияние и на разум, и на эмоции. Человек утрачивает связь с действительностью, так как буквально теряет Божественный Разум. При первом контакте с этой музыкой душа воспринимает ее как насилие и искажение. Но по мере того как она становится частью нашей культуры, мы привыкаем к ней, так же, как это происходит с другими вредными привычками, будь то привычка к алкоголю, никотину, наркотикам или сахару.
Алсо, раньше пил СИОЗС и никакого эффекта от них не чувствовал, если честно. Весной слез с пароксетина в силу очевидности того, что он никак не помогает.
У меня походу ваша хуйня развилась, лечить? Мне норм как то
18 только
Сейчас как раз на таком комбо. Но чисто по той причине, что мне сиозс вообще не идут из-за побочек и отсутствия внятного эффекта, а амик заходит как по маслу, особенно по дп/др моментам. Но лам добавил не так давно, хуже не стало, и на том спасибо, жду "раскрытия", но тащит весь воз только амик пока что, очевидно. Пью рассейский, датский пробовать не доводилось, говорят между ними действительно чувствовалась разница, но мне и на нашем норм.
Жрал сиозс (феварин) почти год. Играл дозировками и временем приема, первое время по наставлениям психиатра, а потом уже сам. Были ещё транки и амитриптилин какое-то время, а ещё задолго до этого дохуя других сиозс. Вроде было поспокойнее и не так тревожно, более похуистичное отношение к дп/др. Овощило правда немного и степень дереала не уменьшалась. И бляя, как же я охуел когда присоединил ламик:D
На 100мг меня начало возвращать. Поначалу восстанавливалось адекватное восприятие. Картинка перед глазами постепенно становилась объемней, туман рассеивался. Звук тоже стал нормальным, ощущаемым в 3D пространстве, а не как блять при дереале из отдельной плоскости. Но все это не так существенно, как то, что было дальше) В какой-то миг начинаешь замечать некие атмосферные паттерны, которые ощущал в прошлом. По типу всяких особых ощущений. Например валяешься, закутанный в плед, в теплой кровати, а за окном зима и бушует жестокая буря)) Нежное прикосновение ветерка к щекам в солнечный денёк на природе. Или то самое чувство уюта, когда сидишь за пекарней и тупа отдыхаешь)) Примеры банальные конечно, но вы понимаете о чем я. Скорее всего это именуют тонкими чувствами, имхо именно они и есть вся суть обычной жизни, ее наполнение)
Так что не валяйте хуев, кто это до сих пор делает. Сбегайте в аптеку и закупите проверенную схему. А свой дереал я продолжу искоренять, накидывая на схему другие штуки, ибо фулл просветы в ремиссию не такое уж частое и продолжительное явление. Ну а обычное состояние в повседневности где-то половина от нормы.
(ps щас венлафаксин 300 + лам 250)
Что значит опровергла? Доказала тебе это на основе подтвержденных фактов или сказала что-то наподобие "Это не работает, парень. Поверь, я врач с опытом, знаю что говорю"? А может она вообще имела ввиду именно твой конкретный случай, а твой дереальнутый мозг проебал эту информацию? Нахуя ты заявляешь что самая популярная связка от дереала не работает, обосновывая это словом 'опровергла'. Просто, блять, опровергла. Может быть для тебя все стало понятно, но мысли мы читать не умеем. Сказал А, говори Б, выкатывай на обозрение суждения своего мега психетра.
До тех пор твои посты — ёбаный информационный мусор.
Пьется с тем АД, который подходит лично тебе. СИОЗС, ТЦА, вон выше даже с венлой кто-то пьет, так что видимо и СИОЗН прокатывают. На самом деле насколько я помню нет в первоисточнике указаний, что нужен исключительно СИОЗС, просто они всегда идут первой линией, а по испорченному телефону получилось, что якобы только СИОЗС+лам.
Ну я так и заходил. На самом деле у меня амик гораздо заметнее снимает дп, чем лам, но только хуйня в том, что эффект не стабильный и ослабевает со временм. По идее лам должен это дело закрепить, но надо ждать. Если не сработает, хуй знает что делать, много перепробовал, остальные препы совсем дно. Разве что налтрексон низкодозированный щупать.
Воу, та же херня. Но даже не думал, что это само по себе проблема, видимо потому, что слишком зациклен на самих размышлениях о болезни, ее причинах и прочем говне. Даже забыл, что когда-то мог перед сном не спать часами думая о самых разных вещах, людях, местах, событиях.
Вот и мне последнее время кажется, что это не дп/др как таковые. Ну или это они, но поддерживаемые сильным самовнушением, что-ли. Вроде бегства в болезнь, уход в непродуктивные мысли.
>>1159950
Тоже не думал раньше что это проблема. Болеешь ведь, значит логично думать об этом, пытаться найти решение, сложить пазл. А сейчас все больше приходит понимание, что весь пласт этих мыслей представляет собой что-то вроде убежища, в которое комфортно засесть и заниматься якобы очень важным делом, искать решение своей проблемы. Вот только сколько уже думаю, ни к каким более-менее осмысленным выводам не пришел и никаких решительных действий не предпринял. Так, иногда те таблетки попью, иногда другие, схожу раз в питялетку к психотерапевту или попробую что-нибудь в духе контрастного душа. А по итогу все равно возвращаешься к своим думкам с мыслью "не, все хуйня, тут дело в другом, я должен найти ключ, додуматься до главного". Господи, сколько же я времени проебал на пустое думание, это пиздец)
За всех не утверждаю, другие могут действительно искать ответ и приходить к нему. Тут, на мой взгляд, важно отличить, на самом деле ли твои мысли продуктивны и приводят к результату или это бесплодное мудрствование.
>и ты впадаешь какое то отчаяние из за мыслей что если у этого музыканта такая маленькая аудитория, значит я говноед и слушаю что то не то
У меня и такие мысли бывают и еще такие, что "раз этот охуенный музыкант настолько непопулярен, то мне вообще чем-либо заниматься не стоит, автопровал"
А вообще не очень понимаю, как это к теме треда относится.
>квет и олан
Вместе что ли? Просто я квет пил и он как-то ощущался, но немного овощил в плане продуктивной деятельности. Оланзапин вообще пока понять не могу.
>пойду лам брать
Ну я его пью уже, например. С ним определенно лучше, чем без, но ничего прям охуеть такого, как в случае с амиком, который довольно резво выводил из дереализации. Жду "раскрытия" лама пока что, некоторые говорят, что до полугода надо принимать, чтобы оценить эффект.
Суть его в сходе с гомеостаза пропорции активности D2 и D4 рецепторов, расположенных соответственно в лимбических структурах, которыми мы генерим эмоции и ощущения, и префронтальной коре и лобных долях, которыми мы рефлексируем, совершаем волевые усилия, рассчитываем действия и вообще, реализуем то, что называется "сознанием". Гиперактивность лобных долей, занятых рассчётом тревоги, угрожающих факторов, оценкой своего состояния и его произвольной коррекцией, проксирует тормозные эффекты ГАМК на лимб: эмоции генерятся as is, но на уровне лимбической системы им не поступает команда на умножение до влияющего на активность мозга в целом уровня - чтобы реагирование на тревожность не ухуярило весь организм стрессом и страхом, как наиболее часто генеримой эмоцией. Усилием воли это непреодолимо, никакая психотерапия не поможет, т.к. при анализе своего состояния, оценке, логических рассуждениях и планировании действий используется именно фронтальная кора, и её уже имеющееся патологическое доминирование только усиливается за счёт повышения энерговыделения и нейрогенеза в ней. Психостимуляторы и нейролептики сами по себе тоже бесполезны из-за своей неизбирательности - первые активируют сразу D2 и D4 (отчего потенциал развития эмоциональной реакции конечно повышается, но повышается и подавление со стороны лобных долей), вторые рассчитаны на блокаду преимущественно D2 и либо превращают в полного овоща, либо в худшем случае, подавляют активность лимба, не подавляя лобных функций, что приводит к акатизии.
Заодно становятся объяснимы многие загадки - откуда берутся "окна" в деперсонализации (при случайных стечениях обстоятельств, приводящих к временной остановке работы лобных долей и исчезновении подавления ими активности лимбической системы). И то, почему от неё помогают вроде бы контринтуитивные вещества типа гамк-эргетиков (при дополнительной активации ГАМК-трансмиссии и блокаде калиевых каналов, за счёт чего действуют всякие баклофены, лирики и фенибуты, в первую очередь угнетается активность того, что самое сложное и задействует максимум ресурсов - префронтальная кора, лимб активируется, исчезает критика и самоконтроль, а вместо этого появляются эмоции, но необходим точнейший рассчёт дозы, ибо до лимба ГАМК доберётся во вторую очередь).
Плохие новости заключаются в том, что современная психиатрия это лечить не умеет: например, нервная анорексия имеет такой же точно генез (активность лобных долей, занятых навязчивостями, подавляет голод и даже сенсорные реакции на истощение организма!!) и считается злокачественным заболеванием с плохим прогнозом. Почему не работают неизбирательные вещества, особенно из тех, что популярны при психозах, вызванных именно гиперактивностью лимба, понятно из первого поста. Старая добрая лоботомия не покатит: нам нужно не расхуярить лобные доли, оторвав их от всего остального мозга, а разрезать контур ОС, который мало того что суммарной толщиной с иголку, так ещё и расположен в толще моска может быть самым произвольным образом, Гиперактивность фронтальной коры, подавляющей лимб, до настоящего момента считалась смертельным глюком, от которого нет таргетного лечения. А употребление гамков, тормозящих кору, в необходимом для этого режиме, гарантированно приведёт к алкоголизму. Психостимуляторы тоже не помогут - вернее помогут, но только вначале, а потом мозг адаптируется к режиму психостимуляции, и он распространится на лобную кору, причем в гораздо большей степени, нежели на лимб, по причине вызванного ими повышения BDNF, вызывающего нарастание новых связей, и специфики действия, из-за чего нарастать будут в первую очередь части мозга, отвечающие за мышление, речь, координацию внимания и так далее, короче, произвольное мышление, а вот эмоциональные центры примут на себя весь удар нейротокса и толерантности
Хорошие новости заключаются в том, что альтернативные подходы тоже есть: например, придуманы селективные антагонисты D4, не угнетающие D2. Также, при юзании диссоциативов, похоже, что в первую очередь ремонтируются с избытком те части мозга, которые для жизнедеятельности более важны, то есть таламус и лимб имеют больший шанс удачного сброса настроек с форматированием, нежели лобная кора... видимо.
Да, можно бухать, и ещё можно не спать: депривация сна - один из вернейших способов избирательного угнетения фронтальной коры. Более того, существуют данные исследований, сообразно которым, эйфоризирующие эффекты амфетамина реализуются им именно методом имитации аварийного режима мозга при недосыпе.
А также можно надеяться на то, что эти целевые препараты будут введены в медицинскую практику в качестве альтернативы обычным нейролептикам, которые мало того, что подавляют всё неизбирательно, но и в силу своей основной мишени вызывают гиперпролактинемию, усугубляющую перекос D2/D4 в перспективе. Также перспективными являются диссоциативы, но видимо, жрать их следует не курсово, а однократными существенными дозировками, между ними давая мозгу время на регенерацию и адаптацию к тому, что нарегенерировалось. Голоса из Варпа кроме очевидных мемантина и кетамина советуют ещё, как видим, д-циклосерин.
Я лично замечал у себя существенную редукцию симптоматики дереализации на следующие пару дней после употребления мемантина в дозировке ~50 мг однократно, или кетамина, примерно столько же. Всё начинает выглядеть каким-то значительно более убедительным, трёхмерным и настоящим, а музыка начинает чрезвычайно удачно сочетаться с картинкой. Эффект, правда, нестойкий. Зато воспроизводимый, и в моём случае, что самое важное, не слабеющий раз от разу. Следует заметить, что при юзании диссоциативов в шоковых дозах, непосредственно в процессе действия ты будешь испытывать сильнейшую дереализацию. Это предсказуемо, и так и должно быть - связи между участками мозга рвутся, и возникают проблемы с идентификацией реальности по нашим с ней субьективным ассоциям и признакам.
По сабжу. Вытеснение эмоций одна из причин появления дереала
https://www.youtube.com/watch?v=ucVy0lLWaHw
СВЫКНИТЕСЬ - ЭТО НАВСЕГДА
>Вытеснение эмоций одна из причин появления дереала
Склоняюсь к этой причине в моем случае. Когда дереал слетал, то от лавины появившихся эмоций очень быстро накрывало снова. Проклятье блять, но без дереала просто дурка, то в смех то в слезы бросает от каждого пустяка. Как фиксить, есть идеи?
>про связку Лам + СИОЗС обязательно упомянуть. Ну и тест на дп/др можно добавить, Шкала Нуллера вроде годная.
Это все и на вики есть. Если уж писать в шапке, то хотя бы уточнять, что не обязательно из ад именно сиозс и т.д., а то смысл дублировать инфу для поверхностного ознакомления?
>а то смысл дублировать инфу для поверхностного ознакомления?
Чтобы снизить частоту тупых вопросов. Не всем же не лень открыть вики и прочитать всю статью. А такую емкую, но важную вещь ящитаю повторить не повредит. Ну и да, уточнить, что не обязательно только СИОЗС
Вот этот внезапно годнейший русскоязычный сайт предлагаю добавить https://visualsnow.ru
Хоть основная тема визуальный снег, все переплетено с дп/др, оно редко бывает без визуальных приколов
(Кстати, связан ли как-то "визуальный снег" и дп/др?)
Очень раннего.
Только я помню всё отрывками.
Но помню, что в один момент (лет 13) у меня была попытка ркн, потому что я думал, что в "игре", "симуляции", без шуток.
Сейчас мне 19, всё только усиливалось со временем, иногда обострялось.
Всё забываю. Особенно людей. Не помню лица, имена, даже близких.
Утром не могу понять, проснулся я или ещё сплю. Хочу обратно в сон.
Мысли об ркн частые.
Недавно умер очень близкий человек - ноль эмоций.
Употребляю, много, только это и помогает. Думаю, что до сих пор в трипе после пяти марок.
Не помню себя год назад, кажется, что это другой человек.
Пелена перед глазам, к вечеру наоборот всё становится контрастным и насыщенным, будто смотрю через какие-то фильтры.
Плевать на своё будущее и жизнь, бредовые идеи, вспышки активности сменяют сутки в кровати.
В последнее время обнаружил в себе тягу к криминалу и антисоциальному поведению. Подметили это и некоторые мои знакомые.
Часто снится моя смерть, особенно часто повторяется сон, в котором тону.
Могу просто часами лежать, сидеть перед выключенным монитором, думать, мечтать.
Редко сплю ночью, чаще днём.
Часто не могу уснуть. Если сплю, то часто просыпаюсь от судорог из-за того, что перестаю дышать во сне.
Галлюцинации, почти постоянно, но особенно часто ночью.
Нет желания лечиться, идти к психиатру, да я даже не знаю, болен я или просто долбоёб.
Хочу просто уйти так глубоко, чтобы не вернуться.
У меня есть подозрения и на другие заболевания. БАР, ДРИ, ДРЛ.
Думаю, что шизоид.
Так вот вопрос, долго ли я ещё протяну? И болен ли я?
Из описанного опхоже на дп-др, возможно к этому еще и шизоид, а еще психоту (и дудку и другие вещества если долбишь) лучше бросать и больше не возвращаться, если действителньо хочешь как-то фиксить это. У тебя еще возраст такой, что гормоны, формирующаяся психика, всяческие экзистенциальные проблемы могут подкидывать масла в огонь. У меня что-то подобное творилось в 18-19, дикие времена. В итоге так и не разобрался до конца в диагнозе, просто забил, понял что нет смысла особого, все равно не докопаешься, а даже если да, то лечится все все равно симптоматически и главные факторы это банальный ЗОЖ, еще психотерапия полезна.
https://en.wikipedia.org/wiki/Depersonalization_disorder
>It can also cause a variety of physical symptoms, including chest pain, blurry vision, visual snow, nausea, and the sensation of pins and needles in one's arms or legs
> visual snow
Даже не знаю, что сказать. Ну и мне самому если честно сложно представить что это за лайтовый др без ебучего снега 24/7.
>chest pain, blurry vision, visual snow, nausea, and the sensation of pins and needles
У меня это все и не только. Не уверен, что обязательно это является симптомами дпдр, может быть оно само + все эти проявления являются симптомом какого-то заболевания/сбоя в нервнойсистеме?
В связке Лам+Пароксетини+Налтрексон?
Ещё интересует рабочие дозировки всех выше сказанных препараторов, а так же с каких доз начинать?
На второй день приема ночью появились незначительные галлюцинации , визуальный снег, искажение звука и 2-3 минуты чувство дереализации. На третий день симптомы усилились.
Перестал пить и через два дня все прошло.
В интернете ничего плохого про магний не нашел, почему могла быть такая реакция?
Хотел самостоятельно пропить курс что-бы дрожь в руках убрать, но теперь боюсь в принципе фармацевтику пить.
Вполне возможна и органика, т.к. есть объективные маркеры вроде повышения иммунитета. Но никто ничего толком не знает, если бы хоть какая-то гипотеза оказалась верной на 100%, с лечением проблем бы не возникало.
>>1163715
Потому что это очередная шиза в копилке теорий. Эпштейн-бар у всех поголовно, что ты конкретно подразумеваешь под активной формой, какие анализы должны ее выявить? Лайм уже вообще стал чуть ли не зогомемом и причиной всех бед, можешь просто глянуть популярную документалку про него и увидеть, как выглядят люди с предположительно лаймом. Там что-то на грани инвалидности, а не "доктор, все как в кино". Плюс лайм очень сложно диагностируется на самом деле.
Это может и интересная тема, но тут "по верхам" смысла нет щупать, нужны действительно хорошие познания в области нейроиммунологии, чтобы понимать, не являются ли какие-то выводы нелепым бредом.
Кстати, если уж ты за эту версию, то что у тебя по лимфоцитам в анализах крови, например?
>>1163776
>Ламитор
Индия это же пиздец. Ну разве что там какие-то исключительные индусы.
>вроде повышения иммунитета.
Вот интересный момент, потому что я и вправду последний раз температуру выше 37.5 видел где-то 4 года назад, как и кашель и сопли, но при этом постоянно будто немного болен. Часто около 37 температура, состояние как когда только заболеваешь. Это можно считать повышенным иммунитетом?
>Эпштейн-бар у всех поголовно, что ты конкретно подразумеваешь под активной формой, какие анализы должны ее выявить?
Переболели им 95%, верно, но у некоторых с ослабленным иммунитетом он бывает хроническим, антитела слишком высокие длительное время + симптомы.
>можешь просто глянуть популярную документалку про него и увидеть, как выглядят люди с предположительно лаймом. Там что-то на грани инвалидности, а не "доктор, все как в кино". Плюс лайм очень сложно диагностируется на самом деле.
Как одно другому мешает? У кого что страдает сильнее, хотя болезнь одна. Да и дохуя неврологических симптомов у лайма. И судить о больных по документалкам такое себе, естественно там покажут самые яркие случаи. Те у кого дп-др сильный возможно чаще не доходят до диагноза, ведь им шьют что угодно включая ипохондрию, да и у такихпо логике меньше ментальных сил и мотивации на разбирательнства в диагнозе. А когда у человека суставы сыпятся это уже и человека и врача мотивирует разбираться.
>Кстати, если уж ты за эту версию, то что у тебя по лимфоцитам в анализах крови, например?
Как минимум 4 года повышены, бывало до 55 доходили, единственный раз чуть ниже верхней границы нормы было, чувствовал себя тогда лучше кстати во всех отношениях. Лимфоузлы 3 и 5 на пике выше увеличены и побаливают около 2 лет, на узи живота тоже лимфоузлы увеличенные нашли. Списываю на ВЭБ.
>>1163785
У меня тоже, и в слюне и в крови высокие показатели антител. Не ебу что с этим делать, но походу он лишь симптом какой-то другой подкашивающей иммунку болезни. У тебя какие мысли на этот счет?
>>1163709
Пил разный магний, в т.ч с В6, все было ок. Даже наоборот вроде получше было, он ведь для нервной системы полезен.
И да, пруфы у тебя будут? Твои слова противоречат сами себе, ведь ты сейчас неиллюзорно утопаешь в своего рода декаданстве, а декаданс и твое наигранное пораженчество как раз и порождено для того чтобы ты кайфанул. Ты просто не замечаешь того удовольствия, которое ты с этого получаешь. Ничего, всё пройдёт, уважаемый.
И может быть настанет новое утро, когда заблудший в чёрно-белых снах, ты поймёшь, что что-то не так. Что-то не так. И кто то шепнёт тебе. Весна. Слышишь? Весна.
Просветы еще больше подпаляют жеппу на самом деле. Психологически проще наверное смириться, когда ты забываешь со временем, какого это полноценно жить, чем с этими поддразниваниями.
>>116623
Толсто и хуйня. Фарма может помочь, хоть и не всегда предсказуемо и тем более стабильно, но это уже говорит о том, что какого-то необратимого разъеба мозга нет.
А ты и не жил полноценно, лул. Была иллюзорная подпитка нейромедиаторами при существовании просмотре видеоконтента, не более того. Но не было настоящих атрибутов полноценной жизни: крепкой ЦНС, старых надёжных друзей, авторитета, харизмы, красивой внешки, подвешанного языка и т.п. Объебать систему не получится, всё равно впадёшь в депру.
>Постоянно пидорасит, обхуячивает эмоциями, слишком чутко и тонко воспринимаешь всё вокруг. Постоянно тревога и напряжение. >Вот с ДПДР заебись, постоянно овощная пустота без тревоги.
Ты меня заставил задуматься, что у меня нет дп/др. В смысле уже, она точно была и я был просто овощем полным, но сейчас тревога высокая и по крайней мере негативные эмоции сильны, позитивные очень слабые. Получается это скорее депрессия с тревожностью?
>Объебать систему не получится, всё равно впадёшь в депру.
Верно, но можно наебать свою систему, то есть психику. Грубо говоря проработаться, сменить прошивку, то есть приоритеты в жизни. Хотя бы частично. И тогда не будешь страдать так сильно из-за того, что чего-то там нет, что якобы должно быть для полноценной жизни.
Было все да и сейчас все неплохо в этом плане, кроме крепкой ЦНС, лол, от нее все беды и идут. Хотя смотря что подразумевать под крепкой, в каких-то полуэкстремальных ситуациях спокойнее окружающих и мыслишь яснее, появляется что-то вроде ментального равновесия, но повседневные вещи, которые люди делают без задней мысли, вызывают нескончаемый стресс. Но это так у многих творожников, а у дп/др ноги растут, в основном, оттуда. Вообще, кмк тут идет так: тревога -> дп/др -> реактивная депра. Ну а объебать систему можно фармой разве что, не представляю, как раскручивать эту схему в обратном направлении.
Всё равно не обманёшь. Социум - естественная природа человека, его не заменят никакие другие выдуманные "приоритеты", и если ты к нему не адаптирован, то и ты к самой жизни не адаптирован. А эскапизм это по прежнему эскапизм, полностью счастливым он тебя не сделает, за счёт его выстреливают лишь малая часть эскапистов.
А у меня не было никаких просветов. Случился самый мощнейший стресс в моей жизни, ебанула мощная тревога, ПА, ОКР. Потом в один день просыпаюсь без тонких эмоций и с ДПДР, диссоциацией и реактивной депрой. Все симптомы вылечил, но тонкие эмоции так и не вернулись. Ламповость, атмосфера, уют, довольствие от природы, музыки, кино и прочих произведений искусства, радость от жизни - всё это навсегда осталось в прошлом.
Может быть. Есть большие проблемы с концентрацией внимания, когда кто-то пиздит рядом о своем и с доведением начатого до конца, но с другой стороны совершенно спокойно обучаюсь чему-то новому, так что не думаю, что прям какой-то патологически дисфункциональный вариант, если это оно, тем более работу вроде как работаю хотя она у меня крайне нерутинная, а на рабочем месте я в принципе один, и никто не отвлекает, может дело в этом. Да и один хуй заиметь в рашке диагноз СДВГ не даст толком ничего. Хотя текущая фарма вроде как немного помогает с этим вот всем.
>Есть ли в ней отчетливый физический компонент или ты чисто в голове ее испытываешь?
Сложный вопрос, даже не думал о таком разделении, как может одно без другого быть? У моей тревоги всегда есть объективные причины, в общем-то я реально по жизни в пизде и причин для беспокойства тысячи. И физически получается напряжен 24/7, даже во сне каждую ночь как не поставлю запись храпа я стону и лепечу агонизирующим голосом, снятся только кошмары на бытовые темы. На пике тревоги болит в груди, немного потрясывает, нвсегда напряжены мышцы лица, есть СРК.
Грустно это все анон. У меня примерно та же история, только я не могу полностью от депры и тревоги избавиться никак. А много прошло с тех пор, как ты пофиксил все и только тонкие эмоции не вернулись? Может нужно еще время. И тонкие эмоции прям нисколько сильнее не стали с момента самого пиздеца?
Я устал, никогда о суициде так часто думал
> кветиапин тот еще пиздец, перестал его пить
Фармакология, сила науки!!!! А как ещё то, только таблеточки и принимать!!!!
Медикаментозное лечение было следующим. Во-первых, это отказ от алкоголя и наркотиков. Иначе можете забыть о выздоровлении. НИКОГДА не принимайте какие-либо психотропные вещества под алкогольным или наркотическим (что, в-общем то, одно и то же) опьянением. У вас есть все шансы не проснуться, так как, например, некоторые нейролептики на фоне наркотического опьянения могут привести к остановке дыхания. Для лечения мне понадобился налтрексон (таблетки), флуоксетин (его еще называют "прозак") (в капсулах), ламиктал (таблетки по 100 мг.) и кветиапин (его еще называют "сероквель") (таблетки по 50 мг.). Я принимал налтрексон и ламиктал один раз в день вместе (не важно, "до" или "после" еды), каждое утро по одной таблетке. К этим двум таблеткам утром я чередовал капсулу флуоксетина с кветиапином. Т.е. одно утро: ламиктал + налтрексон + кветиапин, на утро следующего дня: ламиктал + налтрексон + флуоксетин. И так по кругу. Также каждый день перед сном я принимал одну таблетку кветиапина, независимо от того, что я принимал утром. Курс моего лечения составил примерно полтора месяца. Хочу предупредить что вам потребуется много времени для восстановления. Например, сочетание ламиктал + налтрексон + флуоксетин позволит вам работать и пребывать в активном состоянии. В то же время сочетание ламиктал + налтрексон + кветиапин обычно сопровождается расслабленным состоянием, поэтому эти дни желательно проводить в постели. Кветиапин и флуоксетин ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно чередовать, иначе перебор флуоксетина приведет к повышенной возбудимости со всеми вытекающими (особенно для тех, у кого МДП), злоупотребление кветиапином приведет к тревожному состоянию.
Нужен отзыв про вот эти смены дней когда он на нейролептике а день на антидепрессанте.
Так же интересны примерные дозировки тех препаратов который он указала выше, они там есть, но не в полном объёме.
Еще один с испорченным телефоном. СИОЗС идут первой линией просто из-за переносимости. Я пробовал лам плюс сиозс и лам плюс тца, второй вариант настолько дает пососать первому, что это даже не смешно. Подводный в том, что в теории по мере спадания дереала может внезапно накрыть тцашными побочками, которых у дереальщика не было изначально из-за дикой резистентности.