Собственно, сабж. Ситуация типичная для многих россиян мужского пола, в частности - обитателей двача: рос без мужского присутствия (да и без родителей вообще, если вдуматься), вымахал до 21 годика, а до сих пор не знаю, как себя нужно вести и кем следует быть, поэтому просто примеряю на себе разные роли, даже если они больше женские, чем нет. Задать вопросы по поводу такой щепетильной темки мне некому, потому что нет даже деда, поэтому обращаюсь к мудрецам тут.Кто такой мужчина - и как мужчина должен себя вести, чтобы его воспринимали как мужчину? Какие черты характера отличают мужчину от не-мужчины или того среднего пола, за который обычно женщины воспринимают определенных самцов (типа меня).
>>1026800 (OP)Пиздуй на спортик, там в мужской компании быстро яйца отрастишь. Главное не бойся там, в смысле не тушуйся в сторонке, пытайся в общение и новые знакомства и вот это вот всё.Мимо диван
>>1026800 (OP)Очевидное расстройство личности очевидно. Иди к психотерапевту, расскажет тебе как стать кем ты хочешь.
>>1026800 (OP)>на должен себя вести, чтобы его воспринимали как мужчину? технически, ты должен быть уверенным человеком, и уметь что-то делать сам от начала до конца, т.е. перерабытывать сырье в продукт. главнее даже наверное второе. всё
>>1026800 (OP)Значит слушай сюда, хуесос. Ты не мужчина, понял? ПОНЯЛ, СУКА, ИЛИ НЕТ, Я СПРАШИВАЮ? Мужчина (она) — существо женского пола. Ты — МУЖИК (он). Запомнил? Двигаемся дальше. Как быть настоящим МУЖИКОМ?1. Бей бабу по ебалу. Запомни — баба не человек. Баб можно только бить и трахать. Третьего не дано;2. Ты должен быть вонючим, волосатым и лезть без очереди по головам, расталкивая всех локтями. Иначе ты не мужик;3. Матом ругаться нельзя. Матом надо исключительно разговаривать;4. Тот, кто не соблюдает вышеперечисленные пункты мы называем ЛОХОМ. Лохов надо чмырить, унижать и наёбывать на ништяки при любом удобном случае. Если лох выглядит очень слабым, ништяки можно просто отобрать;5. Если ты соблюдаешь все пять пунктов как "Отче наш" — то ты мужик. Я сказал.
>>1026926Вот ты иронизируешь, а я действительно постоянно слышу в свой адрес (особенно от женщин) либо то, что я на ПИДОРА смахиваю внешне и поведением, либо на девочку. За мужика меня никто не принимал никогда.
>>1026843А если спорт не командный? Ну допустим вот я хожу иногда на плаванье, но я там ни с кем не знакомлюсь, нечасто вижу одни и те же лица. Да и нахуя мне с кем-то пиздеть в бассейне или раздевалке
>>1026974Хочу, чтобы ко мне хотя бы один разок кто-нибудь нормально отнесся. Мне может и не нравится мужественность, но и от плохого отношения, связанного со всей этой половой хуйней, устал.
>>1026800 (OP)А может тебе и не надо быть мужиком. Я, например, давно отказался от маскулинности и считаю это даже достоинством. Попробуй вкатиться в ЛГБТ-тусовку, там тебя обязательно поймут и поддержат.
>>1027128Не обязательно быть 100% геем, чтобы вкатиться. Просто назови себя бисексуалом или полутрансом, а всех поклонников отшивай с формулировкой "извини, ты мне не нравишься/не в моём вкусе".
>>1026800 (OP)Доминируй и бери на себя риск/ответственность (и соответственно пожинай либо плоды, либо пиздюли) - это классическое самцовое поведение. А уж какими способами ты доминируешь захватываешь ресурсы уже дело твое - сила, мозги, связи, подвешенный язык сам смотри.
>>1027139>бери на себя риск/ответственность>мозги, связи, подвешенный язык>Станешь не мужчиной, а быдланом
>>1027150Ну тот анон не прав. Не быдланом, а псевдо-социопатом потому что настоящим, как ты, надо родитьсямимо
>>1027158Объясняю доступно: социопатами рождаются. Поэтому если человек не родился социопатом, то он может только пытаться вести себя как он, но он никогда не будет труъ-социопатом. Как Майкл Джексон так и не смог стать белым, так и аноны, послушавшие тебя, не смогут стать социопатами.
ОП, сам хотел создать такой тред, правда мне уже 28. Могу написать свой план действий, правда, сам я пока топчусь на нуле по всем параметрам.Самое простое, что приходит в голову - найти работу, т.е. уметь добыть кусок хлеба как минимум для себя. Это уже мужское поведение. Далее - сформируй для себя моральные принципы, которые будут с тобой всегда - например, если ты не пьёшь, но на тебя давят, чтобы ты выпил - ты не прогибаешься с мыслью, мол, ну раз просят или обижу отказом, а сухо отказываешь и точка. Понять, что ты тоже достоин места под солнцем. Это не значит, что ты должен идти по головам, а значит, что должен уметь брать своё. Не уступать, когда не надо. Сюда же - не заискивать в надежде расположения других людей - это им ещё надо постараться, чтобы тебя добиться. Я все это хочу научиться сам, надеюсь, тебе это поможет. А вообще, ОП, тема невероятно важная, и, как мне кажется, гораздо более глубокая, как мне кажется. Кстати, как ты выглядишь, моложе своего возраста?
>>1027189> Могу написать свой план действий, правда, сам я пока топчусь на нуле по всем параметрам.Валяй, почему нет. Будет интересно почитать.> Кстати, как ты выглядишь, моложе своего возраста? Однозначно. Бэйбифейс во все поля. Вдобавок уродливый.
>Как быть мужчинойУметь брать на себя ответственность, быть лидером, планировать своё будущее и добиваться поставленных целей.>Как стать мужчинойНикак. Ну, правда. Это невозможно, ты либо рождаешься в семье, в которой отец и мать делают все возможное для развития тебя как внутренне, так и внешне, либо рождаешься в семье, где всем похуй на тебя или же они любят тебя, но любовь эта настолько безгранична, что они позволяют тебе слишком многое, отчего ты не развиваешься, а лишь стагнируешь. Родители, а вернее воспитание, которое они оказывают на ребёнка, кто бы что ни говорил, это 90% успеха будущего индивидуума.
>>1027325>семье, в которой отец и мать делают все возможное для развития тебя как внутренне, так и внешнеЧто делают, например?И как прокачать мужские качества?
>>1027189>Кстати, как ты выглядишь, моложе своего возраста? А это как то связано? Я вот выгляжу старше своего возраста, хотя тот ещё инфантил.
>>1027330Мать сызмальства и до полового созревания должна сформировать в тебе все самые положительные качества, оказывая любовь, поддержку и заботу. После полового созревания сына должен начать воспитывать отец, прививая любовь к спорту или же, если он видит, что ребенок не предрасположен к этому, выяснить, что его привлекает, после чего нужно помогать ему в этом совершенствоваться (даже если это дота). Ребёнка нужно любить, иначе нахуй он вам нужен?Прокачивать придётся всю жизнь, друг. Маленькими шагами.Мне помог спорт, я стал чувствовать себя увереннее в обществе, тк красивая, подтянутая, мускулистая фигура всегда вызывает у людей если не уважение, то хотя бы одобрение.За другие способы не ручаюсь, но мужчины и спорт — созданы друг для друга, кто бы что ни говорил. Кидайтесь в меня говном, но это так. Спорт не сделает тебя альфой, но поможет начать формироваться твоему мужскому началу и развивать его.
>>1027342Что тебе интересно? Контактные? Единоборства. Страшно первые два-три занятия, дальше легче и всегда найдётся человек, который спокойно поможет тебе освоиться и отработает с тобой, учитывая, что ты новичок.Те, где ты сам по себе? Тренажёрный зал (страшно приходить туда первую неделю, потом чувствуешь себя своим, адаптируешься), плавание.Сам я понимаю, что было бы лучше, если бы в детстве меня отдали на плавание. Но не сложилось, занимался биатлоном (через силу). Потом бокс, не понравилось. Ушёл через месяц после занятий из-за тренера долбаеба. Сейчас и уже 3 год занимаюсь дома (купил шведскую стенку, набор гантелей 5-30 кг). Отлично подходит для социофобов. Коим я и являюсь. В качалку пробовал, но не сложилось, очень много народа, меня это нервировало.
>>1027334Да хер с ним с мужским началом даже, у нас организм создан для движения, а не сидения на жопе. Если не давать телу достаточных нагрузок, можно и депру словить и кучу болячек - сидячий образ жизни и неподвижность это уже по сути болезнь, неестественное состояние тела.
>>1027348А сколько тебе лет? Я 6 лет занимался футболом в школе. Сейчас два года хожу в качалку (не знаю, можно ли это назвать спортом), вроде и стал крепче, но всё равно не чувствую себя уверенным. Хотел бы попробовать БИ, но я уже старый наверно для единоборств, плюс некоторые проблемы со спиной есть.
>>1027358Мне 27, биатлоном занимался не профессионально, просто это была единственная секция в моем пгт. С 10-14 лет. Потом переехал в город, разжирел от сидения за пк до 100 кг, заработал социофобию и депрессию. Ближе к 18 понял, что надо что-то менять, записался в качалку. Ходил неделю, каждую тренировку испытывая сильнейший стресс, ноги подкашивались, люди наверное охуевали от того, какой ебанутый дебил пришёл в зал. Поэтому я бросил, набрал ещё 5 кг, потом упал в депрессию окончательно. На свой 22 день рождения я отказался от празднования и решил просто сесть на диету, в качестве нагрузки выбрал ходить каждый день по 15 км, чтобы ещё и бороться с социофобией. Чуть не сдох от того, как было трудно. Каждый, такое ощущение, будто каждый прохожий считал своим долгом посмотреть на меня. Это убивало. За 2 года похудел до 70 кг, был болезненно худым. Тогда я и решил заняться физухой, пошёл на бокс (но тренер оказался ебанутым придурком, как я уже говорил), да и в целом получать в ебучку мне не доставило (голова болела после спаррингов). Начал заниматься дома, доставляет. Блядь, я такое шизло, не знаю, нахуя я тебе это расписал. Извини.По единоборствам могу сказать так — в мужском коллективе заряжаешься, это правда. Особого буста не жди, ещё и от секции зависит. От себя могу лишь сказать, что не стоит идти на борьбу. Получаться что-то начнёт через год, а результата всегда хочется раньше. Поэтому советую бокс, хоть и самому мне не понравилось. Ты уже не молод, а значит ногами махать тебе нахуй не надо.
>>1027381L удлиненный, на 194см сложно найти, что-то. XL слишком жиробасно, L коротко и в плечах узко.
>>1026800 (OP)> Кто такой мужчина - и как мужчина должен себя вести, чтобы его воспринимали как мужчину?Самодостаточный в быту человек, который может взять на себя ответственность и который способен ее вывезти в срок, не проебавшись. Даже в каких-то мелких делах, вроде починки другу/мамке табуретки, чайника, ноутбука. Вот только как это чувство ответственности прокачивать - не очень ясно...
>>1026800 (OP)Ну из твоего поста логично следует что мужчина это не женщина. Мужчина, в отличии от женщины, знает кем ему следует быть и как себя необходимо вести. Особенно если ему уже 21. Он не является средним полом и его воспринимают женщины, которые, как было сказано выше всего этого не имеют.
>>1026800 (OP)1. Иметь свой набор ценностей.2. Преследовать свои интересы.3. Брать ответственность.4. Решать проблемы.
>>1027562Это был пример. Действительно, хуевый и поверхностный.Речь в целом о том, что человек понимает что, как минимум, несет ответственность за себя, свое здоровье и благополучие. Не пытается переложить эту ответственность на других и не проебывается.
>>1026800 (OP)Прочитал твой пост и чет задумался о следующем: в детстве когда я смотрел фильмы с Челентано - просто терпеть не мог эту обезьяну. Она наглая хамоватая гротескно успешная. Еще к тому же все бабы так на нее и вешаются. А вот сейчас просто ору с этих золотых комедий. Знаешь, наверное это оно и есть, ну... мужская идентичность.
>>1029415Хороший пример. А неприятно от него становится потому-что он ПОЗВОЛЯЕТ себе быть наглым и уверенным, будучи как бы недостойным этого (внешки нет, ничего типа нет). А ты (например) себе такого не позволяешь.
>>1029426А то. Не то чтобы внешки нет недостоин - в принципе такое поведение не нравилось. Многие вот говорят что типа омежные из за того что не было отца, но, ты знаешь, если присмотреться к тем образам что неустанно транслировались в кино, то там невероятно много таких манерно благородных типов. Ну например: чувак видит как обижают тян и такой "Отвали от нее", а ему в ответ "Да ладно тебе ей это нравится". И, сука, чаще всего в жизни тот плохой парень бывает прав - ей действительно нравится. Помню как-то гулял со своим другом по городу ну и видим как деваха с парнем гавкаются. Она такая взъерошенная говорит всякие гадости, но почему то остается рядом с ним - никуда не убегает. Мой друг возомнил из себя бетмена и пошел разбираться, ну значит, а я за ним. На тот момент я уже понимал что отношения мж не такие простые как выглядят со стороны и друга я отговаривал, но, так сказать не слишком в этом упорствуя, чтобы не показаться трусом. В итоге пошли влезли не в свое дело. Я держу парня он держит девушку и тихо так приговаривает "успокойся пожалуйста" до сих пор ору с этого.
>>1029439Ну да, для мужчины другой наглый и конфликтный мужчина это конкурент и ты сразу напрягаешься не придется ли с ним махаться. А для девушки наглый мужчина который к ней домогается, это ровно то, что ей нужно в жизни, раз он способен конфликтовать, то способен и защитить и у других мужиков отнять.
>>1027172Только в твоём ванильном психомирке, существующем по соседству с либералами и ЛГБТ, где понятия нормы извращаются в угоду слабым и никчемным, чтобы те не чувствовали себя мусором.
Читаю это все и такое впечатление что я с другой планеты. Чел, эйджизм - это не ок, сексизм - это не ок. Просто будь собой кем бы ты ни был.
То, что на ринге можешь по правилам дать по лицу не значит, что вне ринга будут какие-то изменения в общении. Я со своими быдланами с секции общаюсь, только потому что больше не с кем.
>>1029426>>1029448А что если я хочу уважать тян и не относиться к ней как к говну? Не из-за какой-то морали или еще чего-то, мне просто не в кайф вести себя так как ты описываешь. Я дефектный?
>подразумевая что проблема в том что надо себя ВЕСТИда еб вашу мать, все проблемы решаются тупо битьем ебальниковможешь набить ебало - нормне можешь - добро пожаловать в низы социальной хуерархии
>>1029811Меня не порвало. Можешь называть меня хоть социопатом, хоть психопатом - мне похуй как-то. Я делаю, что хочу, имею уважение мужиков, и тяночки текут. Называй как хочешь, вот только это не изменит того факта, что я успешнее тебя в социальном плане.
>>1029812>А что если я хочу уважать тян и не относиться к ней как к говну?А кто говорил про относится как к говну? Ты будучи уверенным в себе мужчиной, активным и напористым наоборот УВАЖАЕШЬ ее женскую природу, давай ей в противовес мужскую. >Не из-за какой-то морали или еще чего-то, мне просто не в кайф вести себя так как ты описываешь.Веди себя так как тебе в кайф, проявляй столько наглости или уверенности сколько для тебя норм - никто не говорит, что надо косплеить актеров с экрана. Просто не считай эти вещи изначально отрицательными или как-то унижающими тян - они это по другому воспринимают совершенно.
>>1029812>Я дефектныйВ принципе, да. Любое отклонение от быдла-обезьяны - это дефект с точки зрения эволюционной биологии.>>1029812>А что если я хочу уважать тян и не относиться к ней как к говну?А кто-то говорил тебе делать противоположное? Я поражаюсь с вас, посетителей психача, которые о психологии знают меньше, чем человек, который никогда даже этим не интересовался. Почему вы думаете, что у человека есть только один модус операнди на все случаи жизни и на все время жизни деятельности? Что мешает вести себя побыдловатее с мужиками и понежнее и поаккуратнее с тянками? Что мешает совмещать в нужных комбинациях животные и не животные черты?
>>1029975>они это по другому воспринимают совершенно.Тогда почему находятся те, кто жалуются на изнасилование?
>>1030415Где находятся? Если ты имеешь ввиду всякие публичные дела в США, там это чисто капиталистический движ, адвокаты хотят заработать бабла, бабы тоже. Плюс куча заказных дел против известных людей от их конкурентов., чтобы репутацию убить (например про Кевина Спейси интересно - карьеру разрушили ему нахуй, стал изгоем, а в итоге оба дела развалились полностью без доказательств, но урон уже нанесен).Наши аналоги вроде Шурыгиной это вообще в мире животных - ебать пьяное неадекватное тело на вписке, а потом удивляться почему ее родители могут быть недовольны и скажут написать заявление.У большинства людей все нормально с этим, просто медиа среда любой такой случай раздувает до неимоверных масштабов.
>>1026926Оп не понимает, что значит "мужчина". Твоим способом можно добиться уважения весьма широких масс - быдло/гопников/птушников(уж простите меня тру-птушники-люди). Он хочет быть принятым в коллективе, для чего считает, что нужно вести себя как "мужчина". В твоём случае, оп, я думаю, нужно стать "мужчиной", а не казаться, ведь ты не осилишь тру лицемерие, будешь чувствовать себя не в своей тарелке. Конечно же, можно принять невежество, как большинства населения, так и человека в целом, в сравнении с идеалом у меня в голове. Это сложнее, но ты выработаешь иммуность к общественной пиздопляске. Ты должен понять, кто такой "мужчина". Если ты поймёшь это, то советы к тому моменту тебе уже не будут нужны. Жаль, что я ничем не могу конкретно тебе помочь с этим. Это труд тру-человека - саморазвитие.
>>1029666Да, с другой. С каких пор гендерные роли это сексизм? С такой логикой можно мужика считающего себя пикачу рассматривать как нормального. >>1029812 Как же социопаты любят все утрировать и выворачивать. Тяны текущие по наглым куным это красочный стереотип подогреваемый в медиа. Опять таки, наглый кун таков не потому, что думает каждый раз перед тем как совершить действие: как бы выглядеть более уебански - он просто живет в свое удовольствие. Поверь, если ты ведешь себя так как хочешь несмотря ни на что и заставляешь других людей уважать свои принципы, какими бы они не были - тяны это заметят и оценят(не все конечно. наглость заметят все, потому что она очевидный и внешний признак). Причем заметят те, для которых именно это и важно.
>>1030658Ты жопой то не читай, изнасилование это статья, уверенное поведение в рамках законодательства им нравится. Вопросы?