Прошлый >>3162714 (OP)
Ну вопрос к опытным работникам русского фаанга - зачем российский бигтех так быстро слил java/kotlin из своего стека и сел на хайптрейн go? Экономия на мощностях серверов из-за санкций? Почему go, а не C# или Rust?
Посоны, сориентируйте по отделам/командам в тиньке, куда лучше идти на бэкенд?
>быстро слил java/kotlin из своего стека
Строго говоря, слития не было, jvm проекты как жили, так и живут. Ни разу не сталкивался с задачей переписать что-либо с джавы на go/rust, максимум присобачить рядом сервис метрик/аналитики и т.д. Скорее что-то новое предпочтут лепить чисто на гошке, но тут уже зависит от хотелок конкретного техдира.
>Почему go, а не C# или Rust
Шарпы точно из-за санкций, мелкомягкие довольно активно сносят и банят свой софт подсанкционным компаниям. В Positive Technologies, попавшей под каток еще в 20 году, из-за этого который год переписывают проекты с шарпов на Go. Насчет других бигтехов думаю ситуация похожая, насмотрелись и не хотят рисковать.
А вот раст вижу в основном в системщине, где видимо экспериментируют с уходом от сишки и плюсов. Из недавнего на собесе в одной команде, ковыряющей контейнеры кубера, рассказывали про наличие пары растовых драйверов внутри контейнера, который шлет метрики уже в чисто Go'шный кластер. Так что потихоньку-помаленьку процесс идет, всё видимо упирается в отсутствие спецов и держится чисто на энтузиазме отдельных команд.
что такое МЯСКОТ?
>Rust
БОльшая часть задач в бигтехах - это написание различного рода жсономешалок. Руст сильно проигрывает гошке по скорости разработки из-за своей сложности да и в целом для чего-то, кроме системщины, является оверкиллом.
>для чего-то, кроме системщины, является оверкиллом
Для обработки данных с низкой/предсказуемой задержкой (в трейдинге и теле/видео фонии: в первом сейчас работаю, во втором неск лет назад работал) - никто не хочет чтоб на 1Gbps потоке твой GC сделал stop the world даже на доли секунды.
Для более детерминированного управления памятью (вроде железок типа Cortex-A5 c 64/128 Mb оперативы: трудился в железячном стартапчике ещё до видеофонии) - джавашарпы на таком вообще не запустятся, а гошка может не вызвать OOM, а может и вызвать - ну нет у тебя ручек чтоб GC правильно дёргать.
Для всякого hard/firm realtime дёргать GPIOшечки хотяб с милисекундной точностью, для собственных узкоспециализированных БД или расширений постгреса (см pgrx), для машобчиков и нейроночек в edge computing когда неохота ебаться с текучими сями/плюсами, джавашарпы с питонами оверкилл а на гошке такого вообще нет, для криптоёбства и тд.
Это всё ни разу не системный софт а вполне себе прикладной и/или платформенный.
>зачем российский бигтех так быстро слил java/kotlin из своего стека и сел на хайптрейн go?
Ответ очевиден, не? Разработка на go минимум на порядок быстрее, скорость работы сервисов на go выше в несколько раз, нет нужды в жирных серверах, чтобы поднимать "микросервисы" на спринг буте, которые жрут 8-16 гб. Ну и разработчики на go в основном молодые зумеры, а не поплывшие скуфиду, которые как выучили свои публик клусс майсервисимпл имплементс майсервис 20 лет назад так и лепят по накатанной
А то! Пока в сбере скуфы полгода отлаживают один сервер с конкаренси, в авито зумеры пишут 500 микросервисов. Выкатывают релизы каждые полчаса, перформят и фичалидят, дежурят по ночам и все успевают.
Я понимаю твою иронию, чел. Но факт остается фактом. Скуфы сначала первые полгода пилят свой круд, который жрет десятки гигабайт памяти, а после релиза еще полгода дебажат нюлы в своем говне прямо на проде
То, что в сбере один сервис запускается пол года, вина не скуфа, а бюрократии сбера. Кого это не устратвает уходит в другие компании, где как раз можно релизить хоть каждый час.
Но стоит учитывать факт, что в таких банках полно людей, которые специально тянут резину, чтобы пилить большие бабки.
Дешевые пыхеры, которые массово переучиваются на говнянг ума особого и там и там не надо
Представляю, как ты на go быстрее сервис пишешь чем на Котлине
Не представляю, как ты на котлине что-либо напишешь когда IDEA выплюнет:
>We are sorry, but we are currently unable to provide our products or services to you due to export control regulations.
Действительно, ведь у больших компаний нет паралельного импорта, и вовсе нельзя купить их не на российский счёт.
Лол, сменил уже третью компанию в мяскоте - нигде не было лицензии на идею. Либо сам как-то там покупаешь и трясешься под вэпээнами, либо сидишь на вс код, нетбинс и прочих эклипсах из начала 00х
Есть бирюзовые продуктовые компании, но палить годноту не буду, где процессы лучше, бюрократии меньше, зарплаты выше или на уровня мяскота и конечно с IDEями.
Просто открываешь топ хабра, отсекаешь финтехи. С численностью поиграйся, самый топ это до 5 тысяч сотрудников.
>зачем российский бигтех так быстро слил java/kotlin из своего стека и сел на хайптрейн go
Да вроде не слил, в Яндексе видел вполне новые проекты, написанные на жабе. Котлин могут не особо любить потому что это сорт оф вендорлок от jetbrains, которые ушли из РФ и нормально их продуктами пользоваться не получается.
Новые проекты действительно в большей степени стартуют на го, потому что нет сильного вендорлока, сам язык простой, лепить говно можно довольно быстро, довольно прозрачная и простая отладка, а еще потому что на го принято писать свои велосипеды на каждый чих, что очень любят в бигтехе делать.
>>3264217
>Почему go, а не C# или Rust
Потому что индустрии нужен компилируемый язык со статической типизацией и легкой работой с concurrency и с наличием GC. При этом чтобы в нем не было наследования. Этакая джава, но попроще, менее монструозная, компилируемая в бинарь и без наследования. Го с этим справляется отлично.
Раст - нет GC, сильно сложнее вникать в код. А сишарп просто никогда не был хорошо популярен в РФ, а сейчас умер полностью из-за санкций и отключения от экосистемы MS,
>>3264827
>Действительно, ведь у больших компаний нет паралельного импорта, и вовсе нельзя купить их не на российский счёт
В Яндексе нет новых лицензий IDEA. Последняя доступная версия - 2022.3. Дальше либо сам за свои бабки покупаешь лицензию (что некоторые и делают), либо пользуешься community edition, которую сейчас в РФ даже скачать нормально нельзя. Ну и всякие фишки по типу AI assistant у тебя в принципе недоступны будут.
Общался с людьми из VK - у них вообще вся разработка в VS Code. Так что может где-то еще покупают, но в бигтехе уже нет. Кто-то, как Яндекс и ВК, перевозит разрабов на vs code, а кто-то вроде сбера пилит свои пиратские сборки и называет их SberIDE.
Ну, как-бы да. Подписку ты не купишь. Обновить идею и плагины не сможешь - не в той стране находишься. И еще 100500 подлянок, которые мешают работать. Нам кабан прямо сказал, чтобы переезжали на вс код и прочие бесплатные редакторы, т.к. он нихуя покупать не будет
>>3266180
Community последнее время пользуюсь, хоть и сильно урезанная, но устраивает.
Поддержка spring boot в VS Code нормальная? Или поприседать нужно с плагинами?
>Шарпы точно из-за санкций, мелкомягкие довольно активно сносят
Чиво блять?
Что блять вы несете. Все как обновлялось так и обновляется. Работаю на энтерпрайз студии с решарпером.
>Поддержка spring boot в VS Code нормальная? Или поприседать нужно с плагинами
Я на джаве/котлине уже несколько лет не пишу, полностью перешел на го и питухон. Когда-то пробовал писать в vs code на жабе - полный отстой. Для жабы нет нормального LSP сервера, только какие-то легаси помои от Eclipse, поэтому vs code на несколько порядков хуже чем idea community. Поддержка спринга может в виде плагинов и сделана, но я думаю там такой же кал.
Вообще на джаве не в IDEA разрабатывать тупо нельзя, все остальные тулзы сосут очень сильно.
>Чиво блять?
Шарп даже в 2024 году это вендорлок на MS. Как бы все есть в опенсорсе, но все равно вся экосистема делается только лишь руками MS.
Плюс в России шарп традиционно использовался в говноформочках на winforms и wpf, а также в кривых поделиях на юнити, поэтому хороших спецов мало, как и хороших проектов.
В тиньке либо юзаешь версию 2022.3 через license server, либо покупаешь за свои деньги и тебе компенсируют сумму покупки.
AI Assistant хостится свой
>В Positive Technologies, попавшей под каток еще в 20 году, из-за этого который год переписывают проекты с шарпов на
Качество кодовой базы на шарпах в позитивах настолько плохое, что переписав ее на что угодно - будет профит. Весь MaxPatrol - это просто пиздец и велосипеды ради велосипедов.
>Общался с людьми из VK - у них вообще вся разработка в VS Code.
Пиздёж. Ну либо, в том конкретно БЮ так, в вк всё ещё очень много где процессы различаются.
У меня идея 24.1 сейчас какими-то костылями и хаками.
AI ассистенты забанены с этой стороны, а не с той. Какой бигтех в здравом уме разрешит свои исходники сливать?
>AI Assistant хостится свой
У джетбруйнсов он закрыт и его нельзя хостить
>либо покупаешь за свои деньги
Карточки не принимают. В последние дни начали блочить обновление плагинов. Скачать обновление идеи нельзя - блочит по айпи
>У джетбруйнсов он закрыт и его нельзя хостить
Тут есть свой под названием Nestor и свои плагины для разных версий продуктов idea, vscode, etc. https://www.tbank.ru/career/technologies/nestor/
Под капотом опенсорсная модель, дообученная под корпоративный стек. Работает хуже copilot, но пользу приносит
>>3266497
>На 2022.3 на 21 java уже не попишешь.
Все так. Мы как раз юзаем коммунити на продукте. Но у нас нет спринга. Если есть спринг, то можно за свои деньги купить свежую версию идеи и тебе компенсируют покупку
>Карточки не принимают. В последние дни начали блочить обновление плагинов. Скачать обновление идеи нельзя - блочит по айпи
Карточку другой страны надо намутить, да. Но это несложно. За 30к тебе привезут на дом абсолютно по-белому оформленную визу из *станов, Армении или Грузии.
Насчет блока по ip - у нас просто через проксю настроили доступ к ресурсам jetbrains, redis, docker и прочих хуесосов, которые по ip банят
>Тут есть свой под названием Nestor и свои плагины для разных версий продуктов idea, vscode, etc
Кстати, точно недавно можно было юзать copilot и chatgpt через специальную внутреннюю проксю, которая во-первых обходит блок по ip, во-вторых проверяет, что чувствительные данные не отправляются. Как сейчас - хз. Если Nestor прокачали, то мб и прикрыли лавочку
Штош, секции попроходил.
Платформа и алгосики на отличненько, системный дизайн - описал базовое решение, удовлетворяющее всем требованиям, но вышло время (1 час) и всякие плюшечки и прочую хуиту обсудить не успели. А ещё unidraw полная хуйня, хуже Miro, Figma, draw.io и даже в visio удобнее.
Рекрутер уточнила, не передумал ли я про свои 400тыр и пропала с радаров.
В каких ещё бигтехах дотнетчиков берут? Озон (логистика, ERP?), Касперский (?), ещё где?
Хочу покачать в них сисдиз да и остальное тоже.
Но ведь это обычный Armv7 с линуксом на борту, ты прост пишешь приложение под линукс, не трогая ядра, драйверов и железа.
Только если ты планируешь двигаться в менеджеры, подскакивать кабанчиком и подсасывать иваниванычу. Для инженера смысла нетю В бигтехе выебут весь мозг, заставят бесплатно перформить, фичалидить и дежурить по ночам, а зп как в ип говнов.
Сисдиз - это же такая сценка, как в театре. Сначала лирический герой типа не знает, задает вопросы уровня "сколько пользователей системы будут голубоглазыми блондинами". А через пять минут хуяк и внезапно все понял, сидит рисует таблички в бд с этого всегда проигрываю, тут в жизни сраную схему простоянно переделываешь, а на собесе сразу все рисуешь правильно с первого раза
С 1-2 годами работы в котвасе в резюме рекрутеры на тебя чуть позитивнее смотрят, типа "ну раз прошел их фильтры и тебя не выпиздили в первый год - это хорошо".
Стоит 1-2 года жизни того - тебе решать.
Я несколько лет назад поработал годик в ABBYY, и как вышел после них на рыночек - прям охуел от кол-ва предложений работы. Но это было до ковидов, до волчар, а ебанутыми интрервью славился только яшка.
У го вроде детерминирован гц в потолок 10мс. При этом в расте чтобы бороться кривым дизайном языка прибегают часто к клонированию или сборщику мусора через подсчет ссылок Rc/Arc и всякой шляпе типа refcell, что вообще умножает на ноль проверку во время компиляции. Да и ембеддед вечно жаловалось в кривезну раста на железке, там реально люди в зиг перетекали (по крайней мере в чате).
Ты по-моему перепутал. Всё так же жеву/коклин дрочат. Намного чаще с голованг пересаживаются те у кого всё на пхп было.
В кредитные продукты или инвест иди. Главное к Поломодову не иди, он тот ещё мудак не смотря на свой медийный образ.
>не передумал ли я про свои 400тыр и пропала с радаров.
Могли уровень middle+(15 грейд) поставить, хотя могли и сеньку(16 грейд) просто пока не нашёлся нанимающий манагер который тебя готов брать с вилкой чуть выше. На staff+(17 грейд) там 4 секцию архитектурную назначают.
Понятно что "взад" уже не будет, получается го - это теперь мейнстрим в России?
Ну так жидбрейнс и гошникам поднасрали. У нас все гошники на GoLand сидели. Сейчас либо самостоятельно покупают себе личные лицензии черезжопными методами, либо переходят на VsCode и тихонечко плюются.
Всё это хуита. Те, у кого достаточно кода на джавашарпах и пыхоплеяде, давно подняли на спизженных artifactory/harbor зеркала с проксированием всего что нужно и в ус не дуют. Во многих конторах покупки личных лицензий полу-официально компенсируют (у меня с 2019 личный all product pack, за который я ни разу не заплатил своих денег до сих пор) и даже помогают с покупкой тем, кто до сих пор не удосужился получить иностранную платёжную карточку. Многие разрешают пиратить ms vs/jb, некоторые разворачивают в своей инфре ломанные серверы лицензий.
Гошка просто удачно заняла место быстрого хуяк-хуякинга сервисов, отъев часть у пыхо-питоно-руби-перлов (шустрее работает и проще деплоить) и джава-шарпов (легче язык и проще деплоить лол)
Я еще два года назад агитировал на переход с джаваговна на го и питон. С ними ты можешь писать хоть в блокноте, а с джавой... Проще уволиться нахуй чем заставить работать спринг проект в неовиме.
>Я вот подумал, а что если раст закроет свой карго (не помню название сайта).
Да фактически крупные компании сами закрывают все центральные репы и делают свои зеркала во внутреннем контуре, чтобы всякое говно в тихую не влили. Так что просто будут выкачивать репы и делать локальные хранилища.
Почему это голенг проще деплоить чем скриптоту, что за бредни?
В js дрочить всякие препроцессоры, вебпаки, прочая дроч чтобы на старых браузерах работала. Там иногда сборка в пайплайне идёт дольше, чем на жаваговне.
Один самодостаточный executable (хоть отдельно, хоть в докере) против хуевой горы питонячих исходников, интерпретатора со всем говном, uwsgi/unicorn или что там вместо него, иногда ещё и с отдельным nginx
Если вкатуны не могут купить впс за $5/mo и поставить туда амнезию/аутлайн для доступа к нужным ресурсам, то им рановато вкатываться
Щас все вкатуны попрутся в Бишкек брать мастеркарды и визы и класть туды на год вперед деньги на доллоровый счет...
Впс не в РФ/РБ за $5/mo несложно купить российской картой или криптой.
Если чел гуглом не может пользоваться - ну куда ему в ойти?
>легче язык
Мне интересно, люди понимают, что лёгкость в изучении го компенсируются говнокодом на го? Проще и чаще нужно велосипеды писать.
>шарпы я хз, но наверное тоже запретили вижлу?
Да кто блять запретил. Все технологии маек доступны, просто нужна карточка для оплаты. Вижло тоже у всех закуплено.
Тоже самое джава и котлин.
Все эти рассказы от людей которые нихуя не разбираются в реальном положении дел.
>152-ФЗ
>https://timeweb.cloud/services/vds-vps?location=nl
>>3269935
>купить российской картой
удачи
> timeweb
Эти пидоры банят трафик со своих зарубежных серверов до твиттеров/инстраграмов/фейсбуков и прочего заблокированного "в РФ", но даже с них уже получаешь доступ к JB/MS/Hashicorp/Intel/всему что банит "из РФ"
> удачи
Смотри, удача на пике улыбается мне.
Anyway, если вкатун не смог достать себе sdk/ide/учебные материалы/пакеты для своего стека, то лучше бы ему в пятёрочку/курьеры/на завод пойти.
Не могут, вкатуны и так уже перегружены, есть какой-то предел. Тем более с впн с обоих сторон борьба идет и где-то кто-то жаловался что у них отваливается их vps-vpn. Думаю, скоро хостинги тоже бороться начнут с этим (как в древние времена с торрентами и чатами). А тут еще санкции 12 числа, может вообще и хостинги целиком будут отваливаться.
Что есть в GoLand какое же идиотское название чего нет в плагина vsc?
мимосеньор
В тине у go и scala зп выше на 15% по отношению к java. Решай сам, надо ли тебе оно
js то тут вообще причём, поехавший?
А он тормозной в основном потому что все тулзы на самом js и написаны.
Но довольно активно переписывают, на ту же Гу в том числе.
Тот же вопрос про англоязычное, реддит?
Чаты нужны чтобы тешить свое чсв. А нарциссам собирать вокруг себя миньёнов, нафиг мне равному себе общаться, как мне самоутверждаться?
>точка зрения на го
в говне хотя бы появилось уже что то на уровне связки sping + hibernate?
если нет то нахуй
>sping + hibernate?
Два гипермагического говна, с документацией в книгу и не читаемыми сорцами. Ты точно правильно выбрал предмет гордости? Ты бы еще EE возгордился.
мимо ливнувший из жабы из-за тырпрайз фреймворков
>я променял развитую экосистему джавы на кривую говняшку, где даже DI нормального нет
>каждый раз пишу кривые велосипеды, снова и снова, а потом дежурю по ночам
Ну вот от говнянгера еще бы слушать тейки про нечитабельность кода, не говоря уже об написании велосипедов на каждый чих а если тебе показать что-то типа aeron ты вообще повесишься нахуй, поняв, как ты сам себя жестко наебал
>уровне связки sping + hibernate
uber-go/fx и gorm. Не так идеально вылизано, как жаба-поделия, но поддержка от западных бигтехов есть и работать можно.
>если тебе показать что-то типа aeron ты вообще повесишься нахуй, поняв, как ты сам себя жестко наебал
Сами по себе java core и jvm неплохи, просто проекты в индустрии это не hft и low latency на жабе, а старый кривой кал на спринге и хубирнейте
мимо go/python макакич
Ну, ты же понимаешь, что мейнстрим разработка везде говно, потому что среднестатестический разраб дегенерат вне зависимости от стека, выходит язык не важен, а то, в каком ты перцентиле находишься. После этого набросы на спринги и т.д. смотрятся откровенно тупо, типичный говнарь-пхп ничем не лучше джавабыдла просто не будь этими парнями
В бигтехе это так же работает, 90% разрабов планктон и мусор
Успел в шарпы подолбиться, но сейчас в го. Я, как и анон выше, не против жабы, я именно выгорел с тырпрайз окружения, причем я в жабу пришел с пхп, там то мы каждый запрос считали и переживали, а тут слоенное говно которое может делать почти нефига, но код абсолютно не читаем и размазан.
Была надежда на котлин, что начнут модно и молодежно, но там сейчас вообще не понятно куда понесло, да и моя личная практика показала, что читабельности там еще хуже.
>Не так идеально вылизано
ясно, значит шаг в сторону - и нужно пилить чугунные чушки напильником
я в сбере дебажил как null-ы (на java) так и nil-ы (на objective-c)
в сбере покупали лицензию когда я там работал, в 2017-2018г.
>В мяскоте можно НЕ пройти стажировку? Что для этого нужно делать/не делать
Стажировался в Яндексе, под конец стажировки сказали что для меня места в штате нет. Спустя неделю стажировка официально завершилась, я сдал ноутбук в красной розе и подписал документы об увольнении.
При этом вместе со мной стажировался в команде еще один чел, его, насколько я понял по его линкедыну, после стажировки взяли в штат. Ну видимо тимлид решил что он более скилловый, а чьмо и лох. Сейчас слышал, что стажеров стали реже брать в штат, поэтому даже хз что нужно делать, а что нет. Наверное если видишь, что кроме тебя еще есть стажеры, то нужно просто быть лучше чем они по всем параметрам.
>котлин
В РФ 90% бека на котлине это такой же спринговый кал.
В Яндексе это вообще дефолт, места в штате равноценные, поэтому забивать их стажерами обычно желающих мало.
>поэтому забивать их стажерами обычно желающих мало
Был джуном в яндексе, так вот 90% команды были 14-15 грейдовые джуны после стажировок. Лид как-то раз проговорился, что джунов и стажеров нанимать в яндекс дешево и просто, поэтому он только их и берет, пушо мидлы хорошие денег стоят, которых яндекс обычно предложить им не может.
Подводные камни: получается все-таки довольно слабая команда, экспертизы получить неоткуда, поэтому делали местами откровенную парашу.
>проговорился
Лол, говоришь так, будто этого никто не знал. Во всём Яндексе олимпиадодебилы работают которые не могут нихуя написать
А я наоборот предпочитаю нанимать челиков из яндекса. Джуны, мидлы оттуда зачастую отлично сдают секцию алго и языка. Сеньки хороший сисдез демонстрируют. Вот буквально 2 недели назад начал онбордить чела из яндекса. Охуенный тип, сразу влился в задачи
Кстати поддвачну, тоже собесил трех джунов-плюсовиков из яндекса и остался под впечатлением, все как на подбор выпускники топ-вузиков по айти-направлениям с выступлениями на олимпиадах и научных конфах к своим 20 с небольшим годам. Даже завидно немного, мой карьерный путь начинался с физфака и пердолинга железок в окологосухе, и в тот же бигтех пришлось доходить окольными путями в течение 5 лет. А тут ребятки прохавали тему и целенаправленно грызли айтишку со щкольных лет, чтобы уже сейчас показать неплохой уровень. Призываю на этот пост шиза из секты молодых-шутливых гоферов, которые своими микропенисами давят джаваскуфов.
И что характерно, все трое предпочли остаться в Яше, первому просто не понравилось у нас, второй испугался свича из плюсов на Go, а третьего видимо перебили контр-оффером. Ну и видимо у них работает отличный пылесос с кафедр топ-вузиков, раз самых толковых студентов разбирают еще на 2-3 курсе, остальным бигтехам стоило бы поучиться у них.
>отлично сдают секцию алго
>но алгоритмы мы не пишем
>хороший сисдез демонстрируют
>но у нас архитектура уровня пукнуть в кафку, мы даже в саги не можем
Я из платформенной тусы, у нас есть и хайлоад, и алгоритмы
Вакухи в бигтехах есть, некоторым нраица:
https://hh.ru/vacancy/107526463
https://hh.ru/vacancy/107567761
https://hh.ru/vacancy/107201589
У нас (трейдтех, до бигтеха чуть не дотягиваем) тоже есть.
Почти всё норм, кроме слабой экосистемы (если сравнивать с тем же дотнетом в котором я с 2008).
В дотнетах ты одной командой создаёшь сервис, и парой десятков строк кода/конфига добавляешь туда логи/метрики/трейсы/сваггер/всю хуиту в нужном тебе формате или геренишь стабы по спекам и ничего особо не ломается, и с либами всё в порядке в плане зрелости и поддерживаемости. В расте многого нет (см сваггер), что-то сырое v0.1.2 , что-то не мейнтейнится годами, а у чего-то API меняется раз в пол-года и хз когда релиз v1 хотябы.
Но у нас он точечно применяется: или какую-то джава-шарпо-гошно-питонью логику ускорить/избавить от аллокаций/GC и встроить в джаву-шарпы-гошку-питон, или обергуть в grpc/rest плюсовый кал, который в соседнем департаменте пилят годами и кроме самописного бинарного протокола ничего не хотят делать.
В целом все довольны кроме одного штриха, который пишет код в каком-то маргинальном редакторе без lsp и любит вздрочнуть на годы с плюсами из гейдевского прошлого.
>В дотнетах ты одной командой создаёшь сервис, и парой десятков строк кода/конфига добавляешь туда логи/метрики/трейсы/сваггер/всю хуиту в нужном тебе формате или геренишь стабы по спекам и ничего особо не ломается, и с либами всё в порядке в плане зрелости и поддерживаемости.
На линуксе это все или под виндой?
Я конкретно спрашиваю, судя по развесистому повествованию ты либо глубоко варишься в этой теме или же очередной местный звездовод.
Я в курсе, что дотнет кроссплатформенный, но и в курсе, что там до сих пор полно легаси говна онли под винду, вот и спрашиваю, это под линуксы все так хорошо стало или же очередное религиозное фанбойство с дрочем на язык?
мимо полиглот инженер без фанатизма к инструментам.
> до сих пор полно легаси говна онли под винду
Да, полно. В основном - всякое десктопное UI на WinForms/WPF, всякое интегрированное с MS Office, и всякое зависящее от нативных либ, собранных под винду. Я в работе сталкиваюсь только с последним пунктом (виндовые проприетарные клиенты брокеров/бирж/торговцев маркетдатой/аналитики, какие-то спец-БД вроде Deltix, ну и ещё по мелочи)
> это под линуксы все так хорошо стало
Да, под линуксом хорошо стало в плане разработки/эксплуатации сервисов/cli. С дескопным UI всё так же грустно, хотя есть Avalonia и обещания MS когда-нибудь что-нибудь сделать.
Сейчас нет, ушли практически всем отделом в контору поменьше, после того как наш лидер рынка МТС попытался с нуля влезть в новую для себя нишу и закономерно обосрался меньше чем за год. Кому повезло, ушли в заранее пригретые места, часть людей выгнали на внутреннюю биржу труда, а остальные кранчат без продыху в попытках хоть что-то довести до ума.
Облако что ли? Снаружи оно казалось бодро куда-то катящимся.
В облаке старую обертку VMware активно переписывает на новое ядро перекупленная команда из яндекса, подробностей к сожалению не знаю.
MTC RED, кибербез. Поставили на место гендира дуру из Каспера, которая вместо работы вела свой бложик в телеге об успешном успехе. Пару лет прошиковали в подобном режиме на деньги телекома, строя амбициозные планы по захвату мира рынка. Ну и видимо охуев от успехов, в головном офисе провели аудит, потом сразу же ебнули реструктуризацию, дуру попросили на мороз и заодно разогнали почти все отделы, кроме нескольких ушедших в облако вроде NGFW, где несчастные нон-стопом кранчат под жестким присмотром.
Оказывается в иннотехе все не накрученные отзывы хуевые.
Из вычитанного плохого:
- Переработки. Причем могут развести на халявные.
- Когда что-то проебывется могут искать виноватого.
- Угрожают увольнением по статье. Говорят что кого то даже увольняли.
- Менеджмент, сроки и прочее могут быть неадекватные. Могут хамить.
- Могут положить хуй на все нормальные практики, если дедлайн горит. И на тесты и на гитфлоу.
- Импортозамещенная жира и почтовый клиент
- Ибшники ебут. Несколько впн для разных ресурсов. Следят.
- Запрос доступов по на каждый пук, которые дают очень долго
- Нет повышений зп
- Херки хамят, игнорят и обманывают.
Деньги нужны, собираюсь работать там минимум год. Есть еще какие-нибудь проблемы? Есть какие то мысли, как минимизировать эти проблемы? До этого работал в маленьких галерах.
Как ты накрученные от настоящих отличил, тебе дядя из сервиса по накрутке отзывов лично доложил? Два друга работают там, про переработки говорят полностью обратное, работы мало, вплоть до скуки и деградации. Про увольнение по статье не слышал, остальное примерно как ты написал. Важный момент, зарплату повысить внутри компании тяжело, но зато при устройстве они часто выше рынка наваливают.
Да, все красные правда.
Главная проблема это сильная деградация. Очень раздутые команды, задач мало, либо тупые рутинные.
Я бы лучше поискал другое место.
Вторая это бюрократия, которая становится все хуже, даже в сбере такого нет.
Логи до сих пор выгружают файлами, доступов ни к чему нету.
1) Продуктовая команда в Маркете на Kotlin + Spring Boot, достаточно понятные стек и задачи, молодой коллектив
2) Инфраструктурная команда в Вертикалях на Scala + ZIO, пилят highload сервисы, которые используются другими продуктами
С одной стороны, не против попробовать принципиально новые для себя технологии, выйти из зоны комфорта, так сказать. С другой стороны, по вакансиям на Scala как-то все совсем грустно сейчас и есть опасение, что дальше будет только хуже. Куда бы вы скорее пошли в таком случае на старте карьеры?
Я наслышан, что там плохой менеджмент, хз в чем это выражается. А можешь рассказать главные минусы Маркета?
Достаточно посмотреть на зумерка-менеджера, который руководит маркетом в том числе. Эдакий любитель выдавать затрещины и еще он не любит засидевшихся миддлов. Ну и если тебе 30+ то лучше вообще в яшку не идти - молодежь тебя сожрет. Код в маркете - помойный, кста
>Вертикалях
Там же вроде два петушка срыгнули в Швейцарию в гугл, значит должно дышаться посвободнее
>Scala + ZIO
Донный стек. Уже во всем мире наигрались со скэйлой (Сугак, сука, идея краснит код!) и съебали на котел или гоулэнг. Здесь только 2-3 компании пишут на скэйле. Так что думай
Чел.. там один молодняк до 30 лет в разработке. Или ты вообще всех посчитал? Всякие менеджеры и прочие управленцы там скорее всего за 40. А разрабы тупо до 30 лет. В 27-29 уже рукли отделами работают. В маркете даже план по увольнению есть - каждый год выкидывать 10-15% самых слабых. Ну и зэпки там нищенские, кста
В «Яндексе» объяснили лишние списания денег за такси
В «Яндексе» объяснили лишние списания денег за такси техническими причинами
Клиенты в соцсетях пожаловались на лишние списания денег за несовершенные поездки. Одна из клиенток рассказала, что сервис несколько часов списывал средства с ее карты. «Яндекс» извинился за сбой
Несколько сотен клиентов «Яндекс Такси» 27 сентября могли столкнуться с лишним списанием денег за несовершенные поездки «по техническим причинам», сообщили РБК в пресс-службе компании.
Там уточнили, что все списанные по ошибке средства уже полностью вернули клиентам. «Сейчас сервис работает в штатном режиме», — отметили в «Яндекс Такси».
В сервисе принесли извинения за неудобства и заверили, что делают «все, чтобы подобного не повторилось».
Одна из клиенток «Яндекс Такси» пожаловалась в Instagram (соцсеть принадлежит компании Meta, признанной экстремистской и запрещенной в России), что сервис пять часов списывал деньги с ее карты за поездки, которых она не совершала.
Весной 2023 года в работе «Яндекс Такси» в России и еще ряде стран произошел сбой. При попытке заказать такси в приложении «Яндекс Go» появлялось сообщение: «Ошибка на сервере. Мы уже исправляем ситуацию». Через некоторое время «Яндекс» сообщил, что восстановил работу сервиса. На сбой в приложении также жаловались пользователи из Казахстана, Узбекистана, Армении и Грузии.
проблемс? могут делать, что хотят, чел. они монополисты, кста
У меня было так, что взяли чела из яндеха который и техсекцию и алгосы хорошо прошёл. Сначала норм начала работать, но потом люто начал хуи забивать. Короче я так понял яндексоиды не могут без барского сапога в виде постоянно перфревью жить, даёшь чуть автономии и тут же смотрят в сторону второй работы.
>Маркете
Гиблое дело, буквально кладбище где померло хуева туча манагеров и спецов которые хотели спасти эту хуйню. Они уже третий перезапуск просирают, при чём каждый раз полностью меняют руководство. Текучка там тоже сильная, больше всего херки как раз приходят с предложениями из маркета.
Я например Яндекс совмещаю со второй работой
>VK сократила 300-600 человек, бывшие сотрудники якобы готовят иски против холдинга — источники
https://vc.ru/hr/1542394-vk-sokratila-300-600-chelovek-byvshie-sotrudniki-yakoby-gotovyat-iski-protiv-holdinga-istochniki
Мысли, мнения? Готовимся к тяжелым временам или продолжаем беззаботно пилить тасочки и ждать квартальную премию?
Интересно. А как же дефицит в 700тыщ?
Вот я подаю резюме в крупный интегратор любой, проходишь успешно скрининг, говорят что очень хорошее резюме (7 лет опыта на java в финтехе, стек актуальный микросервисы и все дела). Далее подают на 5-8 проектов полностью совпадающих по стеку, и ни на одно собеседование даже не зовут. При этом по телефону говорят о расширении x4. Если бы было расширение, позвали бы везде на тех. собес, как минимум. К примеру 2 года назад, почти на каждый тех. собес звали.
Видимо это новая пропаганда, что все хорошо, экономика растет при дикой инфляции.
VK это мега убыточная параша. Сама соцсеть умирает уже который год, народ сваливает в телеграм. А если брать поделия mail.ru, то я вообще ничего не могу вспомнить кроме их почты и одноклассников.
Сейчас, если твоя контора живет на кредитах, то ей пизда, потому что ставка будет высокой еще много лет. И если убытки большие, то тоже пора готовиться к тому, что рано или поздно аттракцион невиданной щедрости закончится и всех разгонят.
Насчет ВК: про откровенно мертвые проекты вроде юлы и маруси и так все понятно, они просто не нужны на рынке в том виде, в котором они сейчас есть. Проще просто закрыть, чем пытаться оживить труп.
Насчет рекламы все сильно интереснее. Туда не так давно из Яндекса пригласили Петра Попова, который в Яндексе был один из топ менеджеров рекламы и поиска. В итоге Петя жидко обосрался на новом месте, не вывез, все заруинил и проебал 1 миллиард выручки на ровном месте. Его из VK погнали ссаными тряпками, вроде как там он больше не работает. Продержался что-то около 3-6 месяцев, потом выгнали его. Видимо на фоне всех этих неудач компанию решили основательно порезать. Старое говно по типу VK имеет рост только за счет VK Video, это действительно топ1 направление у них и основная точка роста. Всякое древнее говно по типу одноклассников, самого вконтакте, почты майл.сру уже достигло своего максимума и сейчас только теряет пользователей, рост там тупо брать неоткуда, тем более на строго ограниченном российском рынке.
JVM разработка в России постепенно уходит в прошлое. Да, остались банки, но там уже нет такой потребности в цифровизации как лет 10 назад. Основные работодатели для джавистов всегда были галеры, работающие на западного кабанчика. Эти галеры во многом и формировали культуру джава разработки в РФ. Сейчас все это в прошлом.
Сам активно перекатываюсь в говняк, так как вижу что на рынке новые проекты в основном именно на нем пишут, а не на чем-то другом.
А правда, что го стали использовать из-за карго культа - типа китайцы на нем массово пишут и мы будем? Просто до 2022 го не использовался для клепания обычных ручек для крудов, вакансий было мало и это были команды инфры. А сейчас вакансий на го уже больше чем дотнета и пхп в моем регионе (ДС).
>подаю резюме в крупный интегратор
Зачем? Меня зовут на собес напрямую из контор, а не через какую-то прокладку интегратор. Последний раз звали в VK видео, что-то на жабе писать
Го начал расти у нас еще до 2022 года, поэтому китайцы тут не при чем. Доля Го увеличилась после 2022 года не только из-за его роста, а просто потому что многие конторы с дотнетом и джавой просто уехали из страны. В Европе на го почти никто не пишет, европейское айти довольно старое и затхлое в плане стека технологий.
>Волна лейоффов в бигтехах через два года докатилась и до нас
Ты скетчер из мвп треда? Лейофы у пиндосов происходили по своим совсем другим причинам, никак не связанным с Россией
Внутри про это тоже нихуя внятного нет, все обсуждения цензурятся, эйчары и топы тужась делают вид что ничего не происходит.
Я пока не слышал ни об одном программисте выкинутом на мороз, так что можешь пока перекладывать тасочки в джсоны. Видел выпиздованных тестировщиков, менеджеров разных мастей, бухгалтеров и всяких сущностей существующих только в гигакорпорациях. Даже Дидляков, публичное ебало клипов сегодня распрощался.
А про рекламу я вот тоже не понял.
Высокая ставка, как следствие отсутствие дешевых кредитных денег, в т.ч. международных и стагнация после бурных ковидных лет? Разве не похоже? Я сам в этом году стал жертвой русского лейоффа небольшого, порядка сотни человек, отписывался по нему выше в треде и склонен верить, что это станет системным явлением на ближайшие годы.
У пиндосов правда есть еще дикое предложение со стороны тех же индусов, пылесосящих все возможные вакансии, и там ситуация в разы хуже. Месяц назад была интересная статья про Канаду https://habr.com/ru/articles/820463/, и как отписывались в комментариях к ней, в других странах золотого миллиарда ситуация похожая.
У нас сильно меньше стартапов и сильно больше всякой госухи.
Я вот в госухе работаю, не думаю что нас сильно заденет. Если посмотреть на страны европы - их местный рынок труда (местные европейские говнобанки и госуха) не особо то изменился за последние годы.
На го, имхо, можно быстро выгореть от бойлерплейта.
В рамках рф бигтеха дотнета мало и это скорее всего уже не изменится.
Ну или бигтех с го говна поест, потому что писать портянки бойлерплейт кода и не выгореть, надо еще уметь. Можно только представить легаси код на древнем процедурном языке с сотней подводных камней и хер пойми какими интерфейсами и все это одном каталоге из-за проблем циклического импорта, который решается парой строк компилятора по аналогии #ifndef file.h, но кодерам было лень.
Ну то есть серьезно, банально ты забываешь вызвать какой-нибудь rows.Err(), после обхода sql, ну или другую такую функцию, или не забудешь, но не присвоишь один результат и все, логика поплыла.
Как это вообще могло попасть в промышленную разработку?
Впрочем, не важно, удачно отладки.
>>3290335
Спокнись, челидзе. Джаваскуфидонов выкидывают на мороз целыми отделами, т.к. они полгода пилят круд на спринге и хубирнейте, а следующие полгода дебажат нюлы в проме. Упругие зумеры на гоулэнг за неделю собирают MVP, а уже через полгода хэндлят продовый траф и лутают бэбсы. Разрабатывать на гоулэнге на порядок быстрее и удобнее чем на жабе
>быстрее и удобнее чем на жабе
Ты хоть раз пробовал круд для прода на Gin или Fiber написать? Не пробовал. Ты там охуеешь от количества васянских либ, которые нужно прикрутить к этим "фреймворкам", чтобы получить вменяемый бэк. Кстати, доки на эти вещи просто нет и если ты разраб без опыта, то кабан получит дырявое приложение. Спринг и джанга буквально дают на клыка этим гошным поделкам. В последних одной командой создаётся продакшн-реди шаблон, куда только логику круд вписать, переключить несколько настроек и можно заливать на сервер.
Проблема спринга в его магии и то, что разные компоненты просто не стакаются между собой и начинают глючить и тупо ломаться, когда тебе нужно что-то сложнее круда
Никто (кроме инфлюенсеров) не использует gin и fiber, только стандартная библиотека + левый роутер если не успели мигрировать на новую версию го. Стандартная библиотека хорошо задокументирована.
> что разные компоненты просто не стакаются между собой и начинают глючить и тупо ломаться, когда тебе нужно что-то сложнее круда
Ты сейчас конкретно го описал. Жабошарпы популярны именно тем что можно в пару строчек развернуть то, что будешь писать сам месяцами.
Покормил малолетнего фанбоя.
Да тише, тише. Продолжай фармить свои сочные 180к за .net+react фулкека в "ЗалупаСтальФабрика-тех". Будешь настоящие приложения без бойлерплейта писать с мужиками рабочими.
- Никакие зепки. На пышной ларке с одной работы можно больше лутать
- Мало работы
- Примерно 0 хайпа в рфном бигтехе
А пацаны из яндексов наверное вообще не знают, что дотнет работает на линуксе уже 8 лет.
Микросервесная круд макака, тоже программист, не расстраивайся. Никакие жопоскрипщики вас не заменят, круды очень трудно заменить. Только останься после работы, надо тут дописать немного.
Что реальный плюс шарпов, это то что в их мире все пишет и развивает чаще MS, от чего у них нет 100500 орм, хттп серверов. В итоге мы получаем прям реально такой де-факто стандарт в мире либ.
В жабе тоже все уютненько в рамках мейнстрим либ, не подумайте что я за онли шарп. Просто очевидно что го в перспективе не очень удобен и рано или поздно даже самый тупой кабан поймет куда копать и в случае шарпов надо уже донести для людей из криокамеры что он почти 10 лет опенсорс и не вендерлок.
Хотя кого я обманываю, мир захватит js и ts
>Полная удаленка.
Они кстати одни из немногих, кто разрешили своим гребцам работать из-за границы после 22 года, правда только через ГПХ. Что даже немного странно, учитывая кибербезную направленность и всевозможные санкции со стороны запада.
Кабан платит за железку, ты то что переживаешь.
На самом деле писать производительный код - это отдельный пласт знаний, нельзя просто взять "быстрый" язык и верить что твой код будет так же быстр.
Я как-то кодил некоторые пхп функции на плюсах и прикинь, на пыхе некоторые работали быстрее чем у меня, хотя я каждый байтик лелеял и работал с си-строкамия тогда понял что молодой и глупый и что там реально бэграунд побольше чем мой. Тоже самое показывает и techempower
>Хотя кого я обманываю, мир захватит js и ts
Большинству нормисов взрывает мозг идея писать бекенд на тайпскрипте. А я пишу уже много лет и кайфую.
>хуярим проджект из стандартной либы онли
Сразу видно, что ты катудонище в области бэкенда.
Нормальному человеку вообще плохо от мысли компилирования в джаваскрипт.
Похуй во там конпелируется. Главное, что исходники на тайпскрипте. А тайпскрипт это один из лучших языков, он по выразительности нагибает почти все языки, по возможностям и скорости V8 стоит рядом с JVM.
На самом деле это несложно, достаточно не писать бэк на скриптовых языках.
Поверь, были реально случае где брали джава монолит и переводили в пхп и получали солидный прирост. И дело, естественно, не в джаве, а в том коде монолита, они тоже верили что пишут быстро.
Так что не факт.
Я так и в компании с анальным запретом на зарубеж работал год.
Нормальная тема, отправлю им резюме.
Сижу в яндексе на помойном копролите уже несколько лет, перспектив роста нет, оценки за ревью средне-хуевые получаю, зп маленькая. Пора на мороз, как говорится.
Хочу сделать свитч в голанк, но не просесть по зп (хотя она у меня и так на уровне джуна с нынешней инфляцией-то). На новом месте рвать жопу, фичалидить, делать громкие запуски, генерировать идеи и новые продукты не хочу. Нахуй надо. Просто хочу перекатиться в голанк в размеренном-среднем темпе и через годика два срыгнуть в другое место.
И также строго удаленную работу, чтобы не было заебов, чтобы не надо было ходить в офис и ездить в командировки, чтобы минимум встреч, без всякого треша и гавна, просто джейсоны грузить по инструкции и ничего более, хотя бы первые полгода уж точно.
По зарплате 250к реально выпросить? Сейчас у меня ощутимо меньше.
Это правда что в яше зепеха ниже рынка и в основном разрабы молодые?
>зепеха ниже рынка
Если будешь долго сидеть как я и не будешь получать очень высокие оценки на перфоманс ревью, то да, очень быстро инфляция и рынок обгонят твою зарплату.
Если же приходишь в яндекс с улицы, то можно выпросить относительно рыночную зп. Чтобы ты знал, на грейд ниже моего, то есть джунам, на входе предлагают зарплаты больше чем у меня. И в моей команде есть нулевые джуны, кто получает больше меня.
>>3291375
>в основном разрабы молодые
Да, у нас в отделе основная рабочая сила это студенты, для которых яндекс это первая в жизни работа. Кроме них есть челы вроде меня, кто просто засиделся в яндексе и кому пора на выход, и еще очень узкая прослойка тех, кто сидит в яндексе уже 5-7 лет, это буквально 2-3 человека из 40 в нашем отделе, кто уже совсем врос корнями в компанию и ему лень искать новую работу.
Сам я тут 2.5 года просидел. Пришел стажером в начале 2022 года.
В Яндексе зарплаты в несколько раз меньше, чем в остальном МЯСКОТе. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого сотрудника яндекса есть благоустроенный офис. Сотрудники яндекса получают щедрые бонусы от компании:
- Каждый рабочий день на бэйджи начисляется 1000 руб. Их можно проесть в ближайших от офиса кафешках или заказать на них еду в офис.
- В шаговой доступности от любого рабочего места есть кофепойнт. Там безлимитный бесплатный кофе из кофе-машины, свежие овощи, свежие фрукты, сыр, хлебцы, хлопья и еще много чего. А по средам выкладывают бесплатные же глазированные сырки.
- Регулярные внутренние мероприятия с БАНКЕТНЫМ меню.
Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в других компаниях, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
Кроме того сотрудник яндекса может во внерабочее время подрабатывать курьером или водителем такси
Всё это и в других компаниях.
Раньше яндексоиды оправдывались опционами. Теперь опционов нет, зарплаты всё ещё ниже, пошли какие-то совсем уж потешные.
>>329137
250?
Ты ебанулся там, живёшь как монах схимник?
Вот мы ищем жавистов, аналитиков и гошников.
Джава мидл просят 550 на лапу + премии. И это не не рокстар кандитаты, просто обычные рабочие пчелы.
Гошник был очень толковый джун,21 год, только после инста, год в озоне отвеслал, ушел от нас в Авито на 420.
Я бы меньше 600 вообще не смотрел.
550-600 мидлу в своем уме? Мб есть единичные вакансии и то не в РФ.
Вилка мидла 200-250 практически везде.
300-400 это уже тимлид с кучей ответственности.
>Вилка мидла 200-250 практически везде
Ну такое уже, в озоне и авито больше дают.
Даже в Яндексе 16 грейд это 250+ если с улицы заходить
Вы в каком манямире живёте?
Хата в мск стоит аренда 100, пожрать надо, ездить надо, тушу в больнице обследовать надо.
Какие 250? Это уровень выживания в мск.
Я хз кто сейчас согласен выслать за 250, когда рядом всем 500 суют в лицо.
На собес люди приходят за 700 не могут джойн написать и сказать чём put от patch отличается.
Потом беседуешь с ними, оказывается сейчас 500 гребут и им норм.
Приведи пример хоть одного проекта, где patch кто-то использует?
Смысл такие вопросы задавать.
Бекенд на скриптовых языках во многих ситуациях как раз стоит писать. Это удобнее и быстрее.
>Смысл такие вопросы задавать.
Чтобы казаться умнее других, ведь я это знаю, значит это очень сюрьезно и важно.
>Если же приходишь в яндекс с улицы, то можно выпросить относительно рыночную зп. Чтобы ты знал, на грейд ниже моего, то есть джунам, на входе предлагают зарплаты больше чем у меня. И в моей команде есть нулевые джуны, кто получает больше меня.
Это что за гениальные процессы у вас там поставлены? Кто их автор?
Так примерно везде, зарплата повышается только сменой работы.
1) Как извне понять какая примерно вилка в компании на определенную должность?
2) Нормально ли спрашивать про вилку с рекрутером по телефону? Он вообще их знает?
На фронта рекомендуют книжки по алгосам и высоконагруженным системам. Они наркоманы там чтоли?
При этом юзают реакт.
Что за саботаж внутренний?
Я нашел ответственного за этот пиздец
> Привет! Меня зовут Артём Ермилов. Я фронтенд-инженер в компании Авито. Сегодня я расскажу, как и для чего мы проводим интервью по System Design, а также про то, что ожидаем на этой секции от соискателей. Дополнительно перечислю полезные материалы для подготовки.
> - работал 3 года в Yandex (Maps, Disk), сейчас работаю уже более 3 лет в Avito (BuyerX, Marketplace)
Можно понять когда от фронта требуют алгосы для создания карт или если нужно как-то работать с диском (хотя сомнительно), но это точно не про авито.
>1) Как извне понять какая примерно вилка в компании на определенную должность?
Написать людям занимающим такую должность, найти их легко на линкедине, иногда на хабр карьере.
>2) Нормально ли спрашивать про вилку с рекрутером по телефону? Он вообще их знает?
Я пришёл к тому, что почти всегда лучше не выпытывать вилку у эйчаров или сразу называть свою. Просто подумай, какая зарплата для тебя будет минимальной, ниже которой ты в принципе не готов работать. Я летом искал работу, проанализировал рыночек, исходя из своих скиллов и опыта называл вилку 300-400, 300 это минималка, ниже которой можно дальше не разговаривать, 400 это идеальная, в итоге в большинстве случаев предлагали ровно посередине или чуть выше - 360.
Ты вчера проснулся после десятилетней спячки? Компании уровня КОТВАСЯ и в целом тир 1 компании по всему миру очень часто дают алгосы на собесах начиная сразу же с позиции стажёра, а с сеньора дают ещё и систем дизайн, в этой секции как раз проектируют какую-нибудь высоконагруженную систему, фронтендеры тоже должны это уметь.
Так, а какой мне смысл на фронте пердеть если тогда лучше перейти в высоконагруженный бек если спрашивают одну и ту же херню?
Нахер они вообще это спрашивают? Это какая-то жопоболь фуллстечников которые вырвались в лиды и которым кажется что только таким образом они отсеют плохой человеческий материал. Но если бы они были там реально умными, то использовали бы Vue или Solid.js, а не реакт блядь который всю жизнь лагал с момента своего появления. Те самые легендарные диффинг алгосы которые якобы помогли сократить o(n), по факту нихуя не сделали. Реакт как был тормозной парашей, так и остался. Озон юзает вью и требования там не настолько ёбнутые. Все летает и работает как надо.
Спрашивается нахуя играть в этот карго культ будто они там фаанги неебучие со своими либами мирового уровня с 10к звезд на гитхабе?
Еще хуйню заметил - бекендеры плюются даже с идеи совместного обсуждения API с фронтендерами, но какого-то хуя фронтендер должен уметь в систем дизайн. Ну так пусть ебать бекендеры и ебутся с этим всем.
Ага, меня в Тинькова на фронтендера собеседовал бэкендер и просил спроектировать кэши-хуеши, балансировщики, прокси, кластеры бд...
Нет, это была чисто фронтовая вакансия.
А, ну и кстати по фронту там была какая-то хуйня уровня что такое евент луп и наверстать туду на реакте.
И целился я при этом в инвестиции где нет ни реакта ни фреймворков вообще.
Не взяли? Ивентлуп из 100 залуп я бы еще понял
>И целился я при этом в инвестиции где нет ни реакта ни фреймворков вообще.
О! Интересно. Расскажи поподробнее? А то фронт 2024 и такое... По сокетам гоняли?
Тебе может и никакого смысла нет, а для них смысл в том, что нужно фильтровать тысячи макак, это во-первых. Если фронтендер шарит в систем дизайне, то скорее всего он как профессионал сильнее, чем тот, которой не шарит. Выучить реакт и устройство ивент лупа каждый волк может, а решать алгосики и систем дизайн уже нет, тут уже нужно быть не волкомакакой, а инженером. А тем более во-вторых такого фронтендера вполне реально переучить на какого-нибудь гошника бекенда, в дотнет и джаву тем более легко будет его перекатить, после тайпскрипта-то.
Нет, но я и сам немного охуел от того что меня загнобили какой-то совершенно левой сферой и нахуй херочку послал следом.
На фронтовом собесе там вообще лютая дичь была, я ж говорю.
Мне вёрсточка и дроч на фреймворки никогда особо не импонировал, поэтому туда и тыкнулся. Редко такое есть.
Впрочем и заебись, сейчас ещё более несвойственной для фронтенда хуитой занимаюсь, даже байтоёбством, нейронками и ковыряниям в исходниках хрома. Кажется за три года ни одной строчки css-а не писал.
>реально переучить на какого-нибудь гошника бекенда
Ты так пишешь будто это почет какой-то и все хотят ими быть. Большинство гошников алгосы в глаза не видело. Синтаксис и ебли меньше чем в жс. Блокировки, потоки итп не настолько сложная ебала.
Единственное - алгосы для гошников отправленных в каторгу на нагрузки. Ну тут грех не изучить алгосы потому-что они не выветрятся у тебя через месяц нихуянеделания. Это даже интересно в таком случае. Нахуй они фронтендеру который даже либы писать не будет которые условно работают с DOM и там алгосы еще могли бы пригодиться? Ну или расчеты 2d/3d графики. Ведь в этом моя претензия. Вакансия изначально подразумевает отсутствие прикладного применения.
Никто в бигтехе никого никуда не перекатывает.
Это в галерах и стартапах ты и фронтедер и девопс и первая линия поддержки.
>Нахуй они фронтендеру
Ну тебе уже ответили, КОТВАСЯ конторы ищут лучших из лучших, поток кандидатов слишком огромный, так что могут себе позволить отшивать всех тех, кто не знает алгосы и сисдиз.
>>3292243
Иногда перекатывают, меня лично перекатили из фронтендера в бекендера в одной биговой конторе, потом я работал в другой продуктовой тир 1 конторе и они на поток поставили переучивание из других стеков и специализаций в гошников
>Ну тебе уже ответили, КОТВАСЯ конторы ищут лучших из лучших, поток кандидатов слишком огромный, так что могут себе позволить отшивать всех тех, кто не знает алгосы и сисдиз.
Мой доёб в том, что твоя гипотеза не работает про лучших из лучших. VK, Ozon еще могут продемонстрировать какие-то норм практики по фронтенду, но не авито или тем более рутьюб (там тоже ребята с заскоками). Каргокультусты бля
Запустил скрипт и в нем пасс в открытом виде
Через 10 минут написали СБ
Лол
Хули до этого годами молчали...
Ох как у меня горит от систем дизигн собеса.
Еще ни одно нормально не прошло. Я просто в шоке какой там карго-культ на фаанги.
Тебе вываливают 3 предложения, ну и давай хуярь квадраты.
Ты что псина сутулая решил сначала бизнес процесс разобрать на составляющие? Нахуй иди, давай сразу про юзеров и нагрузку спрашивай, мы тут хайлоад еба, калькутятор доставай считать будем.
А это что такое? Решил бизнес процесс мапить на псевдо-компоненты будущего решения? У нас так не принято, рисуй давай в одном слое всё и сразу, от компонентов системы до методов и таблиц баз, всё сука в одном слое и стрелочек ебани еще!.
Какой нахуй с4? Мы такое тут не любим, уровни еще какие-то.
Как это ты собрался описать требования к компонентам системы для выбора технологий реализации? Ты что, не поел 6 камазов говна в проде? Не поюзал все возможные технологии? Не можешь стразу сказать как определённая технология себя поведёт и как выстрелит на таком гипотетическом наборе данны и нагрузку?
Ну и лошара, получай за щеку и пиздуй отсюда.
Да, сейчас котоваси адаптировали алгосы и дизигн. Но это же блядский цирк. Все дают одинаковые задачи и ждут один и тот-же спектакль. День подготовки тебе хватит.
Они просто не могут нормально отсеять тысячи волчар-пиздаболов. Вот и появляется всякое говно в собесе. А по факту ты потом круды шлёпаешь.
А ничего не почитать.
Скорее всего твои интуитивные представления о нагрузке соответствуют лучшим практикам.
нет, есть пара дедовских книжек, но это про идеальные модели.
>Тебе может и никакого смысла нет, а для них смысл в том, что нужно фильтровать тысячи макак
>Выучить реакт и устройство ивент лупа каждый волк может, а решать алгосики и систем дизайн уже нет
Тоже странная предъява. Если ты синька, то ты способен определить мидло-волчару даже на избитых вопросах. Тех самых вопросах которые уже пережеваны миллион раз на ютубах и хабрах. Но это если ты реальный синьор, пынямаешь меня? Синьор осознает некоторые вещи, даже если волчара будет использовать 90% тех же слов что и хороший мидл проходя нормальное собеседование - синька спалит его 100%. Так что это получается такое тогда? В собеседующих тоже сидят волки? Ого что!
Какие нахуй алгосы, какой системдизайн. Ладно, я еще отчасти пынямаю зачем они сиссидизайн еще спрашивабт, но какие алгосы для мидлофронтендера который будет шлепать на фреймворках формочки? Такие вопросы задают фронтендерам которые будут писать всякие линтеры и либы для внутреннего использования. Но это уже твердые синьоры с ЗП от 500к. Но собесят на формочки и ЗП 200-300к.
Просто авито это каргокультистская помойка, вот и все.
Им нужно отсеять огромное количество кандидатов, нет способа лучше, чем спрашивать алгосы и сисдиз. Ты как будто не понимаешь, что главная цель это быстро и эффективно выделить лучших кандидатов из тысяч.
Хуюдших.
Да срали они на лучших. Лучшее враг хорошего.
А знаешь что будет если ты на все их подъебки и ангосы ответишь правильно? Пошлют с пометкой оверквалификайдет. Никто тебе верхнюю вилку в бигтехе платить не будет, там свои спецы для этого есть уже десяток лет. Никто их менять не плнарует никогда. А тебе еще пидору надо зп повышать каждый год, хотя берут на позицию моляра кнопок и архитектора схемы жейсона.
Аглосы и сисдизы нужны только для того что бы зарплатные ожидания понижать. Спасибо что выучил сисдизайн. Иди кнопку раскрась, или схему опиши в интерфейсе для новой табличке. Желательно задешево. Вот и пригодились алгосы. Ага. Нахуй пусть идут.
>А знаешь что будет если ты на все их подъебки и ангосы ответишь правильно? Пошлют с пометкой оверквалификайдет.
Ладно, я понял, ты болен фатализмом, пессимизмом, думеризмом, блекпиллом и так далее. Всё очень плохо и будет только хуже. Лучше вообще выкатываться из ебаного айти, можешь вон в курьеры вкатиться, они по 200к в Москве зарабатывают без всяких алгосов. А нормальные люди лучше немного подрочат литкод и пойдут по 4 часа в день гонять джейсоны и красить кнопки за 4 сотыги в тир 1 компании.
Алекс ксю, подготовка к сложному сисси дизайн интервью, у него есть глава про Back of the envelope estimation.
>эффективно выделить лучших кандидатов из тысяч
И направить их пилить круды и компоненты в реакте. Хватит придуриваться бля.
Они уже которую итерацию берут лучших, а по факту стряпают тормозное говно. Что-то алгоритмисты за последние несколько лет нихуя не высрали. Даже Яндекс обсираясь весь в говне на последнем издыхании высрал БЭМ и ничего более. Это же смешно как гора родила мышь. И то концепцию придумали даже не в яндексе, а инженером гугла на которых они теребонькают свои маленькие 5см письки.
Посмотри ради рофла гуглокарты и 2гис карты на старых мобилках. Наше говно тормозит шо пиздец. А ведь в 2гис тоже считают себя полубогами не ниже фаангов.
ГДЕ ТВОИ ХВАЛЕНЫЕ ИНЖЕНЕГРЫ НА ФРОНТЕ И В МОБИЛКАХ?
ГДЕ ЛУЧШИЕ ИЗ ЛУЧШИХ?
Мне кажется ты рофлишь и уже давишься от жира.
Если честно, меня это не особо огорчает.
Огорчает лишь, что российский бигтех это всратый советский НИИ.
Ты реально такой тупой или просто троллишь тупостью? Тебе объяснили мотивацию компаний. Они могут себе это позволить. Фильтровать поток из тысяч макак с помощью сложных собеседований. И куда они их дальше отправляют это их дело. Опять же, могут позволить себе и имеют право отправить нанятого сотрудника шлёпать круды, ему за это по договору платят хорошие деньги. Ты какой-то наивный вьюноша, вчерашний выпускник, если думаешь, что в FAGMAN ситуация кардинально отличается в большинстве продуктов.
Тут беда не столько в алгосах, сколько в количестве этапов. Нахрена ставить 3 этапа на алгосы, если достаточно одного+можно еще дать задачу из реальной жизни.
К тому же очередь на очередной этап на неделю-две вперед, а потом тебя все равно завернут на финальном интервью с командой, потому что ебало твое не понравилось какой то шмаре. Либо предложат проект со стеком и задачами, который тебе совершенно не подходит, или часовой пояс не подходит, либо в офис выпнут. Так нахрена было 1.5 месяца времени на это тратить.
>Их дело не смей критиковать барена табу нильзя
Ты реально крепостной какой-то. Крепостные шизоиды блядь. Неудивительно что такие компании редко что-то создают, а обычно покупают со стороны. Ноускилльные шизоиды и охуевшие кабаны распихивающие бабос по карманам вот и все ваши фаанги да мяскоты.
Мое почтение стартапам.
>Никто в бигтехе никого никуда не перекатывает.
>Это в галерах и стартапах ты и фронтедер и девопс и первая линия поддержки
Чел, приходи в Яндекс, будешь ишачить разработчиком+аналитиком+ПМом+девопсом+SRE.
И да, роль SRE подразумевает дежурства по ночам, звонки от железной женщины и получение пиздюлей от тимлида, если ночью пропустишь звонок и робот после этого начнет звонить ему.
Ну мне как бы похуй. У меня нет интереса создавать какой-то полезный людям продукт. Да и в принципе нет желания чем-то заниматься кроме как жрать, спать и дрочить.
И работу в бигтехе, пусть это и совковый НИИ, я воспринимаю исключительно как работу и вынужденную каторгу. Поехал на скотовозке в офис, что-то поделал там, посидел на тупых созвонах, и обратно пошел домой скроллить двощ, жрать, дрочить и спать. И 2 раза в месяц еще пайку дают чтобы было что жрать.
>Как вообще считают нагрузку?
>Блять, мы вчера пол дня пятисотили, давай удвоим облако
>Что почитать про это?
Почитай Домострой, вечная книга.
Я таких как ты мудаков на работу принимаю, имбецил ебанный, и ты не поверишь олна из ключевых метрик это снижение бюджета на сотрудника любыми способами. Тут вопрос в другом, реально ты хочешь работать в компании где тебя газдайтят и наебывают уже при приеме на работу, задумайся
>Я таких как ты мудаков на работу принимаю
Держи в курсе. Куда мне надо, туда меня принимают.
>имбецил ебанный
Так это же не я уже который день подряд ною про то, что тир 1 компании спрашивают алгоритмы на собеседованиях.
>и ты не поверишь олна из ключевых метрик это снижение бюджета на сотрудника любыми способами.
Я уже сказал, что в твою помойку третьесортную не собираюсь устраиваться.
>Тут вопрос в другом, реально ты хочешь работать в компании где тебя газдайтят и наебывают уже при приеме на работу, задумайся
В твоей компании и не собираюсь работать. Где работаю, там меня не наёбывали.
>>3293073
>Их дело не смей критиковать барена табу нильзя
Можно, просто у тебя критика тупая, которая исходит из непонимания того, почему устроено так, а не иначе.
>Неудивительно что такие компании редко что-то создают, а обычно покупают со стороны
>Ноускилльные шизоиды и охуевшие кабаны распихивающие бабос по карманам вот и все ваши фаанги да мяскоты.
О да, бигтех ничего не делает, только почему-то бигтех стабильно прибыльный, наверное прибыль из воздуха, продуктов никаких нету? А стартапы работают годами в убыток либо быстро дохнут.
>Мое почтение стартапам.
Молодец, хороший гой. В стартапах как раз культура дунасинга отсутствует полностью, тебя будут ебать и в хвост, и гриву, будут требовать чтобы ты был и фронтендером, и бекендером, и девопсом, и сре, и кем-нибудь ещё по цене средней линейной макаки, ещё и долю в проекте наобещают, а ты и рад будешь по 8+ часов в день пахать, зато на собесе алгоритмы не спрашивали.
>бигтех стабильно прибыльный
Весь бигтех убыточный
Стену текста не читал.
>Весь бигтех убыточный
💊🤡
А в чем проблема? Не тянешь современный темп разработки? Может быть ты еще и 30+ скуфиду? Ну так скуфидонам не место в айтишке. Да, больше не получится полгода клепать круд на спрэнг фримверке и хубирнейте настраивая фабрики одиноких бобов, а потом следующие полгода руками деплоить варку в томкат по сасахэ и дебажить нюлы в проде. Времена поменялись, скуфиду - пора на мороз!
Конечно реально. Шмара забыла упомянуть, что на следующий день она будет сидеть с 8 утра до 12 ночи за работой и делать всё, что не сделала, чтобы потом в конце спринта ей не дали пизды и не выпнули с работы.
Лол, скажет что ждём требований от бизнеса и пойдёт дальше в сауне греться
>О да, бигтех ничего не делает, только почему-то бигтех стабильно прибыльный, наверное прибыль из воздуха, продуктов никаких нету? А стартапы работают годами в убыток либо быстро дохнут.
Проиграл, ВК и озон стабильно входят в топ-10 убыточных компаний РФ, Яндекс без поиска тоже там был бы, только с рекламы кормятся, маркет и т.д. убыточное говно. а самая прибыльная компания в рф, имеюшее отношение к айти - это сбер, лол, сколиозные любители аЛгОрИтМоВ опять соснули у реальности
чел.. это тупо реклама. в реальности никакому анальнику не позволят воспользоваться сауной или просиживать штаны в кафетерии пробуя яства от самого Новикова. нет, ты конечно же можешь прохлаждаться и набивать брюхо вкусняшками, только спринт никто не отменял. не уложился в спринт и не закрыл все задачи - тебя поставили на карандаш. проебываешь уже не первый спринт подряд? команда остается без премки. дальше тебя просто попросят на выход. обычный распорядок дня это минимум 10 часов работы в офисе и еще 3-4 часа дома, плюс дежурства, плюс выходы в выходные и праздники.
и нет, никто тебе миллионы не даст заработать. так, 200-300к включая премки. в дс ты с голодухи не помрешь, но это буквально на поддержание штанов
В моём бигтехе уже два месяца нихуя не делаем всей командой, ждём решение от бизнеса. В т менеджмент наверное получше, но тем не менее ситуация пинать хуи более чем реальна. Равно как и реальны конторы с анальной потогонкой. Если ты в такой - что ж, мягких облачков
Не только.
Опыт 5 лет в финтехе.
Прошел в тиньке все этапы тех. собесов.
На интервью с командой, рук-лю не понравился мой опыт, мол у вас не было узкого опыта работы с проводками, oracle, АБС и т.д.
С этого и надо было начинать на этапе рассмотрения резюме.
В итоге впустую потраченные 3 недели и задрачивание литкода.
Я на предыдущей работе, целый год абсолютно нихуя не делал от слова совсем. Просто получал зп. Но это не в бигтехе. При чем я был на полной удаленке, и мог ходить в зал, гулять, короче делать че хочу в рабочее время. Но это конечно тоже так себе варик, деградируешь.
Это тебе пустые, а руководитель показал какие незаменимые спецы у него пашут за три копейки, бонус отрабатывать же надо как-то, они же ТИНЬКОФФ делают!!!
Согласен, такой себе вариант на перспективу. Команда тупо сидит и пилит бюджет, изображая ИБД. Постоянно нужно придумывать, чем отчитаться на дейли.
Точно также работаю в иннотехе почти год. Ищу другие варианты, крайне тяжело после такого, приходиться очень много врать.
В какое дно ИТ скатилось.
Да просто нужно проекты интересные выбирать, я в бигтехах вообще не хочу работать, лучше стартапы, где нужно кодить с нуля что-то а не разгребать тонны легаси говна бесконечно правя баги.
Первая панорама моей улицы у гугла - 2010, у яндекса - 2016.
И так во всем.
Интересных проектов в бигтехе не может быть априори. Это бюрократия которая может только скейлить чужие решения. Ты никогда не будешь первопроходцем в бигтехе, а тем более российском. Шансы стремительно уменьшаются к нулю. Зато тебя потом будут хантить сразу на жирные должности в эти Яндекс НИИ, если попадешь в интересный стартап с большим рынком.
Я уже написал конкретную фамилию и имя еблана который нарисовал требования по алгосам, сиссидазайну и высоким нагрузкам на должность фронтендера в авито => >>3292220
Для QA и Android разработчиков они их не требуют.
Чтобы помочь с арендой жилья на первые пару мес хотя бы пока человек не освоится?
Если да, то какой это грейд обычно? Можете за конкретные компании сказать если у вас был такой опыт? Просто везде гибрид требуют смотрю.
> Но это конечно тоже так себе варик, деградируешь.
Так это потому что ты выбрал деградировать. У меня на работе тоже дел на 1-4 часа в день, но в свободное время я пилю коммерческий пет-проект, попутно изучая новые технологии в процессе.
>>3293592
Самый лучший вариант это работать в тир 1 продуктовых компаниях, которые не бигтех. Но стартапы нахуй, это ещё хуже бигтеха.
>Ты никогда не будешь первопроходцем в бигтехе, а тем более российском
Я делаю одну хуйню на острие стандарта.
У пары иностранных конкурентов бигтехов есть целые научные статьи про неё и доклады как это охуенно и улучшит всё, но вот в проде почему-то нет. Мы запускаем, с ненулевой вероятностью ты пользовался уже даже.
Запустим – начнём доделывать другую хуйню которую платформа поддержала в прошлом году. В России ни у кого точно нет, зарубежом хз, не встречал пока но может и есть. У нас пока с проблемами завелось, надо чинить и как раз упираемся в то что нет никакой информации на которую опираться, со стековерфлоу не покопипастишь.
Сейчас модно открывать региональные офисы вместо переката.
Но в принципе перекатывают, всё это есть.
>Те самые легендарные диффинг алгосы которые якобы помогли сократить o(n^3), по факту нихуя не сделали.
Поправил, не благодари.
>Еще хуйню заметил - бекендеры плюются даже с идеи совместного обсуждения API с фронтендерами
А потом ты случайно открываешь их репу, а там блять императивная валидация в контроллерах.
>Ну так пусть ебать бекендеры и ебутся с этим всем.
ППКС.
Пик, в жс же даблы в числах, это же тоже самое что 0.0 * -1.0
Я умнее чем аноны с бегтеха?
>Еще хуйню заметил - бекендеры плюются даже с идеи совместного обсуждения API с фронтендерами
Я наоборот всегда за, пусть фронт максимально скажет что им там надо чтобы лишний раз не ебали мозги потом
Мимо бекендер
Скорее всего это была формальная причина, а настоящая может быть то что твое ебало не понравилось какой-то шмаре
Это мобильщики фашисткой валидацией занимаются к месту и не к месту. Не в одной конторе уже встречал.
Нахуя они это делают? Берут джсон который по природе своей не строгий и нахуяривают сверху схем каких-нибудь, валидаторов и ассертов ещё напихают.
Даже новое поле обратно совместимо нельзя добавить потому что у этих пидоров приложение прям у юзеров падать нахуй начинает.
>У пары иностранных конкурентов бигтехов есть целые научные статьи про неё и доклады
Не сравнивай себя с иностранным бигтехом. Там действительно сидят PhD из ведущих университетов США. Твое "острие стандарта" заканчивается крудом на спрэнг фримверке с попукиванием в кафку. Что может высрать додян из филиала заборостроительного колледжа с айкью 80? Твое дело скачать инструменты и технологии, которые придумали там, прочитать документацию со словарем и не обосраться собирая хеллоуворлд
>а там блять императивная валидация в контроллерах.
Ты не понимаешь значение слов, которые используешь, додик.. Или ты краснолапая деревенщина, которую пустили за компьютер?
Зачем ты вообще ходил в тинек? Все знают, какая это помойка, в худших традициях аутсорсных галер. Обычный же газмясбанк, но пафоса на три вархамера.
Алсо, что значит нет опыта с проводками? Это что, операции на сердце, где учиться десять лет? Да через неделю будешь все знать, тем более, что у всех свой внутренний фреймворк. Вместо того, чтобы собирать опытную команду, чмони из тинька самоутверждаются на кандидатах, в итоге берут студентов и дежурят по ночам.
Попукивание в кафку, это большая честь, как и маппинг в хибере, акие задачи быстро разбирают старожилы. Для остальных в основном это правка npe в говнокоде или добавление not null constraint через ликибейз.
А на собесе спрашивают про опыт репликации баз данных, масштабирование кафки, назовите все beanpostprocessor и как они все работают
>Зачем ты вообще ходил в тинек?
Ну, наверное за большой зэпкой, не? В яшке по дефолту не платят в рынке. Сейчас выйти на 300к окладом - большая удача. А если еще премка есть хотя бы в 15-20% от годового дохода, то вообще джекпот
Коупи дальше, тупое животное. Помню статью додяна из яшки как тот распинался рассказывая какие у них сверхтехнологии в облаке и нагрузка выше чем в AWS. Ебало имаджинировали этих "инженеров"?
Написали сегодня. У меня 7 лет опыта, и даже HR со мной поговорит только после выполнения тестового, которое само по себе полный бред даже с точки зрения архитектуры.
ООО Копрософт ищет разработчика, который шарит за микросервисы. Учитывая, что в задании нет ни слова про идемпотентность, а получение списка ролей юзера вынесено в отдельный микросервис, у них все очень плохо.
Алсо тут ебли на неделю фултайм, за 2 дня пусть сами делают.
>>получение списка ролей юзера вынесено в отдельный микросервис
Это на самом деле хороший пример, как не нужно дробить на микросервисы до такого фанатизма, куча лишних проблем.
Клован, он тебе про российский писал + эффект масштаба (стабильность так как бесконечные бабки на лучших спецов, но все-равно нихуя нового нихуя нет) + сплошные покупки стартапов https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mergers_and_acquisitions_by_Alphabet
>Клован, он тебе про российский
А российский бигтех это что? Кроме убыточных ВК и Озона больше нет российского бигтеха? Яндекс, Авито, Сбер, Касперский, и всё остальное - это не российский бигтех? А чей, молдавский? Или это не бигтех? Кловн здесь ты, похоже, вместе с тем дебилом, у которого весь бигтех убыточный.
Кто вообще будет с серьезным ебалом впрягаться за российский бигтех кроме слишком буквальных аутистов (ввиду своего заболевания) что там веслают?
А нахера ты в принципе в ооо рога и копыта откликаешься? Тред про бигтех, тебе там мало вакансий?
Яндекс меня в дс релоцировал. Оплатил отель до того как хату найду и оплатил месяц хаты. Не платишь за это добро если отпахаешь год в яхе. Заставят платить если уволят. Заставят платить если сам уйдёшь. Не советую яндекс, компания дерьма, люди дерьма, культура дерьма.
>>биг датой и хайлоадом
Таких проектов не так много. Выебона больше, а на деле обычные круды с постгресом и rpc 100-200. Поверь мне.
>А нахера ты в принципе в ооо рога и копыта откликаешься?
Ну, наверное потому, что подготовка только к литкод секции в бигтех займет от года ежедневных занятий?
>есть отличные компании
Увы, но это не так. Если тебе ок веслать за 200-250к (2.5к грина) сенькой в бигтехе - велком..
Эээ, в Т хватило неделю не самой интенсивной дрочки литкода. Но я скуф, хз там как у зумеров-гоферов
Так обычно говорят те, кто и запомнить не может и понимает с трудом
Я пиздец как не хочу снова задрачивать литкод и прочую антиволчью поебень
Понять можно только изи задачки, где строку переворачивают. Всякие хитровыебаные алгоритмы хуймана-бетмана понять невозможно, только вызубрить.
Да. Вот если бы попросили на алгособесе реализовать полностью работоспособное B-дерево или красно-черное за 30-60 мин, никто бы не смог. Не удивлюсь, если с такой конкуренцией до этого дойдет когда-нибудь.
А какие проблемы? Ну не тянешь и все тут! Значит бигтех не для тебя, сырок..
Ты скетчер из мвп треда? Есть отличные компании, например Авито. 200-250к это уровень слабенького мидла. Сенька это 350-400, иногда выше. И в продукте не веслают, веслают на галере.
Когда это было? Сейчас вроде должны были разделить сисдиз для разных направлений. А ещё подразумевается, что чел которые растут в стаф+ должны уметь целые солюшены собирать, а не только жсоны перекладывать, да кнопки красить.
Тебя прогрели какие-то инфоцыгане, всё намного быстрее и проще
>всё намного быстрее и проще
Сможешь раскрыть свою мысль?
>200-250к это уровень слабенького мидла
На гетматче открыты вилки зарплат. 350-400к на руки - это лид или рукль отдела
Ты дурачок или прикидываешься?
1. Мидл 300-400к
https://getmatch.ru/vacancies/22857-backend-inzhener-legal-tech?s=offers
2. Лид 435-525 (если и вилки до 600 у лидов) https://getmatch.ru/vacancies/22863-ds-tech-lead-central-sales?s=offers
Чел, это скетч-пидор из МВП треда. Он набрасывает чисто, чтобы насрать
это чистый черрипикинг, чел.. мидл в бигтехе получает максимум 250к с учетом всех премий и надбавок
В авито платят выше, чем в остальном бигтехе
У меня Е4 (а это дефолтный мидл), зп 350 на руки без премии
Е4 это миддл+, Е5 это синьор. В принципе 350 на руки это норм, если без учёта компенсации еды.
Че-то маловато лиду, похоже на наеб. Норм Лиды получают 600-650, продвинутые 650-700.
Веслаю в Альфа Банке за 400к на руки (это с премией) сенькой уже второй год, задачи говно, инфра говно, но от мысли что придется снова искать другую работу - хочу выпилиться. сеймы есть?
По результатам перф ревью, до 10% от полугодового дохода
Какой стек нынче в альфе? Судя по отзывам на хабр карьере, топ 1 в рейтинге
Бэк почти весь на жабе. Есть немного котлина. Много своих стартеров которые хуй пойми как работают и добавляют кучу оверхеда (но по стандартам нужно ими пользоваться).
Инфра - as Code очень абстрагирована и хуево задокументирована, так что никто блять не разберётся и нигде никогда тебе больше оно не пригодится.
Нифига себе, я думал у вас как у дс 15% за выше ожидаемого и 10%. за норм.
Понял, спасиб
А по задачам что? Ебка, или можно на чиле джсоны туда-сюда ворочать? Хайлоад или не? Есть ли дежурства?
Не смотри на хабр карьеру. Альфа реально прям настойчиво просит заполнять положительные отзывы. Условия там неплохие, офис красивый, но 460 к гросс сеньке как верхняя грань вилки в 2024 году это издевательство.
>но 460 к гросс сеньке как верхняя грань вилки в 2024 году это издевательство.
чел... я буквально старший разраб (синиор девелопер) в бигтехе и зэпка 250к. премий за эти 2 года не было. просто не нужно фантазировать, что сеньки гребут больше 250к
>Условия там неплохие, офис красивый, но 460 к гросс сеньке как верхняя грань вилки в 2024 году это издевательство
В YADRO верх вилки мидла - это 250к гросс. Для сеньора 350к гросс.
Сейчас прохожу к ним собесы, вероятно пойду за 220-240к на мидла в ядро на голанк. Сам ишачу за 185к в Яше на 15 грейде на старом помойном легаси.
И зачем ты идешь в хуйню, когда есть озон, авито, сбер, втб?
Работаю сеньором в дочке Сбера. 380к + премии. В прошлом году премия под 1.5кк была.
Ты явно делаешь что-то не так. Иди на рынок и проходи собеседования.
>И зачем ты идешь в хуйню, когда есть озон, авито, сбер, втб?
В сбер и втб нужна джава + спринг, я их никогда не учил.
А озон, авито и yadro можно залететь на голанк даже если раньше ты писал на другом языке (в моем случае это питон с самописными яндексовыми либами в яндекс.финтехе). В озоне и авито меня послали нахуй, а в ядро удалось пройти техсобес, так как я давно спиздил их опросник и выучил наизусть то что они спрашивают заранее.
Сам из т, еще с проектом повезло, в принципе все охуенно.
>А по задачам что?
Как повезёт с манагером и бизнесом. Бывает ебка, особенно к концу квартала когда выясняется что нужно требования которые выяснялись и согласовывались весь квартал - неактуальны.
Бывает ебка с неожиданных мест типа закрытие дыр безопасности или внезапно за месяц надо мигрировать 50+ сервисов с одной версии спринг бута на другую.
Дежурств нет. Хайлоад есть. Всюду обмазываемся кэшами и согласовываем свои костыли до следующего пика активности.
>Альфа реально прям настойчиво просит заполнять положительные отзывы
Нет такого, откуда взял? Лично уже 3 раз подряд оставляю там негативные отзывы.
Да где-то в телеграм чатах случайно наткнулся на гугл документ где был список вопросов на голанк разраба в YADRO и ответы на них. Вот я его зазубрил наизусть (там кстати были вопросы по гиту и сетям в дополнение к вопросам по языку) и прошел техсобес.
Это мне напоминает натаскивание на ЕГЭ
Готовиться нужно минимум за год до того как ты откликнулся на вакансию. Литкод, сисдиз, базы данных, кишочки фримверков, ответы на задачи из книги занимательная математика с перельманом - все это нужно зазубривать за год минимум
И в итоге тебе предложат 2.5 сотыг, а мог бы пойти в какой-нибудь точка банк сразу на 4.0 сотыги
После адовой бюрократии в втб (инно) как то страшно вляпаться. И кстати до инно, как то было легче найти работу, как будто такие компании, как ред флаг.
>Готовиться нужно минимум за год до того как ты откликнулся на вакансию. Литкод, сисдиз, базы данных, кишочки фримверков, ответы на задачи из книги занимательная математика с перельманом - все это нужно зазубривать за год минимум
Ну и нахуй оно надо?
Расскажи про опыт в инно. Сколько продержался, какой стрим? Что самое неприятное?
В самом инно пол года.
Со стримом конкретно палиться не хочу, в кибах.
До этого был втб проект через небольшую (~30 чел) компанию вендора, там 2 года с нуля и до конца.
>>Что самое неприятное?
Ряд причин:
По сути пол года нихера не делал, задач почти не давали.
Бюрократия, к примеру пол года не могут согласовать json из 5 полей.
Сам проект никому не нужное говно для распила денег.
Ну, наверное для того, чтобы получать чуть больше 250к на позиции сеньки? Такие бабки онли в бигтехе, чел..
>
>По сути пол года нихера не делал, задач почти не давали.
>Бюрократия, к примеру пол года не могут согласовать json из 5 полей.
>Сам проект никому не нужное говно для распила денег.
Я точно так же кайфую в Альфа банке уже второй год. Вообще похую.
>Альфа банке
самое душное собеседование было в альфе. пришли два додо и начала наперебой задавать вопросы словно у них не говнобанк с айтишкой на коленке а спейсикс и гугл. проорал в голосину, когда этот додо начал выпытывать у меня перечислить все сигнатуры метода интерфейса из спрэнг фримверка, лол. хорошо, что у меня ума хватило понять, что в этой вашей жабе труба и нужно линять на гоулэнг
>ушел в голенг потому что на джаву не хватило мозгов
Понял.
Если токсичный лид каждый день на дейли не прикапывается по поводу проебов, то можно хоть 5 лет сидеть.
>прикапывается по поводу проебов
Какие могут быть проёбы если нет задач?
У меня реально так.
А если так не нравится, зачем в инно из галеры переходил? Или там было по-другому?
Да ебать, 250к это мидл джсоноукладчик на govno.jsts, который веслает в небольшой конторе
Устал что-то доказывать местным додо. Откройте гетмутч и посмотрите зарплатные вилки..
Там было нормально, интересный проект, нормальные процессы.
>спиздил их опросник и выучил наизусть
Так ты обычный волчара неоускильный.
Да, а тебе все конторы так и написали что у них можно при торгах выбить 350+
Всегда хотят сперва лохов за минимальные бабки захантить
>>3298436
Как же кабанчики прогревают гоев, это просто феерия какая-то. Человека заставили поверить, что 250к — это нормальная зарплата сеньора. Пиздец.
Проект закрыли, не нравится.
Прлект скучный, не было задач, не нравится
А хули не верить если кабан не платит больше? И почему ты используешь колхозанский СНГ сленг про гоев?
Сейчас только девопсникам, джавистам и гошникам готовы платить 400-450к на синьке. Остальные в среднем 250к.
Когда пишете такие комменты, сразу пишите свой стек. Мне кажется что вы поверили в свою особенность, а не то что вы просто на удачу влезли во временный дефицит спецов (который заполнится за 3 года и потом ваши зепки также выровняются благодаря инфляции).
>Сейчас только девопсникам, джавистам и гошникам готовы платить 400-450к на синьке. Остальные в среднем 250к.
Потому что ты сказал? Тут уже одного дурачка спрашивали, зачем он свой лузерский опыт экстраполирует на остальных, он заткнулся, не ты ли это был?
>Когда пишете такие комменты, сразу пишите свой стек. Мне кажется что вы поверили в свою особенность, а не то что вы просто на удачу влезли во временный дефицит спецов (который заполнится за 3 года и потом ваши зепки также выровняются благодаря инфляции).
Не чувствую себя особенным, мой основной стек это фронтенд, плюс могу в недобекенд на том же тайпскрипте и голанге при необходимости. Ничего особенного. Дефицит сеньоров пока только растет стабильно с каждым годом. И какая разница, что там будет через 3 года, если речь идёт конкретно про актуальные зарплаты? Если даже через 3 года всех обнулят как в твоём прогнозе (на чём он основан?), ты всё равно в данный момент остаёшься прогретым гоем, который свято верит, что актуальная зарплата сеньора это 250к.
>Потому что ты сказал?
Потому-что открой стату по ЗП и посмотри блядь. Нет, это был не я.
>остаёшься прогретым гоем, который свято верит, что актуальная зарплата сеньора это 250к
Откуда ты вообще это взял? Я всю жизнь на пердаче писал что нормальная ЗП прогера в СНГ это 5-10к зелени. Но похуй что ты там хочешь если тут не готовы платить. Вся восточная европа про то как x10 спросить обязанностей с кандидата и заплатить x10 меньше.
>Не чувствую себя особенным, мой основной стек это фронтенд, плюс могу в недобекенд на том же тайпскрипте и голанге при необходимости.
А работаешь то кем и оплата?
>стату по ЗП
Существует 3 вида лжи. Ложь, наглая ложь и статистика.
> нормальная ЗП прогера в СНГ это 5-10к зелени
На основании каких экономических показателей ты вывел именно эту сумму?
>У сеньоров зарплаты варьируются от 233 333 ₽ (в C) до 364 166 руб. (в Golang).
https://habr.com/ru/companies/habr_career/articles/839252/
>На основании каких экономических показателей ты вывел именно эту сумму?
Просто разделил американскую зарплату на 2. У программиста есть возможность удаленить, хоть это и неподъемно для 95% ввиду языка и иных проблем.
>Ложь, наглая ложь и статистика.
Обычно такое говорят в ином контексте, да хуй бы с ним. Ты лучше скажи на чем твое суждение основано? Сам то я рад и 2млн долларов в день получать.
>Просто разделил американскую зарплату на 2
Бля
Надо объяснять, почему это полнейшая хуйня, или сам додумаешься?
Ну во-первых, зачем американскому работодателю нанимать тебя на ту же зепку, что и рядового американского программиста? Чем ты лучше? Очевидно, одна из причин - тебе можно меньше платить. Причем, меньше, чем любым другим соискателям, в т.ч. и индусам
Во-вторых, как ты верно заметил, есть проблемы. Языковой барьер, невозможность официального трудоустройства, работодателю придется морочиться, чтобы тебе перекинуть зепку, да и софтами трудновато сойтись американцу и русскому (это субъективно по тому, что я слышал от знакомых)
В-третьих, по поводу 95% ты оптимистичен. Я бы поставил на 98% минимум.
То есть, можно сделать вывод, что американскому работодателю взять в штат русского - ну сомнительная затея. Умножаем это на то, что полную готовность работать на американского работодателя могут предложить 2% по моим расчетам и 5% по твоим российских соискателей. Так с чего бы ради зарплата программиста в РФ должна хоть как-то коррелировать с зарплатой в США?
>зачем американскому работодателю нанимать тебя на ту же зепку, что и рядового американского программиста?
Я же пишу что делю на 2! Россиянин получает в 4 раза меньше американского. То есть маржа остается в кармане американского кабана с избытком.
>Причем, меньше, чем любым другим соискателям, в т.ч. и индусам
На основании чего? Ну вот чего? До сих пор несмотря на все санкции есть компании в Котосибирсках которые пилят софт (причем машоб) на Калифорнийские компании. В 2-3 раза дороже индийского прогера. Потому-что качество выше.
>То есть, можно сделать вывод, что американскому работодателю взять в штат русского - ну сомнительная затея.
Галеры. Но их стало мало и кабаны в СНГ себе по карманам распихивают избыток бабла.
>Так с чего бы ради зарплата программиста в РФ должна хоть как-то коррелировать с зарплатой в США?
Потому-что 2% про которые ты пишешь это топовые спецы и их нужно держать. Они могут начать разбегаться по достижению синьора, а до лидов уже разъехаться.
Так основной посыл - просто взять американскую з/п и поделить на 2 - неверный подход. Даже в досанкционные времена любой анальник, умеющий шпрехать по-английски не мог просто взять и устроиться работать на американского кабана. А сегодня и подавно, сложностей стало больше.
Как это не мог? Я видел вал синьоров анальников еще до 19 года уезжающих за границу, а про 2022 вообще можно не заикаться. Сейчас это и вовсе удаленка компенсирует.
В США обожают контракторов. Куча историй когда людей оформляли как контракторов, при том что человек даже не удаленил, а сидел в соседнем здании (Apple например).
Какие проблемы?
P.S. мне до сих пор интересно:
> А работаешь то кем и оплата?
Забудь. Нет больше удаленки. Сенька здесь получает макс 250к и нет никаких премий - только оклад. Никто тебя там не наймет на удаленку - ты не нужен и не потянешь тот уровень
>Потому-что открой стату по ЗП и посмотри блядь. Нет, это был не я.
Какую стату, где её открыть?
>Откуда ты вообще это взял? Я всю жизнь на пердаче писал что нормальная ЗП прогера в СНГ это 5-10к зелени. Но похуй что ты там хочешь если тут не готовы платить.
Если тебе не готовы, то это не значит, что всем не готовы.
>А работаешь то кем и оплата?
Сеньор фронтенд разработчик, по факту изредка выполняю задачи фуллстека, но бекенд я знаю на уровне мидла от силы, sql запросы даже не умею писать, работаю только с ORM. 400к чистыми оклад, 2 оклада в год премии. Много знакомых фронтендеров, среди сеньоров ни у кого нету ниже 300, у большинства в районе 350, а знакомые валютные удалёнщики х2-3 от этого.
> работодателю придется морочиться, чтобы тебе перекинуть зепку
Большинство знакомых получают зарплату в крипте, работодателю не сложно, а проблемы с налогами на сотруднике. Основная проблема с зарабатыванием по 10к в месяц — уровень английского большинства, плюс часто требуют быть не в РФ.
Вот вполне близкая к реальным зарплатам статистика того же хабра. Занижают статистику сотрудники тир 2 шаражек.
> Есть тут кто из финтеха?
Да половина лол
> Сориентируете по стэку?
Финтех слишком большой и разный, зависит от места (тиньк, сбер, альфа, втб, псб, озоний) и направления внутри финтеха (процессинг, кредитный скоринг, банковский документооборот, интеграции - дохуя их). Стек в базе - джава с чем угодно, потом гошка и дотнет плюс хорошо уметь в БД. Почти везде хотят postgres с чем-нибудь санкционным типа оракла или mssql, почти везде есть какая-то монструозная внутренняя залупа, про которую никто кроме этого места ничего не слышал.
> Какие подводные?
Всего этого
> фул удаленку с зп в наносеках и прочими плюсами
может и не быть. Многие хотят гибрид, зп в наносеках для людей с улицы/перекатившихся на новый стек/из другой предметки - 300-400 для синьоров, не такие уж и наносеки, прочие плюсы - дмс, столовка, спортзал, курсы, минус процент по ипотеке и скидка 5% на ненужную хуиту.
Сорс: 6 лет в трейдтехе, дотнет, 600к/мес в небольшой трейдинговой конторе. Активно мониторю рыночек, год-полтора соглашаюсь почти на все собесы в финтехах: больше 400к не часто кто предлагает. Залетают вакухи где удаётся поторговаться до тех же 500-600 на синьорскую позицию, обычно не в бигтехе а в конторах поменьше, но нахуя мне менять насиженое место за те же бабки - непонятно. С джавой было бы проще (наверное), но пока железного подтверждения не получу, ебал я её учить.
Если нужен совет - ищи интересные финтеховые вакухи на хх/гетматч/хаброкарьере и смотри что там за стек и скиллсет хотят. Потом неси сюда и задавай более конкретные вопросы - так получишь более полезные ответы.
>Занижают статистику сотрудники тир 2 шаражек.
>статистику
>шаражек
Все дома? Это СТАТИСТИКА. БОЛЬШИНСТВО людей работает в таких "шаражках", БОЛЬШИНСТВО сидящих В /PR ТОЖЕ БУДУТ ТАМ РАБОТАТЬ.
>число людей с доходом от 100 до 150 тысяч рублей уменьшилось с 2,3 до 1,8%. При этом оценки численности для большей части населения — тех, кто зарабатывает до 40 тысяч, от 40 до 60 тысяч и от 60 до 80 тысяч рублей — остались без изменений (66, 18 и 8% соответственно).
Хз где вы 500 берете.
Опыт 6 лет на джаве, стек актуальный.
Тех. собесы большую часть прохожу, заворачивают на финале, в том же тиньке, яше. По деньгам прошу 200-250, готов уже и за меньшие пойти.
Сколько лет? Скуфно выглядишь? Как на внешку? Средняк, урод?
>Хз где вы 500 берете.
В моём случае - обычно небольшие конторы 10-200 чел где мой трейдтех-опыт прям сильно релевантен (это разработка торговых платформ и чутка алготрейдинга) и мне удалось это показать на собесе. Примерно аналогичный опыт у коллег с прошлой работы - всем около 40лвл, все в финтехах/трейдтехах 5-10 лет (помимо предыдущего опыта), все заходили не только на тех.скилах (хотя их тоже прилично), а скорее на экспертизе в предметной области. Бывший тимлид пошел в озон синьором на ~600 со сменой стека, потом точечно вытащил ещё одного нашего коллегу за 500+.
> заворачивают на финале, в том же тиньке, яше
Лол, в тиньке меня на сисдизе завалили, я на 400 собесился для поддержания тонуса. В бигтех за большими ЗП ходить не стоит, если тебя от туда лично кто-то не зовёт. Бигтех может позволить себе хантить "слегка выше рыночка" (400) за счёт бренда/масштаба найма. У средне-мелких контор таких штук обычно нет и они могут только "гораздо выше рыночка" (500-600) деньгами кого надо находить. "Кого надо" в данном случае - не рядовых разрабов, а прям супер-подходящих. Рядовым часто будут платить ещё меньше чем в бигтехах.
Вот как этот релевантный опыт еще набрать и в принципе понять что релевантно на 5-6 бачинских в СНГ?
Да мне поебать на большинство, я сеньор инженер, я уже не большинство, тем более мы в треде бигтеха, а бигтех это тир 1, можно ещё топовые продуктовые среднекомпании и стартапы включить в тир 1. И в тир 1 в итоге получается дохуя людей работают, в бигтехе огромное количество сотрудников, может не большинство, но всё равно очень много. Ну а ты дальше равняйся на низкопрайсовое большинство.
31. Худой, ебало задротское, ношу очки. Внешка средняя совсем.
>я уже не большинство
Значит сделаем.
>Ну а ты дальше равняйся на низкопрайсовое большинство.
Твой будущий удел. Еще и срочку у меня пройдешь чтобы ума разума набраться.
>в принципе понять что релевантно на 5-6 бачинских в СНГ
Либо "вечная хуйня" - финтех/иншуртех/ритейл/марктех/медиа, либо инфраструктурная хуйня - дата-инжиниринг/сильный админ раньше или толковый девопс сейчас, либо хайповая хуйня - дорвеи/мобилочки когда-то давно, блокчейн/чатботы недавно, нейроночки сейчас, либо незаконная/пограничная хуита - беттинг/гемблинг/фрод/етц.
Про нейроночки я не имею в виду рисёч/градиенты в уме/бэкпропагацию на листочке, я имею в виду слепить полезный для бизнеса rag/пайплайн из говна и палок за несколько недель и запустить его в прод, такого уровня.
Типикал копиум прогретого гоя: когда он переходит из стадии отрицания в стадию гнева и начинает подозревать, что он прогретый гой и его наебали, то он хочет не своё положение улучшить, а чтобы у остальных всё было так же плохо, как у него.
Ты урод и не годишься для командной разработки. Особенно если на собесе была девочка (ей потом будет тяжело работать с душнилой)..
>>3241894 →
Ты ебанутый штоле? Ты Салахутдинов? Ты опять выходишь на связь, мудило?
Нет, я просто констатирую что ты не вкатишься и поедешь лакировать штеблеты 19летнего офицера. Это твоя правда жизни от которой тебе никуда не деться. Не забывай ответить мне с укором что это я сам такой и вообще ме-ме-ме-ме!
С чего бы? Тебя может неиллюзорно какая-нибудь психологиня, тестировщица, хантерша забраковать.
Блять, я вообще мимо шел, но ты какой-то лоуайсикьюшный дебс, у которого 50% речи состоит из прогретых гоев, при том, что ты даже не понимаешь, что означает эта фраза и срешь ей невропад, просто потому что твоему посредственному интеллекту и вкусу она понравилась.
>Нет, я просто констатирую что ты не вкатишься
💊🤡
Я уже вкатился в 2015 году.
>>3299969
Найс проекции. Это продолжение стадии гнева? Я тебе разжую, раз у тебя проблемы с пониманием: прогретый гой в данном контексте это лошок, который с довольным лицом пашет за низкий прайс, потому что кабанчики ему внушили, что зарплата в 250к это потолок для сеньора, зарплат выше 250к практически нигде нет, только в редких компаниях для редких спецов, а то и тимлидов. Вот такой он, хороший гой. Теперь ещё и агрится на людей, которые пытаются его вразумить, ведь он начинает догадываться, что его всё таки прогрели. Жду стадию торга.
Чмонь, так я наоборот топлю за то, что 250к - это обычная зп средненького мидла.
Причина твоей тряски не ясна. Зачем ты мне это пишешь, если я и так это знаю, а не тому добряку, который уверовал в то, что 250 это потолок сеньора?
>что зарплата в 250к это потолок для сеньора, зарплат выше 250к практически нигде нет, только в редких компаниях для редких спецов, а то и тимлидов
Данные по зарплатным вилкам в бигтехе открыты. 250к это потолок для сеньки. И нет, сенька в яшке это не сенька в ООО "залупец". Хочешь 300-400к на руки? Ну это онли в тимлиды на ключевые проекты
>Аутотренинг 250к синьёра
Возможно если бы ты не срал на двачах сутками, то может бы и нашел работу с достойной оплатой
Буквально работаю в бигтехе из мяскота на позиции сеньки. Полистал доход за несколько месяцев - варьируется от 250 до 260к
>250к это потолок для сеньки
Это такое самоуспокоение чтобы чувствовать себя охуенным, ведь ты зарабатываешь твою воображаемую верхнюю границу вилки?
>>3300253
Интересно всё-таки, кто ты на самом деле. Экстраполирующий коупящий лошок, или скетчер, или вообще бот кабаньей лахты? Для скетчера слишком настойчивый, да и сам скетч слишком унылый, для кабаньей лахты слишком мелко — она заказывает статьи в медиа для широкого охвата публики. Остаётся первый вариант.
Нахуй тебе шарага если ты уже в бигтехе?
Если договорился на полный рабочий день, то ебать будут на полный. Сразу надо было о совмещении с учёбой договариваться.
>Нахуй тебе шарага если ты уже в бигтехе?
последний курс топ вуза
>Сразу надо было о совмещении с учёбой договариваться
так не работает к сожалению, нигде в бигтехах нет не фуллтайм, если не стажировка конечно, я пробывал)
Зависит от команды. Где-то можно зачилиться, где-то ебут не вынимая
>Для скетчера слишком настойчивый, да и сам скетч слишком унылый, для кабаньей лахты слишком мелко — она заказывает статьи в медиа для широкого охвата публики.
Попродробнее пожалуйста.
>проёбываться в бигтех
Зачем? Проебываться будешь, когда тебе стукнет 30+ где-нибудь в сбере или региональном банке на нищей зарплате. Вот там будешь чаи гонять, бегать на перекуры, засиживаться в столовой и травить байки возле куллера. Ты же не получаешь какие-то сверхдоходы. Типичная ставка сеньки 200-250к. В твоих интересах залутать как можно больше денег и получить ценный опыт + знакомства, чтобы когда тебе стукнет 30, то ты смог написать ребятам и тебя подтянут по старой дружбе, т.к. после 30 у тебя начнутся пиздец какие проблемы с работой. Ну и программа минимум - 2 квартиры в ДС. В одной живешь, другую сдаешь. Да, будет несладко и прежней жизни на доставках и поездках в Тай 3 раза в год уже не будет, но ты выживешь..
> Типичная ставка сеньки 200-250к.
250-шиз снова выходит на связь
>>после 30 у тебя начнутся пиздец какие проблемы с работой
Почему?
Да, в современном мире срок эксплуатации наемного работника до 30-35 лет. Дальше ты мусор, если у тебя не получилось где-нибудь закрепиться в роли тимлида или рук-ля.
>>написать ребятам и тебя подтянут по старой дружбе
Или такой вариант.
До 30-35 нужно заработать как можно больше денег, купить хату, организовать хоть какой то пассивный доход, например со сдачи хаты или вклады под 20%, мб думать в сторону своего дела, хз какого.
Это в совке, например как мои родители можно сидеть пердеть на одном предприятии до пенсии, сейчас так не прокатит.
Спок, мне 36, сейчас сижу дома беработный уже 3й месяц.
Только резюме открыл уже коршуны налетели, никуда даже не откликался.
Итого за неделю 5 собесов, 4 говно полное не понравилось вообще, 1 норм зашел.
Оффер на 470к net, удалёнка.
И это я претендую на обычного сеньку, не лида, не архитектора, без рулежа людьми. Просто буду пердеть и таски закрывать.
Ваще не понимаю проблемы с возрастом.
Дружбаны постоянно мне присылают рофлы как они ищут кодерков. Все как на подбор, скилбокс или подобное, волчья стая.
Скриниг первычный пролетают на ура, простой лайв-код вида сделать метод реста не могут за час накидать.
После 30 ты просто становишься душным синьором-помидором. Если с этим справишься, то команде похуй будет.
Многие просто палят тебя, что ты уже не покупаешься на "интересный продукт, пиздатая команда, новые технологии, ОГИЛА ебать", тебе поебать на это всё. Тебя уже не заставишь ебашить за идею и какие-то там идеалы кода. Поработать побольше за нихуя это не про тебя.
Молодятину набирают там где надо въебывать как сука сутками. И им в кайф, так как чувствуют что "растут". Старую псину ты хуй заставишь так ишачить.
Плюсом идёт ебиный опыт и насмотренность на кучи говна в прошлом. Ты можешь подстветить проблемы, когда она еще в зачатке.
Мне 32 года (7 лет опыта в java), безработный уже 5 мес.
Коршуны то налетают, собесов тоже много было, но никуда не берут. До 2022 года менял работу без проблем за 1-2 недели, сейчас не понятно че происходит. Много где до финала доходит, а потом тишина. Думаю пора старые связи подключать, ибо так дальше смысла нет.
>>сейчас сижу дома беработный уже 3й месяц
Кстати по этому поводу часто доебываются. Что говоришь, чтобы схавали?
Тебе в это так хочется верить, или нахуя ты эту чушь постишь?)
У тебя, видимо, очень узкая специфическая ниша, где всего 5 вакансий. В моем дотнете ебаном не так, тут все ебанулись и нанимают буквально студентов ебашить микропенисы за копейки, а дальше оно само как-то заработает.
Да это поридж мечтает, как он станет 30-летним успешным стариком. Про 20% годовых я проиграл, столько даже Баффет не делает.
Потому что весь костяк команды разработки это зумеры до 25-27 лет. Лиды и рукли это 30-35 лет. Менеджеры и C-левел - 40-50 лет. Педалить код когда тебе 30+ лет - глупо. Ты просто не потянешь тот уровень требований и темп разработки. Да и не уживешься ты в коллективе, который моложе тебя на 10 лет
Ставку снизят и твой "пассивный доход" накроется пиздой. Свое дело ты никогда не откроешь, т.к. всю свою карьеру веслал на позиции грузчика жысонов. Максимум это покупка максимального количества квартир для последующей сдачи. Брать лучше в ДС и самому там жить по понятным причинам. Хотя бы две квартиры и ты уже не помрешь с голоду
>столько даже Баффет не делает
Конечно не делает, т.к. он мертв. И речь был про рубли
>темп разработки
Сидим третий месяц, ждём уточнения требований
>Потому что весь костяк команды разработки это зумеры до 25-27 лет
В твоей конторе да, в моей вот костяк старше на 10 лет.
Мимо
И чем вы на дейликах отчитываетесь? Обстановка в команде не токсичная из-за этого?
Говорить такие вещи прямо не принято обычно.
>т.к. после 30 у тебя начнутся пиздец какие проблемы с работой
Есть мнение, что в треде ошивается малолетний еблан, который не слабо так коупит, причем сам не работает нигде.
> очень узкая специфическая ниша
go бекенд, перекладыватель жсонов.
Всего 4 года гребу, раньше был девопсом.
>>3301433
> Что говоришь, чтобы схавали?
Говорю что проблемы семейные, родня помирает от пиздецдомы, ребенок ебанат даун квадробер, нужен уход 24-7 и в ебенях сиделку не найти, а я такой самаритянин всем жопу вытираю, но сейчас они все умерли или сдал их в помиральный дом.
В реале я просто заебался круды шлёпать и уши от митингов болят.
Интервью стали странные очень.
Литкод я сразу сливаю, не хочу опять полгода надрачивать.
Из последнего дрочили битый час по кеш линиям проца, алгоритму инвалидации MESI, false sharing, store buffer & invalidation queue. Потом перешли на пать MMU TLB swap.
Я в шоке от таких вопросов. Никто такой тонкой оптимизацией заниматься не будет. ТЫ ЧО ПСИНА У НАС ХАЙЛОАД 9000 РПС!
Зачем всё это надо если мы делаем бек для магазина или доставки?
Хочу свичнутся в архитекторы, рисовать квадраты со стрелками и дышать на всех перегаром.
>>Из последнего дрочили битый час по кеш линиям проца
Жесть, ну видимо большой конкурс, таким образом отсеивают. Это где такое спрашивают?
У меня из последнего: как лямбды будут выглядеть в ассемблер коде, полный прогон по всем уровням модели OSI (в универе 10 лет назад было, никогда не спрашивали нигде раньше), как работает каждый из алгоритмов GC подробно, или целый час гонять по внутрянке jar файла.
>>Литкод я сразу сливаю, не хочу опять полгода надрачивать.
Если интервьюер не токс (не торопит каждые 30 сек. с решением), то нормально.
>go бекенд, перекладыватель жсонов
На го какой-то нездоровый фетиш у манагеров, они литерали пускают слюни и швыряют деньги в монитор. Так-то как экосистема го дико кривой на фоне джавы или сишарпа, но кабаны почему-то кончают радугой и готовы за голанг платить как не в себя.
Заодно можете поделиться тем, как там работается на бекэнде, а то про Озон, к примеру, противоречивые отзывы.
Когда собеседовался в Озон, то у меня алгосекции не было.
На первом собесе 30 минут погоняли по основным вопросам на знание C# (устройство рантайма, стандартные коллекции, примитивы синхронизации, async-await), чуть-чуть БД. Как понимаю, это был просто скриннинг, чтоб совсем нулевых людей отфильтровать.
На втором собесе, уже на 2 часа, меня сначала 30 минут расспрашивали за опыт и технологии с которыми работал, потом дали кусок кода и попросили его проревьювить и найти ошибки. А затем где-то час мы с интервьювером рисовали архитектуру мессенджера. В принципе норм интервью было, даже интересное. Мне сисдиз до этого ещё не попадался.
А потом было финальное интервью с видами трёх команд и их руководителем. Там просто рассказали про команды, чем занимаются, и вообще про процессы в отделе. Потом выкатили оффер.
Но я туда не пошел, т.к. был более вкусный оффер.
>где-нибудь в сбере
>Типичная ставка сеньки 200-250к
Ты удивишься, но есть разработчики и с 11-14 грейдом, ты хоть зайди почитай, что у тебя там мидл написано, и как-то ты странно считаешь забывая премию
Вся моя команда такая.
Не типовой фронтенд правда, не компоненты верстаем, а системную херовину.
>которые зарабатывают 450к+? Я не иронизирую
ДЭНЬГИ ДЭНЬГИ ДЕНЬГИ МАНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ. Ёпт у вас вообще есть в жизни другие интересы кроме ДЭНГИ ЗАРАБАТЫВАЮТ?
Где у вас в индустрии сейчас "места силы" по моей части?
>Так ты обычный волчара неоускильный
Увы, так и есть. Опыт я не кручу, но по знаниям я очень слабый. И как повысить свой уровень я не знаю. Слишком много надо выучить, чтобы научиться хорошо проходить собесы. Кстати на работах, где я работал, я всегда был самым худшим сотрудником по перфомансу. Литералли все вокруг перформили лучше меня, даже стажеры, которые к нам приходили в тот момент, когда я уже 2 года на проекте работал.
Если бы меня только деньги интересовали, хуй бы я во фронтенд полез.
Ну любая сложная хуйня от фреймворков для тех же компонент до нейронок на вебассемблере, да какие-нибудь полноценные нишевые приложения. Cейчас чего только в веб апи не напихали: И USB, и блютуз, и кодеки, и криптографию не говоря уже о WebGL и двухмерных график всяких.
В бигтехах такие задачи встречаются.
Либы ты вот какие-то используешь же? Их тоже кто-то пишет. В бигтехах часто это всё велосипедное.
Вот например интересная хуйня:
https://atc1441.github.io/TelinkFlasher.html
https://github.com/pvvx/ATC_MiThermometer
Прямо браузер подключается по блютузу к сяомивским термометрам, хакает их, конфигурирует и компилирует прошивку, заливает её по OTA на устройство и потом ещё общается с ней.
Бэкенда тут нет как такового, вон на гитхаб пэйджес вообще хостится.
Вот тебе фронтенд, как раз максимально не типовой. Внутри байтоёбство, протоколы, парсеры и железяки.
А как обе тулзы при этом свёрстаны сам можешь оценить.
Это не бигтех конечно, а какой-то опенсорс наколеночный, но суть в том что такая хуйня во фронте есть.
Дело в том, что на гоулэнге сервисы пишутся на порядок быстрее чем на той же жабе + спрэнг фримверке. Да что говорить, когда даже внутри спрэнг фримверка не стакаются либы если тебе нужно сделать, что чуть сложнее чем обыкновенный крад. Баги там не фиксят годами и ты в один момент можешь обнаружить, что решения проблемы нет, а все приложение как-бы нанизано на спрэнг и с него уже не срыгнуть..
>интересы
Успокойся, пердолька. 450к это 4.5к грина. Квадрат в пиковейнике (нищесегмент недвиги) в дс - 350-400к. Или ты думаешь, что будешь до пенсии круды клепать и жысоны грузить?
>ты хоть зайди почитай, что у тебя там мидл написано
написано старший разработчик (синиор дэвэлопер). за два года гребли не давали премку. оклад 250к на руки
>сервисы пишутся на порядок быстрее чем на той же жабе + спрэнг фримверке
Хуйню не выдумывай промытыш. Бизнес логика на го всегда ложится со скрипом, ТТМ всегда выше чем Жава/Котлин/ЖС/Петухон.
Го это компромисс по перфомансу и утилизации железа, скорость разработки на нём все еще низкая.
Даунито, старший - это и есть мидл, синьор - это ведущий. Я бы сказал, что это должно объяснять твои высеры душевнобольного, но сомневаюсь, что можно было на серьезных щах столько срать.
А у меня написано ведущий. Но это по факту мидол.
Сенька тут это главный и эксперт-разработчик.
мимо проходил
Собеседовался в обе конторы. В озоне не было алгосов, но была ебля по БДшкам. В авито одна алгосекция - 2 задачки изи/медиум уровня с литкода
Принял оффер в итоге в авито, работается нормально в целом. От кеоманды/проекта многое зависит
Я бы тебе поверил, если бы сам не писал на гошке. Быстро можно нахуячить прототип, а потом начинается: идемпотентность добавь, трасировку добавь, валидацию сделай, ведь из коробки нет нихуя, таков путь. Бизнес логику надо покрыть юнит тестами, для этого нужен DI, который в гошке сделан через жопу. Хорошо, если твои коллеги опытные разработчики и видели нормальные фреймворки, а ведь могут быть дебилы уровня авито. В итоге на гошке ты всегда пишешь свой спринг, снова и снова.
Никогда бы не подумал. У тебя бекграунд из плюсов или си?
>нейронок
Я этого прикола до сих пор не понял. Ничего кроме учебных редакторов в голову не приходит.
>из коробки нет нихуя, таков путь
Знаешь о чем я подумал? Кабаны ведь сейчас кипятком ссут что это гугл сделал, значит стабильность, значит экосистема будет выстраиваться. Но я внезапно вспомнил про умирающий ангуляр который также выстрелил в начале, а сейчас фронтендеры стараются его не тыкать. Ну он конечно хорош местами, но не для типовых проектов.
450+ не особо, а 400-450 вполне, много таких в тир 1 компаниях. Но это челы с сильными резюме и с широким кругозором, обычная фронтомакака на такое место не пройдёт. Зато на валютной удалёнке обычная фронтомакака вполне легко зарабатывает начиная от $5к.
Знаем мы эти тир 1 компании. У кандидата в резюме амазон - обожемой он такой крутой берем не глядя, а чел тупо был sre газонюхом, подтирал за индусами. В резюме ноунейм контора - ох ебать ща навалим литкода, хотя мы сами этот литкод не решим даже с паяльником в жопе и вообще мы тут в легаси джейсоны перекладываем. В итоге имеем яндекс маркет.
> для этого нужен DI, который в гошке сделан через жопу
Нихуя себе, это буквально одно из первых, чему учат вкатышей на курсах, делается в пол-оборота на интерфейсах
> валидацию сделай
Так то есть go-playground/validator, но если нужно что то посложнее то на регистрации своих валидаторов далеко не уедешь, так то да, херня, сам с таким сталкивался
Сложно сказать, там слишком много команд, инфа у меня только о трёх есть. В целом, откровенно плохих нет, просто с какими-то можно не сойтись подходами/ценностями в работе, но это на финальном собесе выявляется
14 грейд это 600-700к оклад? У нас 12-13 грейд это лид нескольких команд
Чем они так разительно отличаются от остальных?
Бюррократией. Их ебёт государство, они ебут сотрудников, у ИБ шиза самая сильная в отрасли.
И банки это не айти в первую очередь всё же.
Плохо разве? Хорошо!
Из-за бюрократии никто не выкатывает срачные релизы по 10 раз на день, каждую фичу тестируют неделями. Следовательно, не надо дежурить по ночам, ведь все баги спокойно чинятся в рабочее время. Пока в авито потные зумеры перформят как проклятые, чтобы рукль получил премию за досрочный релиз, в банке спокойно пьют чай и неспешно обдумывают архитектуру.
Хуя копиум
Еблуша не в курсе, что такое бюрократия в айти, и почему она мешает работать
>>каждую фичу тестируют неделями
Добавили поле в json, 4 месяца аналитики, 4 часа реализация, потом неделя тестирования, далее ПСИ и прочая поебень, месяцев через 8-10 выкатили.
Мы сейчас одну фичу катим уже год.
Сложная хуйня, заменяли легаси компоненту новой. Месяц пилили, месяц тестировали, месяц охуевали с чем она оказывается связана была. Теперь катим вот год как уже.
Запустили, отъебнуло у другой команды.
Неделя на "это у вас", нет "это у вас"... Неделя на "ладно у нас, мы посмотрим", неделя на "мы запланировали", неделя на делаем, неделя накатить, неделя на исправить баги...
Запустили, неделю катаем в тестовом режиме – с горящей жопой прибегает ещё одна команда и у них всё то же самое начинается.
Пока ебались смежная команда нахуевертила в старую компоненту новых фич (а чо, оно же легаси, можно говнокодить) – приходится портировать в новую.
Запускаем АБ – метрики в пизду, идём к аналитикам и с ними начинается всё тот же балаган.
Тут юзеры прибегают с жалобами, охуеваем от того что такой сценарий вообще был, ничим, но нужен ещё фикс от других и снова на месяц уходим ебаться с какими-нибудь левыми командами.
Смежная команда в это время ехидно чешет бэклог.
И что тебя не устраивает? Работа стоит, зп капает. Или ты мечтаешь умереть на работе, чтобы твой начальник поскорее купил свежую бэху? Ну так го в яндекс, там бесконечная суета 24 на 7 и перформинг до нервного срыва, вся для мамкиных мазохистов.
В чем проблема написать код без ошибок? Просто на листе бумаги написать алгоритм, сделать юмл диаграммы и всё.
>перформинг до нервного срыва, вся для мамкиных мазохистов
Как ты собрался получить + грейд, повышение и премку в конце года? Если ты будешь плевать в потолок и вяло делать только те тасочки, которые тебе нарезал лид, то ты можешь годами сидеть на том же окладе
Ты точно имеешь опыт работы в ИТ? Здесь повышение дохода обычно происходит через поиск нового места работы.
О, вы из 2007-го! Покупай биткоин, не спрашивай, зачем, просто покупай.
На первом месте с 50 до 200к было, потом на втором 250 до 400к и грейд подняли вначале года.
Спалил бы тогда что за места такие с адекватными процессами, если бигтех с сотнями/тысячами сотрудников, то никакого деанона
Работал на 4 местах дольше года, ни разу не повышали зп. А смена работы давала почти каждый раз 2x. При том три последние компании бигтех.
>идемпотентность добавь, трасировку добавь, валидацию сделай, ведь из коробки нет нихуя, таков путь. Бизнес логику надо покрыть юнит тестами, для этого нужен DI, который в гошке сделан через жопу. Хорошо, если твои коллеги опытные разработчики и видели нормальные фреймворки, а ведь могут быть дебилы уровня авито. В итоге на гошке ты всегда пишешь свой спринг, снова и снова
Двачую. Последний год пишу на говняке. И все перечисленные вещи делаются очень сложно, с большим скрипом, через боль у всех разработчиков. Даже простая задача уровня "сходи в базу, достань row по первичному ключу, смаппи его в entity, а entity смаппи в dto и отдай юзеру в виде джейсончика" вызывает какие-то дикие трудности на каждом шагу, во многом из-за обработки ошибок, где на двадцатом if err != nil легко допустить очепятку и проебать важный кусок бизнес-логики.
Тесты пишутся очень хуево, у нас их и нет особо, всем похуй.
Вспоминаю времена когда на питухоне ебашил круды с большой скоростью, там и pydantic валидация есть из коробки, и всякие @retry декораторы легко пишутся, и есть нормальные эксепшены, а не кал говна в виде кодов ошибок.
>Бизнес логику надо покрыть юнит тестами
>для этого нужен DI
Ты не понимаешь значения слов которые используешь, чел.. Тебе не нужен никакогой диай для юнит тестов, чел..
Да, только в одном из 4х мест повышали нормально зп, и то потому что был рост в ковид и люди начали уходить, таким образом удерживали старых.
Особенно не любят повышать джунам, можно так 3-4 года просидеть на нищей стартовой зп. Есть масса примеров, одногруппник пришел в гис на 27к в 2016 году, отработал 1.5 года, ушел на 90 в др. фирму.
Потому что в нормальных языках весь ебаный бойлерплейт и типовые обработки уже есть в фреймворках, нормальные люди пишут на своих спрингах/ларавелях и в хуй не дуют.
Но у го-дебилов особый путь
Как раз юнит тесты и раскрывают DI, это буквально становится ясно, когда впервые начинаешь писать эти тесты и твой код, прям, заставляет тебя идти и переделывать под inversion of control, потому что так удобнее.
В общем, юнит тесты породили DI, а не DI юнит тесты
Нет, там идея была - язык для тупых (нечто подобное даже кто-то из авторов ляпнул).
Смысл был в том, что берешь тупых и дешевых и они тебе дешево продукт делают.
Реальность оказалась немного другая, но продать идею успели.
>переделывать под inversion of control
>раскрывают DI
успокойся джавадебил. ты не понимаешь смысла слов и ставишь знак тождества между двумя понятиями
А, ты тот малолетний дебил с раст треда, который не знал что такое IoC и нагуглил какую-то херню с джавы?
Забавно, тебе же вроде там обоссали объяснили что DI это не обязательно часть ООП и тем более только джавы.
>Даже простая задача уровня "сходи в базу, достань row по первичному ключу, смаппи его в entity, а entity смаппи в dto и отдай юзеру в виде джейсончика" вызывает какие-то дикие трудности на каждом шагу, во многом из-за обработки ошибок, где на двадцатом if err != nil легко допустить очепятку и проебать важный кусок бизнес-логики.
Недооценённый пост, я еще слышал что обработка данных тоже превращается в простыню кода, когда как в других языках есть всякие мап/фильтр/редюсы, которые облегчают жизнь в несколько строк.
>дебилы уровня авито
На этой строчке ты спалился, долбоеб. Мимо работал в озоне, яндексе, авито и сбере. В авито - лучшая PaaS под Go и максимально удобные и настроенные кодгены и бойлерплейты, где надо просто открыть 1 раз документацию и пример существующего сервиса, откуда 99% кода копипастится. Трассировка вообще платформенной либой там делается, которая 1 раз подключается в и работает.
Либо ты просто умственно отсталый, либо не работал там и соответственно пиздишь.
>настроенные кодгены и бойлерплейты
Сейчас бы гордиться кодгенами и бойлерплейтами, которые надо из каких-то образцов копипастить. Небойсь еще с пачка сниппетов на err != nil есть?
Два раза тебя перечитал и ни черта не понял.
Ты либо фанбой го, либо дислектик.
Я не призываю гордиться, я утверждаю что если вся инфра под гошные микросервисы настроена в компании - писать сервисы на нем ничем не хуже чем на сприговне, а то и лучше/быстрее.
Например в сбере/яндексе нет вообще нихуя под го, где каждая тима дрочет как хочет и у одних все крутится на стд либе а у других на огрызке от gin или в лучшем случае chi.
В авито и озоне ахуенные PaaS сделаны и ты большую часть работы делаешь через тамошнюю клишку, и в готовый сервис просто дописываешь то что тебе надо, собирая из готовых кирпичиков платформенной либы свой сраный круд/пукалку в шину.
Поэтому нытья я все еще не понял.
>Я не призываю гордиться, я утверждаю что если вся инфра под гошные микросервисы настроена в компании - писать сервисы на нем ничем не хуже чем на сприговне, а то и лучше/быстрее.
Естественно, кушать там где не срут лучше всего и то что программисты смогли адаптироваться к проблеме и унифицировать подход к работе - это как минимум признак разумного существа и вершины эволюции. Но это не отменяет того факта что у каждой конторы будет свой набор решений из своего бойлерплейта. А где-то еще не эволюционировали и вообще ничего не будет (сам об этом говоришь).
>Поэтому нытья я все еще не понял.
Нытье в том, что в нормальных яп этой проблемы нет и людям не нужно спускать на 40-50 лет назад и придумывать заново инструменты и делать открытия.
Я уже молчу что сишный подход к обработке ошибок, еще где-то в 80е был признан как подход с большим потенциалом ошибок из-за человеческого фактора.
>у каждой конторы будет свой набор решений
Конечно, и почему это проблема? Мне не более недели после трудоустройства хватает чтоб въехать в компанейские кишочки-библиотеки и начать перформить.
Или ты думаешь что в условной java/node.js/php во всех конторах один и тот же spring/nest.js/laravel, слизанный с офф доки, без своих кастомных обвязок которые все равно придется понимать уже на месте? Тогда я тебя разочарую.
>Нытье в том, что в нормальных яп этой проблемы нет и людям не нужно спускать на 40-50 лет назад и придумывать заново инструменты и делать открытия.
>Я уже молчу что сишный подход к обработке ошибок, еще где-то в 80е был признан как подход с большим потенциалом ошибок из-за человеческого фактора.
Сишный подход мало общего имеет с ошибками в го. В Си когда-то ебаный ад с goto считался нормальной практикой(и сейчас наверное где-то)
В Го помимо того что у тебя добавляется 3 строки с условием err != nil нет никаких недостатков в плане ошибок. Заводишь кастомные типы - кастишь ошибку к ним через errors.Is/As, в свиче кастишь к нужному результату.
Ну у нас из кастомщины только свои стартеры и своя ждк,в которую сертификаты безопасности встроены,в остальном все стандартно в плане подходов
>В Го помимо того что у тебя добавляется 3 строки с условием err != nil нет никаких недостатков в плане ошибок. Заводишь кастомные типы - кастишь ошибку к ним через errors.Is/As, в свиче кастишь к нужному результату.
АААА ЧЕЛОВЕК-ЭКСЕПШЕН!!!
>Или ты думаешь что в условной java/node.js/php
Это будут решения ближе к бизнес процессу и бизнес логики, но не кастомки с бойлерплейтом и кодгеном с попыткой сделать из говна конфетку.
Для меня не проблема вместо try/catch написать switch/case и пройтись по ошибкам. Единственный минус - вручную пишешь немного больше кода, который в любом случае каждый раз одинаков кроме названия ошибки. Хз почему это раздуто до уровня что на языке писать невозможно.
>>3307058
В ноде и пхп я лично видел что на каждом месте где ее юзают используется биг фреймворк(нест/laravel) + локальные бойлерплейты/кусочки кастомным библиотек или еще чего. Это может быть меньше по объему чем гошная инфра, но тем не менее суть та же. Я уже как-то писал в соседнем треде что если у вас налажена песочница под го то страданий от написания на нем микросервисов ты испытывать не будешь.
>Единственный минус - вручную пишешь немного больше кода
Ахахах, ты перманентно во всем flow-разработки дрочишь эту хрень, постоянно, без передыху, на любой чих, лицемерный ты фанатик.
В несте инициализировал Prisma инстантс и готово, TypeORM ещё проще, да и выглядит это в каждом проекте одинаково. Всякие прометеусы и кафки тоже подключаются в проект единообразным способом. Думаю в ларе с этим ещё лучше, и тем более в спринге.
На пикриле кусок из продового сервиса(только нейминги другие)
Если для тебя 2 притопа 3 прихлопа в свиче это дрочить без передыху хрень то мне больше с тобой не о чем говорить. Пиши на брейнфаке я хуй знает.
>>3307248
В го pgxpool одинаково инициализируется. ORM - на вкус и цвет. Sarama для кафки - стандарт в индустрии, прометеус имеет оф клиент для го. В чем концептуальны недостаток то?
Чет я задумался после бана мейнтейнеров линукса которые работали на сбер. А все ли так гладко будет у тех, кто работал на российский бигтех если они решатся начать работать на западную контору (США, западный ЕС, Австралия)?
Почему не вижу переживаний на хабре по этому поводу?
И вот такие портянки приходится постоянно писать чтобы обрабатывать ошибки? Пиздец же.
На джаве у тебя вместо строчки c сase будет catch() c нужным типом исключения и те же 2-3 строчки с метриками/логом/ретерном значения
Я все еще не могу понять, вы троллите так или просто чего-то не понимаете.
Вы че, ебанулись, какие портянки, там на понимание того, какая пришла ошибка, литтерли 3 строчки, остальное это сторонняя логика
Фраза - помогите доре найти бизнес логику, заиграла новыми красками.
Это ппц.
>>3307332
Еще раз, в случае исключений ты практически не гадишь во flow разработки (только если в finally надо ресы отдать). Сама идея исключений это разделить flow нормальной логики, от исключительных ситуаций.
Да в родителе там может быть портянка, но в реале это будет ловля более общей ошибки и логирования. Ловить даже можно базовый класс Exception (грубо) - ибо увы в исключительном потоке мы можешь только сказать что "нешмагли", восстановиться не сможешь даже в го (поэтому сранье во flow, в реале, бесполезно априори).
И знаешь что единственное тут важно - это стектрейс. Потому что упавшая функция может дергаться в сотне разных мест и контекстах. Так что мало просто подрабатывать человеком-эксепшеном и прокидывать ошибку, надо еще контекст вызовов передать.
Еще раз, го не для промышленной разработки, можно, могут, но ненужно.
Дружок, а ты реально не в курсе что ошибки могут быть(и есть) - частью бизнес логики?
Нахуя мне отдавать из сервиса("все пропало") при ошибке процессинга статуса если я могу ответить "хуйня процессится" и заретраить?
>надо еще контекст вызовов передать.
И в чем проблема это сделать? Или ты думаешь что в го люди сидят и наугад место находят, где произошел ошибочный вызов функции?
> го не для промышленной разработки
"для меня/моей компании" забыл дописать. В РФ куча гошных контор которые ахуенно на нем зарабатывают. На западе uber/booking/гугл из тех что вспомнил - так же пишут прод на го.
Не переживай, тебя по паспорту обоссут, до трудовой дело не дойдёт.
>а ты реально не в курсе что ошибки могут быть(и есть) - частью бизнес логики?
Отсутствие, скажем, значения в мапе может быть как рабочим flow (динамическое состояние), но так же это может быть исключительной ситуацией (не flow) - решать твоей логике.
Нет никаких "ошибки это значения", ошибка - это ошибка.
Подменяют понятия только в сектах.
У тебя речь очень affordable, плиточник-поточник, ты сам куда больше на сектанта смахиваешь.
На какой-то презентации ваш главный суслик проговорился, мол го планировался для не очень умных людей, которые нынче приходят в индустрию. И ты знаешь, я думал он утрирует, оказалось нет.
Я понимаю людей, которые выбирают его за технические плюшки, типа асинхронной разработки без покраса функций и готовы терпеть его отвратительный дизайн (откровенную халтуру), но встретить фанатика, который эмулирует эксепшены, засрав всю бизнес логику в методе и с серьезным лицом рассказывает об этом как о превосходстве - это просто золотая медаль специальной олимпиады по программированию
>>3289201
сейчас посетило комфи чувство что в прошлом году не пошел кранчить к ним и остался у себя в сбере.
Где в бигтехе жить хорошо? Как выйти хотя бы на 300-350к чистыми в виде оклада и лутать хотя бы 1-2 оклада в виде премки в конце года? Почему кругом какая-то нищета и говнокод? Где водятся реальные бабки? Почему в других, менее интеллектуальных областях люди зарабатывают кратно больше денег и им не нужно дрочиться с литкодом, штудировать литературу, продираться через говнокод и пытаться всеми силами получить хорошую оценку и уложиться в KPI? Почему так?
Меня спрашивали про опыт, про прошлые задачи. И рассказали про себя. Но я тогда ещё зелёным был.
350 на руки. Просто хорошо сисдез прошел. На самой работе эти знания нахуй не нужны.
>350 на руки
И все? Если что, то типичный твич-стример с одного баннера винлайна столько лутает в месяц
Тебе нечего ответить? Больно, что на твиче получают кратно больше денег чем в айтишке? В чем смысл гнуть спину в бигтехе?
>Тебе нечего ответить? Больно, что на твиче получают кратно больше денег чем в айтишке? В чем смысл гнуть спину в бигтехе?
Откуда нам знать, если мы этого не делаем? Тебе же сказали, что знания сисдиза на работе не нужны, алгоритмы тоже не нужны. Я лично пержу в кресло почти за 400. А если я запущу твитч стрим, мне сразу станут скидывать 400к в месяц донатов? Тебе столько скидывают?
Мимо
Хуя копиум
Типичный твич-стример сидит с 300 зрителями в ссаной доте и с баннера лутает в лучшем случае косарик, долбоеб
>этот коуп аналыча
чел.. спок! ботами накручиваешь до 800-1к зрилов и вот уже твой баннер приносит заветные 300-400к фикса в месяц. удачи выйти на такой доход будучи аналычем