Как смириться с тем, что смерть неизбежна?Раньше я никогда об этом особо не задумывался, да и мне казалось, что смерть где-то вдалеке и мне ещё жить, да жить, пока мне не исполнилось 25 лет пару месяцев назад.И вот что я заметил: Всё своё детство я думал о том, что Оглядываясь в прошлое, я понял, что время пролетело очень быстро, особенно быстро оно летело с тех пор, как я закончил школу, дошло вплоть до того, что я только недавно смог осознать, что я жить вечно не буду, лет через 10 начну активно стареть, а ещё лет через 30-40 гарантировано умру.Уже два месяца только об этом думаю, от этого очень неприятно и грустно, ведь в будущем будут постепенно умирать близкие, а потом умру и я сам и это только при том, что мне повезёт и я не умру в любой другой момент по любой причине. Хочется выть, плакать, орать, биться головой об стену, только это не помогает. Моей бабушке уже 78, её смерть может наступить абсолютно в любой момент, хоть завтра, хоть сегодня, хоть прям сейчас, а я к этому совершенно не готов, да и не смогу подготовиться, к тому же после её смерти настанет очередь моих родителей умирать.Я понимаю, что смерть - это естественный процесс заложенный в ДНК, понимаю, что я вечно не существовал и когда-то меня самого и не было, но тогда зачем что-то делать, если всё равно умрешь? Зачем после себя что-то оставлять, если спустя время это всё равно забудется? Да и всё это для меня уже не будет иметь никакого значения, ведь меня самого уже не будет.И меня не только это пугает, я ведь и сам не замечу, как начну постепенно слабеть и тупеть, моё тело станет сморщенным и страшным, а однажды я просто не смогу даже встать с кровати, не смогу даже просто банально подтереть сам себе жопу, а затем... Я ведь даже представить не могу, что буду чувствовать во время смерти, возможно это будет сильная невыносимая боль, ведь смерть в старости наступает в результате победы болезней над ослабшим организмом.И в конце концов, какая разница: Прожить как можно дольше или умереть прямо сейчас? Результат всё равно один и ничего нельзя изменить. Я уже устал постоянно об этом думать, но не отпускает.
>>1048660 (OP)Проебал абзац.В общем, всё своё детство я думал о том, что после того, как закончится учёба - я стану совершенно другим человеком, на деле, конечно, из жизни исчезли все иллюзии детства, но сам я остался таким же, каким и был.
Я сам очень долго и мучительно через это проходил, но в итоге понял, что бессмертие (не обязательно телесное) ГОРАЗДО страшнее смерти. Любой человек охуеет, если его личность будет пребывать, где-то вечно очень-очень скоро. Да и чего такого в жизни, чтобы хотеть жить вечно? Она же по сути бессмысленна. Подумай, чем люди занимаются всю жизнь - или это поддержание своей жизнедеятельности, или получение удовольствия ну и иногда продолжение рода, да. Всё сводится только к этому. Ещё раз подумай, уверен ли ты, что хочешь, чтобы это продолжалось ВЕЧНО? Будешь ли ты всё это время получать удовольствие от жизни?Эта хуйня меня очень долго терзала и не то чтобы я всё ещё не боюсь смерти, но я стал гораздо меньше обеспокоен моей неизбежной смертью через N десятков лет, когда есть столько вещей, на которые я как-то могу повлиять. а ещё я пережил сильный психоделический опыт в котором я тоже в какой-то степени умирал и это было не так страшно, но ты так не делай
>>1048668>>1048669Спасибо, анон. Да, я думал об этом и пришел к выводу, что да, я бы хотел, чтобы это продолжалось вечно. Не знаю, что в этом такого страшного и не понимаю почему я должен охуеть от этого.
А я наоборот рад. Для меня жизнь слишком тяжелая, невыносимая и жестокая штука. Не считаю жизнь подарком. Так что смерть мое спасение от страданий. бОльшую часть жизни у меня все было хуево. Я не родился в семье прокурора или министра, банкира. У меня нет талантов и способностей, я не обладаю интеллектом выше среднего. Я не уверен в себе, склонен к депрессии. Я не хочу работать, потому что это будет дно работа за копейки. У меня нет модельной внешности, поэтому успехом у тян я не пользовался.
>>1048660 (OP)>зачем что-то делать, если всё равно умрешь?Смерть невозможно почувствовать. Ее не существует для живого человека, а когда она приходит, не существует живого человека. Короче жизнь - это единственное что у тебя есть на протяжении всего времени, а смерти именно для тебя нет>это будет сильная невыносимая больЕсли она невыносима, то она будет продолжаться недолго, а если долгая - то к ней привыкаешь и ее можно вытереть.>ведь смерть в старости наступает в результате победы болезней над ослабшим организмомНет. Смерть от старости это когда соматические клетки заканчиваются окончательно делиться, это не болезнь
>>1048677>Смерть невозможно почувствоватьСпасибо тебе большое, анон! Это самое разумное из того, что я читал когда-либо по этой теме, я так долго метался по сути, чтобы узнать вот такую простую и очевидную вещь.
У меня наоборот нерациональная и сильнейшая боязнь старости: что стану седым, тупым и дряблым старпером с синдромом Альцгеймера и трясущимися руками, который будет ходить под себя. На фоне этого уже больше 2х лет упарываю здоровый образ жизни, правильно питаюсь, упражнения и физнагрузки. Это все, конечно, выполняю без фанатизма, но уже давно и систематически.Это норма?
>>1048792Это всё очень хорошо, есть люди которые в старости очень хорошо для своих лет выглядят, да только умирать всё равно придётся.
>>1048792Самое главное мозг не забывать тренировать/нагружать, потому что смерть наступает в момент смерти мозга.
Да, знакомо. Ною из-за этой темы с детства, и вряд ли когда-то перестану. В детстве было обыкновением не засыпать из-за раздумий об этом несколько раз в неделю, звать родителей и выть им о том, что я не хочу, чтобы они умирали. Тогда как-то удавалось успокаивать меня надеждой на то, что мы все-все встретимся после ТАМ, но до конца у меня веры в это не было, а потом пошли уже сомнения, есть ли после вообще что-либо. А жаль, может так было бы легче жить.
БлятьКогда умрёшь ты никуда не денешьсяСначала словишь психоделический трипА потом растворишся в бесконечностиПолегчало? Ты лучше другими мыслями голову забивай пока тебе дана жизнь, живи её как тебе нравится и как ты хочешь по возможностям
>>1049292А, да оп, найди шамана который аяуаску приготовит, после этого скорее всего тебе станет похуй на смерть потому что ты поймёшь что это такое, но жизнь может резко поменяться, да ты это и вряд-ли сделаешь
>>104926Я писал выше Просто я лишился чувств к этомуПотому что образовывался, дуракам оказывается не просто жить. Просто в век интернета это грех вещи не начать изучать широко
Да легко смириться. Найти плюсы в смерти. Смерть это приключение. Ответы на извечные вопросы. Или отсутствие проблем навсегда и позоров. Настоящий отдых
>>1049328Да ващето это полнейшая неизвестность, никто не знает что там и никто оттуда не приходит после нее
>>1048660 (OP)Сам подумай, это не страшно же, страшна боль от болезней и то не так сильно как кажется, а смерть неизвестность. Вот тебя не было, ты не переживал по этому поводу никак, потом родился и стал присваивать себе то что видишь, переживать и бояться потерять это, ну не бред ли. Появился такой в бесконечности или неизвестной непонятной хуйне и вдруг должен исчезнуть типа на всегда, че это за ебаная хуета, да и пошла она нахуй если это так, хотя маловероятно. Но какова ебаного хуя это должно быть именно так, просто культурные стереотипы так сложились и это необоснованные страхи теперь такие у людей.https://youtu.be/iLyIhMLHLuk
>>1049353я знаюя уже описалты охуеваешь от психоделического трипа как минимумиз за активной секреции дмт в мозг
>>1048660 (OP)Ох, помню свои депрессняки лет в 4-5, когда впервые задумался о том, что когда-то перестану существовать. А так, постоянные мысли о смерти лет с 18, обострившиеся в последний год, когда умерли сразу две бабушки, а у оставшегося деда периодически происходит какая-то ебанина со здоровьем. На самом деле, дико завидую тем, у кого имеется костыль под названием "религия" и присутствует искренняя вера в бога, а следовательно, и вера в ад/рай, реинкарнацию (ахуенная тема), царствие Аллаха (не ебу как это у муслимов называется) и т.д. Понял это, когда некоторые родственники после смерти бабок ударились в pravoslavie, и видимо таким образом вышли из этого экзистенциального кризиса. А моё осознание того, что "из меня лопух будет расти" и на этом всё - меня пиздец как не успокаивает.
>>1049354Какая разница, что было до? Важно то, что есть сейчас. Я люблю жизнь и не хочу её прекращения. Я не хочу просто однажды потерять всё, что у меня есть без возможности вернуть. Я боюсь больше всего именно этого, а не какой-то там неизвестности. И больше всего я боюсь того, что после своей смерти просто перестану бояться, точнее, будет просто некому бояться.
>>1049565Ты даже незнаешь что она прекратиться и что именно будет, прекратиться ли или появиться что то другое. Есть вероятность что и не появиться, но бояться будет некому, но вероятность эта не определенная и тупо ее бояться когда ты не знаешь что будет и с какой вероятностью. Ты вообще ничего не знаешь и не можешь знать. Как этого можно бояться?>Боюсь что не буду бояться.Ты мазохист что ли?>Я не хочу просто однаждыпотерять всё, что у меня есть без возможности вернуть.или это какой то надуманный страх, цепляние за хуйню которая есть сейчас и возведение это в сверх ценность, при этом ты не знаешь что может быть это не имеет такой ценности на самом деле как ты себе надумал или прилип к ней, а возможно есть вещи и намного поинтереснее, но хочешь сохранить эту штуку которой всего несколько десятков лет от силы, залипание на том что тебе не принадлежит, оно как появилось так и исчезнет и это ничем не хуже т.к. без смерти не появлялось бы нового и не было развития возможно, оставались бы животными которые привязались к своему примитивному мирку. Да и в худшем случае для тебя небытие не хуже бытия, боится слишком малая часть которая возомнила что ей что то принадлежит она невротичная/тупая потому что ее страх невозможно удовлетворить и бесконечно будет пытаться присвоить себе то что появиться нового и желаемого, хотя в целом не знает почти ничего о настоящей действительности, но надумали коллективно что смерть что то страшное. Ладно бы еще бы бояться невыносимой боли, хотя тоже очень кратковременное явление, а смерть тотальное неистовство как и жизнь, даже больше чем жизнь, т.к. тут мы хоть что то видим а туда не заглянуть
Я не боюсь смерти как таковой, не боюсь того, что когда-нибудь моя жизнь прекратится. Я просто понимаю, что если меня не станет - тем, для кого я важен, будет очень тяжело. Для них тоже жизнь закончится в каком-то смысле. Это я о родителях. Иногда хочется, чтобы у нас были ужасные отношения, чтобы мы друг друга ненавидели, но все наоборот.На самом деле я давно размышляю о самовыпиле, и то, о чем я написал выше - причина, по которой я этого еще не совершил.Недавно умер мой дедушка. Мне все еще тяжело смириться с тем, что у меня нет возможности с ним поговорить, и стыдно за то, что я не ценил последние моменты. Не верил, что его может не стать, что он болеет и умирает. Не покупал ему всякие штуки из магазина на диване, которые он просил.Когда умрет мой питомец, наверное, что-то внутри меня надломится. А когда умрут родители, то сломается окончательно. И тогда я буду готов к тому, чтобы прекратить все. Если только не привяжусь к кому-то еще. Надеюсь, не привяжусь.Но если что-то случится со мной раньше? Как они с этим будут жить? Вот это по-настоящему страшно. И даже если никакого после для меня не будет, им еще предстоит скоротать остаток своей жизни в невыносимой скорби.Я даже о своем здоровье не забочусь, я знаю, что умру позже их всех так или иначе. А об их здоровье беспокоюсь. Мама вот перешла на здоровое питание, сбрасывает вес. Только курить не бросает, и выпивает иногда. Записываю ее ко врачам по поводу и без, хожу с ней, чтобы она не пропускала приемы. Питомца кормлю лучшим кормом, вожу к ветеринару, сам осматриваю.Но всегда есть шанс. И это пугает. Сколько не контролируй, вокруг много злых людей, плохих водителей, в России с крыш глыбы льда падают и вообще можно заснуть и не проснуться. Страшно. Очень страшно.
>>1048668> она же по сути бессмысленнаДа, потому что ты скоро умрешь. Нет смысла осваивать сложные навыки, развиваться, добиваться богатств, стремиться, потому что все это никогда не будет твоим, ведь очень скоро ты умрешь. > уверен ли ты, что хочешь, чтобы это продолжалось ВЕЧНОДа.> Чего такого в жизни, чтобы хотеть жить вечно?Все. Интересные вещи, которым можно научиться и которые можно познать, кучу вещей можно изобрести, можно просто развлекаться и получать удовольствие. Но это при условии, что твоя жизнь СУКА ВЕЧНА. То есть лет за 50 ты накопишь капитал, который будет тебя содержать, а дальше занимайся тем, что тебе нравится. НО НЕТ, НИХУЯ. МИР ДИКТУЕТ СВОИ ПРАВИЛА, ТЫ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ А ДО ЭТОГО НАДО РАБОТАТЬ, ЧТОБЫ НЕ УМЕРЕТЬ С ГОЛОДУ. ДА ПОХУЙ ТЫ ВСЕ РАВНО УМРЕШЬ, МОЖНО И СЕЙЧАС.ВСЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ВЕЩИ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ДЛЯ ВАС ПРОПИСАННЫКак же подгорает с этого, сука. Но вы, конечно, пишите, что заебетесь жить уже за 6 десятков лет, чтобы у меня подгорело еще сильнее. Вам же неинтересно изучать масштабы вселенной и прочее, гораздо прикольнее побухать, поебаться и лечь спать.
>>1049607>Вам же неинтересно изучать масштабы вселенной и прочее, гораздо прикольнее побухать, поебаться и лечь спать.Все вышеперечисленное не нужно, а вот лечь спать это да
>>1049607>Да, потому что ты скоро умрешь. Нет смысла осваивать сложные навыки, развиваться, добиваться богатств, стремиться, потому что все это никогда не будет твоим, ведь очень скоро ты умрешь. Я этого не говорил. Сложные навыки можно осваивать и в течении жизни, но браться за них или нет это выбор каждого.>Да.Ок.>Все. Интересные вещи, которым можно научиться и которые можно познать, кучу вещей можно изобрести, можно просто развлекаться и получать удовольствие. Но это при условии, что твоя жизнь СУКА ВЕЧНА. То есть лет за 50 ты накопишь капитал, который будет тебя содержать, а дальше занимайся тем, что тебе нравитсяБля, ты так и не понимаешь? Поясню ещё раз. Сколько десяток лет гулянок, упарывания наркоты секса и рок-н-ролла нужно человеку, чтобы полностью потерять какое-то удовольствие от жизни? Успешные люди и сейчас БЕЗ БЕССМЕРТИЯ впадают в депрессию и старчиваются банально по причине того, что "а к чему мне ещё стремиться?". Я не говорю, что все и что это всегда причина, но такое вполне возможно даже в рамках обычноый человеческой жизни не говоря уже о вечной.А теперь второе. Сколько десятков/сотен/тысяч лет воспоминаний вместит твоя черепушка? Допустим, у тебя не будет никаких старческих заболеваний вызывающих проблемы с памятью. Представь себе 1000 лет воспоминаний. 10000 лет воспоминаний. Да, ты же хочешь полного бессмертия. Честно, я даже не знаю что хуже - досконально помнить все 10к лет которые ты прожил что уже фантастика и из разряда супергеройских комиксов или жить вечно, но в лучшем случае держать последние 70, ладно пусть даже последние 100 лет, а всё остальное забывать становясь по сути уже другим человеком. И вот ты скороллишь интернет у себя в голове с закрытыми глазами и понимаешь "хэй! а я ведь не помню большую часть своей жизни! а чем я занимался и где я был 300 лет назад?". Можно долго прикидывать в голове варианты бессмертия, но в любом случае это будет либо пыткой, либо в самом бессмертии заключается смысл. Исключение - ты какой-нибудь асоциальный сумрачный гений, который тем не менее не хочет уничтожить человечество, а работает над каким-то проектом-всей-жизни на который не хватит одной человеческой жизни не бросить одно дело на протяжении столетий!. Скорее всего, ты не такой и никто в этом треде не такой. Тогда это ещё как-то возможно, но не факт, что когда твой проект завершится, ты не впадёшь в экзистенциальный кризис и не захочешь умереть.
>>1048660 (OP)> Моей бабушке уже 78, её смерть может наступить абсолютно в любой момент, хоть завтра, хоть сегодня, хоть прям сейчас, а я к этому совершенно не готовЗнакомые мысли. Я сейчас избитую вещь скажу, но я это говорю как человек у которого не так давно умерла бабушка и дедушка, которых я очень любил. Позвони бабушке, спроси как дела. Расскажи как твой день прошел. Ты ведь сейчас хоронишь ее прежде времени - поверь ты успеешь еще похоронить и ее и много кого еще.Ты готов похоронить бабушку, родителей, всю свою жизнь прямо сейчас, лишь бы не испытывать страх перед смертью дальше. Думай о жизни, а смерть сама тебя найдет.Мне кстати лучше понять свой страх смерти помогла книжка Ялома "Экзистенциальная психотерапия". Она довольно легко читается и если твои взгляды будут схожи с авторскими (мне кажется что будут), то эти размышления помогут тебе снизить экзистенциальную тревогу.
>>1049978>Ты готов похоронить бабушку, родителей, всю свою жизнь прямо сейчас, лишь бы не испытывать страх перед смертью дальше.Внезапно двачую.
Не совсем по теме, но...Лично меня в большей степени пугает не смерть как таковая, а все то, что ей предшествует - то, что лицемерно называется "зрелым" возрастом, и в особенности старость.Мне уже за тридцатник и я отчетливо понимаю, что был отчасти прав в своем юношеском максимализме, когда говорил о том, что за этим рубежом жизнь кончается. Да, пусть она не обрывается физически - но она определенно становится лишь тенью былого. С годами все начинает восприниматься, словно через некие серые очки: все вокруг уже не доставляет таких впечатлений, как то было впредь в юности, становишься более ригидным и косным, все тяжелее осваивать что-то новое (сейчас вникать в стек технологий фронтэнда и чувствую, что даже такая несложная в принципе вещь дается непросто. Вдобавок подводит память, многое тупо забываешь вскорости после того, как изучишь). Уже не получается увлечься чем-то с жаркой страстью - если в юности накидывался на книги, анимехи и игры, и запросто мог просиживать по десять часов за развлекательным контентом (а еще раньше, в детстве - пара серий "Черного плаща" и "Новая реальность" по пятницам вызывали какие-то совершенно неописуемые фонтаны щенячьего восторга) - то теперь порой приходится себя чуть ли не заставлять. И если что-то и восхитит, то скорее на рассудочном уровне, а не на уровне чистых эмоций. Почти полностью деградировала фантазия: в юности я смог придумать целый фантастический сеттинг, сейчас же не придумаю даже простейшей бытовой сцены.Все окрашивается в тусклые тона безразличия, и чем дальше, тем больше весь спектр ярких красок жизни замещается на сплошные оттенки серого. Изношенность серотониново-дофаминовых рецепторов тому виной, или еще что - но факт есть факт.И ведь я понимаю, что это еще даже и близко не настоящий ад - пока только лишь Лимб, по сути, преддверие ада. Настоящие кошмары ожидают впереди: потеря близких людей, необходимость как-то самостоятельно выживать, не имея простейших бытовых скиллов и ценных профессиональных навыков.А в конце совсем мрак - нищая одинокая старость, когда ты превращаешься в сплошной сгусток агонии, неутихающей физической и ментальной боли...Вишенка на торте - с каждым годом ты теряешь эстетику своего облика, теряешь свежесть юности, и постепенно, незаметно превращаешься в уродливое чудовище.Я думаю, составляй продолжительность жизни лет эдак 45 или даже 40 - но при этом бы все эти годы ты оставался в состоянии, соответствующем уровню подростка лет 16 - это было бы куда менее трагично, нежели то, что мы имеем сейчас: когда половина жизни представляет собой по сути не жизнь, а убогое "время дожития".Так отчаянно завидуешь молодым, сильным и свободным, которые полны энергии и проживают сейчас свои лучшие годы, даже не подозревая об этом.
>>1050016>С годами все начинает восприниматься, словно через некие серые очки: все вокруг уже не доставляет таких впечатлений, как то было впредь в юности, становишься более ригидным и косным, все тяжелее осваивать что-то новое (сейчас вникать в стек технологий фронтэнда и чувствую, что даже такая несложная в принципе вещь дается непросто. Вдобавок подводит память, многое тупо забываешь вскорости после того, как изучишь). Уже не получается увлечься чем-то с жаркой страстью - если в юности накидывался на книги, анимехи и игры, и запросто мог просиживать по десять часов за развлекательным контентом (а еще раньше, в детстве - пара серий "Черного плаща" и "Новая реальность" по пятницам вызывали какие-то совершенно неописуемые фонтаны щенячьего восторга) - то теперь порой приходится себя чуть ли не заставлять.Не похоже, чтобы тут было в возрасте дело, просто ты задепрессовал и решил сам перестать развиваться, в этом вся ошибка.Учиться чему-то можно в любом возрасте, главное не забивать на тренировку мозга, регулярно потреблять новую информацию, регулярно о чем-то размышлять, а то так и к 40 годам можно начало старческой деменции словить, а смерть мозга - это твоя смерть.
>>1050016>сейчас вникать в стек технологий фронтэнда и чувствую, что даже такая несложная в принципе вещь дается непростоКак ты ее можешь считать несложной, если тебе она дается сложно? Значит вещь не такая уж и легкая. Ты наслушался 300к/сек диванных фрилансеров о том что фронтенд не сложен? Изучение любой новой технологии, новой библиотеки, нового языка - всегда включает и будет в себя включать ментальное усилие. Масштаб усилия может быть связан с возрастом, но есть и другие, намного более важные факторы (мотивация, самооценка, особенности характера). >Так отчаянно завидуешь молодым, сильным и свободным, которые полны энергии и проживают сейчас свои лучшие годы, даже не подозревая об этом.А есть ли вероятность, что в 45 ты так же будешь говорить о себе теперешнем? А в 55 - о себе 45летнем?
>>1050046>Как ты ее можешь считать несложной, если тебе она дается сложно? Несложная - ну, если сравнивать с другими сферами в этой области, в этом смысле.Вообще, не могу сказать, что прямо действительно неподъемно, не совсем корректно выразился. Чего-то такого, чтобы прямо тупить и чувствовать себя последним дауном - с таким я пока не столкнулся. Угнетает в наибольшей степени иное, то, что все эти знания уходят, как вода сквозь пальцы. Вот ты что-то сегодня выучил и понял, а через неделю уже все выветривается. Предательское свойство нашей памяти - через механизм забывания в итоге превращать все наши усилия в пыль.Пытался вести конспект, писать в тетрадке теорию, но для этого не хватает силы воли, слишком унылое занятие.>А есть ли вероятность, что в 45 ты так же будешь говорить о себе теперешнем?Я вряд ли буду считать себя-прошлого молодым и свободным, но то, что буду тосковать по нынешним временам через десяток лет - вероятность стопроцентная.Как я сейчас тоскую по 25 годам, хотя тогда объективно отнюдь не был прямо таким уж счастливым.Под пикрилейтед подпишусь.
>>1049687> Я этого не говорил. Сложные навыки можно осваивать и в течении жизни, но браться за них или нет это выбор каждого.Можно осваивать, но нельзя освоить.> Бля, ты так и не понимаешь? Поясню ещё раз. Сколько десяток лет гулянок, упарывания наркоты секса и рок-н-ролла нужно человеку,То есть это единственные вещи, которыми может заниматься человек?> Успешные люди и сейчас БЕЗ БЕССМЕРТИЯ впадают в депрессию и старчиваются> Успешные> старчиваютсяВидимо у нас разные представления об успешных людях.> банально по причине того, что "а к чему мне ещё стремиться?". Если ты занимаешься какой-нибудь наукой или хотя бы творческой деятельностью, то стремится будет к чему даже спустя 1000 лет.> Я не говорю, что все и что это всегда причина, но такое вполне возможно даже в рамках обычноый человеческой жизни не говоря уже о вечной.Это уже вопрос личности. Если человека кроме сеска и упарывания веществ ничего не интересует, то и бессмертие как таковое ему не нужно. Ему не нужно даже доживать до 30.> А теперь второе. Сколько десятков/сотен/тысяч лет воспоминаний вместит твоя черепушка? Допустим, у тебя не будет никаких старческих заболеваний вызывающих проблемы с памятью. Представь себе 1000 лет воспоминаний. 10000 лет воспоминаний. Да, ты же хочешь полного бессмертия. Честно, я даже не знаю что хуже - досконально помнить все 10к лет которые ты прожил что уже фантастика и из разряда супергеройских комиксов или жить вечно, но в лучшем случае держать последние 70, ладно пусть даже последние 100 лет, И что? Так работает человеческая память, она запоминает то, что человеку необходимо. Ты будешь вполне отлично себя чувствовать хорошо помня последние 20 лет жизни и самое важное из предыдущих годов.> а всё остальное забывать становясь по сути уже другим человеком. Я тебя шокирую, но ты становишься другим человеком постоянно. Каждую секунду наши тела изменяются на клеточном уровне. А насчет переосмыслений изменений воспоминаний и прочего, мы и так через это проходим на протяжении нашей жизни и это нормально.> И вот ты скороллишь интернет у себя в голове с закрытыми глазами и понимаешь "хэй! а я ведь не помню большую часть своей жизни! а чем я занимался и где я был 300 лет назад?".Можно записать в мемуары важные для себя события, если тебе так уж их не хочется забывать.> Можно долго прикидывать в голове варианты бессмертия, но в любом случае это будет либо пыткой, либо в самом бессмертии заключается смысл. Алсо а ты сам сколько оет своей жизни помнишь досконально? Чувствуешь ли ты, что твоя жизнь пытка? И да, пыткой бессмертие может быть только если твое тело стареет и болеет, но не умирает, а вот если ты полностью здоров, то жизнь перестает быть пыткой и превращается в удовольствие.> Исключение - ты какой-нибудь асоциальный сумрачный гений, который тем не менее не хочет уничтожить человечество, а работает над каким-то проектом-всей-жизни на который не хватит одной человеческой жизни не бросить одно дело на протяжении столетий!Необязательно. Любой человек, который посвящает свою жизнь какому-то делу подходит. А если человек хочет посвятить свою жизнь двум или трем делам? Много ты видел людей, которые одинаково хороши и в искусстве и в науке? Бессмертие открывает эту дорогу даже если ты посредственность.> Скорее всего, ты не такой и никто в этом треде не такой. Тогда это ещё как-то возможно, но не факт, что когда твой проект завершится, ты не впадёшь в экзистенциальный кризис и не захочешь умереть.То же самое можно сказать подставив тезис, что лучше жить 30 лет чем 60, так как скорее всего ты уже в 30 словишь экзистенциальный кризис, поэтому лучше уж сразу сдохнуть, а не влачить жалкое сушествование аж до 60. И да, пресловутый гений закончит одно дело и возьмется за другое у него не будет времени на всякие там кризисы, если он будет физически и ментально здоров. Но про жизнь в виде парализлванного недееспособного инвалида мы и не говорим, так как она почти не имеет смысла.
Фишка в том что "ты" после смерти уже не будешь существовать НА ЗЕМЛЕ и в этом отрезке времени.Но с реальностью (если мы не в симуляциях и матрицах) ничего не случится особого - она будет дальше течь. Возможно существует внеземной интеллект. Возможно кто-то доберется до пределов развития, а возможно пределов нет вовсе. Суть в том что ты пропустишь охуённо большой отрезок времени и кто знает что тут произойдет, пока ты будешь в отключке.
Добавлю что в наличие души я сильно сомневаюсь из-за твердого атеизма. Но наука не доказала, если чё.>>1050171>>1050167
>>1048677>Смерть от старости это когда соматические клетки заканчиваются окончательно делиться, это не болезньНу вообще то старение - это болезнь. Милости прошу к нашему шалашу в /sci/ https://2ch.hk/sci/res/474227.html
>>1049292>А потом растворишся в бесконечностиУчитывая что он собрался из этой самой бесконечности, то его слияние с ничем долго не продлится.Не забывай что нет никаких доказательств существования души. В таком случае ты лишь сборка из органов, которые создают сознание. Значит тебя можно воспроизвести заново, или починить, или воскресить, как тебе угодно.Не принимай на веру все что угодно в том числе и веру в смерть и Конец.
>>1049687>Успешные люди и сейчас БЕЗ БЕССМЕРТИЯ впадают в депрессиюПокажи мне на примере ученых и интеллектуалов, например.А не паршивых актеришек и нуворишей.
>>1049687>впадают в депрессиюЧувак, депрессия лечится. Вопрос в веществах и врачах, то есть в деньгах.>А теперь второе. Сколько десятков/сотен/тысяч лет воспоминаний вместит твоя черепушка?Одно слово:Трансгуманизм. Ты в первую очередь интеллект, а потом уже все остальное.
>>1050199>Одно слово: ТрансгуманизмЧто трансгуманизм? Он может увеличить физическую память человека? приведи примеры>Ты в первую очередь интеллект, а потом уже все остальноеНеплохо бы объяснить, что ты подразумеваешь под интеллектом
>>1050206>Что трансгуманизм?Психиатрия к нему относится если чё, напрямую так. >Он может увеличить физическую память человека? приведи примерыОграничения - только законы физики.>Неплохо бы объяснить, что ты подразумеваешь под интеллектомКогнитивные способности при помощи которых ты можешь изменять окружающий мир и себя. Так пойдет? Чтоб без души, сознания, квалиа и прочей скучной философской хрени.
>>1050222Лол.Неудивительно что такой филосов встретился здесь.Законы физики не меняются уже 13 лярдов лет, а а меняется то, что о них знают люди.
>>1050104>Можно осваивать, но нельзя освоить.Значит никто никогда ничего не освоил, ясно.>То есть это единственные вещи, которыми может заниматься человек?Блять, автор поста написал про "развлекаться и получать удовольствие". Дай любому среднестатистическому двачеру финансовую независимость, свободное время и посмотришь как, спустя некоторое время он будет получать удовольствие.>Видимо у нас разные представления об успешных людях.Ладно, перефразирую. Люди, у которых дохуя бабла.>Если ты занимаешься какой-нибудь наукойЕщё раз повторю, что не для всех. Нужно иметь не только определённый склад ума, но и склад характера. А уж тем более, чтобы заниматься чем-то столетиями и тысячелетиями.>Если человека кроме сеска и упарывания веществ ничего не интересует, то и бессмертие как таковое ему не нужно.А кого здесь интересует что-то кроме выживания?>И что? Так работает человеческая память, она запоминает то, что человеку необходимо.Да, она так работает, но в рамках среднестатистической человеческой жизни. >Ты будешь вполне отлично себя чувствовать хорошо помня последние 20 лет жизни и самое важное из предыдущих годов.20 лет из скольки? Что считать важным, если у тебя за спиной сотни и тысячи лет событий?>Можно записать в мемуары важные для себя события, если тебе так уж их не хочется забывать.Вот с этого орнул. Вдумайся в значение слова вечная жизнь. Горы мемуаров на тысячелетия о событиях, на которые тебе скорее всего уже насрать и всё равно в итоге ты не удержишь всё в голове.>Алсо а ты сам сколько оет своей жизни помнишь досконально?Не так много. Но это были детство и подростковый возраст. Я помню их не досконально, но я помню какие-то отдельные события и ключевые моменты, я чувствую что те события ещё как-то на меня влияют. А теперь ты ещё раз напряги воображение и представь, что ты полностью сформировавшаяся личность, светило науки и искусства живущий в своей крепости-лаборатории, ты знаешь, что ты живёшь вечно, и что большая часть твоей зрелой жизни уже давно как не вмещается в твою голову. Абсолютно, даже такими обрывками, которыми мы сейчас помним детство. И под большей частью я подразумеваю 9920 из 10000, а не 20 лет из 30. >Необязательно. Любой человек, который посвящает свою жизнь какому-то делу подходит. Для того чтобы заниматься каким-то делом на протяжении вечной жизни, ты должен выкинуть из этой жизни абсолютно всё, что с ним не связанно и всех, кто с этим не связан. Чтобы досконально удерживать только всё необходимое у себя в голове. >То же самое можно сказать подставив тезис, что лучше жить 30 лет чем 60, так как скорее всего ты уже в 30 словишь экзистенциальный кризис, поэтому лучше уж сразу сдохнутьКажется, ты опять меня не понял. Экзистенциальный кризис в рамках скольки лет? Ты как это себе представляешь? "Доктор, у меня депрессия. На протяжении нескольких человеческих жизней я отстранился от людей, занимался одним проектом, а теперь он провалился/завершился успешно второе даже хуже, я не знаю что делать дальше, не помню зачем я начал им заниматься, и честно говоря большая часть моих воспоминаний о себе находится в моих мемуарах, так что я даже не совсем понимаю кто я такой". Удачи тут бедному и несчастному психоаналитику.
>>1050425> Значит никто никогда ничего не освоил, ясно.Доконца точно нет. На хорошем уровне осваивают, но одну-две вещи, а не несколько > Блять, автор поста написал про "развлекаться и получать удовольствие". Дай любому среднестатистическому двачеру финансовую независимость, свободное время и посмотришь как, спустя некоторое время он будет получать удовольствие.Сидеть и двачевать капчу, очевидно.> Ладно, перефразирую. Люди, у которых дохуя бабла.Опять же, есть разные люди, от сынков всяких олигархов, до нобелевских лауреатов.> Ещё раз повторю, что не для всех. Нужно иметь не только определённый склад ума, но и склад характера. А уж тем более, чтобы заниматься чем-то столетиями и тысячелетиями.По-моему, большинство здоровых людей ПРОСТО и без задней мысли занимается тем, что им нравится, в свободное от РАБоты время. Заниматься приятными для себя вещами всегда проще, чем заниматься РАБотой, так что если людей хватсет на второе, то хватит и на первое.> А кого здесь интересует что-то кроме выживания?Выживание само по себе хорошая штука.> 20 лет из скольки? Что считать важным, если у тебя за спиной сотни и тысячи лет событий?То, что ты запомнил, то и важно.> Вот с этого орнул. Вдумайся в значение слова вечная жизнь. Горы мемуаров на тысячелетия о событиях, на которые тебе скорее всего уже насрать и всё равно в итоге ты не удержишь всё в голове.Зачем держать в голове то, на что тебе насрать? Такая хрень и в обычной жизни не пройдет, к примеру я напрочь забыл сюжет какого-нибудь к-она и мне похуй. Ты же из этого строишь трагедию, как будто у тебя появится амнезия.> Не так много. Но это были детство и подростковый возраст. Я помню их не досконально, но я помню какие-то отдельные события и ключевые моменты, я чувствую что те события ещё как-то на меня влияют. Ну вот, при долгой жизни будет тоже самое.> А теперь ты ещё раз напряги воображение и представь, что ты полностью сформировавшаяся личность, светило науки и искусства живущий в своей крепости-лаборатории, ты знаешь, что ты живёшь вечно, и что большая часть твоей зрелой жизни уже давно как не вмещается в твою голову. Абсолютно, даже такими обрывками, которыми мы сейчас помним детство. И под большей частью я подразумеваю 9920 из 10000, а не 20 лет из 30.Не, это ты напряги вообоажение и представь, что как раз помнишь ключевые моменты из жизни. И все встанет на свои места.> Для того чтобы заниматься каким-то делом на протяжении вечной жизни, ты должен выкинуть из этой жизни абсолютно всё, что с ним не связанно и всех, кто с этим не связан. Чтобы досконально удерживать только всё необходимое у себя в голове.ТЫСКОЗАЛ?> Кажется, ты опять меня не понял. Экзистенциальный кризис в рамках скольки лет? Ты как это себе представляешь? "Доктор, у меня депрессия. На протяжении нескольких человеческих жизней я отстранился от людей, занимался одним проектом, а теперь он провалился/завершился успешно второе даже хуже, я не знаю что делать дальше, не помню зачем я начал им заниматься, и честно говоря большая часть моих воспоминаний о себе находится в моих мемуарах, так что я даже не совсем понимаю кто я такой". Удачи тут бедному и несчастному психоаналитику.Скорее профессионализма. Твоя первая фраза - доктор у меня депрессия. Вот ее и надо лечить, ведь здоровый человек такой хуйни не скажет, а перейдет к следующему проекту. Или по-твоему художник писавший несколько лет картину и наконец закончивший ее должен суициднуться нахуй так как его жизнь бессмысленна? Здесь то же самое.И да, тебе сколько лет?
>>1050230Ну то есть люди не знают их получаются. Тогда откуда ты то знаешь про какие-то законы и что он мне меняются
>>1050624Измениться один закон или даже какая-нибудь константа, и весь мир в буквальном смысле нахуй развалится.
>>1048660 (OP)Да все равно ты просто нпц. Раб, скот, животное.У тебя даже мечы и планов нету. Твой максимум это пизду полизать.Вот представь каково умирать мировым лидерам у которых весь мир у ног. И они осознают что им осталось 10-20 лет в самом лучше случае. Вот уж действительно можно в безумие впасть.
>>1048660 (OP)Меня другое больше гложет, невозможность попробовать/прожить все возможные варианты развития событий в жизни.Это ж пиздец. Когда есть выбор которого нет
>>1050851>У тебя наука доказала твердо и точно?Она доказала что всё или определено начальными параметрами системы, и все события, а значит и твои мысли, чувства и действия (которые просто электрохимические процессы) являются просто следствием предыдущих, и ты ни на что не можешь повлиять.Или в развитие событий вносят значение случайные квантовые эффекты, но опять-таки тогда всё определяют эти квантовые эффекты, а не ты, и ты ни на что не можешь повлиять как и раньше.
>>1050933двачую, хотя система достаточно сложная, чтобы назвать нас куклами, но по факту мы ими и являемся
>>1050933>>1050933>Она доказала что всё или определено начальными параметрами системы, и все события, а значит и твои мысли, чувства и действия (которые просто электрохимические процессы) являются просто следствием предыдущихХуйня, никто однозначно не доказал, что детерминизм справедлив.Вполне может оказаться, что на микроуровне случайность все-таки фундаментальна.
>>1050933>и ты ни на что не можешь повлиятьЭто деструктивная точка зрения, может теперь и дискриминировать тех кто слабее нужно? Да, возможно т.н. свобода воли - это иллюзия, но все же она есть, пусть и как иллюзия.Раньше большинство было верующими, да, это было заблуждение, да этим пользовались в корыстных целях и религиозные философии заслужили дурную и даже кровавую репутацию, но эта иллюзия давала развитие, она толкала вперед. >>1050972>но по факту мы ими и являемсяМы в меньшей степени "куклы" чем другие животные. Интеллект сильнее эволюции.>>1051193Да вот от сторонников детерменизма попахивает каким-то слепым верунством, хотя они по сути все ученые. МЫ КУСОК МЯСА(( МЫ КУКЛЫ((( НАУКА ДОКОЗАЛА(( ВСЁ(((((
>>1050931>невозможность попробовать/прожить все возможные варианты развития событий в жизниВ том числе и ужасные? Где тебя убивают, где ты подвергаешься жестоким страданиям и где заставляешь страдать других?
Находился на грани смерти. Теперь сам гонюсь за ней. Вроде и смирился, что смерть неизбежна. Но в то же время тоже хреновое чувство - порой жалеть, что не умер.
>>1048792Психологически нездоровые люди обычно фанатики здорового образа жизни. Они постоянно ищут правильную пищу и напитки, не курят и не пьют вина, они нуждаются во множестве солей и одержимы аптеками.Вечно с новыми выдумками, но никогда не здоровы до конца. Действительно, грешник обычно чувствует себя лучше праведного, ведь сорняки всегда распускаются гуще пшеницы. Все добродетельные люди на это жалуются.Те, кто так заботятся о себе, всегда болезненны. Эта поразительная страсть, например, к питью определенной воды, или сырой еде происходит из постоянного страха в них, то есть страха смерти.Потому что нечто внутри говорит: «Господи, не дай мне умереть, ведь я еще не жил».Карл Густав ЮнгАнализ сновиденийЗимний семестр. Лекция III от 5 февраля 1930 г.
