[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 545 | 27 | 166
Назад Вниз Каталог Обновить

МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ ТРЕД #70 Аноним 01/01/17 Вск 15:33:21  904351  
hr-managerbig.jpg (36Кб, 650x404)
-1x-1.jpg (1327Кб, 2946x1805)
1.jpg (47Кб, 700x538)
Делаем домашний проектик на каникулах, определяем кольцо в связном списке, пишем радикс на листочке, щелкаем как орешки задачи про люки и монетки, видим себя через 10 лет.

Раз пошла традиция, то вот задачка:
T1 и T2 — два очень больших бинарных дерева, причем T1 значительно больше
T2 . Создайте алгоритм, проверяющий, является ли T2 поддеревом T1 .
Дерево T2 считается поддеревом T1 , если существует такой узел n в T1 , что
поддерево, «растущее» из n, идентично дереву T2 . (Иначе говоря, если вы-
резать дерево в узле n, оно будет идентично T2 .)


Аноним 01/01/17 Вск 15:54:25  904355
>>904351 (OP)
Хорошая попытка, но тестовое задание за тебя никто не сделает :)
Аноним 01/01/17 Вск 15:59:22  904356
>>904355
Тестовое задание на праздники вместо 15 минут?
Ну охуенный работодатель.
Аноним 01/01/17 Вск 16:19:53  904363
Кроме как просто обходить Т1 и проверять каждый узел ничего не могу придумать. Если дерево отсортированое, тогда можно быстро найти корень Т2 в нём.
Если нет, но в каждом узле хранится размер поддерева, тогда можно сразу отбрасывать узлы, которые меньше размера Т2, которое тоже большое.
Чет сомневаюсь, что есть быстрый алгоритм, способный найти узел t в T1, который начинает идентичное T2 поддерево.
Другое дело, что позицию находить не обязательно, нужен просто ответ "является/не является", может тут собака зарыта.
Аноним 01/01/17 Вск 16:23:44  904365
>>904363
хотя похуй, нагуглил O(n) решение, сам бы вряд ли догадался.
Аноним 01/01/17 Вск 16:32:44  904369
>>904351 (OP)

>Делаем домашний проектик на каникулах,

Сорян, в планах нужно перепилить свою тулзу по парсингу трекеров, и запилить под него нейтронку для распознавания контента.
Аноним 01/01/17 Вск 16:44:02  904373
>>904365
n тут размер T1? Если да, то это фактически и есть проверка каждого узла.
Аноним 01/01/17 Вск 18:49:39  904399
>>904351 (OP)
Пишем хеш-функцию, считающую хеш по контенту ноды и хешам потомков.
Считаем ею хеш корня малого дерева.
Обходишь большое дерево, считая хеши нод и сверяя их с тем, что получился для корня малого дерева.
При совпадении хешэй сверяешь контент.
Строк 20 кода.
Аноним 01/01/17 Вск 19:09:25  904402
Отбатрачил почти 6 лет на первом месте работы.
Так же как сейчас сидел на прошлых н.г. праздниках и думал что так жить нельзя.
Сразу после праздников нашел новую работу и уволился.
Вот прошел год, работа - обычная галера, ничего интересного.
Сейчас сижу и думаю, может опять поменять работу? Как часто вообще менять работу, как считает анон? И вообще, до скольки лет можно оставаться обычным быдлокодером?
28 лвл
Аноним 01/01/17 Вск 20:32:09  904430
>>904402
За 2012-й год я сменил место работы 4 раза. В 2013-м у меня закончилась трудовая книжка, выданная в 2001-м. За 2016 я сменил 4 места работы. На последнем вроде как можно осесть на год-другой. Считаю что на одном месте нельзя работать дольше 3 лет. Если работаешь удаленно, без оформления, можно менять бодишопы хоть каждую неделю. Конечно лучше не ошибаться и не тратить зря свое и чужое время, но право на ошибку у тебя есть и нужно им пользоваться при необходимости.
Аноним 01/01/17 Вск 20:33:18  904431
Где взять задачки на алгоритмы вот эти все поддеревья и книги по ним?
Аноним 01/01/17 Вск 21:23:51  904451
>>904373
Просто асимптотическая сложность без множителей. Если размер T1=m, а T2=n, то в моём наивном решении сложность будет O(nm), а в "умном" worst case будет 3m+2*n, если я правильно посчитал. В любом случае, линейная сложность.
Аноним 01/01/17 Вск 21:25:54  904452
10175620Algorit[...].jpg (41Кб, 470x620)
>>904431
Аноним 01/01/17 Вск 21:26:24  904453
>>904399
А как быстро найти хеш потомков? И что делать в случае коллизий?
Аноним 01/01/17 Вск 21:36:21  904456
>>904351 (OP)
Когда я увлекалась готикой (в 15 лет), меня возбуждали готы.
Когда я увлекалась историей и политикой, меня возбуждали политики.
Когда я увлекалась литературой, меня возбуждали художники.
Сейчас я увлеклась программированием и меня (внезапно) стали возбуждать программисты. Я нормальна или это клиническая стадия аутизма?
Аноним 01/01/17 Вск 21:37:39  904457
>>904452
сенкс, читну.
Аноним 01/01/17 Вск 21:40:11  904458
>>904456
>Я нормальна или это клиническая стадия аутизма?
Скорее вниманиеблядизма.

Мимо-доктор.
Аноним 01/01/17 Вск 22:06:40  904470
>>904456
Для шлюхи это нормально
Аноним 01/01/17 Вск 22:08:08  904471
>>904453
рекурсивно блядь
Аноним 01/01/17 Вск 22:08:33  904472
1.jpg (26Кб, 500x333)
Анонимы, а как отвечать на этот ебанутый вопрос о зраплатных ожиданиях. Не пишут в вакансии сколько готовы платить, звонят, собеседуют, дают задания, потом еще такие "какие ваши ожидания по зп". Блять, на рынке что-ли.
Аноним 01/01/17 Вск 22:10:31  904473
>>904472
зарплата на текущем месте + 500$
Аноним 01/01/17 Вск 22:21:59  904474
>>904472
Скажи, что ты мониторил рынок и так как %вакансий_нейм% в среднем зарабатывает %кол-во даларов%, то ты хочешь столько же, либо говоришь, что ты выше этого уровня и просишь больше, либо если ты зелень, говоришь, что хочу столько, а когда подрастёшь, хочешь столько
Аноним 01/01/17 Вск 22:44:24  904486
>>904474
Всмысле так и говорить %кол-во даларов% или сюда нужно подставить ожидаемую ЗП?
Аноним 01/01/17 Вск 23:20:52  904495
hhh.png (13Кб, 528x289)
Что написано в этом псевдокоде?
Учебник по алгоритмам блеать.
Аноним 01/01/17 Вск 23:33:04  904497
>>904495
Инсерт сорт, гугли
Аноним 02/01/17 Пнд 00:18:04  904505
1482480048001.png (32Кб, 736x736)
>>904473
получается 500$
Аноним 02/01/17 Пнд 02:32:36  904530
>>904495
ты пытался прочитать текст, который написан рядом в этом учебнике?
какая-то клиническая необучаемость
Аноним 02/01/17 Пнд 03:26:07  904539
>>904351 (OP)
Серализуй дерево в кучу и ищи как подстроку в строке.
Аноним 02/01/17 Пнд 14:26:59  904652
Господа, вот смотрю видео про инсерт сорт - все понятно. Но на пхп реализация этого алгоритма какая-то муторная. Объясните плз, зачем нужно вводить переменную $elements?

function insertionSort(array $array) { //insertion sort
$length = count($array);
for ($i = 1; $i < $length; $i++) {
$element = $array[$i];
$j = $i;
while($j > 0 && $array[$j-1] > $element) {
//move value to right and key to previous smaller index
$array[$j]=$array[$j-1];
$j = $j-1;
}
//put the element at index $j
$array[$j]=$element;
}
return $array;
}
Аноним 02/01/17 Пнд 14:29:43  904654
А 30ка для пхпшника/версталу/жаваскриптера под вордпресс - это нормально?
Аноним 02/01/17 Пнд 14:31:26  904656
>>904472
Вопросом на вопрос.
"Какая средняя ЗП в вашей компании у человека с моим опытом и квалификацией?"
Аноним 02/01/17 Пнд 14:43:44  904661
>>904351 (OP)
Линеаризовать дерево в массив. Использовать алгоритм поиска подстрок.
Аноним 02/01/17 Пнд 15:31:16  904679
>>904656
Так, молодой человек, я не поняла... Вы шутки тут со мной шутите, что ли? Это я задаю вам вопрос и хотела бы услышать ваш ответ. Или вам может быт работа не нужна?
Аноним 02/01/17 Пнд 15:35:37  904683
>>904679
Кроме шуток, если действительно такое ответили бы, я бы, скорее всего, досидел бы до конца собеседования, вежливо попрощался бы, и позже вежливо отклонил бы офер, если бы его прислали.
Совершенно неадекватная реакция.
Аноним 02/01/17 Пнд 17:47:17  904727
>>904652
Хороший вопрос. Мы вам перезвоним.
Во внутреннем цикле передвигаем все элементы больше текущего вправо на 1 и вставляем текущий элемент на его место. (текущий элемент приходится запоминать)
Аноним 02/01/17 Пнд 18:30:18  904742
>>904402
Каждые 1-2 года, чтобы не выпадать с рынка по зарплате.
Аноним 02/01/17 Пнд 18:33:49  904743
>>904472
Отвечай А какая у вас зарплатная вилка на данную позицию?. Если морозятся или отвечают как боты по результатам собеседования, то и ты морозься до результатов собеседования.
Аноним 02/01/17 Пнд 19:29:19  904767
Анон, как на этапе собеседования и до него отсеять конторы с 3.5 инвалидами-пердунами и отсутствием методологии разработки?
От какого размера команды разработку можно считать уже серьёзной?
Не хочу больше попадать в места, где все тимлиды уже крепко сидят на жопе, а рядовой состав просто сменяет друг-друга каждые год-два. Какие вообще советы будут?
Аноним 02/01/17 Пнд 19:41:56  904770
>>904767
О, анон, животрепещущий вопрос, двачую.
Сейчас как раз ищу работу и уже успел сходить в одно место, поработать и уйти, потому что атмосфера оказалась, как в гробу. Процессов нет, о методологиях не слышали, разработчики не контактируют ни друг с другом ни со смежными технарями. Просто вакуум. Хотя когда туда устраивался все внешне выглядело ок - интересные стек технологий, новые проекты, якобы команды и якобы архитектура.
Как понять, что в компании будет интересно работать? Пока я вижу только способ выходить, смотреть и сливаться. Но это же все нервота, я и от одного такого подхода устал.
Аноним 02/01/17 Пнд 19:58:18  904777
>>904767
>>904770
http://russian.joelonsoftware.com/Articles/TheJoelTest.html
Аноним 02/01/17 Пнд 20:24:43  904788
>>904770
>>904767
И это вы еще под вордпресс не верстаете.
Аноним 02/01/17 Пнд 20:54:42  904802
>>904777
Ну и для кого ты это принес сюда? Это ад - работать в такой организации, где все будет построено как в той статье, это равносильно подключению человеческого тела к био-ферме по выработке электроэнергии.
Аноним 02/01/17 Пнд 20:56:06  904804
>>904802
Хотя оно и не удивительно, сплошные апелляции "а вот в майкрософте".
Аноним 02/01/17 Пнд 21:01:36  904806
>>904802
Ты упорот?
Там правила из разряда "мойте руки перед едой".

мимо
Аноним 02/01/17 Пнд 21:07:19  904810
>>904802
Лол, т.е. не адом будет работа в компании без гита, тестеров, понимания основ ci/cd спокойных условий для работы и нормального оборудования?
Аноним 02/01/17 Пнд 21:23:47  904818
>>904810
Из всего перечисленного у нас только спокойные условия. А спрашивать своих коллег надо, чтобы не городить велосипед и заниматься тимбилдингом.
Аноним 02/01/17 Пнд 21:34:31  904824
Безымянный.png (31Кб, 626x326)
>>904351 (OP)
Объясните, как решаются эти задачки? Что за схема горнера?
Аноним 02/01/17 Пнд 21:37:23  904825
Как же я хочу тут работать ;-;
https://hh.ru/vacancy/18372669?query=php
эх, еще год стажа набивать и желательно профильную вышку.
Аноним 02/01/17 Пнд 21:46:03  904827
>>904824
>схема горнера
Способ разложения многочлена на множители. О нем же вроде в школе рассказывают, нет?
Аноним 02/01/17 Пнд 21:55:06  904833
дс-2
кто устраивался qa в veeam, поясните что спрашивают
Аноним 02/01/17 Пнд 21:59:14  904836
>>904802
>>904806
PS
По пунктам

>Do you use source control?
Без системы контроля версий - это вообще как? Пиздец, да и только.
>Can you make a build in one step?
Если нет, то это означает, что каждый раз, когда надо релизится, кто-то что-то докручивает руками. Одно и тоже. Раз за разом.
Схуяли не автоматизировали?
>Do you make daily builds?
Актуально только для компилируемых языков. В принципе, иметь историю бинарников в определенный момент времени - полезно, но не так чтоб по зарез надо.
>Do you have a bug database?
См. система контроля версий. Без какого-то метода хранения истории багов - опять-таки пиздец.
>Do you fix bugs before writing new code?
Если бить на это слишком сильно, через некоторое время код будет невозможно нормально поддерживать. Не говоря уже о том, что багрепорты по поводу давно известных багов будут засорять эфир.
>Do you have an up-to-date schedule?
Без комментариев. Работают без какого-либо плана только интересные личности. Либо в случае аджайла(изредка встречается настоящий, например, скрам, а не фикция в перемешку с пофигизмом менеджмента).
>Do you have a spec?
Без спецификации можно, но часто достаточно печально.
>Do programmers have quiet working conditions?
Без комментариев.
>Do you use the best tools money can buy?
Если нет, то это экономия на спичках.
>Do you have testers?
Я сам - тестомакака, и тут я с Джоэлем не соглашусь. Тестировщики могут быть, могут и не быть.
А вот тестирование должно быть обязательно, иначе пиздец.
>Do new candidates write code during their interview?
И с этими уебанами тебе потом придется работать.
>Do you do hallway usability testing?
Вот это - неплохо, но в принципе не обязательно.
Аноним 02/01/17 Пнд 22:20:27  904837
>>904827
я в школе 10 лет назад учился.
Аноним 02/01/17 Пнд 22:24:08  904838
>>904430
>tfw тебе 25, а в трудовой книжке только месяц работы на заводе в 2012 году

А что, в программистских фирмах вообще делают запись в трудовую книжку?
Аноним 02/01/17 Пнд 22:31:05  904841
>>904472
Сколько скажете, столько и будет. Лишь бы выше минималки
Аноним 02/01/17 Пнд 22:34:25  904842
>>904495
Это Вирт? Не совсем современный учебник сортировка слиянием вызывала НЕПОНИМАНИЕ, когда читал это на первом курсе
Здесь старая запись, стрелочка влево означает присваивание.
Аноним 02/01/17 Пнд 22:53:09  904848
>>904838
Если попросить, то могут. Но по-моему, это смешно смотрится, какой-то пережиток совкового говна с социалочками, пенсиями и обязательной отчиткой перед государством о каждом пуке.
Аноним 02/01/17 Пнд 22:56:06  904852
>>904842
Мне его тут посоветовали, как пособие по алгоритмам. Worst case, best case - вот это все. А то иногда на собесах как дадут задачку на сортировку и алгоритмы, а я только веб-странички делать умею.
Аноним 02/01/17 Пнд 23:00:15  904856
>>904825
А я тут хочу: https://www.grammarly.com/jobs/engineering#openJobs
Пока самая интересная компания, которую видел в Украине. Правда нахуй я им не нужен, конечно, но может когда-то.
Аноним 02/01/17 Пнд 23:03:18  904859
>>904430
веб-обезьяна, 89%
Аноним 02/01/17 Пнд 23:04:11  904861
>в треде есть программистишки из мухосрани, которые еще не свалили в Дс или хотя бы не сидят на фрилансе/аутсорсе
кекус
Аноним 02/01/17 Пнд 23:07:23  904862
>>904654
это дохуя зп в провинции
на заводе бы за 15 грязными ебашил бы
Аноним 02/01/17 Пнд 23:11:14  904864
>>904825
задрачивай пострис и sphinx
увеличит шансы туда попасть
Аноним 02/01/17 Пнд 23:14:23  904865
>>904838
В Рашке, если это не шаражкина контора, а организация, которая соблюдает закон, конечно же делают. Ибо обязаны.
Аноним 02/01/17 Пнд 23:31:15  904870
Смотрят ли сейчас эйчары на наличие кандидата в социальных сетях (и влияет ли это как-либо)?
Аноним 02/01/17 Пнд 23:55:41  904879
>>904852
Пройди алгоритмы Седжвика на курсере. Я не люблю онлайн-курсы, но его курс просто 10/10. Все охуенно разжевано, в конце каждой недели идут тесты, задания с собеседований и большое практическое задание, которые по-хардкору проверяется автоматической утилитой (и на счет хардкора я не шучу, я иногда после того как "сделал" задание мог еще по 2-3 часа сидеть выдрачивать 100/100). Все что тебе нужно знать для собеседований в любую контору в рашке, кроме, может быть, пары совсем топ контор вроде яндекса, тебе в этом курсе расскажут.

>>904870
Может быть и смотрят, но в разговоре с ними ни разу не всплывало. Но у меня реальное имя в соц сетях не указано, а по запросу в гугле по моему имени находит только мой профиль на гитхабе и линкедин.
Аноним 03/01/17 Втр 00:01:20  904883
>>904856
Было дофига этапов интервью, 4 или 5.
Эйчар протестила английский, спросила знаю ли джаву. Потом был тест на кодилити, 3 задачки на час, одна из них была на sql. Были вопросы по большому О для стандартных структур данных.
Спрашивали про прошлую работу, про менеджеров, несколько раз повторяли вопрос "как считаешь, что сказал бы о тебе твой менеджер с той работы?".
Сообщили что избытка кадров у них нет, и надо будет въёбывать.
На втором техническом интервью был лайвкодинг. Задачи были связаны с умением пользоваться примитивами синхронизации и и что-то алгоритмическое со строками.
В конце раунд с боссом из США, и ещё надо дать контакты бывших менеджеров для референс чекинга.
В типичную галеру попроще попасть конечно. Джуниоров и слабых мидлов они не набирают.
Предпочитают алгоритмодрочеров.
Аноним 03/01/17 Втр 00:07:21  904888
>>904351 (OP)
помню на третьем курсе в середине нулевых приходил устраиваться в шарашку в своем городе которая первые заказные работы по 1С в нашем мухосранске пилила (франчайза еще не было)
прошел тестирование, на собесе че то помямлил
и в конце главный чел показал мне место будущей работы - там было один в один как на втором пике! те длинный стол разделенный перегородкой занимающий 90% комнатухи-пенала и по пять разрабов с каждой стороны плечо к плечу
осложнялось еще это тем что они сидели не за ноутбуками а за квадратными выпуклыми мониками а внизу были системники в ногах
я же будучи домашним мальчиком испугался такого хардкора и убежал, не отвечая на звонки потом какое то время
Аноним 03/01/17 Втр 00:10:09  904891
>>904883
чувак, расслабь булки, в обычной аутсорс-галере (если туда возьмут) будет куда приятней работать чем в таких говно стартапах
серьезно
Аноним 03/01/17 Втр 00:27:55  904896
>>904891
Я и пошёл в галеру. И что характерно собеседования были такими же изматывающими, только задачи скучнее. Теперь я в банке, тут 10-летнее легаси, бюрократия, вайтлист разрешёного софта и доступных доменов. Можно не нагружать мозг, да. Но я ващет не прочь извилинами поскрипеть. Жалею короче.
Теперь придётся пивасик с пацанами пить вместо того чтобы с патлатыми задротами обсуждать аниме.
Аноним 03/01/17 Втр 00:30:35  904898
>>904896
У тебя же испытательный срок. Вали оттуда скорее.
Аноним 03/01/17 Втр 00:34:22  904899
>>904898
Я не говорил как давно это произошло.
Аноним 03/01/17 Втр 00:35:40  904900
>>904899
Лол, и ты до сих пор там?
Аноним 03/01/17 Втр 00:38:10  904901
>>904900
Я на испытательном сроке. Просто я наговорил достаточно чтобы меня можно было идентифицировать и мой внутренний параноик активировался.
Аноним 03/01/17 Втр 01:26:38  904912
>>904896
Печаль. Банки рулят только в том случае, если в них ты пилишь что-то новое. Да как и любая контора, в принципе.
Аноним 03/01/17 Втр 01:49:01  904925
>>904891
>>904883
Ну я ещё и не джуниор даже, лол. Просто предметная область интересная
Аноним 03/01/17 Втр 14:18:36  905106
>>904837
В интернете тоже искать разучился?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0

Если кратко, то многочлен степени n P_n представляется в виде x(P_{n - 1}) + c и тогда на х нужно умножать только n раз, а не n^2.
Аноним 03/01/17 Втр 15:10:08  905135
>>904896
> Теперь придётся пивасик с пацанами пить вместо того чтобы с патлатыми задротами обсуждать аниме.
Тащемта в аутсорс-галере каждый третий не прочь аниме обсудить.
Аноним 03/01/17 Втр 15:35:44  905144
>>905106
а что такое n^2?
Аноним 03/01/17 Втр 15:36:34  905146
Я вот читаю книгу по алгоритмам и я все примеры просто гуглю и пишу в идешку. По памяти ни один алгоритм не напишу. Это нормально или лучше зубрить их?
Аноним 03/01/17 Втр 15:42:57  905149
>>905146
лучше зазубрить. в голове отложится, потом при столкновении с той или иной проблемой будешь извлекать из головы оптимальны решения.
Аноним 03/01/17 Втр 15:49:20  905153
>>905146
Гугли идею. А пиши сам.
Аноним 03/01/17 Втр 15:59:26  905158
Анон, поясни мне за алгоритмы.
Вот если ты работаешь жуниор/мидл макакой в обычном вебе каком нибудь, зачем они вообще нужны?
Аноним 03/01/17 Втр 16:03:57  905162
>>905158
тому шо на собеседованиях спрашивают. дальше думаю олимпиадные задачки решать. в свободное от работы время офк.
Аноним 03/01/17 Втр 16:06:02  905163
>>905162
не я про нормальную работу
спрашивать ради того чтобы спросить? лол блядь.
Аноним 03/01/17 Втр 16:09:13  905165
>>905158
https://www.joelonsoftware.com/2006/10/25/the-guerrilla-guide-to-interviewing-version-30/
>а lot of progrаmmеrs thаt you might intеrviеw thеsе dаys аrе аpt to considеr rеcursion, pointеrs, аnd еvеn dаtа structurеs to bе а silly implеmеntаtion dеtаil which hаs bееn аbstrаctеd аwаy by todаy’s mаny hаppy progrаmming lаnguаgеs. “Whеn wаs thе lаst timе you hаd to writе а sorting аlgorithm?” thеy snickеr.

>Still, I don’t rеаlly cаrе. I wаnt my еR doctor to undеrstаnd аnаtomy, еvеn if аll shе hаs to do is put thе computеrizеd dеfibrillаtor nodеs on my chеst аnd push thе big rеd button, аnd I wаnt progrаmmеrs to know progrаmming down to thе CPU lеvеl, еvеn if Ruby on Rаils doеs rеаd your mind аnd build а complеtе Wеb 2.0 sociаl collаborаtivе nеtworking sitе for you with thrее clicks of thе mousе.
Аноним 03/01/17 Втр 16:15:30  905170
>>905165
Лихие времена, порождают лихих людей.
Аноним 03/01/17 Втр 16:17:13  905171
Ну и как у кого год прошёл то? Пилите кулстори, чтоли.
Расскажу про себя: Живу в Казахстане. Осенью перебрался из своей деревни 40к населения в другую - с населением в 300к. До этого полгода провалялся на больничной койке, без доступа к нормальным интернетам, читал книги, по возможности - статьи на швабре и прочих айти-ресурсах, по большей части англоязычных.
В результате - на хэдхантере по запросу "программист" бьётся целых 4 вакансии! Из них все 4 уровня "Переустанавливать шиндовс, паять электронику, чинить компьютеры, иметь личный автомобиль. Зарплата 15к". Ах да, в некоторых ещё сайтоклепание на джумла и вордпресс и знание похапе и скуель с джаваскриптом + андроид. Зарплатная палка примерно такая же.

Из более-менее нормальных навыков у меня - Руби на рельсах. Но так как в этой стране с айти всё очень печально - большинство сайтоклепателей про этот фреймворк даже не слышали. Пытался лезть в менеджеры по продажам Стыдно, но жрать ведь хочется - везде одна и та же формулировка "Ой вот ты же заработаешь и съебёшь в крупные ебеня". Ну и, конечно же, ОПЫТ, которого у меня нету.

Что делать и ждать в этом году не знаю. В Рашке я с казахским паспортом не нужен Проверено - работодатели сразу отсеивают спасибо Вове Путину, который поцеловал в жопу белорусов, а я должен легализовываться, будучи жителем страны Таможенного Союза.
Бежать. Но куда? Что делать то? Что учить? От php кода и всей этой вордпрессоджумлы хочется блевать, просто физически не могу заставить себя писать код на ЭТОМ.
Что ждать от этой жизни? Почему все орут о том, как сейчас востребованы ПРОХРАММИСТЫ, но по факту они нигде не нужны?
Аноним 03/01/17 Втр 16:20:09  905172
>>905163
да
Аноним 03/01/17 Втр 16:20:22  905173
>>905165
я то не спорю.
но, кажется, реальная актуальность в вебе таких вещей стремительно падает.
Аноним 03/01/17 Втр 16:22:30  905174
>>905165
спрашивали бы уже асм тогда, архитектуру компьютера.
Аноним 03/01/17 Втр 16:28:45  905177
>>905171
Пилю кулстори. Сама из мухосрани 300к. Где-то года 3 назад занесло в этот раздел, сначала посоветовали верстку в воркаче, как способ пофрилансить, потом в течение 2х лет изучала сопуствующий стек из всяких жиес-жикверь-фреймворков-цмс-вордпрессов-линуксов-жавы. На фрилансе не получалось брать работу (проекты на локалке не разворачивались, щас тупо понимаю, что надо было сразу на хосте дорабатывать и не стесняться), еще напрягало общение голосом по скайпу с мутными типами.
Через джва года мамка стала пинать продаваном за 15шку к знакомым. Поняла, что бабой Халей в продуктовом я и в 50 смогу работать и уехала в ДС. Поработала официанткой, нашла мужика с хатой, месяц искала дневную работу где-то, т.к. его не устраивала ночная смена. Пооткликалась на пхп вакансии джуниоров без опыта и вышки на хх (у меня резюме Начинающий специалист). На собеседование доехала только до одного чувака. Неделю проработала перед НГ - он уже заплатил. В общем-то, год удался. Работа нравится, коллектив душевный, наконец-то можно ирл поговорить с кем-то, разделяющим мои интересы, в свободное время буду изучать С++, алгоритмы - вот это вот все.
Аноним 03/01/17 Втр 16:36:33  905185
>>905171
>Ну и как у кого год прошёл то? Пилите кулстори, чтоли.
Да особо рассказывать нечего. Работал тестомакакой примерно за 60к. Весь год в основном лечился и учил английский.
Большую часть своих болячек заборол и теперь могу без проблем разговаривать на английском. Но грамматику еще предстоит подтянуть. Сейчас с преподом перешли с Upper Intermediate на Advanced.
Принял оффер от организации, где предлагали побольше денюжек(100к на испыталке, 120к - после прохождения). В понедельник пойду подписывать контракт.
Собственно, все.
>>905173
И по этому поводу у него тоже статья есть: https://www.joelonsoftware.com/2002/11/11/the-law-of-leaky-abstractions/

tl;dr многослойные абстракции, которые предоставляют простые интерфейсы для сложных вещей, по определению не могут абстрагировать все на свете. В каких-то условиях они ломаются или начинают вести себя странно.
И вот чтобы обойти такого рода дерьмовое поведение, надо уже знать всю систему до кишок.
>>905174
Какой именно асм ты предлагаешь? Плюс время интервью ограничено.
Логичнее давать сложную задачку на C. Сложная задачка на указатели - это оно и есть.
Аноним 03/01/17 Втр 17:22:01  905224
>>905144
n * n, n квадрат, сколько раз тебе надо умножить на x, чтобы найти значение многочлена.
Аноним 03/01/17 Втр 17:25:10  905228
>>905171
Пошел второй год в поиске Яндекса, клепаю на крестах, выходит средне.
Аноним 03/01/17 Втр 18:04:18  905261
>>905165
>I wаnt
Писос пусть пососёт. Вонт он блядь.
Аноним 03/01/17 Втр 18:11:47  905265
>>905165
Он cебе уже на stackoverflow насосал, может быть теперь твоя очередь?
Аноним 03/01/17 Втр 18:13:29  905269
>>905228
>Пошел второй год в поиске Яндекса
Для чего туда идут? Имхо по заебистость/профит яндекс просерает много чему. Разве что трактор заводить.
Аноним 03/01/17 Втр 18:25:08  905280
>>905269
а куда еще можно пойти? если не заводить трактор.
Аноним 03/01/17 Втр 18:28:04  905288
>>905261

нормальная статья, это тестомакаку нужно обоссать за то что несвежее говно мамонта из 2002 и 6 выдает за аргументацию. Впрочем, что с него взять.
Аноним 03/01/17 Втр 18:28:18  905289
>>905280
Пилить круды левой пяткой где угодно в ДС
Аноним 03/01/17 Втр 18:44:24  905302
>>905171
В ДС с 2013 года работал в одном месте. Много свободного времени, свобода в выборе технологий, хороший менеджмент и коллектив вообще, но мало денег.
Дропнул работу в начале года, написал в резюме +50% зп, устроился в известную в России (и в мире) продуктовую компанию. Все нравилось кроме проекта лол. В конце года уволился, написал в резюме еще +30% и буквально за неделю нашел новую работу (два оффера, четыре "перезвоним").

Одно из озарений: плохо не только лишь когда вообще не делают офферов после интервью (хочешь много денег за свой опыт), но и когда делают много офферов (недооценил себя по ЗП).
Но эт я не любитель торговаться и у меня ЗП в резюме указана. Умел бы торговаться - получал бы еще больше.
Аноним 03/01/17 Втр 18:46:48  905303
>>905288
>за то что несвежее говно мамонта из 2002 и 6 выдает за аргументацию
И что с тех пор изменилось?
Статьи объясняют концепты из серии "небо голубое", "вода течет от вершины горы к подножию" и "если сунуть член в работающую мясорубку, то позаниматься сексом у тебя вряд ли в будущем получится".
Они и в тридцатом году все еще актуальны будут.
Аноним 03/01/17 Втр 18:51:10  905309
>>905303
>И что с тех пор изменилось?
Выросло новое поколение 20-и летних синьеров.
Аноним 03/01/17 Втр 18:57:39  905314
>>905309
Пф. Ты так говоришь, как будто это что-то новое.
Популяция программистов растет экспоненциально года эдак с сорок пятого, с тех пор как Тьюринг ACE ковырял и стек запилил.
В индустрии постоянно больше половины программистов - двадцатилетние сениоры. Прямо с того момента, когда серьезные дяденьки и тетеньки кончились, а индустрии программисты нужны стали МНОГА и ВЧЕРА.
Аноним 03/01/17 Втр 19:25:06  905337
>>905177
Эх, ну ты молодец, хоть в ДС смогла набежать. Я вот в наш аналог ДС собираюсь, вроде как даже есть вакансия рубиста в компании ЛИДЕРЕ ОТРАСЛИ. Надеюсь, что хотя бы джуном смогут взять. Иначе придётся бомжевать на вокзале.

>>905185
>Работал тестомакакой за 60к.

Ну это вообще успех. Я был бы счастлив быть макакой за такие деньги.

>>905228
Трудно было попасть в яндекс? Процесс рекрутинга был сложным и долгим?

>>905302
Интересная работа хоть? Каков круг обязанностей? Пишешь много кода?
Аноним 03/01/17 Втр 19:26:30  905339
>>905303
> И что с тех пор изменилось?

Сложность решаемых задач выросла, время на разработку сократилось. А заявления уровня: "человек, должен знать все", хуйня априори, сорян. Впрочем, можешь и дальше дрочить

> I wаnt progrаmmеrs to know progrаmming down to thе CPU lеvеl

на ЦПУ левел, мне всеравно.
Аноним 03/01/17 Втр 19:30:15  905341
>>905339
Время на разработку не сократилось а наоборот, увеличилось. Ибо на каждый пчих нынче принято использовать библиотеку/фреймворк.
Сложность выросла? Ну, пожалуй, из действительно сложного я могу подумать о CV. Что опять же было сделано уже достаточно давно и технология уже давно вылизывается и шлифуется.
Аноним 03/01/17 Втр 19:31:30  905344
>>905339
>Сложность решаемых задач выросла
Можешь примеры привести?
>время на разработку сократилось
Тоже надо пояснить. Время на разработку чего именно? Сократилось относительно чего?
>А заявления уровня: "человек, должен знать все"
Ты передергиваешь. Смысл был в том, что программист должен понимать, что происходит под капотом очередного модного фреймворка, который он использует.
Иначе он тупо не сможет его отдебажить, если что-то пойдет не так.
Аноним 03/01/17 Втр 19:39:49  905351
>>905314
>Популяция программистов растет экспоненциально года эдак с сорок пятого
Если ты не пиздишь, и в 45-м был рождался как минимум один погроммист, то в 2017 должно было родиться минимум
1.71^(2017-1945)=59665041665076032 погроммистов.
Согласно countrymeters население земляшки 7500000000.
Ежегодный прирост погроммистов по твоим словам уже должен быть в 59665041665076032/7500000000=7955339 раз больше населения земляшки. Всего населения, даже не рождаемости!
Явная нескладуха => ты пиздабол.
Вот для чего нужна математика, детки.
Аноним 03/01/17 Втр 19:46:11  905355
>>905351
>Вот для чего нужна математика
дал пасасать так дал
Аноним 03/01/17 Втр 19:46:11  905356
>>905344

> Ты передергиваешь. Смысл был в том, что программист должен понимать, что происходит под капотом очередного модного фреймворка, который он использует.

> I wаnt progrаmmеrs to know progrаmming down to thе CPU lеvеl

Это ты передергиваешь, клоун.

> Можешь примеры привести?

Смотри, зеленый. Когда-то давно в те самые 2005 считалось вполне нормальным наговнокодить сайт с использование html, css, и прочих javascript.

Сейча нужно знать: css (scss), html, javasript(coffescript), angular, git (cvs), python/ruby/php и это только по-минимуму, так как еще еще овердохуя вариантов синтаксического сахара для джавы, не говоря уже о спецификациях и легаси коде.

> Время на разработку не сократилось а наоборот, увеличилось. Ибо на каждый пчих нынче принято использовать библиотеку/фреймворк.

Просто иди нахуй, зеленый. Фреймворки затем и нужны чтобы сократить время разработки.
Аноним 03/01/17 Втр 20:03:41  905362
>>905303
>И что с тех пор изменилось?
за это время устарели или пришлось адаптировать многие структуры данных и алгоритмы из-за того что поменялось железо
хотя бы потому что сеть стала быстрее дисковой памяти
потому что производительность цпу в целом вырасла на порядки, в том числе в нем появились относительно большая хеэ-память, а производительность оперативки только в три раза выросла
появились многопроцессорные системы, а до этого это была экзотика даже на серверах
да вообще, дофига изменений в железе произошло
и поэтому, если ты пишешь какую-нибудь серьезную вещь сейчас, то оказывается что все публикации пятнадцатилетней давности - уже устарели и сейчас делают другими алгоритмами и с использованием других структур данных
Аноним 03/01/17 Втр 20:05:58  905364
>>905228
мифи, бауманка, мгу?
Аноним 03/01/17 Втр 20:43:34  905381
>>905356
>Это ты передергиваешь, клоун.
Лол, нет ты. "Я хочу, чтобы программисты понимали программирование до уровня ЦП" у тебя превратилось магическим образом в
>"человек, должен знать все"

>Когда-то давно в те самые 2005 считалось вполне нормальным наговнокодить сайт с использование html, css, и прочих javascript
ок, то есть ты сам признаешь, что
>css (scss), html, javasript(coffescript)
Как было, так и осталось. Добавилось расширение стилей и кофескрипт.
>angular
Нужен далеко не везде, хотя да, часто.
>git (cvs)
Первые системы контроля версий(просто набор скриптов, на самом деле) появились еще в середине восьмедисятых. Простое использование гита(чекаут, коммит, пул, пуш, мердж, черрипик, сквош, ребейз) учится за день. Как и гифлоу.
Все, этот набор покроет почти все ситуации, с которыми ты реально столкнешься.
>python/ruby/php
То есть раньше знать язык серверсайда было не надо?
>так как еще еще овердохуя вариантов синтаксического сахара для джавы
Ну как бы не все сразу. Как правило, стек технологий все-таки один.
>не говоря уже о спецификациях и легаси коде
Было с незапамятных времен.
>>905351
Шаг пошире чем раз в год, если что.

45 - Тьюринг, может еще человек пять, вряд ли больше.
Середина и конец пятидесятых - IBM продала что-то типа полутора сотен компьютеров. Их делали, разумеется, не только они, так что общее количество компьютеров - сотни. Разумная оценка количества программистов будет что-то типа нескольких тысяч.
Середина шестидесятых - компьютеров десятки тысяч, и за ними все еще работает не меньше десятка программистов(не считая обслуживающего персонала). Т.е. порядка сотен тысяч программистов.
На тот момент IBM начала клепать компы тысячами каждый месяц.
Начало семидесятых - компы штампуют все кому не лень. Того же PDP-8 наштамповали что-то вроде 50к, и это просто один из самых популярных.
Общее количество компов - где-то между полумиллионом и миллионом. Программистов - почти точно больше миллиона, но вряд ли больше двух.

Вот в этот момент серьезные дяди-инженеры и тети-инженеры кончились, и стали грести кого попало.
Дальше - сложнее, но какую-то оценку дать можно.
Спектрумов продали порядка пяти миллионов с восемьдесят второго по девяносто второй. Учитывая специфику, думаю, программировать умел каждый четвертый владелец уж точно. Спектрум был далеко не единственным таким устройством. Можно достаточно уверенно заявлять, что миллионов пять-десять программистов к концу 80-х в мире было.
Дальше - сложнее, потому что консумерские компы с начала девяностых действительно ушли в отрыв и больше не могут быть индикатором количества программистов, но вот на стековерфлоу сейчас зарегано http://stackexchange.com/sites?view=list#traffic 6.5 лямов юзеров, если не брешут.

С экспонентой я может погорячился, но основная моя моя мысль остается - индустрия захлебывается в новых людях, которых больше старых(т.е. опытных менторов на всех не хватает) где-то с середины семидесятых годов.
Аноним 03/01/17 Втр 20:56:18  905393
>>905362
Только вот ничего из того, что ты тут перечислил, к этим двум статьям никак не относится. Потому что там он рассказывает про фундаментальные концепции, а не про очередную модную технологию.
И ты забыл TDD, ну или хотя бы вообще концепцию написания юнит-тестов для своего кода. Сама мысль является достаточно новой для индустрии.
Аноним 03/01/17 Втр 21:11:09  905412
>>905337
>Интересная работа хоть?
С тех пор как перебрался в ДС - интересная (хайлоад бэкенд и распределенные системы). До этого занимался саппортом/внедрением/доработкой учетного/документооборотного говна в мухосранском филиале крупной сырьевой компании.
>Каков круг обязанностей?
Проектирую/планирую/кодирую/юниттестирую/нагружаю/траблшутю/рефакторю. Без презерватива ТЗ обычно.
>Пишешь много кода?
До сих пор писал много, теперь буду тимлидом: хз что поменяется.
Аноним 03/01/17 Втр 21:16:39  905418
>>905177
>нашла мужика с хатой
Дальше не читал. Как вы заебали этими историями успеха уровня вумансру.
Аноним 03/01/17 Втр 21:36:10  905436
>>905171
Решил что веб заебал (до этого работал в вебе) и буду андроид-разработчиком. Вместо того чтобы сразу пилить ололо-проекты обложился всякой парашей типа курсов и книг, особенно хуёвыми оказались курсы на курсере - днище ебаное. Параллельно подучивал джаву.
Потом ещё прошёл книгу по андроиду, довольно неплохая. После неё осталась пара убогих проектов. Сделал ещё проект по типу одного из убогих, чтобы закрепить знания.
Потом отдыхал, потом начал делать ещё проект, чуть андроид апи, чуть графики, ничего ужасного, но в целом доставило. Не доделал, сел отдыхать. Пару раз возвращался к нему исправить какой-то баг.
Ещё прошёл курс software construction in java на edx, в принципе норм 6/10 курс.
Параллельно с этим дочитал sicp (где-то летом), осенью решил ознакомиться с архитектурой пека, читаю соответствующие книги и балуюсь.
Зарегистрировался на линкедин, указал опыт веб-петушения, написал что ищу андроид, забыл и забросил. Недавно HR написала что с моим опытом люди нужны, я немного поколебался, они мне ещё звонили и долго рассказывали про перспективы работы (~70% не понял потому что в комнате HR было эхо), просили прислать резюме.
Подумал, открыл сайт предыдущего работодателя, решил что ну его нахуй этот веб, лучше уж на свежем воздухе работать руками за копейки.
Год в целом заебись, потому что я не работал и занимался по большей части тем, чем хотел.

Теперь думаю допилить текущий проектик на ведре, угореть по новомодным библиотекам, подходам в ведровой разработке, и сделать ещё один проектик уже с их участием. Потом начать рассылать своё резюме.
Аноним 03/01/17 Втр 22:11:25  905470
>>905436
а у тебя в профиле на линкедине есть друзья? Как вообще hr отнесется к тому что у меня нет друзей?
Аноним 03/01/17 Втр 22:36:32  905480
>>905171
Пилю стори:
Ровно год назад, в январе уволился нахуй с работы говноменеджером, потому как понял, что дальше - хуже и так жить не хочу. Родители охуевали, пытались "образумить", как же так, КРИЗИС, а я в пустоту ухожу. Валялся дома и приходил в себя несколько месяцев. Подтянул школьные знания, поступил в вузик на вечерку на погромиста (первая вышка - гуманитарное говно). Потом сидел в пхп-треде и изучал учебник ОПа (тамошний ОП - святой человек, он оче сильно помог мне на тот момент своими советами, да и учебник у него для ньюфага отличный). В сентябре, параллельно с поступлением, нашёл место веб-макаки в мелкоконторе(интернет-магазин). Всякие машин-лёрнеры сейчас посмеялись, а для меня это было охуенно, такие-то перемены. На работе узнал много нового: всякие git,less, впервые увидел в глаза джаваскрипт и, превозмогая, кое-как начал его понимать. Готовый проект - допил и доработка, вот это вот всё, что не мог дать оп из похапе-треда.
Сейчас уже вижу, что это место работы хуёвое, и я мог бы большее. Алсо, денег мало. Да и веб не оче, если честно.
Пока в свободное время (вот сейчас) читаю С++, может через полгодика перекачусь в тру-погромисты и забуду бэкенд. Ну или в контору побольше перекачусь на современные технологии, не знаю пока, но С++ лишним не будет.
Аноним 03/01/17 Втр 23:14:01  905488
>>905381

> Лол, нет ты. "Я хочу, чтобы программисты понимали программирование до уровня ЦП" у тебя превратилось магическим образом в

Ты даун, различить Understand и know не можешь, учи английский.

И продолжай ПОНИМАТЬ ДО УРОВНЯ ЦП задрачивая всякую ненужную хуиту, пока пацаны деплоят в докеры, играются с continuous integration, матерятся в сторону очередного джаваскрипт фреймворка, что сдохнет уже через год после релиза.

Тестировщик, он сука. Освоил какое-нибудь гавно типа селениума и уже думает что-то знает, может повыебываться.

Освоит такой гит за сутки. За сутки ты научишься засирать свою историю коммитов блядж и фиксить detached head, который ты сука, сам через корявый ребейз и сломал; через удаление репозитория.
Аноним 03/01/17 Втр 23:23:33  905491
>>905470
Ну есть типа "connections", хуй знает, ко мне добавляются hr время от времени, я их принимаю когда туда захожу. Ещё вроде какие-то ребята добавлялись, не помню. Как по мне, то не особо полезный сайт, не понимаю как им пользоваться.
Я думаю им похуй, главное чтобы у тебя был опыт и ты подходил на вакансию, это же их работа.
Аноним 03/01/17 Втр 23:32:37  905494
>>905480
я щитаю что пхп тред надо убирать с доски именно он в первую очередь плодит вот таких вкатывальщиков-говноедов
алсо, желаю тебе всяческих неудач
Аноним 03/01/17 Втр 23:51:55  905499
>>905494
>желаю тебе всяческих неудач
Чому?
Аноним 04/01/17 Срд 00:45:25  905525
>>904399
>Пишем хеш-функцию, считающую хеш по контенту ноды и хешам потомков.
>Считаем ею хеш корня малого дерева.
>Обходишь большое дерево, считая хеши нод и сверяя их с тем, что получился для корня малого дерева.

Дохрена хэшей хранить придётся, лол.

>>904539
Ещё один умник, сериализовать огромное дерево. Кстати, не подскажешь, как сериализовать дерево так, чтобы каждое поддерево было целой строкой?

>>904351 (OP)
>T1 и T2 — два очень больших бинарных дерева, причем T1 значительно больше
>T2 . Создайте алгоритм, проверяющий, является ли T2 поддеревом T1 .
>Дерево T2 считается поддеревом T1 , если существует такой узел n в T1 , что
>поддерево, «растущее» из n, идентично дереву T2 . (Иначе говоря, если вы-
>резать дерево в узле n, оно будет идентично T2 .)

Дерево двусвязное? Каковы требования к памяти? Дерево упорядоченное?
Аноним 04/01/17 Срд 00:57:07  905530
>>905525
>целой строкой
что это значит?
Аноним 04/01/17 Срд 01:06:38  905534
>>905525
>Дохрена хэшей хранить придётся, лол.
Ты что-то недопонял. Хеш малого дерева считается рекурсивно, хранится только небольшое количество хешей в стеке.
Хеши нод большого дерева не надо сохранять. Вычислил - сразу сравниваешь.
Аноним 04/01/17 Срд 02:23:06  905584
>>905418
Между прочим на 30ку без его хаты и бесплатной жрачки я в ДС бы не прожила
Аноним 04/01/17 Срд 02:36:12  905598
>>904472
На сколько ты себя чувствуешь. Я, например, при переходе на следующую буду говорить %нынешнюю + $1000%
Аноним 04/01/17 Срд 02:37:16  905599
>>905598
Это если следующей будет не toptal, ессна
Аноним 04/01/17 Срд 02:40:04  905601
>>905584
Никто бы не прожил. Просто заебывают истории успеха уровня "а потом умерла бабушка и оставила в наследство миллион долларов"
Аноним 04/01/17 Срд 02:45:22  905604
>>904912
В банках ИТ - расходная статья. Поэтому в большинстве ит-отделов только бюджеты пилят.
Аноним 04/01/17 Срд 02:50:10  905610
>>905584
да нормуль все, не обращай внимания не некоторых озлобленных, продолжай писать в pr
алсо, качай soft skills, тусуй с кодерками, мимикрируй под их интересы, можешь даже по конференциям и прочей мути походить
потом сменишь своего мужычка на кодерка, тк у них чаще тупо сейчас денег больше, тебе выгодней будет
Аноним 04/01/17 Срд 03:00:15  905617
>>905499
тому что ты вместо того чтобы работать по полученной специальности полез в ай-ти
Аноним 04/01/17 Срд 04:01:42  905625
>>905480
Ты молодец, успехов тебе, с/с++ не забрасывай, вещь нужная в том же пхп, (конечно не для вордпресса) уметь скомпилить либу, задебажить, костыль наебенить в ней это большой плюс. И не надо тут кукареку что все уже отлажено и работает, то что отлажено и работает за то не платят, а если ты смог написать изоморф на реакте с пыхом то все двери тебе открыты. Если винда на компе - сноси к чертям ставь линукс, читай книжку как он работает. Бери курс по алгоритмам иди на топ кодер решай задачки. Не забывай про сети, пройди курс
Аноним 04/01/17 Срд 05:34:06  905636
piramida.jpg (169Кб, 750x581)
>>905488
>Ты даун, различить Understand и know не можешь, учи английский.
"понимать" и "знать". Те же яйца, но в профиль. Конкретное значение зависит от контекста.
>пока пацаны деплоят в докеры, играются с continuous integration, матерятся в сторону очередного джаваскрипт фреймворка, что сдохнет уже через год после релиза.
Лол. То есть ты считаешь, что это либо-либо?
Еще раз, для тех кто в танке: надо знать свою систему сверху донизу. Это включает в себя и твой конкретный метод, которым ты обеспечиваешь виртуализацию, CI, используемый фреймворк, систему сборки, БД(теорию множеств, SQL вообще, конкретный диалект SQL, используемый в твоей БД, то как устроена БД, или даже не SQL, если юзаешь какую-нить хипстерскую монгу), окружение и то, как это все работает, вплоть до ЦП.
>Тестировщик, он сука. Освоил какое-нибудь гавно типа селениума и уже думает что-то знает, может повыебываться.
Вот не надо перевирать мои слова. Я тестомакака, а не тестировщик. И каждая уважающая себя тестомакака должна уметь самостоятельно настроить CI, поднять окружение, подкрутить систему сборки, если вдруг стало надо, подмержить задачки перед деплоем, как удобно, разобраться с сабмодулями и надавать по шапке, если надо, отдебажить программу и прикрепить стектрейс.
>Освоит такой гит за сутки. За сутки ты научишься засирать свою историю коммитов блядж и фиксить detached head, который ты сука, сам через корявый ребейз и сломал; через удаление репозитория.
Освоил и успешно использую уже года четыре как. Это не бином Ньютона. Проблемы?
Алсо, пикрелейтед. Смотри, я тоже так могу:

Кстати, программист, как у тебя с юнит-тестами? Или наговнокодил настолько сильно связанную систему, что их хрен напишешь, и единственный вид тестирования, который у тебя возможен на проекте, это медленное и тормозное системное с помощью селениума, и именно поэтому ты про него вспомнил?
Аноним 04/01/17 Срд 05:48:48  905637
>>905625
пук
Аноним 04/01/17 Срд 10:53:48  905663
>>905171
>я должен легализовываться, будучи жителем страны Таможенного Союза.
Не должен.
Аноним 04/01/17 Срд 11:38:59  905679
>>905617
А если профа мне не понравилась после полутора лет работы?
Аноним 04/01/17 Срд 12:14:34  905684
>>905530
Не кусками, разбросанными под строке дерева, а непрерывной последовательностью.

Хотя я, наверное, уже сам понял, как: сериализовать, начиная с листов. Всё равно забавное занятие - копировать огромное дерево, особенно если оно несбалансированное и не двусвязное.

>>905534
Нет факта в том, что дерево сбалансировано.

Короче, ОП - хуй и не дал ТЗ.
Аноним 04/01/17 Срд 12:45:20  905698
>>905663
Разрешение на работу - не нужно, да. А вот получение вида на жительство - нужно.
И хуй бы с ним вид на жительство. 99% работодателей даже не знают, что разрешение на работу не нужно. Видят паспорт - сразу клеймят как "непригодного"
Аноним 04/01/17 Срд 13:06:18  905707
>>905684
Я читал, что не получится однозначно идентифицировать дерево одной строкой, нужно две строки (in order traversal + pre или post order).
Сам не проверял, нужно найти два разных дерева у которых будет одинаковая строка сериализации, у меня пока новый год продолжается.
Аноним 04/01/17 Срд 15:13:32  905791
hqdefault[1].jpg (21Кб, 480x360)
>>905610
consume and adapt
Аноним 04/01/17 Срд 15:38:13  905802
>>905269
Пошел туда, потому что
а) закончил инст и хотелось кушать
б) зареферил товарищ
в) Я далеко не худшее место для чувака с минимумом опыта (ну и подмога трактор заводить)
Аноним 04/01/17 Срд 15:45:05  905805
>>905337
Зареферил товарищ, потому не было проблем с получением интервью. Телефонное нормальное, кодинг очень простой, для математики нужны школьные знания (ну и тервер на базовом уровне). Онсайт как онсайт, 4 секции (сейчас может быть и больше), алгоритмы + 2 кодинга (у меня была одна на с++, так что там почти не было кодинга) + архитектура (сейчас обычно 4 кодинга + 1 архитектура как в гугле). Заняло 3 недели в сумме (от того момента, как мне рекрутер написала). Подготовка, как советуют на r/cscareerquestions: возьми CtCI и решай leetcode, еще мне помогла книжка "Elements of Programming Interviews". Резюмируя, попасть в Яндекс проще, чем кажется.
Аноним 04/01/17 Срд 15:46:00  905806
>>905364
Три мимо, другой инст (магистратура) в ДС2.
Аноним 04/01/17 Срд 17:28:10  905854
>>904472
Какой еще ебанутый вопрос? Это должно быть твоим первым предлошением, сказанным в ответ на "Здравствуйте, меня зовут Манянейм, я из агентства ШалымбалымИндусИм, нас заинтересовало ваше резюме..."

Так вот, первое, что ты должен озвучить: "При вилке меньше %твоя_ставка% и серой схеме оформления нам даже не о чем дальше разговаривать". Именно так, и никак иначе. Потом, конечно, на собесе, тебя могут спросить еще раз, но ты уже с покарфаесом отвечаешь: "как написано в моем резюме - %твоя_ставка%"
Аноним 04/01/17 Срд 18:26:20  905905
>>905171
как был сисадмином так им и остался, год назад обещал себе в кодеры перекатиться, но не срослось из-за банального распиздяйства и лени.
но вот в этом то году!!!! Ух!!!!!!!!!!!
Аноним 04/01/17 Срд 18:33:19  905909
>>905261
Двачую, вонтят они хороших прогеров, а как дело доходить до зп, сразу выебываться начинают.
Аноним 04/01/17 Срд 19:02:47  905940
>>905909
Хз. По мне так норм.
http://stackoverflow.com/company/salary/calculator
Аноним 04/01/17 Срд 19:56:41  905982
>>905905
в депопсы попробуй
а так с админства нужно срочно бежать, вымирающая специализация
облака убивают
Аноним 04/01/17 Срд 23:36:46  906177
>>905185
>В каких-то условиях они ломаются или начинают вести себя странно.
Раз в пару. Никто не знает все эти низкоуровневые штуки, потому что они не приносят деньги. Под деньгами я имею ввиду бизнес-значение. Я имею ввиду, что такие знания не имеют никакого практического применения на самой работе, то есть в конечно итоге не приносят самому бизнесу ничего. Поэтому их уже все забыли, даже если когда-то знали, а этот даун бугуртит ещё, поссал бы ему лично в рот.
Аноним 04/01/17 Срд 23:43:22  906182
>>906177
Ты это серьезно?
Эти знания нужны при решении любой задачи с высокой нагрузкой, жесткими требованиями по скорости или отказоустойчивости, серьезными ограничениями по ресурсам(во встроенных устройствах, например) и при работе с большими объемами данных.
Т.е. практически в любой серьезной работе.
Аноним 04/01/17 Срд 23:43:27  906183
Чуваки, я работал дворником у деда на протяжении 12-и лет. Позвали на собес, работал без трудовой. Так и сказать им, что был дворником 12 лет?
Аноним 04/01/17 Срд 23:51:16  906187
>>906183
12 лет?
Ты какой лвл то тогда?
Аноним 05/01/17 Чтв 00:00:43  906191
>>905698
>99% работодателей даже не знают, что разрешение на работу не нужно. Видят паспорт - сразу клеймят как "непригодного"
Тебе следует донести положение вещей до работодателя-долбоёба.
Аноним 05/01/17 Чтв 00:03:38  906196
>>906187
28
Аноним 05/01/17 Чтв 01:29:52  906241
>>905707
>Сам не проверял, нужно найти два разных дерева у которых будет одинаковая строка сериализации,

Сериализовать нужно вместе с явными обозначениями "левый/правый" и вместе с терминаторами (если есть явное требование отсутствия потомков, но это вряд ли), тогда коллизий не будет. См. обратную польскую запись - каждое поддерево вычислений будет частью записи выражения.

Хотя, что-то я фигню пишу. Смотри:

2
1 3

Есть два поддерева:
2
3
и
2
1

Из этих двух поддеревьев только одно будет подстрокой в сериализации, другое будет разбито.
Аноним 05/01/17 Чтв 01:38:35  906246
>>906183
"продай себя"?
Аноним 05/01/17 Чтв 10:05:58  906316
>>906191
Предлагаешь звонить в компании и орать в трубку Я ПРОФПРИГОДНЫЙ НЕ ВЗИРАЯ НА МОЙ ПАСПОРТ!!1 УВАЖАЕМАЯ МАНЯ ИЗ ЭЙЧ ЭР ОТДЕЛА, Я ТРЕБУЮ СОБЕСЕДОВАНИЯ!!!1

Так предлагаешь доносить до работодателя?
Аноним 05/01/17 Чтв 10:14:35  906320
>>906316
Как хочешь. Не хочешь — не доноси.
Аноним 05/01/17 Чтв 16:38:37  906465
>>904351 (OP)
рейтаните сокл запрос. на работе написал.
http://ideone.com/kEdhTe
Аноним 05/01/17 Чтв 16:46:26  906476
Одно
Ни одного
Спрашивали про опыт, коллеги вообще в кодинге не шарят.
На фрилансе откликаться и пара крудов
пхп, жиес, верстка, вордпресс, слим, уи, бутстрап, друпа, кодигнитер, sql. Короче, на всем понемножку.
10 косарей за 10 дней (1 сайт сделала)

Алсо, что я поняла, ходя на интвервью. Лучше всего устраиваться туда, где люди вообще не шарят в кодинге. Тимлиды и технари заебут тестовыми, вопросами с подвыпертом про всякие ООП и еще и доебутся для слов. Лучше работать напрямую с заком или маркетологами-сеошниками-сисадминами.
Аноним 05/01/17 Чтв 17:28:28  906506
>>906465
php/10
Аноним 05/01/17 Чтв 17:29:50  906507
>>906316
Ищи нормальных, не все такие.
Аноним 05/01/17 Чтв 17:35:47  906517
>>906465
0/10 за строки > 120 символов, неотформатированные селекты, повторяющееся вычисление условий в ифах, неиспользование минимального DTO.
Типичный быдлокод.
Аноним 05/01/17 Чтв 18:01:00  906539
>>906507
Ну на нормальных у меня денег нет, в ДС пока что не могу позволить себе переезд.
Аноним 06/01/17 Птн 00:55:46  906905
>>905171
Отчислился из говносредневуза в ДС, подписался на кредит чтобы учиться в топ шарага ФКН ВШЭ, попинал хуи со стартапом, завалил штук 7 проектов по фрилансу из-за того, что не умел в самоконтроль и управление временем. Читай сидел на дваче вместо кодинга, а потом игнорил заказчика. Поработал впервые в жизни в офисе полтора месяца, время от времени пропадая, т.к. условия были говно и работать там не хотелось, потом заболел, уволился и устроился на нормальную работу за $1000 джуниором, где получил первую зарплату проработав 4 дня перед новым годом. В целом все прошло гораздо хуже, чем могло быть, но все равно не плохо. Планирую следующий год контролировать себя и строить человека из макаки.
Аноним 06/01/17 Птн 01:15:25  906914
>>906476
Лучше всего фрилансить на удаленке.
Для работодателя это самый дорогой вариант. Он знает это и готов платить.
Для тебя нет необходимости проебывать жизнь в офисе, с утра до заката занимаясь разглядыванием котиков, чтобы промотать время, которое нужно отсидеть.
В большинстве случаев нагрузка достаточно низка, чтобы вести параллельно несколько таких заказчиков, эффективно используя свое время и кратно умножая доходы.
Аноним 06/01/17 Птн 02:01:16  906932
>>905171
у меня:
1. попедалил на трех проектах одновременно
2. побил собственный рекорд дохода за один календарный месяц (5к$) --- нарубил на овертаймах
3. порулил двумя рабами
4. попиздел за жизнь с приехавшим в офис клиентом

>Бежать. Но куда?
біжи до Незалежної! в нас є печиво!
Аноним 06/01/17 Птн 11:33:58  907032
>>904891
Охуеть ты нашёл говностартап. Одна из лучших продуктовых компаний в стране наверное.
Правда я всё равно предпочёл их говностартапу, потому что в последнем можно работать парттайм с гибким графиком, а в Граммарли исключительно фултайм.
Аноним 06/01/17 Птн 11:57:54  907041
>>906914
маняфантазии о фрилансе, мммм. за бугром фрилансерам платят меньше, чем в офисе
Аноним 06/01/17 Птн 11:59:15  907042
>>907041
В твоих интересах насаждать мнение о том, что фриланс - это круто и прибыльно, дабы эти люди не ломились в офисы. А ты делаешь наоборот.
Аноним 06/01/17 Птн 15:37:48  907113
>>905171
Пиздуй в Алмату или Астану, только там существуют ойти.
Аноним 06/01/17 Птн 15:38:27  907114
бля пиздец, взяли джуна 19 лвл питонист из бауманки. он нихуя не может даже пагинацию сделать.
Аноним 06/01/17 Птн 15:40:10  907116
>>905610
жалко его сменять будет. нервы треплет пиздец, но у него серьезные неврозы, если брошу будет в диком депрессняке валяться.
Аноним 06/01/17 Птн 15:42:22  907119
>>906914
>Лучше всего фрилансить на удаленке.
да ну нахуй этот фриланс. зарплаты уровня мухосрани. нервотрепка в поисках зака - пиздец. если удаленно работать, то тока с типами, которых лично знаешь либо компанию большую с постоянными заказами.
Аноним 06/01/17 Птн 15:42:27  907120
>>907114
>пагинацию
Ой как бы я тебе ебало в кровь разбил за такие слова, ой как разбил бы.
Аноним 06/01/17 Птн 15:52:14  907124
>>907114
чувак ты из какой генерации, в конце концов?
Аноним 06/01/17 Птн 16:42:17  907146
>>907120
поясни, что не так
я тоже говорю пагнация, поэтому мы вдвоем тебя отпиздим
Аноним 06/01/17 Птн 16:52:30  907149
>>907146
quotation по твоему должно быть цитация?
Аноним 06/01/17 Птн 16:53:43  907150
>>907149
скорее, квотация. Это круче.
Аноним 06/01/17 Птн 17:05:19  907167
>>907150
Спасибо, я прочитал вашу квотацию почти до конца, но у нас в городе сильная полюция, задыхаюсь.
Аноним 06/01/17 Птн 17:10:38  907172
авария на завод[...].webm (7751Кб, 500x280, 00:01:46)
2041885.jpg (49Кб, 600x400)
>>905171
>Ну и как у кого год прошёл то? Пилите кулстори, чтоли.
Начался год с безработицы, игры в Morrowind III и зарастания бородой. Потом нашелся стартап, который использовал экзотический язык и экзотическую базу данных и я был принят, т.к. до этого кодил на джаве, понимал ООП и т.к. в городе все равно никто того диковинного языка не знал, поэтому взяли меня как наиболее адекватного.
Ну стартап дело такое, когда ты и задачу сам себе ставишь, и выполняешь её, и тестируешь сам. Вообще очень серьезно работа заставила мозгами шевелить. Ездил на конференцию сектантов экзотической-базы-данных за городом, туда прилетали сектанты со всей России, Австралии и США, рассказывали про интеграцию с вебом и о новых плюшках в BI.
Шли месяцы, инвесторы как бы невзначай крутиись под дверью, заглядывая в щель, а продукт все еще оставался в стадии beta и к релизу не был готов. В одно прекрасное утро меня уволили, т.к. проект не приносил прибыли и начальнику нечем было мне платить.
Ок, погоревал пару месяцев, 2 недели поработал на каком-то заводе программистом АТС. Но там были железяки для промышленных электростанций, а я ничего в электротехнике не понимал, да и вообще началась осенняя депрессия и однажды, перепив кофе, я уволился.
Депрессия захлестнула сильнее, ибо после Крыма в нашем небольшом, но красивом городе закрылись почти все ойти-компании, остались только сайтоклепательные студии и сисадминство в банках.
Позадрачивал месяц джаву, прошел около 15 интервью по скайпу в разные города РФ- было уже все равно где работать, лишь бы была работа, ибо в нашем городе за 3 года я уже знал наизусть список всех компаний, где ненужны программисты.
В итоге устроился в продуктовую компанию в ДС, туда и переехал. Здесь все процессы давно отлажены, все по серьезному- есть и грамотные техзадания, есть отдел тестирования, есть ревью кода. Все документировано, нет говнокода. Ну и зарплата в 3 раза выше, чем была, хотя по меркам ДС она небольшая, хватает только на съем квартиры и еду. Но ничего, я планирую прокачивать свои скиллы в программировании и со временем пойти на повышение- там уже и появится возможность откладывать деньги.
Сейчас вот даже в праздники задрачиваю программирование, ибо друзей здесь нет, девушки нет, в городе особо не знаю что смотреть, а программирование оно нужно и полезно. Тем более сейчас, когда можно поспать до 12 дня и с чистой головой сидеть кодить.
28-лвл диплома нет, не служил не мужик
Аноним 06/01/17 Птн 17:12:54  907174
>>907146
Я за него тогда. Ёбучая глобализация. А вообще leet-speak тредж тут ->>903033 (OP)
Аноним 06/01/17 Птн 17:28:15  907187
>>907172
Двачую, братишка, удачи тебе в новом году.
Аноним 06/01/17 Птн 17:28:29  907188
>>907120
ебать ты даун, стал бы тратить драгоценные минуты кодерской жизни, чтобы напечатать ПОСТРАНИЧНАЯ НАВИГАЦИЯ.
У меня от тебя просто ПОЛИГРАФ С ПАТЕФОНОМ
Аноним 06/01/17 Птн 17:30:42  907190
>>907172
давай поняшимся
понаехавшая кодеротяночка
Аноним 06/01/17 Птн 17:32:30  907192
>>907188
У тебя небось в коде переменные называются var1, var2, и методы по 1000 строк, "чтобы драгоценное время кодерской жизни не тратить".
Аноним 06/01/17 Птн 17:32:35  907193
>>907188
ты вообще слоупок, он тебе ебало будет бить за крутых бауманцев, он в англосаксонском сам не шарит.
Аноним 06/01/17 Птн 17:36:26  907197
>>907190
Ну давай.
Аноним 06/01/17 Птн 18:49:34  907228
>>907192
Долбоеб, давай еще начни мне тут фразочками из Домостроя и повести временных лет изъясняться.
Аноним 06/01/17 Птн 19:10:20  907236
>>907188

обосрался, молча слейся. Пагинация — устоявшийся в профессии термин, хуесос.
Аноним 06/01/17 Птн 19:11:13  907237
>>907236

сообщение к >>907120 и прочим кловунам
Аноним 06/01/17 Птн 20:01:32  907276
>>907172
а вот и еще один "беженец" занял чье-то место
скажите спасибо ебанутой миграционной политике в росии, которая пропускает всякий скам
и, да, крым НЕ нужен, идите нахуй
Аноним 06/01/17 Птн 20:03:02  907278
>>907114
он еще не доконца созрел прост
нужно было брать 21одно летнего
Аноним 06/01/17 Птн 20:21:48  907293
>>907228
И начну, имѣю право, это моя родная рѣчь. А вы, сударь, подучите-ка русскій языкъ.
Аноним 06/01/17 Птн 20:45:12  907307
Сап, прогычи. Вкатываюсь с платиновым вопросом и заранее извиняюсь, если пишу не туда. Мне 25, думаю над тем, чтобы сменить сферу деятельности и перекатиться в IT с нуля. Всё, что я прочёл меня запутало, а помочь в этом, кроме вас, анончики, некому.

Думаю пройти курсы htmlacademy.ru со всеми их интенсивами. Что меня ждёт после? Вышки в программировании естественно нет, хватит ли курсов для начала работы и дальнейшего роста? Понимаю, что у всех по разному, но всё же, если для начала курсов достаточно - сколько мне придётся идти к достойному заработку? Да и стоит ли вкатываться в таком возрасте вообще? Перспективы и так весьма туманны, а какие перспективы у 25 летнего лба, начинающего с нуля, я не знаю тем более.
Помогите своим мнением, анончики, тратить время и деньги в пустую не хочется, а отказываться от идеи, если у меня всё же есть шансы - тем более.
Аноним 06/01/17 Птн 21:01:00  907320
>>907307
>Мне 25
>перекатиться в IT с нуля
На хуй вкатись, клоун. Засрал уже весь программач.
Аноним 06/01/17 Птн 21:02:14  907321
>>907320
Но я здесь впервые, серьёзно.
Аноним 06/01/17 Птн 21:34:34  907336
>>907276
Охранник из пятерочки, коренной москвич бомбанул. Любо-дорого смотреть.
Кстати, сколько живу в Москве-никто ИРЛ мне такую дичь не говорил. Коренные наоборот, очень приветливые люди. Впрочем, как и приезжие.
Где обитают тебе подобные-хз, наверное в Пятерочке или в Евросети, лол.
Аноним 06/01/17 Птн 21:45:01  907346
>>907336
> Охранник из пятерочки, коренной москвич бомбанул.
Это не коренные, это на неделю раньше приехавшие.
Я коренной и удивляюсь, как мало нас среди массы учившихся в универе и работающих на работе. 5%, может быть, ну 10%. Чем остальные занимаются - не могу понять.
Аноним 06/01/17 Птн 22:24:31  907370
>>905584
>Между прочим на 30ку без его хаты и бесплатной жрачки я в ДС бы не прожила
Лол, оправдания твои. Живу сейчас на 30к в дс, снимаю комнату за 17, остальное на жратву и всякую хуйню уходит, но именно прожить временно вполне можно, уж точно с голоду помирать не приходится.
сам столько получаю, т.к. работаю парт тайм, еще учусь
Аноним 06/01/17 Птн 22:34:53  907378
>>907346
> Чем остальные занимаются - не могу понять.
В /wrk в дно-треде сидят и ноют, очевидно же.
Аноним 06/01/17 Птн 22:37:29  907381
>>907370
Ты и выживай на свои ссаные 30к, а тян тем временем будет няшиться с кунчиком в его хате и заниматься саморазвитием. Хуеносцы должны превозмогать.
Аноним 06/01/17 Птн 22:42:40  907386
>>907307
Ничего, кроме тугой струи мочи не ждать в ответ?
Аноним 07/01/17 Суб 09:04:02  907549
>>907307
В 25 можешь разве что нахуй перекатиться. Поезд ушел.
Аноним 07/01/17 Суб 10:41:52  907560
>>907307
Реальность такова, что подобных курсов и близко не хватит для начала коммерческой разработки. Сейчас для вката во фронтэнд нужно к тому же кучу фреймворков знать, фотошопить, и иметь самостоятельно реализованные проекты. Пахать, короче, надо. А когда вкатишься, то все изученные фреймворки станут уже неактуальны, у фотошопа будет новый интерфейс, а в новом и самом крутом браузере верстка твоих образцовых проектов будет ехать. И придется опять учиться. Это я все к тому, что ты сейчас хочешь сделать ставку на самую непостоянную IT-область. Но ее азы (не вдаваясь в спеки) изучить строго рекомендуется.
Аноним 07/01/17 Суб 10:55:51  907561
>>907307
"Проблема в том, что нет такого большого запроса на вакансии начального уровня, чтобы трудоустроить всех. Нехватка кадров ощущается на уровне выше, но тут IT-школы помочь не могут.

С появлением большого количества курсов складывается ложный миф, что абсолютно каждый сможет за 3 месяца стать профессионалом и гарантированно получить место. А по факту этого не происходит. Лишь малый процент потом успешно проходит стажировку и находит работу. Почему так случается? Потому что человека должны привлекать в IТ не деньги, а сама профессия."


http://forshmag.me/2016/12/28/it-bum-bum-bum-itogi-goda/
Аноним 07/01/17 Суб 11:02:31  907562
>>906465
Я бы тебя отпиздил за такой код и выставил за дверь, без шуток. Заодно отпиздил бы того, кто взял такого как ты на работу.
Аноним 07/01/17 Суб 12:04:17  907577
>>907562
В очередь становись. Хоть код на PHP вижу впервые, но очень жалею, что увидел именно это :)
Аноним 07/01/17 Суб 12:42:08  907584
>>907307
Бэкграунд у тебя какой? Если что-то офисное, можно пробовать перекат внутри одной конторы.

В общем случае (безотносительно прошлого опыта) может сработать такая схема:
1. Качать скилл верстки/фронтенда: это те же курсы, тюториалы, книжки етц, тут и так понятно. Все фреймфорки/либы учить не нужно, учи самые востребованные (смотри по вакансиям). Для js это vanillaJs+jquery+underscore+angular например, для верстки не знаю что там сейчас актуально, наверное бэм+less+whatever.
2. Сделай портфолио, чтоб было, что показать. Гугли тестовые задания для верстал, сделай два-три и выложи на нищехостинг, ссылки вставь в резюме.
3. Учись проходить интервью. Гугли вопросы типа "вёрстка interview questions" разные, на 90% должен отвечать с легкостью. Ходи по собеседованиям. Если не зовут, наври в резюме про опыт: главное добраться до технических вопросов. На работу не возьмут, но узнаешь, о чем спрашивают и перестанешь трястись (3-5 интервью должно хватить). Ну и выяснишь пробелы в знаниях и особенности рыночка.

Это все актуально для ДС/ДС2/миллионников, в мухосрани вакансий может вообще не быть. Ну и делать эти шаги нужно итеративно, тогда выхлоп больше: поучился, сходил на пару собесов, месяц почитал книжечки/покодил, опять на собесы.

Удачи!
Аноним 07/01/17 Суб 13:21:42  907591
Аноны, пикрелейтед - программа профессиональной переподготовки в ИТМО (ДС2). Направление - "Инженер-программист". Учиться надо 10 месяцев.
http://itcenter.ifmo.ru/inzhener-programmist_sv

Хочу пройти эту программу, чтобы перекатиться в IT банковскую сферу (аналитика, автоматизация отчетности, программирование, работа с БД и тд), да и вообще в IT.

Текущее положение: 3 года опыта работы в банке, готовлю внутреннюю отчетность, VBA, Access, Exсel, презентации, для себя изучаю Java. Образование - экономическое.

Что скажете по поводу данной программы? У кого-нибудь есть опыт прохождения проф.переподготовки?
Аноним 07/01/17 Суб 13:28:33  907595
>>907584
Да че ты советуешь, даунич, в 25 с нуля - это он научится делать хоть что-то ближе к 27-28, а 28-и летний джун - это пиздец, никто такого не возьмет никогда.
Аноним 07/01/17 Суб 13:33:56  907598
>>907595
>а 28-и летний джун - это пиздец, никто такого не возьмет никогда
Схуяли?
Аноним 07/01/17 Суб 13:49:37  907604
>>907598
нахуя брать великовозрастного бомжа, если есть бывшие школьники, которые и за еду работать готовы, и соображают быстрее?
Аноним 07/01/17 Суб 13:55:36  907607
>>907604
Предполагается что оплата одинаковая. При прочих равных я бы предпочел работать с человеком постарше.
Вероятность того, что бывший школьник будет недисциплинированным раздолбаем, существенно выше.
Аноним 07/01/17 Суб 14:15:43  907618
>>907591
>Стоимость обучения 180 000р.
Что мешает самому изучить всё, что там есть? Или нужна бумажка об окончании курсов? Подозреваю (только подозреваю), что любой, кто на эти курсы пойдёт и будет хоть что-то делать, окончит их. Так зачем они нужны? Время на дорогу потратишь, деньги потратишь, а что получишь? Элементарные знания, которые сам можешь получить?
Аноним 07/01/17 Суб 14:17:20  907619
>>907607
Вероятность того, что великовозрастный долбоеб, плывший всю жизнь по течению и поэтому отучившийся на ненужной специальности, по которой он не хочет работать, будет тупить и тормозить, существенно выше.
Никто не хочет брать взрослых на джуниорские позиции. Ты, вероятно, сам из таких и мечтаешь вкатиться в айти, раз так ревниво хочешь изменить общественное мнение.
Аноним 07/01/17 Суб 14:33:37  907623
А я просто долбоеб из психушки, который вылечился, но у которого вообще нет вышки, лол. Тоже вкатываюсь в 25.
Аноним 07/01/17 Суб 14:35:26  907625
>>907619
И опять ты занимаешься генерализацией.
И ванговать еще начал в придачу. Может ты и порчу по посту снимать можешь?
Твое мнение - это твое мнение. Как и мое, собственно.
>>907595
>никто
>никогда
>>907619
>Никто
Ты юзаешь кванторы общности, не предоставив какой-либо доказательной базы.
Ты и твои знакомые - еще не вся индустрия, если что.
Аноним 07/01/17 Суб 14:41:11  907627
>>907625
Ой блядь да иди ты на хуй. Тебе 5 анонов сказали, что нет, но ты все равно семенишь на всей доске а докажите что они ниправы ну пожалуйста я так хочу услышать обратное ну нимогу жи я быть не прав ну скажите.
Аноним 07/01/17 Суб 14:42:10  907628
>>907627
Чини детектор. Я в дискуссию вкатился с этого поста >>907598
Аноним 07/01/17 Суб 14:42:52  907630
>>907628
да да мы поняли уебывай уже
Аноним 07/01/17 Суб 14:44:19  907633
>>907630

НЕЧЕГО ВОЗРАЗИТЬ
@
ДЕТЕКТЬ СЕМЕНА
@
ШЛИ НАХУЙ
Аноним 07/01/17 Суб 15:10:43  907645
>>907307
не слушай дауничей, я сам в 24 начал перекот, в 25 устроился на первую работу (бекенд), параллельно начал вышку получать (вечерка). Всё будет норм, главное задроть побольше. Всякие "слишком поздно", "поезд ушёл" не слушай вообще, не понимаю, нахуя они это пишут, как будто рыночек переполняется и все за места дерутся. Ты молод, всё в переди, джуны и в 25 и в 29 норма, в компании на это похуй. До достойной зарплаты от первого трудоустройства где-то год-полтора въёба.

Всё в твоих руках крч, я живой пример.
Аноним 07/01/17 Суб 15:13:12  907649
>>907645
ах да. Хтмл академи - норм, если совсем нюфажина, но одного этого ОЧЕ мало. Определись с направлением (старайся не метаться туда-сюда, все поначалу это делают) и задроть только его. Заходи в треде тематические, если с анг норм, читай стековерфлоу, читай КНИГИ (намного лучше всяких курсов типа хтмл академи), подкачай в общем компутер сайенс, а так книги-книги-книги; делай проекты(любые) для себя.
Аноним 07/01/17 Суб 16:03:46  907653
>>907645
>нахуя они это пишут

А я вот как раз не понимаю нахера подобное спрашивают
Нравился бы кодинг, изучение нового и т.д. - сел бы и занимался, а не страдал херней.
Поэтому я как раз понимаю людей, которые говорят, что не имеет смысла, никому такие не нужны и т.д.
Смысл есть, когда тебе похер на то, что говорят люди на двачах, похер на то, на сколько переполнен или не переполнен рыночек. Тебе просто нравится писать код и изучать всякие связанные штуки - это все, что тебе не пофиг. А раз ты этим заинтересован, то полюбому станешь нормальным спецом рано или поздно, а следовательно и найдутся люди, которые будут платить тебе деньги.

мимо
Аноним 07/01/17 Суб 16:42:26  907661
>>907645
ты просто веб-обезьяна
канеш тебе не надо ни вышки по профилю, а твое "задротить побольше" заключается в выучивании как вызывать методы из очередного апи
Аноним 07/01/17 Суб 17:39:32  907680
>>907661
Исследователь ИИ, вычисляющий интегралы характеристических многочленов линейных операторов в бесконечномерном пространстве ИТТ? Поведай нам о своей вышке и лабах по Паскалю и ассемблеру, таких важных и неукладывающихся в понятие "задротить побольше". Или в процессе получения вышки надо пройти обряд инициализации машин-лёрнера - быть обоссанным преподом, последний раз кодившим на алголе в середине 70-Х?
Аноним 07/01/17 Суб 17:48:25  907684
>>907680
двачую ВУЗы сейчас в рашке просто болото! Максимум там математику подтянут, но что касается технологий и новых веяний индустрии, это не, не в этой стране. Надо обязательно идти на доп обучение, как вариант технопарки или курсы.

В идеале конечно выучить язык в школе и ехать за бугор учиться. Тут пиздец.
Аноним 07/01/17 Суб 17:55:14  907688
>>907684
>в рашке
во всем СНГ

зафиксил тебя
Аноним 07/01/17 Суб 17:57:28  907691
Я просто в ахуе с тупости моего начальника, который просит сделать кроссплатформенную верстку под линукс у сайта с версткой под винду при том, что 100 процентов посетителей этого тупопездного сайта сидят под виндой. Или он не проверял верстку, которую ему слали удаленщики, под фаерфокс потому, что у него установлен хром. А когда он увидел в моем фаерфоксе косую верстку, то попросил все передалть. Какой-то пиздец просто, необучаемые.
Аноним 07/01/17 Суб 17:57:40  907692
>>907684
с хуяли ВУЗ должен, как шлюха, скакать по фреймворкам, меняя программу каждый год? Там как раз дают базовую основу, которую так любят спрашивать на "крутых" собеседованиях. алгоритмы на доске, устройство структур данных и т.д. А выучить апи джанги, ангуляра или еще какой залупы может и обезьяна, кроме усердия и небольшого опыта ничего не надо.
Аноним 07/01/17 Суб 17:58:16  907693
>>907623
брофист.
до 30 работала шлюшкой и внезапно вкатилась
Аноним 07/01/17 Суб 18:02:43  907694
>>907693
в веб?
Аноним 07/01/17 Суб 18:02:43  907695
>>907561
блять, у нас на работе взяли 19летнего пиздюка из бауманки. этот олух вообще нихуя не умеет, не понимает элементарного мвц и пишет какую-то хуйню, а потом удивляется, что не работает. всю работу за него делаю я. и ведь начальник его не увольняет, хотя до этого не взял сеошника с ахуенным опытом в крутой компании, тому что он какую-то одну хуйню не знал.
Аноним 07/01/17 Суб 18:06:18  907698
>>907695
>всю работу за него делаю я
ну, когда нибудь из него фирма вырастит спеца на подмену
ну и в случае конфликта, тебя можно будет спокойно выкинуть на мороз, тк смену ты себе подготовил
Аноним 07/01/17 Суб 18:07:00  907699
>>907370
Может впроголодь я как-то и прожила. Но я еще хочу откладывать на тачку и теплые шмотки с косметикой иногда покупать, в кафе там ходить, жить в хорошей хате, а не с 20 таджиками в хостеле. Ты ведь поди еще и в бесплатной общаге живешь. Короче, не сравнивай. Вообще через месяц скажу, чтобы повышали зп или буду другие конторы искать. Знания у меня за годы саморазвития далеко не джуновские.
Аноним 07/01/17 Суб 18:08:18  907702
>>907693
>до 30 работала шлюшкой
а че за васяна не вышла?
обычно ж так делают: пока пизда свежая, монетизируют ее, а потом замуж, спиногрызы, домохозяйка, все дела
Аноним 07/01/17 Суб 18:09:27  907703
>>907694
да :3
планирую перекатиться в создание микропроцессоров на хаскеле, но не уверена, что без образования возьмут.:с
Аноним 07/01/17 Суб 18:10:05  907705
>>907699
>хочу откладывать на тачку
эй, я думал ты умная девка
машина нахуй не нужна, просто посчитай стоимость содержания ее - 10% от стоимости в год без бензина и это минимум сейчас
Аноним 07/01/17 Суб 18:10:24  907706
>>907695
поднасри ты ему, не объясняй, пусть его пидорнут на мороз. а то правда выучишь, а потом тебя нахуй выкинут.
Аноним 07/01/17 Суб 18:10:32  907707
>>907703
толсто
можешь уже прекращать
Аноним 07/01/17 Суб 18:13:17  907712
>>907692
тоже самое можно сказать и про "базовую основу" сейчас столько книг и курсов в сети что выучить эту хуету не составляет труда.
Аноним 07/01/17 Суб 18:16:33  907714
>>907698
меня выкинуть, а работать кто будет? мелкий пиздючный олух, не могущий даже сайтик поправить?
Аноним 07/01/17 Суб 18:17:58  907717
>>907706
Я итак не хочу тратить время на объяснения. Просто нам с ним дают один сайт на двоих. Он нихуя не может делать, я все делаю за него. В итоге, сайт готов, а на то, что этот пиздюк ничего в нем не делал, боссу вообще насрать. Хотя я уже прямым текстом говорю об этом боссу, а он такой: ну ниче, пусть гуглит, научится))
Аноним 07/01/17 Суб 18:18:10  907719
>>907706
>поднасри ты ему
вот этого не надо делать
НО ненужно выполнять за него его работу (в этом охуенно помогает багтрекер - у тебя есть таски, у новичеса свои таски, все разделено, кто не тащит сразу видно, без слов)
И ненужно быть его учителем, пусть сам до всего додумывается (опять же охуенно помогает когда на фирме поставлена система разработки - на каждый таск заведено примерно время выполнения, ты работаешь над конкретной задачей, пришли тебя спрашивать и прочуу хуйню - нет, у тебя конкретное задание)
Аноним 07/01/17 Суб 18:18:34  907720
>>907705
ну поезди мне на трех видах транспорта в -30 мороз и еще 15 минут пешком от метро до дома.
Аноним 07/01/17 Суб 18:19:28  907722
>>907702
Я итак наполовину содержусь у васяна, просто кодерство нравица и хочется свои деньги иметь.
Аноним 07/01/17 Суб 18:21:02  907723
>>907717
Аж интересно стало. Анон, а в чем конкретно проблема?
У тебя ворклоад увеличился? Тебе денег стали меньше платить?
Т.е. что бы изменилось, если бы этого пацана не было бы?
Аноним 07/01/17 Суб 18:27:53  907727
>>907720
и что? ты не потянешь тачку
просто посчитай по деньгам, посчитай стоимость владения
те ты все накопленные деньги потратить на тачку, а потом будешь в результате еще и треть своих доходов тратить на машину
в твоей ситуации (если судить по предыдущим постам) тебе в первую очередь нужно формировать денежную подушку на случай форс мажера - просто деньги на счету в непотопляемом банке (нужен надежный банк, тк если банк банкротнется, то много мороки с возвратом денег по счетам этого банка будет), хотя бы тысяч 200
Аноним 07/01/17 Суб 18:29:33  907729
>>907723
>а в чем конкретно проблема?
просто делаешь работу за двоих и все
разве это не проблема?
Аноним 07/01/17 Суб 18:31:24  907731
>>907729
Стоп. Почему ты соглашаешься брать работу на двоих?
Аноним 07/01/17 Суб 18:37:38  907732
>>907703
Блять, на полтора поста тебя хватило. Иди, пробуй ещё.
Аноним 07/01/17 Суб 19:28:48  907760
>>907732
каких полтора? "сап двач была шлюхой, теперь погромист" - уже охуенная толстота, ты тупенький?
Аноним 07/01/17 Суб 19:41:44  907766
>>907712
это что за маневры? Речь не о том, что можешь и сам да, можешь, но бумажки у тебя не будет, а это док, который при прочих равных может стоить тебе оффера, ведь эйчар может просто скипнуть твое резюме без этого пункта или в итоге будет 2 стула, на одном ты, на другом такой же как и ты, но с дипломом А о том, что анон говорит про хуевость образования. Но если ты честно учил все те скучные и ненужные, на твой взгляд, предметы - то у тебя велики шансы устроиться джуном в топовые галеры.
Аноним 07/01/17 Суб 19:47:23  907769
Котаны, в понедельник на работу. Впервые.
В хлев-опенспейс.
Чашку нести? Сменку брать?
Под ноги что-нибудь бросают - переступать?
Поясните.
Какой вообще в офисе положняк?
Аноним 07/01/17 Суб 19:47:58  907771
>>907760
Ну так кто-то повёлся, даже говорить с ним начал. Я уже ложку приготовил для еды, а он...
Аноним 07/01/17 Суб 19:50:36  907773
>>907769
Тебе там всё покажут и расскажут (если нормальные), и заставят кого-то из коллег тебе помогать.
Чашку и сменку - брать. Помыться не забудь.
Аноним 07/01/17 Суб 19:58:40  907779
>>907771
Это я написал про "веб?". Уже сижу и ем за обе щеки.
Аноним 07/01/17 Суб 20:11:30  907790
>>907769
Рассказывай, что за контора, должность, сколько платят. Ну и свой бекграунд. Интересно же
Аноним 07/01/17 Суб 20:17:04  907794
>>907719
Бос попозже хочет манагер задач сделать. Но этот пиздюк же не будет справляться по таскам и все опять мне делать.
Аноним 07/01/17 Суб 20:18:11  907795
>>907723
проблема в том, что нахуй нам в офис нужен кодер, который приходит вконтактик поскроллить? разумеется, работу буду делать за двоих, по времени будут спрашивать как за двоих, а оплату буду получать за одного
Аноним 07/01/17 Суб 20:19:16  907797
>>907731
потому что сроки горят блеать. а за сайт спрашивают с двоих, причем с упором на меня, как на более опытного кодера.
Аноним 07/01/17 Суб 20:19:58  907798
>>907727
бензин обойдется дешевле проездного на метро. и по времени и для здоровья и по всему воще.
Аноним 07/01/17 Суб 20:20:50  907799
>>907795
То есть он не учится нихрена?
Я ваще не понимаю, 19 лет это 1-2 курс, какая нафиг работа, учиться ещё и учиться. Я максимум чем мог подработать в этом возрасте - эникеил и ноуты паял по выходным, на нормальную работу времени бы не хватило.
Аноним 07/01/17 Суб 20:20:55  907800
>>907760
>"сап двач была шлюхой, теперь погромист
И что не так? Тут вон из грузчиков вкатываются даже.
Аноним 07/01/17 Суб 20:22:35  907802
>>907798
Мимо ДС, на метро 50 минут до офиса, на машине 45 по средним пробкам. За метро ~2000 в месяц, за машину ~3000 только бензин, езжу на машине 2-3 дня в неделю + на выходных по городу.
Аноним 07/01/17 Суб 20:23:36  907805
>>907799
Я хуй знает, чому шеф его взял. Видать проекты горят, шеф в кодинге не бум бум и решил, что такой пацаненок что-то там накодит. Кагдидатов 40-50 лет он даже не рассматривает, т.к. ему "неудобно ставить задачи перед столь возрастными людьми". А больше никто на собесы и не приезжает, кроме вот таких вот малолеток, сделавших один сайтик на чистой пыхе или джанге, ибо зарплаты по москве для кодеров дюже низкие у него. Хотя клиенты с баблом и цены он ломит - дай боже.
Аноним 07/01/17 Суб 20:23:42  907806
поработал чуть меньше года на "калифорнийский стартап" (типо поисковика-агрегатора по pornhub и другим подобным сайтам, только более известный) через местную (мухосранск Ымперии) галеру.

в сухом остатке -
- куча стрессов, обострение простатита (зато курить теперь нельзя, что заебись)
- ненависть к Tornado и всему, что с ним связано (мерзко писать yield, хотя придётся наверное)

чудные дела начались, когда в slack обматерил любимчика калифорнийского начальства, который по совместительству оказался хахалем высокоранговой шлюхи-кадровички на галере, после этого со мною на галере (а затем и в офисе "клиента") начали твориться чудные дела - люди начали обсуждать меня в моём же присутствии, называя "он", а на прямые вопросы - что не так, дорогуши ? - отвечая - "вам показалось. вы сходите с ума.". воздействие этого всего на психику было, правда, чрезвычайно сильным - только с помощью чуда (эх, Хоффманн!), здорового юмора и ежедневной развлекухи в slack удалось избежать депрессии.

вывод - не ходите, дети, на галеры. а если и ходите - вовремя убегайте оттуда. они хотят вас убить.
Аноним 07/01/17 Суб 20:26:23  907809
>>907802
Мне на машине от дома до работы будет короче, чем на метро, когда нужно будет сначала в центр москвы, потом обратно, но на другую ветку.
Аноним 07/01/17 Суб 20:28:47  907813
>>907806
>чудные дела начались, когда в slack обматерил любимчика калифорнийского начальства, который по совместительству оказался хахалем высокоранговой шлюхи-кадровички на галере
MOAR. Он тебе подсидел или что?
Аноним 07/01/17 Суб 20:29:37  907814
>>907809
Везёт, я так работал три года, на велике катался. Сейчас ощущаю, что мне этого жутко не хватает.
Аноним 07/01/17 Суб 20:30:58  907815
>>907814
>на велике в 30 градусный мороз через всю москву
ебанутый? сколько по времени до работы ехал? часа 4?
Аноним 07/01/17 Суб 20:31:19  907816
как же хочется быть такой няшей
https://www.youtube.com/watch?v=AVGt0QFe_6c
Аноним 07/01/17 Суб 20:32:57  907818
кек. надо будет посмотреть сериал
https://www.youtube.com/watch?v=0hXV3R82kM8
Аноним 07/01/17 Суб 20:37:47  907820
>>907797
Вообще никакие задачи делегировать нельзя? Ты же можешь попросить его погуглить за тебя, написать вопрос на stackoverflow. Разобраться в технологии, в которой ты не шаришь и попросить расшарить. В магаз за едой сгонять, наконец =) Серьезно, узнай его сильные стороны и попытайся извлечь из них выгоду.
Аноним 07/01/17 Суб 20:37:54  907821
>>907815
Эээ, ты или плохо прочитал, или карту московского метро никогда не видел. Чтобы с одной ветки на другую приехать, например из Отрадного на Речной вокзал, надо пилить через кольцевую. А можно прямиком на машине или на велике за полчаса доехать.
Аноним 07/01/17 Суб 20:40:57  907823
>>907820
Он все делает очень долго. Я реально не знаю, какие ему задачи давать, чтобы справился. Разве что верстку поправить. Но таких задач щас нет. Есть хардкорные задачи - лезть в код цмски и хардкорно его править, причем с пониманием ооп и цмс. А с этим он не справляется. Короче, попрошу дать нам разные сайты и похуй, что он там набаламутит. Печально, если мне же потом придется это исправлять. Еще обидно будет, если за сайт заплатят двоим, хотя сделано все мной.
Аноним 07/01/17 Суб 20:42:26  907825
И вообще схуяли я должен какого-то пиздюка обучать? Я всему сам сидя дома научился (ну и благодаря двачу). И я по сути щас такой же джун с таким же опытом коммерческой работы, только без диплома и даже не учусь нигде.
Аноним 07/01/17 Суб 20:43:53  907828
>>907823
Пусть сдаёт тебе экзамен по матчасти. Скажи диру, что пока не сдаст, новых задач ему давать не будут. А падавану скажи, что если не сдаст, выгонят нахуй.
Аноним 07/01/17 Суб 20:46:14  907829
>>907825
> И вообще схуяли я должен какого-то пиздюка обучать?
Ради любви к искусству. Когда-нибудь тебе это зачтётся. Серьёзно, обучи пиздюка, потом тебя на работу возьмёт (может быть).
Аноним 07/01/17 Суб 20:48:33  907830
>>907813
>MOAR. Он тебе подсидел или что?

Не, я хотел удалить его говнокод (c) (tm), дитё обиделось, и начало делать пакости.
Аноним 07/01/17 Суб 21:04:06  907840
>>907172
Интересная история, успехов в этом году и далее братичк!
Аноним 07/01/17 Суб 21:05:37  907841
>>907172
Удачи, братишка!
Аноним 07/01/17 Суб 21:09:17  907844
>>907795
>нахуй нам в офис нужен кодер, который приходит вконтактик поскроллить?
Твой босс - эксцентричная личность, готовая оплачивать трутня на рабочем месте. Не вижу в этом проблемы. Хозяин - барин.
>разумеется, работу буду делать за двоих, по времени будут спрашивать как за двоих, а оплату буду получать за одного
А вот это уже бред. Откуда взялось это "разумеется"? Ты можешь, внезапно, сказать "нет". И показать тот объем работ, который ты готов будешь сделатью
>>907797
>потому что сроки горят блеать
И? Горят они у твоего босса, ты-то тут при чем?
Твое дело - дать оценку объему работ и постараться их завершить в озвученные тобой сроки.
От того, что у твоего босса сроки горят, быстрее работать ты не станешь.
Ты можешь попробовать работать больше, но тогда надо предварительно договориться об овертайме.
Аноним 07/01/17 Суб 21:31:38  907862
Антуаны-убегаторы в миллионики, вопрос к вам.

Как решали армейский вопрос? Я вот годный к армии, но скрываюсь и живу не по прописке + потерял приписное. Если меня возьмут в бодишоп с официальным трудоустройством - обязательно ли наличие у меня документа воинского учёта? Или всем похуй? Я не хочу в армию, мне 25 и я ебал защищать родину.
Аноним 07/01/17 Суб 21:35:54  907869
>>907844
>Ты можешь, внезапно, сказать "нет". И показать тот объем работ, который ты готов будешь сделатью
и пойти нахуй?
Аноним 07/01/17 Суб 21:48:46  907882
>>907869
Ты не сможешь найти другую работу?
Понимаешь, вот как это сейчас выглядит со стороны твоего начальника: он нанял программиста тебе в помощники, выдал вдвое больше работы и вы вместе с ним справляетесь.
Ну а то что ты бурчишь про то, что тебе мало платят, так это так, фигня. Побурчит и перестанет. Преувеличивает, небось, с работой-то эти двое справляются!
Когда к твоему начальнику приходят клиенты и делают заказы, единственный источник информации о том, когда эти заказы могут быть сделаны - это ты(или другой человек с компетенцией). После того, как он получил оценку от тебя, он должен посмотреть в свой майкрософт проджект (или что там у него) и назвать срок, когда ориентировочно проект будет сделан.
Если твой линейный менеджер сроки просто выдумывает, я бы на твоем месте свалил бы от него при первой возможности.
Аноним 07/01/17 Суб 21:50:00  907884
>>907882
>что тебе мало помогают
фикс
Аноним 07/01/17 Суб 21:50:06  907885
>>907882
>Если твой линейный менеджер сроки просто выдумывает, я бы на твоем месте свалил бы от него при первой возможности.
А если проект нравится - что делать тогда ?
Аноним 07/01/17 Суб 22:07:43  907894
66992186-368-k9[...].jpg (22Кб, 368x575)
>>907882
>Ты не сможешь найти другую работу?
Чтобы искать новую работы, мне нужно хотя бы пол-года опыта коммерческой разработки, чтобы резюме на хх совсем покоцанно не выглядело. Это единственная контора, куда меня вообще на собес пригласили без всяких тестовых.
Аноним 07/01/17 Суб 22:11:03  907896
>>907885
Отказаться выполнять больше работы, чем ты реально способен сделать. Если оценкой не занимается он, займись ею сам(противно, понимаю, но что поделать).
Начни вести беклог своих оценок: на сколько ты оценил задачу(в часах) и сколько она реально заняла. Где-то через полгода сбора коэффициентов это тебе позволит оценивать существенно точнее.
Т.к. сейчас у тебя такой инфы, скорее всего, нет, есть простой способ оценки, который называется "оценка по трем точкам". Это простенькая аппроксимация нормального распределения(задача может кончится где-то между позитивным и негативным прогнозом, горб - в середине).
Делаешь три оценки для каждой задачи оптимистичную, негативную и вероятную(O P M).
Далее считаем две величины, EAD(Estimated Activity Duration) и SD(стандартное отклонение, скорее всего Standard Dispesion) вот так:

EAD = (P + 4M + O)/6 | SD = (P - O)/6

Тогда для задачи будет диапазон:
Range = EAD +/- SD
N

N - константа, определяющая захват горба. N = 1 соответствует 68%, N = 1.6 - 90% вероятности того, что в этот диапазон работа бдует сделана.

Звучит запутанно, но на самом деле делается с гугл спредшитах за пару минут. Оцениваешь все задачи, суммируешь количество часов для Range- и Range+, делишь на количество часов, которые работаешь в день, и получаешь диапазон дат, когда это реально может быть сделано.
Вот один из способов.
После этого ты аргументированно сможешь доказывать, что быстрее оно не будет.
>>907894
А, ну тогда сочувствую. Тяни лямку. Случаем, не ДС и пыха?
Аноним 07/01/17 Суб 22:12:57  907900
>>907896
>EAD = (P + 4 х M + O)/6 | SD = (P - O)/6
>
>Тогда для задачи будет диапазон:
>Range = EAD +/- SD х N
фикс
Аноним 07/01/17 Суб 22:18:30  907903
Надо было кресты, а не пыху учить. У них зарплаты даже для джунов больше.
Аноним 07/01/17 Суб 22:19:01  907905
>>907896
> Случаем, не ДС и пыха?
дя
Аноним 07/01/17 Суб 22:19:38  907908
>>907894
Ты как маленький наври в резюме
Аноним 07/01/17 Суб 22:24:24  907911
>>907896
standard deviation вообщето

мимо-хобби-покерист
Аноним 07/01/17 Суб 22:26:19  907912
>>907905
Можешь вкратце рассказать, что знаешь и с чем работал?
>>907911
Так и думал, что вторую аббревиатуру перевел неверно. Спасибо.
Аноним 07/01/17 Суб 22:28:11  907914
>>907806
Какой пиздец.
Аноним 07/01/17 Суб 22:34:25  907917
>>907894
Можно вести подробный отчет действий, как предлагают выше, а можно расслабиться и послать всех подальше, вряд ли джуна уволят за проебы сроков. Ты же не генеральному отчитываешься в конце концов? Менеджер будет виноват по-любому. Да и проект завязан на тебя, передать твоему подопечному его в ближайшее время точно не выйдет. У меня чем-то похожая ситуация была, решил именно пофигизмом, стартовый год работы подходит к концу, можно будет совсем скоро перейти на другое место.
Аноним 07/01/17 Суб 22:42:09  907919
Кстати, надо будет резюме составлять. Аноны, дайте советы, стоит ли максимально подробно расписывать стэк проекта (пока единственного), применяемые подходы в разработке? У меня этого добра вышло на лист, и еще поллиста навыки, приобретенные вне работы. Суммарно - полтора листа. Норма или перебор? Плюс еще хз насчет заработной платы, если посчитают, что я много прошу, то зареджектят резюме или пришлют скорректированное число?
Аноним 07/01/17 Суб 22:47:28  907923
>>907919
Резюме обычно должно быть на 1 страницу. На две максимум, если ты просто дохера опыта имеешь, о котором грех не рассказать.
Аноним 07/01/17 Суб 23:10:19  907933
>>907914
Ничего, зато получилось сдать обществоведение экстерном (если вы понимаете, о чём я).
Аноним 07/01/17 Суб 23:23:47  907941
>>907917
эх, продержаться бы год в таком пиздеце. уже с опытом от года на хх вакансий много и зп норм.
Аноним 07/01/17 Суб 23:32:19  907946
>>907699
Я же говорю, комнату снимаю отдельную в двушке с какой то девкой, которую я не вижу по ночам работает, я к вечеру приезжаю только.
>Машина в дс
Не продолжай, я понял, что у тебя с мозгами беда.
Аноним 08/01/17 Вск 00:23:37  907975
>>907946
>с какой то девкой, которую я не вижу по ночам работает,
хехе я даже знаю кем.
Аноним 08/01/17 Вск 00:43:19  907991
blob (87Кб, 300x297)
>>907975
Барабанщиком в крутой джаз-группе, которая даёт концерты по ночам, конечно же.
Аноним 08/01/17 Вск 01:03:41  908004
>>907991
Пусть бросает PHP
Аноним 08/01/17 Вск 02:56:57  908043
А какие крупные компании в дс предлагают летом стажировки для студентоты?
Отбор обычно весной, не хочу проебать сроки.
Jetbrains, яндекс нашёл.
Касперский, мейл вроде мимо.
Что ещё есть крупного?
Аноним 08/01/17 Вск 03:44:44  908057
>>906316

В резюме в строке гражданство напиши, что разрешение на работу не нужно по причине... Если такой строчки у тебя в резюме нет то добавь.
Аноним 08/01/17 Вск 04:05:09  908063
>>907595

меня в 34 взяли джуном
Аноним 08/01/17 Вск 04:17:28  908064
988bc3052558371[...].jpg (819Кб, 3264x2448)
Анон, нужен отрезвляющий или ободряющий взгляд на ситуацию со стороны. Вот есть я, 23 лвл, сидел проходил видеоуроки и онлайн курсы по понравившемуся направлению. Запилил не большой проект (ios вк клиент чтоб было чем пруфануть и показать на оценку работодателю. Но ситуация такая, что в моем городе ios нету вакансий, вообще. Не нужны они никому. А которые всплывают так там мид+ скилл сразу хотят. Так вот, я думаю понаехать в дс-2, снять комнату и долбиться по конторам до посинения и сурвайвить на дошираках пока не кончатся скопленные средства.
Вопрос в следующем. У меня обычная пека, не ноутбук. И тащить ее в дс-2 и шароебится с ней по съемным квартирам, я думаю, не очень будет. На сколько я потенциально отсосу без компа в этой своей компании? Дают ли эти всякие тестовые задания делать на дом? Или там какие-то короткие задачи на алгоритмы/знание дают прямо на месте и пека дома не понадобится?
Думаю что мне делать. Не могу трезво оценить действительно ли мне нужен будет ноутбук и мне стоит купить его перед поездкой или я смогу отложить его покупку до лучших времен.
Аноним 08/01/17 Вск 05:09:27  908066
>>908064
23-й век на дворе, интернет не роскошь, зачем куда-то ехать?
Аноним 08/01/17 Вск 05:35:26  908073
>>908066
Я не знаю, я думал об этом, чтобы как-то пройти собеседование удаленно но мне показалось, что это надо пиздеть с Hr в переписке и объяснять ей ситуацию и как-то договариваться на этот счет. И учитывая, что я без опыта я подумал, что меня нахуй с этим пошлют. К тому же наверняка они на меня посмотреть захотят и попездеть лично, позадвать ахуительные вопросы за жизнь, кем вы видите себя в нашей компании почему выбрали нас и вот это все.
Аноним 08/01/17 Вск 05:35:38  908074
>>908063
зеленый, иди нахуй уже из треда
Аноним 08/01/17 Вск 07:28:55  908088
>>908073
Ты даже еще не попробовал, а уже готов сорваться хер знает куда, затратить тонны ресурсов просто чтобы хаэр не пришлось запускать скупе. Эффективность.
Аноним 08/01/17 Вск 08:46:58  908096
>>908064
Я в 2004 когда в универскую общагу на первый курс ехал сутки плацкартом с собой ПК вез с монитором. Коробка с ПК в одной руке, монитор 15 дюймов правда в чемодане на колесиках с вещами ехал. Если бы я вез моник сейчас 22-27 дюймов я бы его с системым блоком скотчем связал, да так и поехал.
Аноним 08/01/17 Вск 10:19:48  908113
Ребят, я решил, что если не вкачусь до лета, то убью себя. Какие варианты самовыпила посоветуете для дауна-неосилятора?
Аноним 08/01/17 Вск 10:27:49  908115
>>908113
Куни Мизулиной.
Аноним 08/01/17 Вск 10:45:45  908120
>>907919
Резюме - это такая замануха, чтоб наниматель заинтересовался и позвал тебя на интервью. Т.е. там должно быть название и ключевые слова, по которым тебя легко найдут среди тысяч других соискателей. И должны быть какие-то штуки, которые помогут отличить тебя от уже найденных кандидатов. Подробности расскажешь на собесе если захочешь/спросят. Много об одном проекте писать не нужно, буквально по строке о цели проекта, о стеке, о методологиях и своей роли в нем. И то это о последних одной/двух работах, описание остальных ужимай до пары коротких предложений и списка кейвордов.
Аноним 08/01/17 Вск 10:47:56  908126
>>908043
Abbyy еще, летом постоянно толпы наблюдал, мы там стажеров выбирали как на рынке рабов лол
Аноним 08/01/17 Вск 10:49:23  908127
>>908120
Так у меня опыта работы лишь год, и проект один.
Аноним 08/01/17 Вск 10:52:33  908129
>>908064
Без своего компа джуном будет тяжко - тащи пеку с собой, на вокзале можешь в камере хранения оставить, пока будешь жилье искать.
Аноним 08/01/17 Вск 11:05:17  908130
>>908127
Тогда пару-тройку небольших абзацев сделай, чтоб на страницу влезли
Аноним 08/01/17 Вск 11:44:49  908141
NYeuV5n.jpg (184Кб, 960x626)
>>908064
Ноут бери, а то будешь с гробом таскаться по городам странам и квартирам как еблан =))
Аноним 08/01/17 Вск 12:31:06  908161
>>907346
> Чем остальные занимаются - не могу понять.
Бабкину хату сдают, блядь. Чем же еще заняться КОРЕННОМУ?
Аноним 08/01/17 Вск 12:43:17  908165
Блять, есть вэб-питонисты на зп здесь ? Сук, куда еще с питона с прыгнуть без сильной просадки зп ?
Аноним 08/01/17 Вск 13:20:49  908174
>>908165
Девопс, автотестирование, бигдата.
Аноним 08/01/17 Вск 13:26:09  908176
>>908064
ты же иос разрабом хочет стать, макбука нет, что ль? Неужели на ПиСи говнокодишь?
Аноним 08/01/17 Вск 13:41:45  908180
>>908165
>Линукс
Какой мне ставить, кроме Убунты, чтобы быль близко к хардкору, но без сильной потери по времени для изучения ? АРЧ ?
Аноним 08/01/17 Вск 13:53:23  908187
>>908180
Mint + Gnome3/Cinnamon
Аноним 08/01/17 Вск 13:54:04  908188
>>908180
CentOS + Gnome3
Аноним 08/01/17 Вск 13:55:13  908189
14592080356040.jpg (114Кб, 735x455)
>>908187
А Хачкелл сверху обязательно учить ?
Аноним 08/01/17 Вск 13:57:57  908192
>>908188
>>908187
Лан, про хачкел пошутил, спасибо за ответы.
Аноним 08/01/17 Вск 14:12:10  908204
>>908189
Хз, я купил себе книжулю зачем-то. Если ты с Мск, у ДМК-пресс будет распродажа со вторника, можешь себе тоже прикупить.
Аноним 08/01/17 Вск 14:18:09  908209
>>908204
Лишним не будет, но не сейчас.
Аноним 08/01/17 Вск 16:20:14  908257
>>908176
Хакинтош стоит.
Ну по остальным пунктам вроде понял, попустил манямирок свой.
Аноним 08/01/17 Вск 17:50:06  908303
Завтра идти на собеседование. Сейчас пребываю в таком состоянии, будто я вообще в первый раз вкатываюсь. В голове каша и чем больше я читаю ин-депс сприна, хибернейта, про сервлеты из энтерпрайза, тем сильнее возникает ощущение, что я самый тупой в профессии. Возьмут завтра и долбить будут хитровыебанными вопросами вот чувствую. А потом разумеется перезвонят. Как вы справляетесь со всем этим?
Аноним 08/01/17 Вск 17:57:32  908306
>>908303
>Как вы справляетесь со всем этим?

По-умолчанию считаю, что мне откажут и иду просто чтобы пополнить базу типичных вопросов с собеседования или быть может узнать что-то новое.
Аноним 08/01/17 Вск 18:03:09  908308
>>908303
Лучше концепции функционального программирования освежи, сейчас это модно.
Аноним 08/01/17 Вск 18:19:27  908314
>>908126
вся суть
Аноним 08/01/17 Вск 18:20:34  908316
>>908113
легко задавится на дверной ручке
погугли, еще не все ссылки в гугле выпилили
Аноним 08/01/17 Вск 18:21:15  908317
>>908088
+1
Аноним 08/01/17 Вск 18:23:34  908318
>>908064
уже по одному этому тексту можно понять что ты странный и в дс'ах никому такие лошки нахуй не здались
Аноним 08/01/17 Вск 20:09:12  908384
>>908318
Ты похоже плохо себе представляешь какая острая нехватка веб и мобило-макак в ДС. Я в прошлом году за пару недель нашел работу на 180к и при этом я бы не назвал себя охуеть каким специалистом. Вопросы на собеседованиях были вполне обычными, о языке/платформе, для ответа на них достаточно прочесть одну-две книжки по теме или иметь минимальный релейтед опыт работы. Алгоритмами ебали только в одном месте и при этом они в итоге предложили на 40к меньше, чем я просил (и меньше всех в итоге), оправдываясь бюджетом, лол.
Аноним 08/01/17 Вск 20:18:38  908390
>>908384
Сколько лет опыта?
Аноним 08/01/17 Вск 20:20:09  908393
Расскажите, аноны, кто-нибудь участвовал в неоплачиваемых стажировках, организуемых крупными международными компаниями в ДС2, устроились ли вы в этих же компаниях на работу, как вообще впечатления ?
Аноним 08/01/17 Вск 20:25:49  908395
>>908064
тестовое на дом обычно дают, но без своего мака както не комильфо. а если в конторке скажут что только со своим маком? Что тогда ? Хакентош принесешь?

Аноним 08/01/17 Вск 20:27:15  908396
>>908064
ты колесами этими ширяешься что ли? помогают?
ну случится так что мозг привыкнет работать на допинге, и в тот момент как решишь прекратить прием колес, то совсем мозги в отказ пойдут и в овоща превратишься.
Аноним 08/01/17 Вск 20:32:04  908398
>>908393
>неоплачиваемых стажировках
>неоплачиваемых
>крупными международными компаниями
Топ кек. Крупная - это потому что в названии компании слово "крупная" есть?
Аноним 08/01/17 Вск 20:32:22  908399
>>908390
4
Аноним 08/01/17 Вск 20:33:38  908400
>>908399
Middle или Senior?
Аноним 08/01/17 Вск 20:36:12  908403
>>908400
Синьер, конечно. Думаю мог бы еще больше денег получить, если бы пошел в лиды, но мне уже довелось немного лидом по-работать - не понравилось.
Аноним 08/01/17 Вск 20:37:38  908404
>>908403
>Синьер
>4
Аноним 08/01/17 Вск 20:38:40  908406
>>908403
23летний сеньер? лал.
Аноним 08/01/17 Вск 20:39:47  908407
>>908404
4 года - в принципе норм для сина, но ему 23, это лол
Аноним 08/01/17 Вск 20:40:11  908408
>>908398
>Топ кек.
По теме есть что сказать?
Аноним 08/01/17 Вск 20:40:18  908409
>>908404
Ну вот недавно 5 было, но в общем-то по-этому я и написал
>Ты похоже плохо себе представляешь какая острая нехватка веб и мобило-макак в ДС

>>908406
26. Но ты думал это шутки что ли про 23-летних синьеров, лол.
Аноним 08/01/17 Вск 20:46:08  908410
>>908409
я думал в 23 сеньера дают чтобы не повышать сильно зарплату и оставить человека в компании
Аноним 08/01/17 Вск 21:25:22  908428
>>905805
>"Elements of Programming Interviews".
Есть что-нибудь такое на русском?
Аноним 08/01/17 Вск 21:29:04  908430
blob (284Кб, 530x550)
>>908428
"Работа мечты для программиста"
Аноним 08/01/17 Вск 21:41:16  908443
>>908430
Спасибо!
Аноним 08/01/17 Вск 21:41:26  908444
А у меня ситуация такая, что я полгода назад перебрался в дс2, быстро нашел работу (веб-макака в одной конторке), запилил несколько сайтов и даже подобие црм, а сейчас, после того, как основной проект запустили, работа превратилась в двигание кнопок туда-сюда. А интересен именно сервер-сайд, архитектура, все дела. Платят 60к, кстати. И вот я думаю капитально рефакторить два проекта, которые не стыдно показать, заливать на гитхаб и стучаться в пхп-миддлы, потому что на среднюю зп джунов я элементарно не вывезу. Но в миддлы же не берут без опыта работы именно в тиме? А с пыхой серьезного опыта быдлоблог в школе не считается больше четырех лет и года два ненужного опыта с фронтендом, но это опыт работы в конторах без команды. Есть ли смысл вообще рыпаться, или лучше пилить хоум-прожекты в свободное время и наполнять свой гитхаб?
Аноним 08/01/17 Вск 22:00:16  908454
>>908444
Ну скажи, что работал в команде, кто проверит-то (может даже и не спросят). Посмотри видосы про джиру, какой-нибудь CI, освой различные системы контроля версий.
Аноним 08/01/17 Вск 22:08:03  908457
>>908444
>Есть ли смысл вообще рыпаться, или лучше пилить хоум-прожекты в свободное время и наполнять свой гитхаб
если ты наполняешь ради наполнения то это хуйня, вот если ты реально для себя писечку написал и решил выложить и далее развиваешь, вот это вот очень хорошо
Аноним 08/01/17 Вск 22:35:41  908479
>>908404
Синьоры в пост-СССР обычно начинаются с 3 лет опыта. Это в ваших америках нужен дохуя большой стаж.
Аноним 08/01/17 Вск 22:42:54  908486
>>908479
>Синьоры в пост-СССР
бригадир который?
Аноним 08/01/17 Вск 23:12:38  908502
>>905480
>перекачусь в тру-погромисты и забуду бэкенд

посмеялся, спасибо
Аноним 08/01/17 Вск 23:23:34  908510
>>908486
Типа спетросянил.
Аноним 09/01/17 Пнд 00:22:28  908543
>>908502
Что не так?
Аноним 09/01/17 Пнд 04:13:18  908577
>>907653
2 чаю адеквату. Если ты сам не чувствует что сможешь стать специалистом то делать в IT тебе нечего. Заебали бомжи которые за всю жизнь ни разу блять даже хотябы не переустановили винду, и увидев хайп вокруг программирования бегут на всякие обосцанные курсы. Ведь программисты дохуя получают, заебись хочу тоже быть богатым! Ну подумай ты сам блять, кто бы стал дохуя платить денег если бы каждый долбаеб мог окончив курсы стать охуенным программистом?
Аноним 09/01/17 Пнд 04:40:00  908579
>>908577
>кто бы стал дохуя платить денег если бы каждый долбаеб мог окончив курсы стать охуенным программистом?
по твоей логике, врачам в нашем Отечестве платят копейки потому что "каждый долбаеб может окончить курсы стать охуенным врачем"?
прогерам платят дохуя, потому что это одна из нескольких отраслей, которые конкурентноспособны на внешнем рынке. вот и всё, билять
Аноним 09/01/17 Пнд 04:49:40  908580
Screen Shot 201[...].png (12Кб, 215x176)
>>908579
Охуенным врачам не платят копейки. Вот результат по запросу врач на hh. Топовые доктора могут навалять за щеку программисту. И вообще сравнивать Рашко медицину с IT где люди работают на иностранный рынок это как хуй с пальцем. Если ты хуеплет который отучился на врача ты будешь работать за копейки, если ты хуеплет который отучился на программиста ты будешь сосать хуй.
Аноним 09/01/17 Пнд 05:07:55  908583
1.png (9Кб, 245x377)
>>908580
1) сделай выборку по России, а не по МАскве.
2) оставь профобласть - медицина
3) специализация - лечащий врач.

охуенные блять зарплаты.
притом что ответственность у врачей в бесконечно раз больше.

>Рашко медицину с IT где люди работают на иностранный рынок это как хуй с пальцем.
да можешь любую другую отрасть кроме медицины сравнить.
при одинаковом уровне затраченных сил погромист будет получать несоизмеримо больше, чем врач, инженер, ученый и т.д., потому что практически только ИТ конкурентно на внешнем рынке, а не потому что там в Ойти все такие красаучики.

А хуеплет да, и в Африке хуеплет. Тут спору нет. Вопрос в зарплатах при одинаковых интеллектуальных/трудовых затратах
Аноним 09/01/17 Пнд 05:10:03  908584
>>908583
и да. что-то сомневаюсь что всякие районные полуклиники постят свои вакансии на hh.
Аноним 09/01/17 Пнд 05:10:47  908585
>>908583
>при одинаковом уровне затраченных сил погромист будет получать несоизмеримо больше, чем врач, инженер, ученый и т.д

Ну это и коню понятно, ведь программист в большинстве случаев будет работать не на рашку. Но вероятность у хуеплета получать большие деньги в программировании не выше чем в любой другой области.
Аноним 09/01/17 Пнд 05:16:29  908586
>>908585
>Но вероятность у хуеплета получать большие деньги в программировании не выше чем в любой другой области.
Я бы даже сказал что ниже. Хуеплет даже english толком не выучит, чтобы работать на забугор и читать best practices.
А хуеплета не в ИТ можно по знакомству посадить бумажки перекладывать в офис например.

Аноним 09/01/17 Пнд 05:20:29  908587
>>908583
>специализация - лечащий врач.
>притом что ответственность у врачей в бесконечно раз больше.
реальность токова что хуевый врач убивает на хирургическом столе сотни а то и тысячи
и нихуя им за это не бывает
ничего не сделают за хуево сделанную операцию
никакой ответственности
Аноним 09/01/17 Пнд 05:27:18  908588
>>908587
ну я имел в виду не в прямом смысле уголовную ответственность, а скорее в общем, типо моральную.
но при желании кстати врача как нехуй засудить. за халатность туже. просто я так понял что у нас в стране это как-то не распространено.
к тому же если ты прогер, ты же всегда можешь прогу назад откатить. а жмурика ты только в морг откатишь. я это скорее в виду имел
Аноним 09/01/17 Пнд 06:12:57  908590
>>908588
Смотря где работаешь, на самом деле. Если пишешь софт для медоборудования или для управления машиной, то у тебя есть очень приличная вероятность кого-нить угробить.
Были прецеденты, когда, например, из-за переполнения стека в машине отказывали педали и это кончалось травмами и смертью.

мимо
Аноним 09/01/17 Пнд 06:58:20  908594
>>908587
>и нихуя им за это не бывает
Сказал диванный.
У врачей тут все в порядке как раз. Куча правил, куча бумажек, куча комиссий и надзирателей.
Учишься 10 лет, еще 10 нарабатываешь опыт, и из-за одной ошибки в лучшем случае теряешь эти 20 лет за нехуй делать, а в худшем еще на 10 на магадан.
А ошибки в медицине вообще эпичные. Мамка слезно попросит ради сыночка нарушить вроде-бы мелкое и не важное правило, а потом бац, гроб-гроб-кладбище, а врач - пидор крайний.
Осложняет дело тот факт, что медицина - наука не точная, и постоянно в больницах мрут десятки тысяч народу - за каждую смерть тебе могут вставить, если захотят доебаться. Прикрыть жопу стоит больших усилий - для того столько бумажек и такая жесткая политика поведения врачей. Любое человеческое чувство - и рано или поздно ты вылетишь, и молись если просто уволят, ничего не приклеив сверху.

Программист несет гораздо меньше ответственности - максимум его уволят, никаких уголовных дел, т.к. он ничем не связан с тем, как его код работает.
Ответственность за программиста несут сертифицирующие органы, которые допускают его код к опасной работе.

По соотношению бабло/ответственность врач - крайне бедная профа, а программист - крайне халявная, прямо-таки читерная профа. Даже продавца в любом киоске больше ебут.
Аноним 09/01/17 Пнд 10:06:44  908609
Каждый второй местный "работничек" жалует на то, что нихуя не имеет. ЧТД: для того, чтобы вкатиться в эту сферу, нужны не скиллы, а банальная удача. Как и везде.
Аноним 09/01/17 Пнд 10:17:27  908612
>>908609
И у нас победитель!

мимо-синьор-случайно-вкатился-через-хобби
Аноним 09/01/17 Пнд 10:40:57  908621
Сегодня подал заявление на увольнение с нерелейтед работы, чтобы саморазвиваться в программировании. Начальница думает, что я дебил. Да я и есть дебил.
Аноним 09/01/17 Пнд 10:44:02  908622
Аноны, есть те, кто укатился из динамических языков в статические?
Расскажите, что да как и стоит ли вообще пытаться или ничего нового хорошего меня не ждёт?
Аноним 09/01/17 Пнд 10:46:10  908624
>>908621
С точки зрения начальника ты должен пахать, и увольняться чтоб пахать - идиотизм.
С точки зрения исполнителя ты должен развиваться, а чтоб развиваться нельзя задерживаться на одном месте дольше необходимого.
Вот программисты и скачут как кузнечики, а начальники пальцем у виска крутят.
Аноним 09/01/17 Пнд 10:56:42  908631
>>907591
Хожу на подобную штуку в Бульбостане, только часов побольше (и дисциплины другие), 18 месяцев на всё, ценник пониже в 2 раза. Большую часть всё равно разбираться самостоятельно.
Аноним 09/01/17 Пнд 10:57:02  908632
>>908624
Да она совершенно нормально бы отнеслась, если бы я просто поменял работу, а не сваливал в никуда.
Аноним 09/01/17 Пнд 11:06:34  908636
>>908395
> а если в конторке скажут что только со своим маком?
Предложу включить в офер пункт об аренде
Аноним 09/01/17 Пнд 11:12:02  908641
>>908594
>Мамка слезно попросит ради сыночка нарушить вроде-бы мелкое и не важное правило, а потом бац, гроб-гроб-кладбище, а врач - пидор крайний.
Врач возьмет с мамаши расписку и с него взятки гладки.
Аноним 09/01/17 Пнд 11:28:58  908653
>>908641
Не поможет, если мамаша потом докажет, что вот это вот действие прямо ведет к ухудшению лечения и принятию ислама пациентом, а врач об этом в курсе. Расписки только в экспериментальной медицине еще как-то канают.
Аноним 09/01/17 Пнд 14:16:40  908768
тот пиздюк из бауманки все-таки слился хехе
Аноним 09/01/17 Пнд 17:36:19  908863
>>908594
хорош фантазировать
ты хоть одну уголовку на врачей знаешь которые накосячили на операционном столе
в том и суть: достаточно выполнять формальные требования (типа ходить на работу вовремя и не откровенно бухим) и при этом продолжать делать хуевые операции
положим, в моей провинции прошареные люди знают что этот хирург - мясник, убил уже кучу народа и стараются не попадать к нему на операцию, а вот этот - норм, к нему идут, те кто знает
то же самое со стоматологами - просто знают, что этот врач "грязный" и перезаражал уже кучу народа гепатитом, вот и не идут к нему кто знает
Аноним 09/01/17 Пнд 17:38:43  908865
>>908768
С Е С С И Я
Е
С
С
И
Я
(но у него уже есть "опыт" работы) так чтож через пару лет он будет получать побольше тебя раза в 2-3
Аноним 09/01/17 Пнд 18:10:55  908881
>>908863
И почему этих двоих не изувечат вечерком в подъезде до полной потери способности продолжать в том же духе, русский?
Впрочем, можешь не отвечать.
Аноним 09/01/17 Пнд 18:49:17  908903
>>908863
>ты хоть одну уголовку на врачей знаешь которые накосячили на операционном столе
вбил в гугль запрос "врача осудили за операцию" и на первой же странице беглым взглядом получил два результата за смерть на операционном столе.
Аноним 09/01/17 Пнд 18:50:30  908904
>>908043
>>908126
Посоны, а поясните за стажировки.
На каком курсе лучше туда пиздовать, что нужно знать и делать там? Ну и вообще, чо да как.
Аноним 09/01/17 Пнд 18:52:51  908908
>>908903
посмотрел еще раз глазами. там оказывается четырые случая
http://www.irk.kp.ru/online/news/2566744/
http://www.smolensk2.ru/story.php?id=31587
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/10/04/118prison/
http://penzavzglyad.ru/news/17964/vracha-akushera-osudili-za-smert-pacientki-vo-vremya-operacii
Аноним 09/01/17 Пнд 20:53:49  908949
За какую сумму норм идти на стажировку в ДС-2?
Аноним 09/01/17 Пнд 21:32:48  908988
>>908904
>>908949
Какие стажировки, дауничи? Люди, учащиеся в профильном универе, устраиваются джунами с зарплатой. А левых хуесосов и так эйчары отсеивают.
Аноним 09/01/17 Пнд 21:52:34  909002
>>908126
Может есть ещё что?
Я посмотрел на сайте абби, они как-то очень настроены на прием студентов из мфти.
Мне понравилась у jetbrains программа, точно буду участвовать.
Охуительный вопрос.
Какие есть в ДС топ-компании, которые желают к себе принять с++ джунов?
Яндекс, jetbrains, mail, касперский желают.
Нужно больше вариантов, чтобы везде походить- опыта понабирать.
Аноним 09/01/17 Пнд 22:13:10  909012
>>908988
Хуйня
Гуманитарий, устроился джуном на 1к$ сразу.
Аноним 09/01/17 Пнд 22:59:19  909031
В эти новогодние каникулы в очередной раз понял что дальше так жить нельзя, завтра иду увольняюсь с работы.
До этого года полтора назад ковырял немного верстку. Сейчас устраиваюсь в местную говноконтору верстаком. ЗП разумеется полное говно, даже хуже чем то что было на прошлой работе. Небольшой опыт есть, верстал до этого десяток макетов с адаптивом на SCSS используя GULP и прикручивая готовые жейквери плагины. За три из них мне даже заплатили.
Собственно сами знания JS у меня пока на уровне "переключить css класс по событию", и "найти на стак оверфлоу похожее решение и скопипастить его". Рассчитываю за полгодика набить руку, начать использовать какую то методологию вроде BEM, познакомится с бутстрапом (а то все еще делаю все сетки сам) ну и самое главное и сложное будет конечно изучение самого программирования, а то все это залупа для обезьян. Не уверен кк пойдет, задачки из учебника кантора решаю пока с большим трудом.

Потом видно будет, просматриваю иногда вакансии в ДС2. Хотелось бы однажды переехать и устроится в нормальную контору джуном, да хотя бы тем же верстаком на самом деле попробовать. Заебало сидеть уже в своей залупке, хочется посмотреть на что я способен и смогу ли там осесть. Вернутся обратно никогда не поздно.

26 лвл кстати да.
Аноним 09/01/17 Пнд 23:33:22  909056
>>908454
Резонно.
>>908457
Ну как, если "для себя" - это что-то типа стартапа, с которого планируешь деньги потом поднимать, то нет, скорее для опыта. Ну и мотивация типа "сделал, потому что могу", тоже ведь самооценку поднимает.
Аноним 09/01/17 Пнд 23:50:06  909067
>>909031
Молодец! Успехов.
Аноним 09/01/17 Пнд 23:52:50  909068
>>909031
>ЗП хуже чем то что было на прошлой работе
Л О Х
О
Х

На волне нехватки специалистов только у зашуганных чмошников, которые язык в жопу на собесе сидят, может зарплата стать хуже.
Аноним 09/01/17 Пнд 23:55:11  909069
>>909068
Джуны не нужны особо. А он и из провинции. Так что похуй, какая у него сейчас ЗП. Пусть перебирается через годик в ДС.
Аноним 09/01/17 Пнд 23:57:23  909071
>>909069
А он что джун что ли? 26 лвл джун - пиздятня какая-то.
>26 лвл джун
>зарплата стала ниже
>из провинции
Т Р И П Л
           О
           Х
Аноним 10/01/17 Втр 00:16:16  909083
>>909002
у абби прикормлена своя кафедра
Яндекс, jetbrains, mail - тоже мощные программы работы с универами и студентами
из всех этих контор токо каспер может взять "старого" человека (к 30 годам которого) на более чем среднюю зарплату
Аноним 10/01/17 Втр 00:17:25  909084
>>908988
не пизди
стажировка может быть и не оплачиваемой
Аноним 10/01/17 Втр 00:19:04  909086
>>909071
>26 лвл джун - пиздятня какая-то.
Привет
джун из дс, зарплата 30к
Аноним 10/01/17 Втр 00:35:28  909090
>>909084
>>909086
Дебил.
Аноним 10/01/17 Втр 00:36:35  909091
>>909083
я студентота 20 лвл)
Ищу программы летних стажировок открытые людям со всех вузов.
У jetbrains есть такая, у яндекса была "школа моб разработки" в прошлом году, в этом мб тоже будет.
Касперский, мейл вроде мимо.
Аноним 10/01/17 Втр 00:55:47  909098
>>909091
ты дс или дс2, но не топовый вуз? тогда и иди в среднеконтору, но с поставленным процессом разработки
то есть и не к звездам и не к дну
такой совет могу дать
Аноним 10/01/17 Втр 00:56:54  909099
>>909091
алсо, если распишешь в чем хочешь специализироваться и че учил (хотя бы на уровне явка или кресты, мобилки или веб) то можем конкретней посоветовать
Аноним 10/01/17 Втр 01:33:02  909113
>>909099
Я думаю, что в среднюю конторку я ещё успею попасть, хочется попробовать попасть в топ-компанию.
Учусь в мгту им.баумана, пишу на с++.
Аноним 10/01/17 Втр 03:57:07  909140
>>909113
ну дак не думаю что у тебя будут проблемы со стажировкой и дальшейшим трудоустройством
странно что ты здесь такие вопросы задаешь
алсо, у вас же есть там технопарк майл ру, ты разве туда не пошел?
park.mail.ru
Аноним 10/01/17 Втр 04:37:29  909151
>>909140
>park.mail.ru
Там всё сложно с с++.
Им нужны фронтендеры, дизайнеры,тестировщики, питонщики.
Учёба в мгту не дает вообще никаких плюшек.
Народ из вуза работает в "службах поддержки"\у мам-пап-теть.
Вот и приходится что-то самому искать.
Аноним 10/01/17 Втр 07:02:21  909162
>>909068
> пост по диагонали читай и сразу отвечай

Я полностью род деятельности меняю, а не перехожу с одного места на другое по той же специальности, не ясно чтоли?
Аноним 10/01/17 Втр 14:00:57  909291
>>908543

утверждение что "тру-погромисты" не включает бэкэндеров воняет субъективизмом за версту
Аноним 10/01/17 Втр 15:10:12  909330
>>909151
>Там всё сложно с с++.
в смысле трудно учить что ли?
там же 2 курса лексий - вводный и относительно продвинутый, причем оба не сказать что какие-то сильно замороченные
Аноним 10/01/17 Втр 15:48:03  909348
originaldrawnby[...].jpg (954Кб, 1080x1080)
Что делать если приглашают на вакансии с четко выставленным потолком зп, который ниже указанного в резюме?
Аноним 10/01/17 Втр 16:05:46  909356
>>909348
Очевидно: ходить на собес только ради экспы собеса. Даже в случае успеха - дропать шарагу. Если вопрос про ЗП будет озвучен ДО технического собеса, говорить как есть: "собес ради собеса, хочу экспы, к вам все равно не пойду, хотя офер может меня приятно удивить, дерзайте". Как только залупнутся про "кококо, зачем тратить наше время" смело с вертухи поясняй криком, что ачар, тупая мразь, видела в резюмехе твой звериный капиталистический оскал, но почему-то у нее не возникло желания скролить дальше, не тратя ТВОЕГО времени.
Аноним 10/01/17 Втр 16:06:13  909357
>>909348
HR обычно на первом интервью спрашивает про зарплатные ожидания. Или тебя через хх приглашают? Лучше позвонить и уточнить голосом.

Когда я поставил в резюме 180 и меня пару раз позвали на 120-150, на техническом интервью спрашивали оче сильно и не перезвонили оба раза. Зато когда звали на 150-200 было все ок.
Аноним 10/01/17 Втр 19:21:35  909424
Кто в epam проходил собеседование? Поясните, что там по чем?
Аноним 10/01/17 Втр 19:44:15  909435
>>909291
Я в таком случае не тем бекендом занимаюсь, видимо. Пердулировать битрикс и совать скриптики то туда, то сюда (90% кода - готовые АПИ цмс) программированием не считаю.
Вот поэтому так и выразился.
Аноним 10/01/17 Втр 20:00:57  909446
>>909424
Какой город/страна, могу только про беларусские филиалы пояснить.
Аноним 10/01/17 Втр 20:09:13  909450
>>909446
ДС, Рашка. Рассказывай, Сказали, что они всё равно в разных странах и еще хуй знает, кто меня будет интервьюировать, типо разные часовые пояса, могут в любое время меня затестить.
Аноним 10/01/17 Втр 20:12:31  909452
>>909450
Дело было так, выпускникам вузов обычно дают парочку тестовых заданий, делаешь их, заливаешь на гитхаб, потом позвонила hr по телефону(да-да), поузнавала знания английского(проекты вроде вообще не открывала), пришёл на интервью, там выдернули парочку миддлов которые и опрашивали(но у меня была вакансия на js/ангуляр, че там у тебя хз), потом сказали ПЕРЕЗВОНЯТ и перезвонили дня через 2-3.
Аноним 10/01/17 Втр 20:15:30  909458
>>909452
Java
Аноним 10/01/17 Втр 20:29:46  909464
>>909068
>На волне нехватки специалистов
Вся нехватка чувствуется в миллиониках. В остальных усть-пиздюйсках - 9000 программистов и 3.5 вакансии за смехотворные деньги и неслабые требования.
Аноним 10/01/17 Втр 20:36:10  909467
>>909452
А что спрашивали то? Дрочили алгоритмами? Расскажи, будь няшей.
Аноним 10/01/17 Втр 20:41:05  909470
>>909467
Спрашивали всё по курсам которые они ведут в универах, +базовые знания ангуляра(что такое директива и тд, было такое чувство что они проекты открывают только после того как люди ушли) но это всё на ДЖУНА.
Аноним 10/01/17 Втр 20:51:50  909473
>>909470
Ну т.е. чтобы стать там джуном - нужно знать элементарные основы JS и angular? И если да - сколько за это обещают платить?
Алсо, расскажи про задания, которые надо было залить на гитхаб.
Аноним 10/01/17 Втр 20:58:44  909476
>>909473
Обещают обычно 250-300$ первый месяц, а потом по +50 каждый месяц, не знаю правда до скольки лол, задания сверстать достаточно сложный сайт с адаптивом, по ангуляру обычно дают задание, которое можно сделать и на нативном js, но нужно именно показать что ты умеешь использовать ангуляр, всё это подразумевает что ты умеешь писать юнит-тесты и умеешь пользоваться всякими сборщиками/таск-менеджерами.
Аноним 10/01/17 Втр 21:17:11  909483
shigurekantaico[...].png (357Кб, 650x920)
>>909464
Да и в маськве она не особо чувствуется, уже лет десять как.
Торжество предложения над спросом.
Аноним 10/01/17 Втр 21:49:31  909497
1400560347997.jpg (32Кб, 660x425)
Аноны, у меня горит и нужна ваша помощь. КАК СТАТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ПРОГРАММИСТОМ?!

Вот я такой крутой выучил питон, пилю всякие свои маленькие никому ненужные скрипты дома. Изучил гит, поигрался с ним на гитхабе заливая в него свои скриптики и дорабатывая их по ходу дела имитируя тем самым разработку сферического проекта в вакууме. Изучил PostgreSQL и научил свои же скриптики работать с этой БД.... И тут я решил что может уже можно попробовать таки устроится куда-то за еду(25-30К) чтобы от домашних скриптиков перейти к разработке и набраться опыта у людей. И вот тут то хуй. Смотрю все сайты с вакансиями в ДС2 - везде какие-то ебанистические требования на джуна, если разбирать по всем пунктам то там наверное надо дома безвылазно сидеть года 3 чтобы успеть это всё изучить, что за пиздец? Где опыта то набраться? Как от простых скриптов перейти к проф. разработке если мне негде взять эти задачи, коллег которые помогут расти и средств чтобы поддерживать себя в это время? Щто делать та?
Аноним 10/01/17 Втр 21:56:50  909500
>>909497
на питон нет джун вакансий. перекатывайся на жс/джаву/пхп. Там их полно
Аноним 10/01/17 Втр 22:02:08  909503
>>909497
Вот этот дело говорит.
Устройся ради опыта кем угодно, даже жс/пхп-мразью сойдёт, а там и в питон перекатишься через год-сам так сделал.
Аноним 10/01/17 Втр 22:25:32  909511
>>909330
Для учеников проектов мейла есть внутренняя доска вакансий.
Я где-то с год её мониторю, там очень редко бывают вакансии по с++.
Им нужны джаваскрипт-кодеры в большом количестве, а с++ не нужны почти.

Аноним 11/01/17 Срд 00:00:50  909573
14838751804221.jpg (183Кб, 631x529)
>>909483
>не особо чувствуется
>лет десять
>Торжество предложения над спросом
ХРюшка пытается сбить рейты, спешите видеть.
Аноним 11/01/17 Срд 00:05:15  909574
>>908988
Во-первых, попасть на стажировку проще, чем устроится джуном, и не мешает учебе.
Во-вторых, более чем реально с тремя месяцами дрочки задач уехать на стажировку в Big4 и потом эта строчка в резюме даст тебе очевидное преимущество над другими претендентами.
В-третьих, если ты не червь-пидор, то стажировку ты найдешь оплачиваемую (JB, например, платит в районе 50к)
В-четвертых, стажировка - годный способ попасть на работу (примеры: JB, Yandex, Big4).
Аноним 11/01/17 Срд 01:46:19  909596
Я вот не понял, почему тем же JB требуются лишь стажеры и синьоры, судя по вакансиям/предложениям о стажировке на их сайте. Джуны и миддлы типо не нужны?
Аноним 11/01/17 Срд 01:51:10  909599
>>909071
если повезёт, то тоже буду джуном в 26.
Если не повезёт то в 27, а если сильно не повезёт то уже никогда.
:3
Аноним 11/01/17 Срд 07:17:07  909651
Добрый день, господа
Суть такова: есть одна галера ($35.00 /hr, 11 jobs completed, 1,447 Upwork hours, 100% Job Success), которая предлагает обсудить их предложение.
На мгновение показалось, что я мог бы обойтись без посредников.
Веб-макакингом занимаюсь давно, но показать нечего. Енгриш понимаю, но тяжко излагать мысли даже письменно.
Был хитрый план переката на апворк. Хотел постепенно, совмещая с текущей работкой. Если бы затащил, перешёл бы на фуллтайм.
Меня терзают смутные сомнения. Тут нужно сразу на фуллтайм. На нашей окраине Мордора больше нет контор, если уволюсь и в последствии обосрусь, буду хлебать борщ. Обосраться я могу и если стану независимым фрилансером, да. Два стула, короче.

Расскажите какие-нибудь кулстори про работку в апворк-шопах.
Аноним 11/01/17 Срд 08:57:19  909660
>>909651
Сколько из этих 35 баксов ты в итоге на руки получаешь?
Аноним 11/01/17 Срд 08:58:26  909663
>>909660
от 80К рупий обещают
Аноним 11/01/17 Срд 09:04:26  909664
>>909663
Что то я не понял. Ты работаешь в галере в своем городе через апворк и там на тебя вышел один из заказчиков? Или ты все это время работал на апворке сам, а в галере первый месяц, если даже зп не знаешь? Что за стата апворка вообще?
Аноним 11/01/17 Срд 09:11:43  909667
>>909664
Разместил резюмешку на хх, на меня вышла хрюша галеры. Это их стата с апворка. Я хотел выйти на апворк самостоятельно. У обоих вариантов есть свои хорошие стороны. Вот, просто интересно как работается в таких галерах.
В одной из ниток читал, про схему одной апворк-конторы - заказчик даёт задачу, рабы накидываются, кто первый правильно решает, тот получает деньги, все остальные нет.
Аноним 11/01/17 Срд 09:25:58  909674
>>909667
Так если у тебя своей статы на апворке нет + нет портфолио + так себе с выражением мыслей на ингрише ты врятли найдешь заказчиков на апворке, особенно учитывая что они там какую то парашу с блокировкой аккаунтов сделали если на твои пропосалы никто не отвечает.
Я бы на твоем месте в галере сидел и в свободное время наделал той проджектов чтобы было что показать на апворке.
Аноним 11/01/17 Срд 09:29:20  909677
>>909651
>$35.00 /hr
35 x 30 x 4 = 4200$ (минимум)
>>909663
>от 80К рупий обещают
>обещают
~ от 1333$
>>909667
Ты же уже задавал вопрос в апворк-треде по двум аккаунтам одновременно. Прокачивать ты будешь их профиль, а не свой.
>>909674
ВРЁТИ
Хотя отчасти и правильно. Гугл-транслейт в помощь, сам так делаю, крайне не удобно, но уже 1000$ заработать смог (за 4 месяца). Учитывая, что у меня нет официальной работы, а устраиваться куда-то, проходить собеседования и ждать, когда мне перезвонят, никакого желания нет. Само собой, это надо рассматривать, как подработку, не более.
Аноним 11/01/17 Срд 09:30:25  909679
>>909677
Нет, первый раз задаю, честно
Аноним 11/01/17 Срд 09:37:45  909683
>>909679
В таком случае, если у тебя нет аккаунта, что тебе мешает попробовать? Заработай кому-то неплохие деньги, а сам получишь меньше четверти, хотя, как понимаю, больше, чем у тебя сейчас. Но разве тебе не придётся общаться с заказчиком? И обсуди с ними не полную занятость на первое время.
Аноним 11/01/17 Срд 11:09:31  909718
>>909677
>35 x 30 x 4 = 4200$ (минимум)
Опытные апворкеры советуют ориентироваться на 100 часов в месяц. И не забываем про комиссию апворка.
Но даже $3к для мухосрани отличные деньги.
Аноним 11/01/17 Срд 11:31:14  909734
>>909596
Стажируют сразу в синеров, мэйби?
Аноним 11/01/17 Срд 14:54:33  909819
>>909031
С курсов вкатился? Во сколько лет начал перекат?
Алсо, удачи, анон!
Аноним 11/01/17 Срд 17:39:42  909893
>>909819
пук
Аноним 11/01/17 Срд 18:21:03  909923
Аноним 11/01/17 Срд 18:21:50  909925
>>909819
Нет не совсем. Сначала сам начал ковырять хтмл бук, потом нашел курсы от кокодеми. Тред на харкачике увидел когда этим уже занимался.
Правда тогда я забросил это дело, осенью освежил знания.
Аноним 11/01/17 Срд 20:48:28  910015
>>909923
Тоже вчера в ленту пришло. Чувак в общем вроде с USA и хочет опционами с фючерсами на битках подняться. Сначало с жаваскрипта на шарп, теперь с шарпа на ф-шарп с аккой-дот-нет.
Финансовый инженер растет, но не вырастит.
Аноним 11/01/17 Срд 22:36:27  910083
>>909596
Им нужны либо те, кого они готовы научить в работников для своих целей (стажеры), либо те, кто уже умеет (senior разработчики). Видимо они посчитали, что так дешевле выходит.
Аноним 11/01/17 Срд 23:21:26  910093
>>909923
А что, он по-человечески не мог написать?
Аноним 12/01/17 Чтв 00:27:38  910135
Кто-нибудь собеседовался в Яндекс? Это полный пиздец или не совсем?
Аноним 12/01/17 Чтв 00:45:42  910140
>>910135
Я собеседовался. Вроде задания были не очень сложные, но не прошел.
Аноним 12/01/17 Чтв 01:00:51  910147
>>910083
а как становятся senior? что для этого нужно?
Аноним 12/01/17 Чтв 01:13:49  910151
14794935669810.jpg (823Кб, 3264x2448)
Поцаны, сколько просить на собеседовании денег жс разработчику в дс2 Так как нет опыта работы в компаниях и в жс я не так силен как в пистоне, то будем считать что джуном, но там наверное даже не знают что это значит? Контора работает на государство(оборонка) и там достаточно старперов. Все тестовые задания сделал. Препод сказал что они достаточно жадные. Сейчас разработка там очень примитивна и скорее всего весь проект в итоге придется тащить мне. Не совсем понимаю на полную ставку или на пол ставки меня хотят взять. Могу ли я рассчитывать например на 20к при работе на пол ставки? Алсо где то видел статью где было описано 5 типов контор которые нанимают программистов и там был диапазон зарплат, но не могу найти
Аноним 12/01/17 Чтв 02:03:51  910168
>>910151
>Контора работает на государство(оборонка)
в дс2 оборонщики и примазавшиеся плюсанам предлагают 80, примерно столько и проси, это раза в три меньше по рынку для плюсанов но для жс нормуль.
Аноним 12/01/17 Чтв 02:08:56  910171
>>910168
Ну хуй знает. Контора напрямую с разработкой вооружения или защищенных систем не ведет. Просто всякий хлам для обучения. И информацию по ней не найти.
Аноним 12/01/17 Чтв 02:22:44  910174
>>910171
>Контора напрямую с разработкой вооружения или защищенных систем не ведет
типа симуляторов параходов? тогда проси 40
Аноним 12/01/17 Чтв 02:37:36  910180
>>910174
Типа того, спасибо. На фулл все равно не пойду, так как у меня универ еще, но думаю пол ставки и больше смогу отрабатывать. Надеюсь на меня не будут там как на дауна смотреть после того как я назову 20к.
Аноним 12/01/17 Чтв 07:44:34  910271
>>910140
Что спрашивали? Небось алгоритмы на листе бумаги?
Аноним 12/01/17 Чтв 16:12:57  910510
Как вы вкатывались на второе место работы, когда на первом проекты только с закрытым кодом?
Аноним 12/01/17 Чтв 16:34:55  910514
>>910510
Так и вкатывались, это сейчас нормально. Закрытый код обычно означает, что ты не можешь распиздеть бизнес логику и планы на след. маелстоуны, иногда какие-либо йоба алгоритмы. Остальное можешь рассказывать.
Аноним 12/01/17 Чтв 16:41:45  910519
>>910510
Окутывал работодателей ореолом мистики, мол я ниибацо правительственный хакер.
Аноним 12/01/17 Чтв 20:55:12  910795
>>910271
Ну да, на листочке, простые задачи с алгоритмами. Еще одно задание было на примитивы синхронизации, его лучше всех ответил.
Аноним 12/01/17 Чтв 21:40:53  910820
1315773984458[1].jpg (60Кб, 450x342)
Здравствуй, друг!

Тинькофф-команда ищет scala-разработчиков, для создания инновационных высоконагруженных 24/7 fintech-сервисов.
Вместе с тобой мы будем решать технические задачи различной сложности, которые позволят даже самым требовательным клиентам всегда оставаться довольными нашими продуктами.

От тебя требуется:
- Живой ум
- Продакшн опыт разработки приложений на Scala;
- Понимание принципов работы HTTP, Websockets;
- Опыт решения задач интеграции с другими системами.
- Опыт работы с реляционными и документоориентированными СУБД
- Убежденность в важности тестов, кодревью и командной работы
- Нацеленность на результат
- Желание создавать лучшие в России fintech-продукты

Мы предлагаем:
- Интересные и нетривиальные задачи;
- Отличный офис рядом с метро Водный стадион (5-7 минут пешком);
- Комфортные условия труда, хорошо оборудованное рабочее место;
- Участие в конференциях и курсы повышения квалификации;
- Отличный дружный коллектив профессионалов, у которых есть чему научиться;
- Оформление по ТК РФ;
- Белую заработную плату, размер которой обсуждаем индивидуально на собеседовании;
- Добровольное медицинское страхование (ДМС);
- Бесплатный корпоративный фитнес - центр (современные тренажеры, групповые занятия, консультации тренера, сауна);
- Скидки на посещения бассейна в 100 метрах от бизнес-центра.

Заинтересовала вакансия? Откликнитесь!

https://hh.ru/vacancy/10825921

Уровень зарплаты: от 100 000 руб.
Адрес: Москва, Ленинградское шоссе, 39ас1, м. Водный стадион
Тип занятости: полная занятость, полный день
Аноним 12/01/17 Чтв 21:49:53  910821
>>910820
>scala
тиньков же практичный чувак? хули он этих религиозных уебков себе в команду допустил
Аноним 12/01/17 Чтв 21:52:47  910824
>>910151
ты на фотке?
тогда проси на коленях
о размере оклада даже не заикайся
а вообще пошел нахуй
Аноним 12/01/17 Чтв 21:55:15  910825
>>904472

Пиздец, маня, я не удивлюсь, почему тебя на работу не берут. Ты даже не можешь дать оценку своей работе в денежном эквиваленте, а самый основной вопрос, который должен тебя интересовать при разговоре с ебучим эйчаром, называешь ебанутым.
Аноним 12/01/17 Чтв 21:55:35  910826
>>910151
"тащить"
студентик думает что он может чтото "тащить"
сдедующие два года ты засрешь проэкт в ничитаемую парашу
уебище
Аноним 12/01/17 Чтв 21:56:24  910827
>>910147
железная задница
Аноним 12/01/17 Чтв 21:57:54  910829
>>910821
Если scalaz не zлоупотреблять, то скала практичнее жабы
Аноним 12/01/17 Чтв 22:06:59  910835
>>910829
кого ебет
проблема скалки в том что раньше вы писали на одном языке а теперь пишите на двух
вместо того чтобы решать практические дела разрабы теперь решают куда им запехнуть лямбды с замыканиями или че там в скалке из функциональщины
Аноним 12/01/17 Чтв 22:11:43  910837
>>910820
>3-6 лет
>от 100 000
лолд
Аноним 12/01/17 Чтв 22:14:30  910839
>>910835
Всякие Scala, Clojure, F#, OCaml и прочие эрзацы нормальных языков программирования нужны благородным донам для того, чтобы использовать их работе, где им приходится считаться с мещанскими вкусами остальных работяг-программистов. Поэтому на досуге благородный дон будет пописывать на Хаскелле, Агде или Эпиграмме и почитывать алгебраическую топологию или теорию категорий. А на Scala и Clojure на досуге пишут только некоторые представители люмпен-пролетариата, которые подсмотрели это занятие за благородными донами на работе и думают, что ритуальное копирование поведения благородного класса делает их самих благороднее (см. Карго-культ).
Аноним 12/01/17 Чтв 22:15:40  910840
Сколько обычно длится "стажировка"? Стоит ли вообще? При каких условиях могут послать нахуй?
Аноним 12/01/17 Чтв 22:16:43  910841
Поясните за все эти джуны/мидлы.
Вот я, например, вкатываюсь в пограммирование, устраиваюсь джуном. Год-два (или сколько там) работаю, набираюсь опыта, и что, мне потом идти к главному и предъявлять "алло блядь, плати больше я теперь мидл дохуя?"
Как это происходит обычно? Или всё куда прозаичней, и мне просто придётся искать новое место? Потому что работадателю это нихуя невыгодно, платить кому-то больше просто за тот опыт, который сам и предоставил.
Аноним 12/01/17 Чтв 22:28:37  910853
>>910841
Работодателю выгодно, чтобы ты вообще работал за еду, как Равшан с Джамшутом (и в регионах, кстати, многие за еду и работают). Ты должен думать не о его выгоде, а о своей.

Но в то же время другим работодателям выгоднее нанять специалиста с опытом, чем тратить годы на обучение зеленого студента, прежде чем он начнет нормально работать и приносить прибыль. Поэтому твоему нынешнему работодателю нужно как-то удержать тебя. Адекватные это понимают и сами автоматически повышают зарплату со временем. Если этого не происходит - находишь работу в другом месте и приходишь с заявлением об уходе, объясняешь, что нашел работу, где платят лучше. Далее либо тебя уговаривают остаться и предлагают повысить зарплату, либо (на всяких шарагах) и этого не делают, тогда и дальше оставаться там не за чем.
Аноним 12/01/17 Чтв 22:34:43  910854
>>910853
Я это понимаю, хотелось узнать, как это происходило у вас.
Аноним 12/01/17 Чтв 22:39:05  910860
>>910841
Везде говорят, что программисту просто НЕОБХОДИМО менять место работы каждые год/два, на порядок поднимая себе зп. Даже если на старой работе поднимают до нормальной суммы, то все-равно лучше уйти, потому что проблема решена лишь временно, раз дело уже до перехода дошло.
Аноним 12/01/17 Чтв 22:41:32  910863
>>910840
В основном посылают за прогулы и опоздания. Если честно стараешься учиться - все объяснят и всему научат. Не нужно бояться, что у тебя мало опыта и знаний - опыт и практические знания не из воздуха берутся, для этого стажировки и организуют.

Однозначно стоит, если есть свободное время - там ты получишь реальный опыт, а не оторванную от жизни теорию. Если еще учишься, то стажировку лучше совмещать с преддипломной практикой (но можно и раньше).

Срок обычно указывают.
Аноним 12/01/17 Чтв 22:42:35  910864
>>910853
>автоматически повышают зарплату со временем
Вот это особенно неясно. В какой-то статье какого-то пиндоса читал что у них там где-то на 10% в год что-ли растёт зарплата в крупных компниях тупо от стажа.
Но у нас то в пахомии как это происходит?
Как-то это заранее оговаривается или что?
Аноним 12/01/17 Чтв 22:43:13  910865
>>910860
> на порядок
Значение знаешь?
Аноним 12/01/17 Чтв 22:47:42  910866
>>910860
> менять место работы каждые год
Не советую, эйчары этого очень не любят. Сеньорам можно, они работу ищут по связям на Linkedln, а вот мидам/джунам на хедхантере лучше этого не делать. Ибо на собеседовании обязательно будет вопрос "Почему вы ушли с предыдущей работы?", а если уходишь слишком часто, даже собеседовать не станут. На первом этапе нужно просто найти нормальную работу и получить опыт.

>>910854
Все варианты были.
Аноним 12/01/17 Чтв 22:48:29  910867
>>910839
пук
на практике использование функциональной дрисни означает что в коллектив затесался петушок, который набрал достаточно влияния чтобы вместо того чтобы пилить прикладную хуйню, будет оттягивать часть ресурсов (в тч и рабов-кодеров) на собственное удовольствие
само собой, пока фирма маленькая и голодная, она себе этого не может позволить
видно тинькофф-банк уже разросся до такого состояния, чтобы позволить себе паразитов
алсо, карго-культ - это не ритуальное копирование, разберись с термином
вот тебе подсказка: дикари-островитяне не могли скопировать самолет, у них не было для этого ни ресурсов ни знаний
Аноним 12/01/17 Чтв 22:51:29  910871
>>910864
В EPAM/Luxoft автоматическая индексация, например.
Аноним 12/01/17 Чтв 22:55:49  910872
>>910867
Байтоёбы рабы во всём - рабы машины, рабы предубеждений, рабы производительности, рабы стереотипов, рабы обрабатываемых штеудом х86 типов данных - для них всё, что не кратно 8 битам и больше 16 байт не может быть примитивным типом, хотя число - это просто число. Да, байтобляди были актуальны пару-тройку десятков лет назад, когда кроме этого пресловутого отлизывания регистров и микросхем не было способов заставить машину быстро решать задачу. Но теперь-то в нашем распоряжении оптимизирующие компиляторы, многоядерные процессоры с параллелизацией, которые производительнее машин 20-летней давности в сотни тысяч раз. Жаль, что программирование было поглощено стереотипным быдлом, не могущим в думать, и способным работать лишь по зазубренной инструкции, написанной кровью и потом сотен павших хомячков-байтоёбов до него. Настоящее, полноценное программирование, благодаря подобным обмудкам, мало теперь где востребовано. Хотя там где оно востребовано, можно кататься как в масле сыр и получать в три раза больше не то что сениор-байтоёба, а ёбанного заместителя директора быдлоконторы в которой этот байтоёб работает. С другой стороны это и хорошо - в космическую промышленность, Data Mining и прочие сложные и непосильные для императивных байтохомячков сферы попадает лишь элита.
Аноним 12/01/17 Чтв 23:04:44  910880
>>910837
Ну так ведь РАБОТАТЬ В ЕГО КОМПАНИИ БОЛЬШАЯ ЧЕСТЬ. Это же известный жидяра.
Аноним 12/01/17 Чтв 23:09:41  910884
>>910872
Прохладная паста. Жаль верная только на первую половину.
>>910837
>>910880
Соседняя вакансия от них же - Senior Scala Developer, 1-3 года, от 150К.
Аноним 12/01/17 Чтв 23:10:42  910885
>>910866
>Не советую, эйчары этого очень не любят
Только в твоем манямирке. Не любят, это когда ты через 3 месяца на другую работу и так несколько раз. А менять работу через срок, кратный 1 году, это абсолютная норма.
Аноним 12/01/17 Чтв 23:26:25  910899
Так аноны, наткнулся на вакансию на java в своей мухосране милионнике, перешел на сайт там было что-то типа "попробуйте свои силы - вот вам тестовое задание, отсылайте на почту и наш эксперт вам пояснит". Ну я за 2 недельки ебнул круд на спринге и хибернейте, отправил им письмо с сылкой на гит. ВНЕЗАПНО! Менеджер ответил на следующий день и спросил смогули я работать в офисе и каковы зарплатные ожидания. Я сказал, что смогу работать в офисе, и хотел бы обсудить все при личной встрече. Встреча назначена на понедельник. Как себя вести, какую вилку просить и стоит ли что-то дрочить, или если спросили про зарлату, то я подхожу ?
Аноним 12/01/17 Чтв 23:28:48  910900
>>910865
Сперва поднимаешь на 100%, потом на 50%, а далее стабильно по 25%. Все цифры условны.
Аноним 12/01/17 Чтв 23:32:22  910902
как вы ищете работу, кроме публикования резюме на хедхантере? есть еще какие-нибудь действительно годные сайты а не уровня джини?
Аноним 12/01/17 Чтв 23:58:18  910932
>>910902
>публикования резюме на хедхантере?
нету смысла просто публиковать его, можешь его держать закрытым даже
нужно делать отклики
Аноним 12/01/17 Чтв 23:59:17  910934
>>910902
линкдин еще есть
мониторить программерские форумы разделы с вакансиями, откликаться на ник
Аноним 13/01/17 Птн 00:00:34  910938
>>910872
при чем здесь "байтоебы" и адепты функциональной дрисни?
Аноним 13/01/17 Птн 00:22:04  910955
>>910934
>линкдин еще есть
беспонтовый сайт. там вакансий еще меньше чем на хх и повторяются
Аноним 13/01/17 Птн 01:09:44  910995
>>910820
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ
Аноним 13/01/17 Птн 01:40:39  911011
>>910826
Ты ахуел? У меня уже 5 лет опыта.
Аноним 13/01/17 Птн 02:34:22  911019
>>910841
Обычно советуют это аргументировать тем, что ты теперь знаешь это и это и выполняешь больше работы и т.д.
На деле тебе конечно сильно работодатель не поднимет, мне примерно процентов на 10-20 поднимал в год. Что для моего мухосранска было неплохо, но по рынку очень мало.Ну и в один прекрасный день он дождался когда я положил заявление на стол, он попытался удержать, предложив +30%, а мне на новом месте предложили почти в 4 раза выше зп. И все. Так что да, если хочешь зарабатывать много денег - приготовься скакать и переезжать.
Аноним 13/01/17 Птн 04:03:57  911042
>>910885
Да пошел ты нахуй. У меня 4 года опыта, 1 год на первой работе, 1 на второй и 2 на третьей. И первый же вопрос, который задают: "С чем связана такая частая смена работы?" Так что не пизди о том, о чем не имеешь ни малейшего представления.
Аноним 13/01/17 Птн 04:17:28  911045
>>910899
Какой уровень зарплат у вас в регионе?
Аноним 13/01/17 Птн 08:10:00  911079
>>911011
>дс2
>5 лет
>20к
Аноним 13/01/17 Птн 08:22:54  911084
>>911042
Этот >>910885 прав, а тебе попадались какие-то ебанутые hr-ы.
Кстати, а в чем проблема ответить? Тебе, скорее всего, предлагали существенно больше денег, так ведь?
Аноним 13/01/17 Птн 09:41:46  911113
>>911019
>процентов на 10-20 поднимал в год
>предложили почти в 4 раза выше зп
Вот поэтому и рекомендуют менять место работы каждые 1-2 года.
Аноним 13/01/17 Птн 14:44:59  911234
>>910841
Удваиваю ораторов выше.
Работал почти 6 лет в одной конуре, прибавляли +10-15% в год.
В один момент получил оффер x2.
Пришел к начальству и они мне предложили +15% - "ну больше мы не можем".
На что я ответили "ну и я больше не могу себе позволить работать у вас".
Аноним 13/01/17 Птн 16:24:34  911288
а это нормально, что мою работу продают за 100 штук, а мне с нее платят дай бог если 30?
Аноним 13/01/17 Птн 16:25:44  911289
>>910820
> Продакшн опыт разработки приложений на Scala;
и где в рашке находят опыт коммерческой разработки на такой инди-хуите?
Аноним 13/01/17 Птн 16:32:03  911293
>>911288
Да, остальные 70 идут на налохи и на хлебушек с маслицем, икорочкой и икспятым с ягой владельцу бусинесса и его жене. А, еще надо ачара оплачивать и буха.
Аноним 13/01/17 Птн 18:06:43  911343
1395160498001.jpg (54Кб, 600x600)
>>909068
>нехватки специалистов
>Каждый второй от 16 до 25 вкатывается в веб
ну-ну
Аноним 13/01/17 Птн 18:46:01  911376
>>911343
90% вкатывателей физбаз не могут решить, забей.
Аноним 13/01/17 Птн 18:49:12  911378
>>911343
Среднее качество не очень.
Представь, например, что ты хочешь вылечить своего ребенка.
Ты его поведешь к доктору, который прошел четырехнедельные интенсивные курсы?
Пусть даже он будет дешевый.
Как писали выше, спрос на айтишников есть, но вот спрос на джунов достаточно сильно ограничен.
Думай по этому поводу вот как: скилловый спец - это как маленькая нефтевышка, которая тебе приносит деньги.
Если сальдо положительное, то ты хочешь нанять столько спецов, сколько сможешь, и не особо важно, сколько они стоят.
У большинства желающих сальдо отрицательное.

другойанон
Аноним 13/01/17 Птн 19:05:38  911396
>>911288
Нормально, ты же не против и даже не просишь прибавки. Такие лохи как ты - на вес золота.
Аноним 13/01/17 Птн 19:34:34  911415
>>911378
>>911376
Ну и как же тогда вкатываться, если всем нужен спец?
Никак?
Аноним 13/01/17 Птн 19:35:17  911416
>>911415
становиться спецом, а потом уже вкатываться.
Аноним 13/01/17 Птн 19:43:34  911421
>>911416
но чтобы стать спецом - нужно вкатиться, а вкатывальщик никому не нужен, только спец, получается вы со своей аналитикой не правы

Аноним 13/01/17 Птн 19:48:14  911429
>>911421
спецом можно стать и без вката, въебывая по 14 часов в деньгода 2-3
Аноним 13/01/17 Птн 19:51:14  911433
>>911429
Кем? Водителем? Маляром?
Аноним 13/01/17 Птн 19:53:30  911437
145665593719579[...].jpg (156Кб, 600x895)
>>910820
>Уровень зарплаты: от 100 000 руб.
Пиздец
>>910884
>Соседняя вакансия от них же - Senior Scala Developer, 1-3 года, от 150К.
Всё равно дно
Аноним 13/01/17 Птн 19:58:26  911443
>>911437
Ну для 1-3 года сениора нормально.
Аноним 13/01/17 Птн 19:58:59  911444
>>911443
Да он охуел, пиздецкае так, будто где-то платят больше.
Аноним 13/01/17 Птн 20:28:11  911467
>>911376
90% работодателей это и не нужно как бы ни неприятная эта новость для тебя ни была
Аноним 13/01/17 Птн 20:42:39  911475
>>911343
Ничего, что рынок IT стремительно растёт? Тут реально одни долбоёбы сидят или диванные?
Аноним 13/01/17 Птн 20:44:13  911476
>>911475
>всерьез отвечать дауну, остановившемуся в развитии на уровне аниме
Аноним 13/01/17 Птн 20:47:26  911480
перекатывайте
Аноним 13/01/17 Птн 22:14:41  911539
>>911476
Это не аниме, это поклонская
Аноним 13/01/17 Птн 22:20:57  911542
>>911475
Ничего, что рынок работобыдла растёт ещё быстрее?
Аноним 13/01/17 Птн 22:21:51  911543
И лол, как будто любой другой рынок не растёт.
Аноним 13/01/17 Птн 22:30:28  911550
>>911543
Рынок экономистов не растет. Рынок юристов не растет. Ты, долбоеб, хотя бы матчасть выучи сперва.
Аноним 13/01/17 Птн 22:33:38  911552
>>911543
Интересно послушать какие рынки растут в раше.
inb4: блошиные
Аноним 13/01/17 Птн 23:17:39  911564
ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/pr/res/911563.html
Аноним 13/01/17 Птн 23:38:54  911573
>>911378
+1
Аноним 13/01/17 Птн 23:50:58  911580
>>907821
А маршрутки-автобусы между такими станциями у вас там не ходят?
мимо-с-урала
Аноним 14/01/17 Суб 02:39:10  911651
>>907699
Faaaat

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 545 | 27 | 166
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное