haskell

emacs

Erlang

Erlang

smalltalk

forth

Конечно ты освоишь джава. Главное чтоб не C и не C++

Simula

>>856702
Pajeet pajeet = new Pajeet();

>>856705
Pidor ti=new Pidor(dvach, abu, sychevalnya);

Если ты не осилишь джаву, то лучше даже не пытайся быть программистом

>>856670 (OP)
А чем занимаешься-то? Возьми петухон.

Clojure
Сам сейчас учу. Такой то охуенный язык, как же я раньше не знал о нём.
Только с emacs + cider юзай, для большей продуктивности. Книгу могу посоветовать "The Joy of Clojure", всё очень понятно объясняется, даже я понял

Haskell

>>857037
И что же там такого прям?

haskell

ОП, удиви, выучили петухаскель, erlang и сделай релокейт в германию,
http://rabota.ua/company1940625/vacancy6383946

Жава неудачный вариант для новичка. Язык сложный, возможностей мало, работы тоже мало, а на каждую вакансию десяток макак. Сейчас каждый школьник учит жаву, а потом не знает что делать с ней. Лучше попробуй Haskell. На нём и конкуренция пониже, и зарплаты больше, и сам язык понятней. Если никогда не занимался программированием, то начинать лучше всего с Haskell - после него другие языки учатся быстрее. Работы полно, платят отлично. По книгам. Если есть хоть немного знаний программирования, читай это: http://www.ozon.ru/context/detail/id/30425643/ Если совсем новичок, пойдет эта книга: http://www.ozon.ru/context/detail/id/28346038/ Ну и куча онлайн-учебников. Вот, например: https://anton-k.github.io/ru-haskell-book/book/home.html Хороший учебник, всё расписано подробно. Сам по нему учился. Рекомендую.

>>857069
Да много чего. Функциональщина, очень похож на руби: можно сделать одну вещь несколькими способами. Ещё за счёт того, что на jvm основан, доступно очень много готовых библиотек из джавы.

>>857069
Работы нет абсолютно-одна из особенностей.

>>857117
Можно всё то же самое про какую нибудь скалу/груви написать, и причём первая так точно на раби походит в прямом смысле.

>>857136
По такому комментарию легко узнать офисного планктона или нюфага.

Вот блять серьёзно — что за дибилизм дрочить один язык в надежде на работу? Её получение в первую очередь зависит от твоего умения думать и общаться, а языковые прихуютки какой нибудь жявы любой дворник выучит за пару недель.

erlang

>>857154
Нет смысла тратить время, потому что потом эти знания будет негде применить, если только ты не занимаешься языком для себя и пишешь что-то полезное.
Я бы Scala посоветовал, на нём хоть работа есть.

>языковые прихуютки какой нибудь жявы любой дворник выучит за пару недель.
А я бы вот тут детектировал ньюфага.

>>857210
Есть смысл тратить время на саморазвитие, а не стагнировать.
>А я бы вот тут детектировал ньюфага.
Ну ты лучше расскажи что там в самом языке такого, что нельзя вызубрить за несколько недель.

Тут кстати тред про Леночку был - вроде как он всем уже показала насколько похуй на твои знания в карьере.

>>857215
Можно ссылку на тред про Лену?

joy

>>857215
Синтаксис вызубришь за несколько недель, но для тонких моментов нужен год опыта, как минимум. Собственно, что и спрашивают на собеседованиях. Я тоже думал после года опыта на языкнейм, что могу на любом писать, но на собеседованиях оказывалось нихуя не так.

Можно тратить время более целесообразно, я вот к чему. Хотя у меня и самого есть язык, который изучаю на досуге, не очень популярный, но вакансии на нём хоть изредка да попадаются.

>>857501
Мне интересно, что же это за тонкие моменты в жяве такие есть. Я понимаю, что в любом случае после плюсов только поржу с этой хуйни, но ты всёже попробуй написать что-то годное и желательно чтобы это спрашивали у джуна, но впринципе можешь и для синьёров вопросики кинуть.

>>857521
Можно ли сериализовать анонимный класс? Почему?

Накидайте-ка за щеку советов, какой язык/технологию надежнее выбрать для вката на 28 лвле в ДС.
ВУЗик технический, но не кодер. Опыт работы - 6 лет завода (реально завода) инженером
На базовом+ уровне знаю петухон, чуть похуже жабаскрипт, могу даже на них сайтец забахать. Петхон использовал для мат расчетов, но там все очень противно.

>>857608
>>противно
Примитивно

джяваиндусня копротивляется за свой кобол для планктонин, как мило

>>856670 (OP)
>Какие языки наиболее перспективны, универсальны.
учи λProlog - язык программирования высшей логики, аксиоматика которого сильна настолько, что через неё можно выразить и все мейнстримовые пруверы на лямбда исчислении с зависимыми типа, всю интуиционистскую парашу, полиморфные системы типов, субструктурно-логические языки, про всратые недоязыки для слесарей типа сисярп/джява я вообще молчу
короче, универсальней некуда просто

>>857625
Двачую этого, для новичка как раз подходит. Тебе практически думать не нужно, ведь пролог он настолько логичный, что сам всё продумывает.
Советую начать с него

>>857521
Может у тебя память хорошая, но я например если не использую то что выучил то забывается оно быстро.
Но в принципе можно перед собеседованием почитать книгу и половину вызубрить.
Не вызубришь только сам скилл программирования. Ну в эру стэковерфлоу конечно, он всё меньше и меньше ценится.

>>857657
Тот анон пропагандирует как раз что нужно развивать как раз скилл программирования, который от языка слабо зависит.

>>857608
Где живёшь?
Что делать хочешь?
Личинки, семья есть?

>>857660
ДС
Жена и маленький ребенок. На полгода-год есть сбережения перебиться джуном
Хотелось бы, честно говоря, в машин лернинг, очень нравится тема. Несколько курсов прошел, книг прочитал, на кегле немного тренился. Это так было, для души
В идеале, как мне думается, было бы заняться робототехникой, так как в плане конструирования этого дела опыта довольно много, как раз мозгами заняться было бы хорошо. Но в России с этим вообще никак, только курсы для детей.

Если реалистично, то мне не сильно важно, чем заниматься, в кодинге мне нравится просто кодить, процесс очень нравится. Поэтому выбрал бы что-то наиболее надежное в плане вката, как сейчас так и на перспективу

>>856670 (OP)
>В треде сказали
ебать ты смешной, кого ебёт кто чё сказал, берёшь и пробуешь.

А теперь, палю годноту (ну или не очень, всё от тебя зависит, всё субьективно):

1) Если ты собрался изучать джаву , с нуля в неё вкатиться будет трудно, если анон имел ввиду именно это, то он прав. Начнём с того, что нужно освоить си-подобный синтаксис. Лучше всего изучать это всё на примере C++. Моей первой книжкой по программированию вообще была "Программирование на С++" Ли и Хенкеманса. Но она старенькая, недавно наткнулся на "Изучаем С++ через программирование игр" Майкла Доусона, мейби она тебе подойдёт.
2) Ультрагоднота по джаве для начинающего это книга "Изучаем Java" — Сьерра К., Бэйтс Б., там настолько всё разжёвано, что можешь начинать сразу с неё

>>858037
джава и кресты это зашквар на всю жизнь, лучше начинать свое знакомство с языками программирования начиная с лиспа, потом можно попробовать эрланг, а потом и хаскел

>>858072
аргументируй

>>858075
кресты пытаются быть универсальными и получаецца что каждый проект на крестах это свой особый плюсплюс, объектная модель уебищнейшая, пишешь высокоуровневый код думаешь постоянно о байтопроблемах, пишешь низкоуровневый код - думаешь нахуя тебе ваще кресты мог бы нормально на сишечке сделать.
Джава это вообще выродок который был актуален в девяностых. с девяностых не поменялся а только оброс мхом. Стыднейший из языков, объектная модель трошки лучше чем в крестах но выразительные средства такие блядски ничтожные что делаешь все через ахуевшие паттерны, многопоточность через локи, композицию делаешь через врапер в врапере в адаптере в абстрактной фабрике, ломает мозг и через какое-то время ты тонешь в этом говне и становишься говном, кризис наступает, таких товарищей не знающих нихуя кроме джава кор много. Получаешь свои 2 тыщи до 30-и потом перегораешь и уходишь из программирования рассказывая всем что программирование это рутина и вообще не весело.
А ведь мог быть не программистом, а человеком. Хотя бы на каком-нибудь блядском руби или пистоне бы писать, нет хочу говно жрать на него много вакансий.
Вобщем ты скажи нам по секрету. знаешь что-нибудь кроме крестов и жавы?

>>857890
Хуй знает.
Из-за твоих опыта и инженера и тех образования мне кажется было бы реально даже в байтоебы вкатиться (драйвера, эмбеддед).
Робототехника есть в стартапах, но тут сам понимаешь, можно и через полгода сидеть на днищеЗП, может и не взлететь.
Попробуй посмотреть в вузах где есть соответствующие факультеты (МФТИ/МИРЭА и тп), в МИРЭА факультет робототехники есть. Там можно узнавать какие фирмы себе набирают студентов на практики и тп, и стучаться туда. Обычно прямо на сайте вуза есть разделы где всякие конторы кого-то ищут.
Если нужно я могу дернуть одного знакомого, спросить у него как по вакансиям. Последний раз когда я проверял там был стартап связанный с роботехникой. Блата не будет, просто если они в теории набирают людей дам контакты конторы

>>858082
Честно сказать, не кажется надежным вариантом
Да и кому нужны джуны в эмбедед?
Я ищу язык/технологию, в которую можно быстрее всего вкатиться и начать въебывать за 300 к в минуту, ну ты понял. В силу лвла не так много времени на попытки и прокачку в разных сферах на пробу.
Куда возьмут джуном 28 лвльного долбоеба , который внезапно осознал, что кодить ему нравится гораздо больше рисования железок? И чтобы он через пару лет въебывания, а въебывать он умеет, подтянулся до приемлемого уровня

>>857890
Ну смотри, у меня товарищь тоже с женой и маленьким ребенком на C/C++ делать ОСРВ на BMW в лохсофте

>>858182
*Пошёл в 30 джуном, взяли.

>>858077
>тя бы на каком-нибудь блядском руби или пистоне бы писать, нет хочу говно жрать на него много вакансий.

В целом согласен, но для таких придумали Scala

>>858183
Хм, спасибо за инфу
Может, подскажешь, что нужнл знать/уметь/показать на джуна?

>>858077
А шарп?

>>858082
Если узнаешь по стартапам, буду признателен. Как тут контактом поделиться?

>>858203 шарп та же хуйня что и джава, но без кроссплатформенности, ибо продукт мелкомягких, но зато как следствие работать под виндой должен быстрее

>>858077
>Вобщем ты скажи нам по секрету. знаешь что-нибудь кроме крестов и жавы?
немного знаком с питоном, ещё меньше с джаваскриптом. Да я вообще пока-что не имею права называть себя погромистом. Но ты мне лучше скажи, а много людей ты знаешь, что с нуля изучали функциональщину? И что плохого в том, чтобы изучить основы на плюсах и ооп на джаве?

>>856670 (OP)
Pascal

>>858301
Во-первых, вендорлок дотнета уже в прошлом.
Во-вторых, работает он "лучше явы" по ощущениям из-за другой архиектуры вм, и не только на шиндовсе.
В-третьих, ява и плюсы — это языки со своим собственным костыльным ООП, и его изучение в рамках этих языков в других языках не сильно изменит ситуацию.

Никто не начинает с фп просто потому что нет учебных материалов, лол. Вот серьёзно — есть одна елинственная SICP, с упрощённой версией лиспа где фп-то заканчивается рекурсией и лямбдами, так в новом издании ещё и на питон заменили.

>>858387

Имхо для новичков лучше всего 2 языка, в зависимости от алайнмента, от абстракции к машине - лисп, от машины к абстракции - си
Да как нету учебных материалов. Любая книга по лиспу. SICP это не просто книжка для начинающих, хз какие там начинающие ее изучают но как по мне она охрененно сложная и мутная, ее сложно читать.
Лисп это максимум простой язык, есть данные есть функции, все динамическое и понятное, рекурсия - это заебись, она натуральна для людей и ее сразу понять много проще чем после пары лет дрочения циклов. Чистая функциональщина это хаскел, там надо мощно голову взорвать чтобы начать на нем писать, там ввод и вывод сделаны через абстракции абстракций, это для адвансед пасанов, но лисп для новичка эт овообще прелестно, никаких тебе байтопроблем, язык можно вообще не учить а осваивать на ходу, чем раньше научишься работать со списками через рекурсию тем быстрее просветлишься

Я из-за вас выпилюсь нахуй, блядь. И так жизнь говно ебаное хуле, весело сидеть в далёком мухосранске вторую работу подряд под ТП, так вы ещё и шарп обсираете.
Заебался выбирать язык, выбрал - оказывается, хуита.

>>856670 (OP)
Js & Ruby & eng

>>858402
Ты так сильно зависишь от мнения анонимусов?

>>858422
Руби то нахуй? Язык умирает потому что все языки уже понаписывали свои рельсоподобные фреймворки, а руби как был самым-самым тормознутым скриптовым языком, так им и не останется. Никто его развивать серьёзно не хочет и не будет уже.

>>858423
95% людишек с борд на ура поддаются НЛП, манипуляциям, доведению до самоубийства и так далее.
Ещё 95% из оставшихся 5% оказываются вне закона и подключаются ко всей этой деятельности.

>>858435
ко-ко-ко,давй искать идеальный язык итт
ОП вообще не указал защем ему яп,ось автоматизировать или под мобилки писать.
Как человек,который с этой связки начинал и стартанул весьма успешно - я его советую. работы куча,решений куча,дрчоить на оптимизацию можно и в асм/с треде

>>858423
Я хотел найти тихую, спокойную гавань и потихоньку в ней покрываться ракушками и кораллами. Освоить язык и спокойно на нём писать всю жизнь, не опасаясь, что его внезапно для меня дропнут нахуй и сообщество резко сожмётся как пинус на морозе.
Шарп показался мне оптимальным выбором, но, оказывается, он говно.
Дропать не собираюсь, но тем не менее.

>>858387
>костыльным ООП
>джава
чем ооп в сишарпе лучше джавы, лол. и чем тебе ооп в дажве не угодил

>>858449
какая разница, на чём учиться ,перекат из шарпа в джаву несложен

джава и шарп это говно и моча
оп учи идрис, за ним будущее. У меня сейчас все друзья пишут саеты на идрисе

>>858449
> Я хотел найти тихую, спокойную гавань и потихоньку в ней покрываться ракушками и кораллами.
http://oskazkax.ru/index.php?newsid=318
паста рилейтед

Анон, решил вкатиться в ваше программирование. Прочитал кучу интернетов по поводу выбора языка. Осталось выбрать из двух, scala или haskell? Что легче освоить новичку? Если можно, с аргументами.

>>858923
haskell чуть чуть проще. на скале еще джаву надо изучить а на хаскеле ничего дополнительного изучать не надо

>>858961
Зачем на скале изучать джаву? Это же отдельный яп.

>>859059
Отдельный то отдельный, но я так понимаю имеется ввиду понимать эко-систему JVM всё-равно придётся.

Выскажу свое ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ МНЕНИЕ:
Ящитаю, нужно одновременно использовать как минимум два языка. Причем важно, чтобы эти языки легко взаимодействовали друг с другом.
Первый язык должен быть очень простым и гибким, на нем должно быть легко написать любую хуйню/прототип/ProofOfConcept.
Второй язык должен быть предельно строгим, бить по рукам за любую потенциальную ошибку, требовать напряжения мозга.
В данный момент я вижу только две такие связки: Clojure+Scala и Javascript+Purescript. Вторая мне кажется более предпочтительной, ведь для веб-кодера работа всегда найдется.

Здравству, Анон. Понимаю, что скорее всего платина, но спросить один черт больше не у кого.

Мне 27, после пяти лет в шараге на айтишника перебивался всякой лабудой, хочу вкатиться в кодинг. Начал учить Java, изучил большую часть кора, но слабо представляю, что делать дальше и сколько времени это может занять. Вообще, в универе мне доставляло пилить web-странички, может имеет смысл вкатиться в php/js? Там вроде как проще с нуля вкатиться на работу.

>>859140
Имеет, вкатывайся

>>859140
Жс сейчас актуален. Работы много, уйти от него некуда, оплачивается нормально, есть перспектива съеба куда угодно.

Clojure[Script]. Clojure для бэкенда (опционально), ClojureScript (required). Последний компилируется в js, который, как выше сказали, сейчас актуален.
Это просто охерейнешая тема. Я просто кончил от reagent (бинд на React.js), re-frame (реализация flux) и datascript (no-sql ram-based бд). А какой охуенный код получается.,