Восемнадцатый ультимативный тред посвященный самой лучшей и ненапряжной работе в IT - Обеспечению качества / Quality Assurance.
Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свои PageObject, AppActions и фантазируем о позициях SDETa и $8K зарплате.
Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко) конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы.
Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning, мы же, со знанием языка на достаточном для прохождения собеседований уровне, получаем свои 300кнаносек и смеемся.
Милости просим к нашему шалашу!
В: Как вкатиться? О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи. Альтернативное мнение: уже два года никак, 50000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания ЯП, ООП, фреймворков, контейнеров, CI/CD и OSI...
В: Какой ЯП выбрать? О: Один из: Java, Python, JS, C# (изучи кол-во вакансий на ЯП и Фреймворк). Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.
В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше? О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress.
В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше? О: Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку
На этом пока что все.
Насчет шапки пишите пожелания и предложения, в будущих тредах добавлю в шапку.
>>3209739 (OP) Всем привет Ньюфаг-вкатун, учусь писать тест-кейсы Подскажите, такой короткий тест-кейс это норма (пикрил)? Мне нужно протестировать два клика по разным кнопкам с главной страницы. Нужно ли для этого два отдельных кейса или можно их корректно сгруппировать? Спасибо за ответ
>>3210035 >Тест кейс на проверку функционала главной страницы А на ней что больше функционала нет, только две кнопки? Либо назвать по другому, либо функционала добавь.
У тебя в предусловии написано что страница открыта, и ты первым действием снова её открываешь. Прекондишен перенеси левее степс сам путаться не будешь. Предусловии -действие - результат.
>>3210083 Мне кажется на написании ТК в любом случае сильно фокуситься не надо, я до автотестов ручником работал, ну блять натурально их никто не читает кроме самих тестеров если им бизнес ценность не поднимать (привлекать разрабов, аналитиков для ревью и т.д.). В целом 5 принципов нужно запомнить из книги Куликова (или сколько их там, про атомарность, понятность и т.д.), т.к. они для автотестов тоже справедливы да и все.
О твоем ТК: обязательно должно быть название, слова "проверка, тестирование, правильно, корректно и т.д." лучше исключать из ТК полностью. В названии указать действие с позиции юзера типа "Открытие такой-то вкладки/окна". Ну и факт. результат дописать, желательно по пунктам, что нужно наблюдать "Открывается вкладка хуйня муйня, кнопка такая-то активна" и т.д. А так все ок, но этот навык (написание ТК) юзлесс, за него платить никто не будет, я в свое время парился жестко над грамотностью, подробностью и понятностью, но всем похуй, читают ли они мой ТК или какой-нибудь тети-сраки 4 класса образования (потому что их читают только если что-то пошло к хуям). Мб конечно сеньоры-ручники обоссут, но я считаю, что эту тему можно проскочить, как и баг-репорты и прочее, т.к. это будет и так на работе понятно, если заставят.
>>3210111 Хороший вопрос, но у нас в DoD автотесты ко всем задачам, + система по сути только бек, поэтому руками особо нет смысла тестировать. На прошлой работе чек-листами обходились, потому что на регрессе никто 1 в 1 не гонял по тестам.
>>3210035 У тебя в предварительном условии написано, что страница открыта. Зачем ты пишешь "Открыть страницу" в первом шаге? Она у тебя что, не открыта? Это неправильно.
Название тоже хуйня. В шагах про кнопку, значит и пиши "Проверка функционала кнопки на главной странице"
>>3210078 >>3210111 Есть такая штука test survey, по сути гибридная форма. Представляет собой чеклист, но с доп колонками в которые пишешь по надобности, если проверка замороченная. Ин дженерал, ребят, какие нахуй тест кейсы в 2024. У нас чеклист для только одного приложения, чтоб не спиздеть 1700 строк=1700 проверок. В текущих реалиях, если вы тестируете не калькулятор или лендинг, писать ТК невыгодно, трудозатратно и неэффективно.
>>3210253 Не слушайте долбоеба, тупая практика, ахуенно аукнется при текучке кадров, тест-кейсы нужны, не нужны они там, где обитают вот такие вот подобия тестировщиков, которых не уважают ни разрабы не менеджеры, последствия отсутствия нормального тест-лида, такое обычно как раз таки в каких то вонючих невыстреливающих стартапах или конторках уровня рога и копыта где их ебет кабан кабаныч, там в принципе не нужны никакие инженерные практики, метрики, даже наверно юнит тесты не пишут, тоже наверно "трудозатрат но". Мой вам совет: хотите норм консультаций - ищите тематические ТГ каналы, тут сидят какие то волчьи вкатунцы, чисто случайные пассажиры, ничего хорошего вам тут не посоветуют, только какие то чеклисты для любителей побегать с горящей жопой и пропустить в прод тонну багов и какого нибудь убогого плейрайта
>>3209739 (OP) >Для каждого ЯП он разный: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress. Леее, хуйня написал, ежжи. Селена и Плейрайт работают с большинством ЯП и не привязаны ка какому-то одному.
>>3210363 Фрейм начинается там, где ты меньше пишешь код и больше пишешь в конфиг подключая репортер, ассерты и прочие библиотеки. И пишешь код всяческими декораторами, а не сам-сам с ноля.
Самой Селеной ты можешь дергать методы взаимодействия с фронтом и бэком. Но проверять результаты ты будешь уже другими вещами. И репортинг красивый и все такое. А потом еще нужно будет например пдф выгрузить и распарсить. Или вообще в базу например залезть. Поэтому это все надо скрутить в единое целое. Вот как раз то, в чем это скручивается просто и без криков или вообще уже что-то заранее есть из коробки и называется фрейм.
>>3210257 да, созвонилась, чтобы подробно обосновать отказ, оказалось, одной из причин являлось, что назвала лишь около 10 видов нефункционального тестирования..
>>3210925 >лишь около 10 видов нефункционального тестирования Вот за такую хуйню на секции вопросов от тебя надо ебать такими же вещами, сколько применяют активно, какие прямо сейчас, что смотрят
>>3211058 я с испытываю странные ощущения после такого фидбека, так как впервые кажется, что да, некоторым нужны четкие определения из учебника. Было также написано, что знаю лишь поверхностно про нагрузочное и стресс-тестирование, хотя я своими словами рассказал и привел примеры. Теперь во всем начинаю сомневаться. У меня есть опыт в тестировании, но теорию никогда не заучивал Тут надо сказать, что я прошел первый этап тех + теория, получил хороший фидбек, допустили до финала, но возникли новые вопросы и назначили еще один часовой этап теория + тех, после которого уже отказали. Но так ведь любой может рано или поздно споткнуться об все новые и новые вопросы, я хз. Худший опыт по итогу
>>3211335 Время - деньги, не нужно его тратить на хуйню. Когда после успешно пройденного этапа ВНЕЗАПНО назначают такой же, это повод задуматься и не ходить. И уж тем более не стоит после всего рефлексировать и переживать.
>>3211502 Мы придерживаемся правил Berlin Code of Conduct. https://berlincodeofconduct.org/ru/ Неприемлемым поведением является: запугивание, притеснение, оскорбление, дискриминация, унижение или использование оскорбительных обращений со стороны участников и участниц сообщества, независимо от формата общения (онлайн или оффлайн), на мероприятиях сообщества, а также при индивидуальном общении. Наше сообщество закрытое, в нём могут состоять только женщины.
Пиздос. Чего то воют про притеснения, при этот притесняют мужиков.
>>3211564 > запугивание, притеснение, оскорбление, дискриминация, унижение или использование оскорбительных обращений со стороны участников и участниц сообщества Я не понял, а вы там вообще что ли с разрабобтчкиками не общаетесь?
>>3212332 Статья ради статьи, типичный хабр, кому не похуй на мнение какого то офисно-корпоративного еблана, героя поверпоинта, всегда тестировщиков называли qa и будут называть qa, потому что так сложилось, потому что ключевое слово при найме соискателей, поменяй на QC и хуй кто твою вакансию найдет и хуй она норм проранжируется при поиске соискателем, это вот один из тех ебланов которые на собеседованиях просят все виды тестирования и техник дизайна назвать, мусор с компенсацией своей уебищности что не смог программистом стать
Вкатуны, сосите хуй, вы тут не нужны, тестировщики сами то по себе напыщенные дебилы не смогшие в разработку, всякий скам типа бывших бухгалтерш, таксистов и асутпшников. Блевать тянет. Особенно от дотошности до всякой малозначимой хуеты. Один хуй пропускают баги в прод, хотя чето там копошатся по 12 часов с переработкам, просто блять человеческий мусор, нахуй я 6 лет жизни на это говно убил, надо было хорошо учиться в школе и поступать на программиста, а не этой хуйней для поехавших заниматься, эти долбоебы ещё и бабки платят каким то мошенникам чтобы какой то вонючий istqb сертификат получить, лол, 500 долларов почти, ну не дебилы ли?
От нехуй делать на работе я выучил следующее. - Всю базовую теорию тестирования. С конспектами. Очень уверенно отвечу про большинство классификаций тестирования, чем отличается qa от тостера, и чем отличается тестовая стратегия от тест плана. Я хуй знаю зачем я это выучил лол. Ну Куликова тоже прочёл и че-то помню. Потыкал всякие таск менеджеры для тест-кейсов. TestIT зашёл. - Знаю базовый синтаксис Java. Всякие там абстрактные классы, интерфейсы. Ну примерно понял ООП. А ещё по приколу долго звдротил вложенные циклы и многомерные массивы. Юнит тесты писал на свои методы. - Maven. Добавлял артефакты всякие - Selenium и Selenide на базовом уровне. Ну и devtools с поиском локаторов как следствие. - про Git курс посмотрел. Понял, что ветку надо свою создать , потом навалить кода для кабанчика, потом заpushi'ить. Ну через IDEA всё это делал. Ну мб и потыкаю консоль потом.
Это вообще что по уровню знаний? А то я думал ща курс взять и прям плотно поучиться месяцев 6. А потом увольняться и искать работу тостером + продолжать учиться.
Как идея и че учить ? Postman, Docker, SQL точно буду зубрить. Джаву тоже собираюсь углублённым изучать.
Или работу уже не найти( искать больше года, а то и двух) и идея хуйня?
>>3213775 Нет , у меня практики нету. Я только начитался об этом. Я хз как такое написать, когда нет насмотренности и реальной работы. >>3213777 Да я слышал, что вроде надо.
>>3213771 >Юнит тесты писал на свои методы В обучающих целях? Просто аКуа таким не занимаются, это делают разрабы. По идее jUnit 5 и CI/CD добавить и можно аплаиться на вакухи
>>3213782 Я писал по приколу да. Потом узнал, что это делают разработчики. А сам такой процесс называется тестированием белого ящика. Короче у меня знания без системы. И юнит тесты я через TestNG писал
>>3213771 >работу уже не найти( искать больше года
Анон, ты хуйней страдаешь. Если хочешь работать, то выбери либо ручное тестирование, либо автоматизацию. Нахуй ты все подряд учишь? Резюме правильное + легендапиздежьобопыте + попытки. Всё. Ментора волчьего найди себе, если впадлу время тратить. Для ручного 2 мес с нуля обучения достаточно, для автоматизации около 4х я б закладывал.
>>3213795 Бля, лан Я слышал есть методы, которые тебе помогают трудоустроиться и потом забирают первые 3 зарплаты. Думаю мой вариант, так как лавэ есть на год примерно безработной жизни. Но сначала пойду курс наверну.
>>3213801 >есть методы, которые тебе помогают трудоустроиться и потом забирают первые 3 зарплаты Что за пиздец. У волков предоплата небольшая и половина одной зарплаты. И все. Потом еще можно даже вопросы задавать помогут
>>3213801 Ну я за 30к + 1 зп в течение испыталки менторю, продаю результат под ключ. Год назад бесплатно менторил. Учитывая, что ты понаписал и поизучал УЖЕ, тебе нужно резюме + легенда и пиздовать на собесы, в конце месяца уже работать будешь.
Собираюсь идти в тестеры (затянуло), кодить оставлю себе только как хобби. Базу знаю, умею, могу, прогал и тестил игры в конторках, они опыт подтвердят так что вроде и придумывать не надо 1,5 + года. Умею в С#, JS, Python, HTML+CSS, SQL, XPath, Git, CI/CD, и т.д. Есть пет-проекты, запилил TMS (с тест-кейсами, чеклистами, и прочим) для одного из игровых движков, чтобы самому юзать, да как отполирую вложу для сообщества в открытый доступ. Как думаете, чего желать, че просить. Про пет карты раскрывать или им все равно, че ты там делаешь, лишь бы базу как отличник знал?
>>3209739 (OP) Как сейчас с работой? Средняя и медиана падают зп падают? А количество вакансий? Хотелось бы сменить компанию, т.к. никакого продвижения по зп не происходит. Мимо почти 4 года JS AQA $1.5k На какую сумму можно в текущих реалиях рассчитывать, если подготовиться к собесам?
>>3214206 >>3214274 Вы чо, аутисты совсем? Чекните соответствующие ресурсы, где вилку указывают канал "qa вакансии" в телеге, сайт getmatch, и сами поймёте, на что рассчитывать. Все пиздец как субъективно.
>>3214206 Смело иди. Только надо накрутить один хуй. Все таки 1.5 года маловато будет. У тебя еще опыт разрабом наверно. Это нерелевантно. Желательно 3 - 3 1/2 чисто QA опыта. Хуй знает на счет ментора, нужен он тебе или нет хотя если ты задаешь такие вопросы, то легенду себе сделать сам не сможешь, но "опыт" автотестером у тебя должен быть. Даже если это "опыт". А так ты в десятки раз лучше ручных вкатунов, которые рисуют себе 3 года и штурмуют сберы на 250к наносек (и у них это сука получается)
>>3214374 Так по мимо программирования я и тестил игры в конторках с начало как в голову придет потом узнал про тестирование и с чем едят, понравилось. А за опыт так мне подтвердят что я тестил, и главное не спиздят :) все по чесноку.
>>3210100 > О твоем ТК: обязательно должно быть название, слова "проверка, тестирование, правильно, корректно и т.д." лучше исключать из ТК полностью Вот начитаются своих книжек а потом ебут мозги неокрепших вкатунов. Какая польза будет от их исключения? Тоже читал эту дрисню в свое время - по факту на работе все эти слова в кейсах есть.
>>3213658 Высер шизофреника какого-то, да ещё и вузобляди > Один хуй пропускают баги в прод, хотя чето там копошатся по 12 часов с переработкам Себе это предъви, ты же у нас: > 6 лет жизни на это говно убил
Читаю вас и худею Одни ссат врать об опыте или терзаются душевными мучениями, видимо мама слишком сильно вдолбила в голову заповедь "не ври", другие каким-то хуементорам готовы три зарплаты занести за шаблонное резюме и пару коуч фраз. Вы там совсем ебанулись что-ли в своем вкате или как?
>>3214692 Пососи, ок? Вкатун ебаный, от тебя вреда больше чем пользы, хуесос волчий, отрыжка анальная, перхоть подзаборная, попади ко мне на собес, я тебя в хвост и гриву выебу, чмошник
>>3214759 Боже упаси попасть к такому припизднутому куколдонавту, не-не, кушайте сами, не обляпайтесь >>3214760 У моих "непрофессионалов" прибыль сто миллионов за год, пососеш теперь?
>>3214767 >У моих "непрофессионалов" прибыль сто миллионов за год
А эти профессионалы сейчас с тобой в одной комнате? Шиз блять, что миллионов в год сейчас любая забагованная хуйня приносит если она нужна, и эти деньги получает кабан кабаныч, а не твои ложкомойники на пайке
>Боже упаси попасть к такому припизднутому куколдонавту, не-не, кушайте сами, не обляпайтесь
Боже упаси работать с ублюдочными волчарами, за которых надо ещё все исправлять и доделывать, потому что хрюша не смогла пробить в них ебучих пиздаболов, шарлатанов и дилетантов, которые максимум чё освоили это чеклисты и playwright на уровне говнокодеров, гадость, тьфу
>>3214773 > Шиз блять, что миллионов в год сейчас любая забагованная хуйня приносит если она нужна Ну и не трясись тогда, шелупонь подзалупная. Деньги продукт несёт? Несёт. А уж свои шизомантры про то кто более труъ тестер оставь для своих гомодружков, эта метрика абсолютно субъективна, а главное бесполезна, ведь ты сам написал что > что миллионов в год сейчас любая забагованная хуйня приносит
> и эти деньги получает кабан кабаныч, а не твои ложкомойники на пайке Я зп отсюда получаю, попуск, и если я баг пропущу то кабан пару лямов не досчитает > за которых надо ещё все исправлять и доделывать, К тебе вопрос, почему ты за шесть лет пропускал баги в прод, хотя чето там копошился по 12 часов с переработкам
>>3214678 Хз, по мне так эти слова реально лишние, меня еще тимлид разработки этим заебывал, потом самого начало триггерить, когда вместо экспектед результата мне тетя срака пишет "Отображается правильно".
>>3214835 Все по факту. Если позаебываться пару раз и приучить себя писать в отрыве от контекста, исключая эти слова, то потом изи на автомате без них пишешь. Даже если expected очевиден, я все равно пишу фул результат типа %element_name% отображается в правом углу страницы на вкладке такой-то, например.
>>3215073 Ну с результатом понятно. А шаг какой должен быть для такого результата? "Проверить, что элемент отображается в правом верхнем углу"? "Проверить, где отображается элемент"? Я не понимаю, как написать тут Steps без слов "проверить", "убедиться" и т.п. В предусловии мы, очевидно, написали, что уже находимся на нужной странице.
>>3215108 >А шаг какой должен быть для такого результата? В предусловии мы, очевидно, написали, что уже находимся на нужной странице. Если в предусловии уже написали, то я не вижу смысла писать шаги. Имо, достаточно, в actual можно скрин приаттачить. -precondition -actual -expected
Честно говоря заебало меня что то это ваше QA. Работодатели совсем ебанулись и требуют слишком дохуя на мидлоаую должность. У одного спрашивают все виды нефункционального тестирования, другого просят детально расписывать тестовую стратегию, третьи на автоматизацию требуют алгосы и знания особенностей ядра линукса. А работа это дрочка хуйни на селениуме та проверки кодов ответов 200. Какая то тупая работа, где ты 24/7 должен учиться, всегда будешь себя чувствовать нубом, а ещё тебя к 30-40 годам заменит какой нибудь зумерок с СДВГ и лычкой сеньора в 18 лет, готовый работать по 13 часов в день без выходных. Нахуй это ваше айти, рили.
>>3215459 Тонкости тест дизайна, управление рисками, тестирование требований и их свойств, помнить все виды тестирования и знать здесь и сейчас что применять, помнить вообще всю теорию на зубок слово в слово, все модели жизненного цикла разработки по и тестирования, состав в точности тестовых артефактов по типу стратегии и плана, знать все инструменты по видам тестирования, багрепорты, северити и приорити.
В автоматизации. Язык программирования до последней редакции со всеми тонкостями вплоть до компилятора, все паттерны проектирования, все основные фреймворк, алгоритмы и структуры данных, алгоритмические сложности, знать все необходимые протоколы, знать вёрстку и js, знать все про СУБД, запросы, соединения, индексы, транзакции, знать опять же все технологии виртуализации и контейнеризации, докер, кубер, ядро линукса, команды, гит, cicd инструменты, http протоколы всех версий, tcp, rest архитектура, gRPC
И это я только названия взял, а нужно в каждом, сука в каждом пункте углубляться и шарить как боженька,а это я ещё не всё упомянул. Просто зачитать определение с Википедии нихуя не выйдет, нужно именно ахуенно шарить.
А работа блять даже 20% от этого всего не требует. Я уже хуй найду другую работу с более высокой зп, потому что я ебнусь все это учить. Понимат ья это понимаю, знаю где что посмотреть, с гуглом всегда разберусь что куда, но ведь на собесе это здесь и сейчас нужно. А почему? Потому что рынок перегрет, прежние зарплаты работодатель не тянет, досанкционные, поэтому сейчас на ту же зарплату нанимают разработчика, девопса и тестировщика в одном лице, конкуренция ебейшая, требования ебейшие. Меня один хуй даже на моем рабочем месте скоро заменят, вот такой вот терпила и зомби который на грейде джуна это все знать будет, а точнее зазубривать. Айти всё.
>>3215473 Причем это не все, я назвал в лучшем случае только половину из этого, посмотрите какие нибудь тематические ресурсы по типу ебаного айти, слитые собеседования и посмотрите как там спрашивают и чего хотят по знаниям, жизни не хватит это все знать, если ты с работы не приходишь и не учишь это до 12 ночи. Хотя и в этом смысла нет, ведь нет проектного опыта = не знаешь
>>3209739 (OP) Бля, куа это имба пиздец. Я проучился 2 месяца всего, сразу взяли джуном на 35к/мес. Месяц отработал, тяжеловато было первые 2 недели, сейчас абсолютный кайф. Я уверен в завтрашнем дне, я знаю, что скоро (через полгода) моя зп вырастет кратно, а ещё через год снова кратно. Я так кайфую каждый день от этих мыслей... А пока прост жру шавуху каждый день.
>>3215535 Я вот этот >>3213771 Сижу в офисе за 85к и у меня занятости 1 - 1.5 часа из примерно 6 рабочих. Я иногда и думаю, стоит ли мне переходить в куа . Но с моего места меня пидорнут следующим летом или осенью, как проект закончится. Так шо наверное придётся переходить. Зато удаленка будет мб
>>3214835 Ну это да, кринж. Меня больше по чек-листам корёжит, когда слово "проверить" нельзя писать. Что тогда писать? "Кнопка Вход", "Окно поиска", "Нав панель"?
Требование 3-6 лет опыта, а компетентенции как у вчерашнего выпускника курсов. Отдельно повеселило что им нужны люди которые хотят все время развиваться, но при этом ищут человека, который три года занимался только базовой джуновской хуйней. И баснословная зп ДО 60.000₽. А сайт их вообще умора, на тильде, без SSL сертификата, в видео говорят что их якорный Клиент БИЗНЕС МОЛОДОСТЬ. И все это у компании с выручкой в 60 лямов правда прибыль 300.000 всего, уклоняются что-ли?
>>3215473 Так пишешь будто всё с нуля учить. Освежил в памяти теорию тестирования и на собес, задают унылую банальшину по типу сивирити приорити и назови баг с ними. Ты что никогда экзамены не сдавал? Заучил перед собесом - сдал, забыл до следующего раза
>>3216255 Как ты вкатываешься? Каждый такой случай ковырнешь и всплывает рофл. Вот недавно был челик, что утверждал как за год не смог вкат сделать в QA, я его поспрашивал и оказалось что он ГОД учил цикл жизни ПО и html, делая перерывы месяцами.
>>3216418 Рассказываю как меня вкатил друг, который синьор, мини-лид в VK. Последние 10 лет я работал в МВД, структура прикатилась в такое очко, что с ноября прошлого года я думал о том, чтобы сменить деятельность. Мои данные - хорошая способность усваивать информацию, уверенный пользователь пк и английский язык С1. Начали мы с изучения теории тестирования, с Романа Савина, далее перешёл на ЭПАМ книгу Куликова, изучили клиент-серверную архитектуру, протоколы, Постман, Чарльз, короче все что нужно. Даже научился писать простые автотесты на JS. И между делам по старым связям, пристроил меня, на безвозмездной основе в один стартап, вот я и днем ебашил в МВД, а ночью тестил их сайт, регистрацию, сценарии пользователя итд. В мае я уволился, сделали резюме и начали проходить собесы, прошел 3 собеса. Один из них в ноунейм контору по телеграм-ботам, второй в VK, третий в РУТУБ. Рутуб взял меня, ставка 70, испыталка 3 месяца.
>>3216280 да прочитай вас тут - любой бимбоунитаз вкатывается, а на собесах обтекаешь от вопросов разряда: А вот регулярные выражения... Структура XSD? А где в Постмане можно задать значение параметра в кавычках и его его экранировать? С брокерами сообщений не имели, но а вот как вы тут потестите переходы сообщений? А как сортировать данные в Mongo DB? А как верстку элемента конфигурировать? А в Фидлере вы во внутр.код лазили и меняли там?
>>3216270 В шапке есть, там наверно максимально правильный роадмап, но мб слишком широко. Я бы вот по этому готовился https://www.tbank.ru/career/it/interview/qa/fullstack/ у z-банка сразу по направлениям есть разделение тем + ссылки на источники, заодно сразу будешь к собесам готовиться (даже если не пойдешь в тиньк).
>>3216436 Чел, ну этож поебота шо пиздец, я его маму ебал. Какая схема xsd? У нас xml используется в полутора продуктах, и я не помню чтобы там что-то меняли, я как минимум еще ни разу его не тестировал. Прпвильный ответ на все эти вопросы: "если я столкнусь с этим в работе, то погуглю".
>>3216516 Книга использование докер. Тем временем работа: ну девопс все настроил, конфиг написал, тут кнопочку нажмите и тематики побегут Грокаем алгоритмы: какие блять алгоритмы в тестировании, где блять? Там вообще не к чему алгоритмы применить, там все решается проще, как KISS талдычет Кафка: туда же, все что нужно по работе это сообщение из патриции втянуть и провалидировать
Какой блять канер для тестирования, это древняя неактуальная литература для ватерфола, вы чё пишете блять?
Какие нахуй обходы деревьев, кто блять в автотестах по деревьям то ходит? Хоть один пример реальной задачи?
Я в ахуе с жидобанка, как же они наебывают гоев чтобы они себя чувствовали ничтожными и благодарными что за столько зубрёжки их возьмут на какую нибудь среднюю зэпку в 120к
>>3216528 >из патриции Ебать там названия. >на какую нибудь среднюю зэпку в 120к Там платят даже 350к, лично знаю такого человеча. Сам личной тупой для банка и поэтому лутаю только 200кнаносек, лень всю эту хуйню учить
>>3216532 Вообще "партиции", я от бомбежки не чекнул Т9, но я вот что думаю. Пока я все это выучу мне стукнет 35-40 и меня один хуй туда не возьмут, потому что "молодому и дружному" коллективу я там такой старый нахуй не нужен
>>3216521 У меня не было, но другого объяснения таким требованиям нет. Меня только как-то раз ебали запросами SQL в прямом эфире, я и не прошел туда, а когда спросил тех кто прошел, то было на уровне >Книга использование докер. Тем временем работа: ну девопс все настроил, конфиг написал, тут кнопочку нажмите и тематики побегут
>>3216416 Это кстати еще мало, пиздец парадокс. С одоной стороны вкатуны для которых это огромные деньги, с другой менторы у которых час на работе в 3 раза больше стоит.
>>3216533 >"молодому и дружному" коллективу я там такой старый нахуй не нужен Нахуй с такими работать, если это парит.. Мне вот за сорок, работаю с 23-25 летними, все норм.
>>3216688 Для меня это экспресс в депрессию. Каково это видеть толпу зумеров, которые в карьере находятся там же, где и ты? При этом у них ещё есть по 20 лет в запасе, а у тебя нет. Я бы бухать начал от таких мыслей.
>>3216902 да мне кажется вообще похую. старичок за год-два может показать свою стабильность, неимпульсивность и прочее (если у него такое есть) и через это время пойдет к кабану и скажет, что он хочет работать с бизнесом теснее, а не с разработкой.
кабану это понравится.
а если условно придёт зумерок, который будет загонять про то, что в новом проекте нужно сразу внедрять реббит или ещё что-то (я тестер, могу наговорить лишнего) его в хуй пошлют и скажут, что это дорого будет.
а старичок подойдет и скажет, что работа будет работаться точно также, только на 15% быстрее будут закрываться задачи и наладится контакт с клиентами и бизнесом.
как думаете, кого выберет кабаныч? конечно же старичка, ему ещё и зпшку добавят.
>>3216977 А еще старичок может нахуй послать, а не поработать на выходных за пиццу от кабаныча в лучшем случае. Еще старичок с привычками может медленней учить что-то новое, когда у молодого зумерка в голове пусто и навалить туда можно чего угодно под нужды любого проекта.
>>3216982 Плюс к тому, молодой, нет семьи, легко что то внушить, запугать, работать можно заставить по 12 часов, одним молодым можно заменить 3х скуфов, а платить как за 1.5. А теперь осознайте сколько такого молодняка за забором и найдите хоть одну причину не увольнять старичков что сидят в компании по 5-10 лет.
>>3216991 молодые будут менять работу каждые полгода, скуф сидит на жопе ровно 3-5 лет + базовая хуйня, у многих пердиксов даже компов своих нет, ток планшеты и многие не пынямают чем мак от ип и от хостнейма отличаются
>>3217044 >молодые будут менять работу каждые полгода
Актуально было до 2022, сейчас самое сложное это уцепиться за место где более менее платят
>многие не пынямают чем мак от ип и от хостнейма отличаются
А "многие" и не нужны, рабочих мест сейчас ровно на немногих ориентировано, собесы же пиздец лютые стали, выбирают самых самых задротов, а их самих тоже приличное количество
Ну а техника это проблема нищеконтор, в норм местах все выдают
>>3216772 С опытом ты эти таски делаегт раз в сять быстрее, потому что заранее все обустраиваешь так, чтобы потом не переделаать все сломя жопу. Ну по факту я у них хи лид, потому что остальные трясутс с менеджментом обащться и регулярно что-то спрашивают. >>3216902 > Каково это видеть толпу зумеров, которые в карьере находятся там же, где и ты? Да как-то норм. Мне не лычки надо и статусы, а баблосик с учетом витков инфляции пожалуйста. Грамооты и похвальбы лучше выглядят в виде цифр на счету. И мы тут чай не говно лопатами копаем на морозе. У всех есть рост, всем все норм. Половина из них останутся такими же к сорока, еще часть "выхарит" (не могу стать проигрывать с этого), вот ничего такого нового не произошло, за последние 20 лет в ит этом самом. Ну или ты просто мудак завистливый, которому надо чтобы ты был король, а остальные в говне. Это пагубная практика.
>>3216902 Ну бля ... Поводы для таких загонов всегда найдутся. Например, один мой дноклассник, которого все чморили и который в целом не подавал особых надежд, в какой-то момент времени укатил в штаты и устроился в гугл. Или лет 6 назад, когда я работал менеджером, у меня был в подчинении практикант - на тот момент ленивый долбоеб, сейчас уже работает тимлидом в датасайенсе и зарабатывает кратно больше меня, простого миддл-куа. Хуль теперь, у каждого свой путь. Смотреть надо не на других, а на себя вчерашнего, иначе спятишь.
>>3216991 > запугать, работать можно заставить по 12 часов Не нужно работать в шарагах обосанных, где таким занимаются. > одним молодым можно заменить 3х скуфов, а платить как за 1.5 Это все манятеории, в реальности это разница для бизнеса ничто по сравнению с опытом скуфа, который врос в продукт и знает его как молитву, никто такого одного а тем более нескольких не поменяет на одного плохо проверенного пердикса, который никак себя не зарекомендовал.
>>3216991 >егко что то внушить, запугать, работать можно заставить по 12 часов лол, мы про ит говорим или про шпалоукладку силами пролетариев с 3 гр мозга на пятерых?
>>3217216 Потому что вся работа менеджера заключается в подскакивании кабанчиком и чтоб к нему подскакивали, плюс ответственность за каждое из 20+ рыл под тобой, деградация хард-скиллов и каждодневные головняки. Зэпка - ну как повезет, в моей региональной конторе платили совсем немного. Менеджер среднего звена это вообще самый многострадальный элемент в любой сфере.
Нахуй это надо? В куа я работаю по кайфу, тасочки двигаются, плотют гораздо больше. А вы продолжайте мечтать о "руководящей должности, когда исполнится 35/40/50" лет. Хуйня это все.
>>3217221 Скуф работает за свою зп, ему ок. Он знает, что в теории может получать больше, да даже из своего кабана выбить, но спокойствие, стабильность и насиженное место дороже.
>>3216858 Есть метод получения информации о текущем пользователе. Напишите тест-план ваших проверок данного метода Request: GET /user Response: {"phone": "string", "name": "string", "email": "string", "birthDate": "number", "img": "string", }
Найдите несоответствия реализации требованиям. Требования: Программа выводит на экран числа от 0 до 100 включительно. При этом вместо чисел, кратных трем, программа должна выводить слово «Fizz», а вместо чисел, кратных пяти — слово «Buzz». Если число кратно и 3, и 5, то программа должна выводить слово «FizzBuzz»
def fizzbuzz(): for i in range(1, 100): if i%3==0: print('buzz') elif i%5==0: print('buzz') elif i%3==0 or i%7==0: print('fizzbuzz')
Посчитайте однострочником квадраты чисел от 0 до 9 Представить результат выражения
>тест-план ваших проверок лол, какой ещё тест-план? Может быть ты имел в виду чек-лист? Тест-план -- это не проверки. Если бы ко мне с такой формулировкой пришли бы на собесе, я бы ахуел максимально.
Накрутил 2,5 года (в реальности 0). Получил оффер на 190к. Пиздец страшно стало что-то. Еще в офис ходить. По собеседованию и тестовому заданию получил положительный отзыв. ЕБАТЬ УЖАС НАХУЙ НАДО ЧЕМ-ТО ЗАКИНУТЬСЯ
>>3217777 >реальности Поздравляю, коллега. Сильно ебали на собеседовании?
А в это время я боялся накрутить даже месяц к резюме, а сейчас работаю за нищую сотыгу юга и решаю алгозадачи. Пиздец. Зато есть пару честных лет стажа
>>3217815 6 честных лет стажа, страшна уходить с насиженного места после кучи прочитанных историй про лютые 999ти этапные собесы, отказы и возросшие на несколько порядков требования по скиллам
>>3217815 >>3217820 Собеседование было относительно легкое. Либо ребята спокойные либо я настроение такое задал с начала. Спрашивали за прошлый опыт, процессы, технологии из резюме (все было уже отработано и отрепетировано). Прям по каждой строчке проходились. По теории спрашивали (как будешь тестировать именно это, как и почему так). Рассказали о проекте и дали тестовое. Тестовое было в виде схемы микросервисов и вопроса "Как будешь тестировать?". Ответ нужен был в свободной форме (видимо чтобы понять можешь ли ты рассуждать).
>>3217822 Думаю так и есть. Даже с такой накруткой, я бы не сказал что поиск работы был чем-то увлекательным и позитивным. Все довольно тухло, но жить можно пока что. Думаю раньше ребятам с опытом >2 лет было намного легче. Хорошо что у меня был эффект низкой базы. Начинал бомжом, которому пофиг на все было. Пан или пропал. Волки заполоняют рынок стремительно. Теперь буду держаться за это место если трудовой подпишу и с испыталки не вылечу лол >>3217777 кун
>>3217870 А что рассказывал о предыдущем опыта работы? спрашивали какую то специфическую хуйню, которую можно только проработав узнать/с ментором проработать?
>>3217875 С этим повезло. Никаких подозрений и раскапывания чего-то. Я даже сам специально уходил в глубины, хотя меня об этом не спрашивали (вплоть до объяснений того, как я делал конкретные задачи с конкретной технологией на уровне детализации "кликал сюда, потом туда")
>>3217879 Я заплатил денюжку волку из тусовки Назарова за составление легенды. Потом прорабатываешь ее по пунктам, изучаешь каждый процесс и инструмент. Можно в принципе купить менторство за более крупную сумму, которую будешь платить с зарплаты. Конечно же теорию тестирования ты должен уже знать
>>3217881 и сколько рублев ушло, и щас нет понимания что это все можно было провести самому? + какие технологии для своего опыта учил >>3215515 ой пиздабол, взяли его джуном, джуны в чатике работу ищут по году-полгода, большинство просто забивают в итоге
Пиздец, почитал тред и ахуел, насколько это всё сложно. Я думал куа сидят нихуя не делают, а тут оказывается надо УМЕТЬ КОДИТЬ. Фреймворки хуёрки. При этом у меня есть айти вышка, но я так никуда и не смог устроиться. Какой пиздец, нахуй я это заканчивал...
>>3218638 А ты думал, с уходом западного барина все поменялось, теперь в найме сидят натуральные совдеповские бабы тамары, которые не считают что нужно платить 100-200к просто за то что ты знаешь виды тестирования, как правильно делать чеклист/тесткейс и можешь в селениуме автоматизировать проверки логин форму.
>>3218198 В ахуе что аналитикам в принципе платят больше чем тестировщикам, им же вообще нихуя знать не надо, просто с заказчиком общаться сидеть и из ворда не вылезать
>Татарский понял, чем эра загнивания империализма отличается от эпохи первоначального накопления капитала. На Западе заказчик рекламы и копирайтер вместе пытались промыть мозги потребителю, а в России задачей копирайтера было законопатить мозги заказчику.
На Западе работодатель и разработчик вместе пытались промыть мозги потребителю, а в России задачей разработчика было законопатить мозги работодателю.
>>3221461 Фронт/бэк 50 на 50 - девтулз, постман, сваггер микросервисы кафка рэббит гитлаб и докер (просто поднять проект у себя) составление бумаг SQL селекты джоины Ну и логи нужные посмотреть и приложить к баг репорту
>>3221470 Тут учиться то особо нечему. В брокере ты смотришь очереди (и то, если надо) и продюсишь сообщения в топик. В гитлабе разворачиваешь код разраба на ваше окружение и тестишь его. Как развернуть локально проект у себя на компе - тут просто загуглить (и получить доступы)
Остальное, как говорили мне бэки - не твоего уровня задачи, братан
Учился тупо спрашивая чатжпг обо всем интересующем и хаотично просматривая ютуб
>>3221469 не использую и не знаю как использовать (потому что никогда не гуглил почему-то) сваггер, кафку и мкью и за такое же всё получаю 100к при опыте в 3.5 года)
короче я только сейчас прозрел на всё это айти и че хочу сказать.
сколько попросите баблишка, столько вам и дадут. я самокритичный уебан и всегда прошу очень мало, из-за этого и платят мало.
интереса ради на скриннингах щас просил 180-200 и мне аппрувили и предлагали пойти на тех собес, но из-за основной работы времени не было.
короче по техничке надо знать и уметь 10-15% максимум, остальное ументь очень много рассказать о себе и о процессах. надо понимать процессы разработки и тестирования.
а вся эта техкичка в хуй никому не уперлась, если ты супер-крутой разраб, но душный.
к новому году буду перекатываться на 200-250к (для меня сейчас это заоблачные суммы), но благоодаря опыту по тк я изи пройду на эту зп, если подучу некоторые моменты.
короче советую всем вкатунам выбивать зп 100-150 сразу. не идите работать за 30-40-50-60 для опыта, кто бы что не говорил. ставьте себя сразу пзидатыми и не душными челиками, которые кабанчиком в случае чего все порешают и научатся.
постоянно думал что я хуевый и всё хуево делаю (синдром самознванца), но в итоге оказалось, что я просто постоянно думал что надо что-то подучить, доучить и т.д.
по факту важно то, как ты говоришь, а не то, что ты говоришь. кто не согласен идёт на хуй
>>3221755 >по факту важно то, как ты говоришь, а не то, что ты говоришь. кто не согласен идёт на хуй >>3221755 >короче по техничке надо знать и уметь 10-15% максимум, остальное ументь очень много рассказать о себе и о процессах. >>3221755 >вся эта техкичка в хуй никому не уперлась, если ты супер-крутой разраб, но душн Да ну нахуй ты это серьезно вообще все? Как это скилл не может решать вообще понять не могу? Просто нужно научиться красиво пиздеть прокчав софт скиллы и все можно требовать 300к с наглым ебалом не имея достаточно опыта? Ты тралешь?
Послушай: ни одного запроса типа а напиши запрос скл с джойнами, напиши тест-кейсов штук 5 к вот этой форме.
А всё знаешь почему? Потому что ему задают вопрос и он на него отвечает супер-долго, но долго не в смысле не знает, а приводит сразу примеры из опыта. Из-за того, что человек так растягивает свой ответ, он располагает во-первых, к себе, во-вторых, он берет уже собес в свои руки. Этому тоже надо учиться. Вообще прохождение собеседований это отдельный скилл, как я понял.
Сейчас сам подтягиваю теорию тестирования и так поверхностно остальные моменты и буду ходить на собесы и выбивать 180к хотя бы.
Сейчас к тому же развелось кучи менторов. Я это не особо одобрял раньше, но по факту они годные вещи предлагают. Да, придётся заплатить бабки (1-2 зп после трудоустройства), мб меньше, но тебя научат правильно пиздеть, придумают легенду о прошлом месте работы (для джунов).
А теперь представь моё ебало, как я 4 года в айти работаю и получаю 100к и узнаю, что чел из моей школлы вкатился с помощью менторов 3 года назад с помощью пиздежа и щас лутает по 200к минимум в мес.
Кто умеет ахуенно продать себя, тот и получает офферы в банках на 200-300 и даже выше. А всякие скилловые челы сидят в уголочках дальше на свои 100-150к.
Я слишком много короче распизделся, короче реально к чему я пришёл - надо менять сознание или мышление, или и то, и другое. Я всегда думал что я чем-то обязан работодателю раз он мне платит АЖ ЦЕЛЫХ 85К, но нет. Я никогда не торговался уже на этапе оффера, я никогда не узнавал когда поднимать зп будут и всё такое.
>>3221938 Да это местный юродивый, не обращай внимание. Обсмотрелся Назарова, и теперь одержим всякими волчьими шизотеориями, и срет ими тут уже который тред. Реальность в том, что никто такого дурачка никуда не возьмёт, по постам видно даже, что бак свистит.
>>3222166 я могу попросить кореша скинуть скрин зачиления зп или часть договора где указана зп, но вы все равно не поверите. он просто наебал на первой работе что у него была работа, просто чтобы взяли на работу. это и без назарова люди делали.
у всехсвои заработки. у меня 100, через 2 мес поднимут до 130. у знакомой, которая уже кстати лид, зп 135.
конечно, проще написать, что кто-то там дурачок и кто-то там пиздит.
>>3221935 >>3221913 Атмосфера бардака и стартапа. Технику у них же со скидкой покупаешь, вроде 40%, зп выше срынка, зп на их карту в диапазоне дат приходит. Процессов нет. Общение в телегах. Если анон слаб духом, принудят к переработкам. В целом, знакомый говорит что норм место.
>>3222179 Да мне похуй на твоего кореша-наёбщика, я сам в том году вкатился из другой сферы на 170К, и пока ты тут грезишь тем, что "задрочишь теорию и вкатишься на 190" или сколько ты там писал, я тебе могу рассказать как дела обстоят на самом деле, поскольку побывал не на одном десятке собесов за последние три года. Был в нонейм-шарагах, был в зарубежных конторах, в наших техногигантах уровня МЯСКОТ. Дрочат везде хардскиллами, теорией, знанием матчасти, и тем сильнее, чем больший ценник ты заряжаешь. Софты это хорошо, но как бонус сверху, за них одних никто ничего тебе не даст, если в ответ на конкретные вопросы ты будешь щелкать жвалами и лить воду. Всё нахуй, нет тут никаких секретов.
Далее про тех кто вкатился через постель пиздеж - ну да, есть такие ребята, на уровне статистической погрешности. Раньше это было попроще, но вы волки ссаные, сами эту лавочку порешали, скоро она закроется совсем, кабан теперь гораздо умнее стал. И это скорее хорошо.
Касаемо этого цыганенка из видео сверху - ну это совсем пиздец, верить каким-то ущербам с 200 подписоты. Он даже постанову для своего канала осилить не смог, я посмотрел 2 минуты его вью, сидит, мямлит, чвякает-хуякает, это ж смех на палке, софты у него бля. Я бы такому обсосу даже метлу не доверил.
>>3222262 >в том году вкатился из другой сферы >не на одном десятке собесов за последние три года Три года вкатываться - это мощно.
За три года должно было накопиться около сотни собесов, если не больше. Тебя слушать - так пиздец всё хуево. Такие как ты и ищут всё хуёвое, пока все делают.
То, что мой кореш наебал на первом месте работодателя - норма, так все делали ещё до всех этих волков. Я сам не последователь Назарова, но если его послушать, он даёт действительно дельные советы.
>Касаемо этого цыганенка из видео сверху Я просто скинул как пример. Даже если это и наёбщик и он не шарит и всё это постанова. Большинство собеседований проходит именно так. Где ебут с техничкой и требуют очень много, обычно платят мало.
Я на текущее место за 100к устроился недавно вообще без трудностей. Бабок мало, да, но это моя вина, что я себя так оценил, я пиздец самокритичный человек просто. Само собеседование длилось минут 20, у меня спросили про прошлый опыт и знаю ли я теорию, и могу ли я писать чек-листы, кейсы и отчёты по тестированию. Я ответил: "Да" и привёл пример из головы. Всё. скл и гит спросили знаю ли я или нет, ответил, что базово. Окнули.
Повышение на текущем месте работы раз в полгода. В теории я могу уже в октябре иметь 130-140, в марте 150-170. Учитывая, что работа у меня чилловая, этих бабок хватит.
Но я мечу на 200к и уверен, что закрыв все пробелы, я изи пройду собес на 200, мб даже на 250. Я просто напизжу, что на прошлых местах работы работал со всем из того, что указано в вакансии, но базово и базовые вещи эти подучу за пару часов.
>Софты это хорошо, но как бонус сверху А вот и нихуя блять. Кого кабан наймёт на работу к себе? Супер скиллового чела, который сидит вечно в уголочке и делает ровно то, что ему говорят, без критического мышления (это особенно свойственно кодерам), в следствие чего дохуища багов льётся. К тому же быстро разобраться в чём-то или пойти на созвон и защитить своё решение - это софты. Их не будет - обосрешься перед кабаном.
Ты может быть и шаришь, но максимально ограниченно, чисто в рамках локальной задачи, а не глобальной, видимо.
> Три года вкатываться - это мощно. Лень расписывать, но я не занимался беспрерывно вкатом все три года, до этого, как я написал, вообще работал в другом направлении ИТ а до этого и туда надо было вкатиться, и ты бы это конечно заметил, если б умел читать и нормально анализировать что-то, кроме чужих котлет.
> Тебя слушать - так пиздец всё хуево. Такие как ты и ищут всё хуёвое, пока все делают. Я не говорю, что все хуево, обычное положение вещей - задрачиваешь матчасть, получаешь минимальный опыт, вкатываешься. А такие как ты ищут готовую простую схему. Как будто вкат и карьера это конфета блядь, главное, найди где фантик потянуть - и все самое сладкое перед тобой.
> Большинство собеседований проходит именно так. Ну ты же на них не ходил, и знаешь только из инфоцыганских видосов, а я знаю, как они проходят, из личного опыта.
> В теории я могу уже в октябре иметь 130-140 > я изи пройду собес на 200, мб даже на 250 > Я просто напизжу Ну ты пока только потешно мечтаешь в каждом посте, чистая маниловщина и сотрясание воздуха, ничего более. Ты уж начни как-нибудь проходить собесы и приноси сюда реальные результаты анонам на потеху.
> Кого кабан наймёт на работу к себе? Опять фантазии. Я тебе тайну открою - кабаны вообще разные, один ценит одно, другой другое, но любой кабан в первую очередь наймет того, кто закроет его конкретные задачи, все. Супер-скилловые челы без работы не сидят, да, может они не могут дорого себя продать, но это другой вопрос.
> но максимально ограниченно, чисто в рамках локальной задачи, а не глобальной, видимо. Ебать. Сидит такой маня-стратег, мечтатель, рассуждает о глобальных задачах с хуйской зарплатой, ни на один собес еще сходить не решился, но про все знает, планирует, блядь. Ну это потешно и грустно одновременно, сколько вас таких. Ладно, посмотри еще сотню видосов про вкат, авось поможет.
Аноны, работаю сейчас в РБ конторе, но 3 год без повышения(ебал рот кабана), съебать очково, потому что я как самозанятый тут оформлен, чтобы военкомат не ебал повесками. 1. Хочу начать ходить по собесам, как отказывать ХРам в случае успешного прохождения? 2. И обратный вопрос в случае проеба собеса через сколько можно опять пробовать собеситься туда же? 3. Как происходит наём, если компания находится за пределами твоей страны?
>>3222401 1. Говори, что есть другой офер или что поговорил с начальник и решил остаться (нахуя вообще ходить по собесам, если не хочешь менять работу я не понимаю) 2. Зависит от компании, где-то твое резюме могут кидать на другие проекты внутри компании, и если не прошел на одну, то может пройдешь на другую 3. Мне одни минчане предлагали оплатить поездку и оформление ИП в Грузии или Польше, но работаешь ты при этом все равно как бы в их штате, в РФ нанимают по-разному от самозанятости, до напрямую в штат по какой-то там легальной схеме, не помню
>>3222418 >(нахуя вообще ходить по собесам, если не хочешь менять работу я не понимаю) Хочу качать навык прохождения собесов, посмотреть что там сейчас спрашивают. Мой последний собес был 3 года назад и я сразу же принял оффер, потому что был зеленый. Хорошо хоть хватило ума оговорить что после испытательного срока больше зп была. Ебаные нищие 105к лутаю, кабан не повышает, хотя манагер запрашивал мне рейз. С зп 100-200 долларов остается. Да, я не то чтобы хочу, но съебу если сильно больше предложат или хотя бы контр оффер, потому что пидор жмет даже 15% повышения. Единственный трабл договориться про оформление по договору, чтобы военкомат не ебал.
>>3222474 >Хочу качать навык прохождения собесов, посмотреть что там сейчас спрашивают Все то же самое, но дело полезное. А что будешь делать, если предложат офер больше сразу? Я вот сейчас сталкиваюсь с проблемой, что большинство вакансий, что я вижу, пишут про удаленку только из РФ, так что много отказов можешь словить только на этом без описания причины тяжко из моего лампового Гродно что-то найти с удаленкой
>>3222501 > А что будешь делать, если предложат офер больше сразу? Хз, если 1600 usd хотя бы, то мейби сразу приму, год зачилюсь, а потом опять можно уйти куда-то. Я не знаю. Просто заебало гнить 3 год на такой же зп и ебучий кабан(иностранный) пиздит что все заебись у продукта прибыль растет, ну так сука дай прибавку уебок. ЗП на съем, еду хватает, цены выросли я ебал.
>>3222776 Так а что плохого, чисто изи фреймворк для ненапряжной работы, жабу в рот ебал с ее бойлерплейтом. Тебе принесут тест кейсы или скажут автоматизируй то-то то-то и все, ты сидишь на попе ровно и пилишь свои тесты.
>>3223335 Ну ебать, компания компании рознь офк, но у нас так и было, пришел сеньор помидор(на cypress). У нас идеальнейшее покрытие по всем прилагам, каждый пук задокументирован в чеклистах, челу просто в полуафк режиме сидеть и автоматизировать по готовому. Чем не сказка?
>>3223386 Ну по факту обезьянья работа, а все эти копошения с генерациями сценариев и сопоставления дизайна с требованиями это только видимость работы с нулевым выхлопом, если делать на отьебись и прямым путем напролом то результат тот же
>>3223386 Вот из-за таких вот не говорю малознакомым людям, что я тестировщик. Говорю "в айти работаю", а подробности только если уточняют обычно всем похуй
>>3223386 Кстати так и не понял при чем тут ООП и почему это должен знать каждый тестировшик, ну и забавно смотрится, что она ничего не "проепускает". Не совсем понял в чем ее скиллы автоматизатора с ее жалобами про "Нада все все проверить по 100 раз". Также не понял в чем нервность момента в принятии/отклонении фичи, видимо весь ее опыт это воздух и она до сих пор где то на уровне middle-. Зато не жалко было потратить 500 долларов на сраный инфоцыгансеиц сертификат ISTQB.
>>3222628 Сейм. Но я релоцировался, т.к. заказчик попросил, и 2 года без повышений хуй без соли доедаю. Хочется вернуться, но боюсь не найти работу в РБ или доебов на пустом месте Рассказывай потом как у тебя собесы проходят и насколько офферы предлагают И может ктр знает - насколько сильно тормошат возвращающихся? Или всем пофиг уже?
>>3226637 >И может ктр знает - насколько сильно тормошат возвращающихся? Или всем пофиг уже? Если где-то светился в 20 году, то телефон к осмотру готовь, будут смотреть фотки, подписки в телеграме слышал историю, что одного чела недавно оштрафовали за подписку в ВК, куда он подписался миллион лет назад и забыл, а в сам ВК не заходил тоже много лет, больше ни за что не спросят. >но боюсь не найти работу в РБ с этим да, тухло сейчас, если удаленку ищешь, лучше начинать искать до отъезда, чтобы после уже понимать ситуацию
Ну вот и закончился мой испытательный срок, коллеги и руководство хвалят, зпшку поднимают. Почему ты не можешь также, а до сих пор только повторяешь мантры про перегретый найм и "накрутка опыта плоха"?
>>3228693 Меня не приглашают на собеседование. Откликаюсь на hh каждый день. Вышка эконома, но магистр. Опыта работы нет. Уже сотня отказов точно есть.
Теорию знаю наверное всю. Отличаю Rest API от SOAP. Postman, swagger, Charles тыкал. Devtools изучил. ТК и БГ репорты могу грамотно оформлять. На Java могу писать автотесты на могу в селениум и селенид. Знаю ООП. Читал гайдлайны мобильных приложений и знаю названия многих элементов UI, потому и кейсы могу адекватно описывать. Сидел и в тест менеджер системах и в таск трекерах разных( на Jira баг-репорты составлял тоже).
Я тут 2 пути вижу: Либо ещё месяцев 6-9 задротить. ТОЛЬКО БЛЯТЬ ЧТО ИМЕННО ЗАДРОТИТЬ ? я по верхам всё знаю и мне нужна практика. Ну почитать Куликова и Савина мне точно нужно.
>>3229635 >Откликаюсь на hh каждый день Да ты можешь хоть миллион раз откликаться с тем же результатом. Проблема в самой стратегии которую ты выбрал. Ты пошёл в самую элементарную сферу, где нет никаких барьеров, а значит конкуренция запредельная. Если ты ещё и на джуниор-вакансии откликаешься, то это считай конкуренция х10. Элементарно математически посчитай, какой шанс получить работу при сотне заявок? Один сука процент. Там не важно даже, сколько у тебя опыт. Ты можешь врать, а можешь не врать. Ну окей, допустим ты соврал что у тебя 10 лет опыта. От чего тебя это спасёт? Тебе всё равно будут дышать в спину ещё 99 человек. И так будет всегда.
>>3229673 Ну первый вариант, это предусловие ко второму. Набраться много знаний и идти на мидла. Вот только опыт приписывать один хуй нужно. Хотя бы чтоб по собесам походить...
>>3229635 > Опыта работы нет. Проблема в этом. Твое резюме живые люди не смотрят даже. > Либо ещё месяцев 6-9 задротить. Нет, блять, дурак. > Либо вписать опыт. И идти волчарой. Вот это. > Боюсь. Ёбни водки и ничего не бойся.
>>3229711 > Набраться много знаний и идти на мидла. Не обязательно много знать, чтоб идти на миддла. Главное, отвечать на вопросы уверенно. Это надрачивается путем хождения на собесы.
>>3229709 >как пробиться на работу Никак блять. Если на рынке тысяча вакансий, а претендентов пять тысяч - как остальные четыре тысячи получат работу? Они останутся без работы. Рынку не нужно столько тестировщиков. Нельзя получить всё и сразу. Не получится так, чтобы одновременно было много вакансий, простая работа, высокооплачиваемая, не требовала ничего, но при этом ещё и с низкой конкуренцией. Ты выбираешь либо много вакансий + простую работу, но с низкой зп + огромной конкуренцией. Либо ты условно говоря пиздуешь на крайний север, но зато у тебя не будет конкуренции и зп будет офигенной. Нужно от чего-то отказаться. Либо идти учить матан и не ебать мозги что это сложно. Либо у тебя будет маленький выбор вакансий. Либо ещё что. А не то что ой блять я хочу пить смузи, не знаю этот ваш матан, мне шоп попроще и полегше. Ну вот ты и получил "что попроще".
>>3229739 >Готов в любой город переехать поработать годик Все этого хотят. Думаешь ты один такой умный? Таких хитрожопых как ты дохуя. Которые хотят получить днищевакансию, попердеть годик за 30к, а потом съебнуть на сладкое место. У вас одна и та же сказка "нужно набрать опыта", "без опыта не берут", "мне бы на стажировку", и так далее. И они ищут днищевакансию за 30к, потом вдруг оказывается что на эту днищевакансию претендуют сотня человек. И в итоге как ты, каждый день получают отказы. Потом до них допетривает, что нужно врать про опыт. Они врут, потом им даже где-то перепадает вакансия...
>>3226696 Штраф еще ладно. Мне знакомому выписали за донат, он не заплатил и пришло письмо, что долг списали с него. Я вот больше боюсь, что на меня начнут что-нибудь вешать лишнее и пытаться засадить. Понятно, что это тупо, учитывая, что я по сути и не светился нигде (да и жил не в Минске). Но все равно стресс какой-то
Аноны. Как в Селениуме определить точнейшие координаты элемента на экране внутри окна браузера? Для того чтобы потом тыкнуть туда настоящей мышкой через драйвер ОС. Всё время какую-то хуйню находит неправильную вместо координат. Я помню лет 10 назад над этим вопросом бился так и не победил, просто распознавание изображения прикрутил и забил.
Но вот прошло 10 лет, все сайты с адаптивной версткой везде подгрузки, js и анимации. И распознавание изображения на этот раз не варик. Неужели это всё ещё задача не имеющая общего решения?
Может дело в том что я работю с Хромом, может в Опере или Лисе координаты нормально находятся?
>>3230089 >начнут что-нибудь вешать лишнее и пытаться засадить Таким не занимаются, трогали только тех, кто где-то светился и не успел по болотам съебать. Ты лучше ситуацию с вакансиями узнай прежде чем возвращаться
>>3230225 Есть некий элемент на экране. Например кнопка. Нужно определить его координаты в окне браузера. На каком расстоянии в пикселях он находится от верхнего края и от правого.
>>3230243 Да конечно. Без работы я точно просто так не поеду. Смысла в этом нет. Видел всякие вакансии российских банков. В принципе на крайний случай нормальный вариант, если у них +- такие же условия, что и в РФ. Но больше хотелось бы продолжить работать с западными заказчиками
>>3230315 Если такому дебилу ебаному когда-нибудь удастся вкатиться, то ты поймёшь, что нельзя просто так прийти к лиду и сказать - что-то у меня не получается хуйню на селениуме провернуть, давайте я лучше плейрайтом воспользуюсь. На тебя в лучшем случае посмотрят как на дебила, хотя ты и так, не привыкать поди.
Привет, анон 4 года назад работал в мобильном геймдеве. Собес проходил буквально с нулем знаний о тестировании, просто каким-то чудом залетел с улицы в опенспейс. Работа была несложной, тестировал по 12 часов в день кривую мобильную стратегию, каждый день обильно заполняя багдок на радость лида. Я тогда даже не знал как расшифровывается QA, а тестирование мне почему-то казалось бесперспективным дном. Платили где-то 35 т.р в месяц. Уволился спустя год, когда друг предложил вместе заняться небольшим производством. 3 год мытарствовали, но без большого успеха, друг через знакомых смог устроиться в оборонку, а я остался у разбитого корыта. До СВО ходил на пару собесов в геймдев, но без результата, а сейчас это направление кажется совсем гиблым. Даже не уверен, что где-то стоит упоминать, что я работал именно в гд, да и год работы в 2020 выглядит как-то печально в сегодняшних реалиях. Можно было бы приврать, что я до сих пор работаю в своей студии, но она уже давно закрылась. Даже не знаю, что теперь делать. Чувствую, что ради не тех же 35 т.р придётся сесть за теорию и ешё молиться, чтобы моё резюме заметили в горе таких же. Буду рад твоим советам, анон. Заранее спасибо.
>>3230840 Да, можешь говорить, что работал в геймдизе, потом был стартап, куда друг позвал, ты там тестированием занимался и процессы выстраивал, придумай хуйни качественной, на 50к легко закатишься, ящитаю. А вообще из геймдева приличного, прости господи, остался только гайдзин в России, но тоже как бы место не из радостных и не самое богатое, в идеале уходит в веб или мобилки.
>>3230605 Какой пиздец, какой стартап какая крипта.... Я бы сам такого не брал, какой то мутный хуй с фейковым опытом, аля "ребята курили, а я рядом стоял просто"
короче, хуй вкатишься, слушаю созвоны, читаю чат, щас на собесах некоторые компании стали отменять собесы по зуму, якобы чтобы кандидат не юзал чатгпт и тп. прямо на скрининге или техсобесе первым же вопросом дрючат "у вас опыт по тк?", "у нас две разных версии вашего резюме" и летишь в блок данной компании, походу умру в нищете
>>3230448 >что-то у меня не получается хуйню на селениуме провернуть А нахуй устраиваться, туда где этим говном пользуются? Там блять еще и интернет по диалапу небось, с таким то прогрессом.
>>3209739 (OP) Уважаемые тестировщики, есть ли какая то база где старые тестовые задания уже порешаны за нас. Не хочется по 5 часов сидеть искать последние три бага из 15.
>>3230852 Блять смысле. Ок, добавлю конкретики. Допустим если я пойму как объявлять переменные, действия с ними и типы данных, как писать функции и какие бывают циклы. Че еще надо знать, чтобы приступить уже к изучению фреймворка для авто? асинхронность, какие-то дефолт методы языка...
>>3231590 Находишь на любой платформе с курсами, да хотя бы на ютубе курс типа '%языкнейм% для начинающих' с хорошими оценками и отзывами, проходишь его вдумчиво, задачи решаешь сам, не выебываешься ???? PROFIT!!!!! Поздравляю, теперь твоих знаний достаточно, чтоб начинать писать автотесты.
>>3231156 Это в приличных фирмах. С накруткой в 2 год опыта лично я шел в какие-то жопы, там без проблем за 50к проходил собесы. Далее оттуда эвакуировался уже на 150 через полгода. Но это было очень все давно
>>3231252 Попробуй понять, почему координаты "неправильные" и насколько отличаются от "правильных". Возможно, там просто отнимается количество пикселей в панели задач и в рамке окна браузера, и если вручную их вычесть то попадешь куда надо. мимо-сталкивался с подобным на андроиде
>>3231590 >асинхронность Тебе ее надо понимать только на уровне того что ее надо принудительно приводить в ращрешенное состояние инчае будешь обджекты вместо данных понимать > дефолт методы языка. методы для работы со троками и массивами. Это 99% того что ты будешь использовать в тестах. Например собрать какую-то массу данных и проверить ее в цикле или вырезать кусок текста из фразы и сравнить Вложеные циклы еще пожалуй. Работа с ДЖСОН на уровне поймать ответ и распарсить или наооборот собрать пейлоад и пульнуть его безжfлостно.
По фрейму, иди на сайт плейрайта(ДЖС там дефолтный, но можно любой из трендовых), и читай там как это все работает, там есть прямо куски кода которые можно копипастить. Ноэто чисто учбеные, за такой код в спекфайле на работе тебя нахуй пошлют, как егов пейджах хранить сам разбирайцся Все остальное не про тебя, даже если ты будешь бэк тестить.
>>3234137 >Мнение о персонажах Клоуны и кривляния блять. Видео не несёт смысловой нагрузки. Как будто бабки на лавочке собрались и обсуждают свою жизнь. Я обычно такие видео не смотрю, лучше с конференции посмотреть, новые проекты и техники обсудить. А тут: вы организовываете проекты? Да организовываем. Вы раскладываете по папкам конфиги? Ну да раскладываем.
>>3234137 7:44 "можно ли вообще автоматизация тестирования и ручное тестирование автоматизировать все тесты 100% покрытия Может ли быть или нужно ли к этому стремиться был ли у тебя подобный опыт вообще или всегда будет какое-то соотношение с мануальщиками"
В тысячный раз обсосали влажные мечты о стопроцентной автоматизации, о беспокойстве что ручное тестирование скоро не будет нужно и прочее дефолт тейки... и прорекламили свою школу
дальше примерно понятно содержание видео по таймкодам
>>3234199 Рыжая пизда - типичная ИТ-пизда из модной ИТ-компании, эти ужимки и жестикуляция, этот лексикон с вкраплениями мата и англицизмов, буэ. Додик-разраб - ну, типичный додик-разраб, слабо шарящий в том, что к разработке не относится, двух слов не может связать. Маня-эксперт - тут особо плохого ничего не скажу, но походу дальше того, как в его конторе все происходит, не видит, ничего полезного не сказал в целом.
Короче, новичкам в рамках погружения в куа-болото можно глянуть на 1.5-скорости, остальные не тратьте время.
Нахуя в вакансиях пишут: "Strong knowledge of software development methodology and software lifecycle processes" "Knowledge of the testing lifecycle" "Knowledge of the software lifecycle and the role of QA in it" Ну это же пиздец. Тупая хрюша высирает, еще и первой строчкой. У каждой компании ведь свой воркфлоу, где-то qa ревьюят требования и корректируют где-то нет, где-то есть UAT, где-то нет, где-то релизы по пятницам, а где-то нет. Нахуя требовать знание общего шаблона, который еще нихуя и не общий. Это как раньше кандидаты писали в резюме свои сильные стороны - стрессоустойчивость, внимательность, коммуникабельность. Что думаете, гойс?
Гайз пришёл оффер на автухера, но меня смущает selenium+testng, я хоть их и знаю, но привык к selenid'у до жопы. Насколько хуевый план переката на х1.5 к зп? Не хочется пожрать говна с selenium'ом, но вдруг я ебанат который переслушал Солнцева?
Каждый код захожу в тред чтобы увидеть как вкатовальщики сосут хуй, до сих пор не поняв что в куа имел смысол идти до 20 года. Необучаемые, земля стекловатой.
>>3235717 О чем ты, крутишь 1-3 года в ооо рога и залупы, дрочишь теорию к собесу и залетаешь на 100к+. Просто это тоже нужно уметь делать грамотно, новичкам лучше с помощью ментора
>>3235814 Видал я таких рисовальщиков опыта на собесах которые срут в штаны от простейших вопросов и мычат на все что отходит от кукаретики тестирования. Куашка это мусорка и тупиковая тема и проще делать вкат сразу на нормальную позицию, а не сидеть рыбачить в надежде что попадется аутист интервьер. Это я с 5+ опыта куа говорю
Господа, насколько реален вкат через стажировки, не будучи глистостуднем, а труЪ-хиккой за 30? Имею в виду оплачиваемые штуки в яндексе, тиньке, альфе и иже с ними, есть смысл заморачиваться или проще приписать себе опыта для первой работы?
>>3235939 >на нормальную позицию Например? Только аналитика данных на ум приходит, но там матан надо знать, хотя вроде как бизнес и системному не особо.
>>3236957 >Господа, насколько реален вкат через стажировки Ни на сколько. На 0%. Последняя стажировка которую я видел в тинькове - было 23 тысячи заявок. А работу получили только 116. Сам посчитай свои шансы.
>а труЪ-хиккой за 30? Тем более, шансы ещё меньше. Стажировка - это как правило для студентов последних курсов (2ой-4ый курс, и то если хорошист, туда не абы кто по объявлению попадает).
>оплачиваемые штуки в яндексе, тиньке, альфе Везде шансы микроскопические. Посчитай сам. У нас в стране где-то миллиона 2 программистов и на всю эту ораву штук 5-10 компаний предлагают стажировку. Если ты эту стажировку видишь, то остальные 2 миллиона - получается слепошарые слепые идиоты, не видят и не хотят вкатиться проста и без опыта?
>проще приписать себе опыта для первой работы? А ты не думал, нахуя вообще выбирать такую работу, где придётся героически врать про опыт, приписывать достижения, лезть по головам и всё ради чего? Может ты изначально неправильную профессию выбрал? Почему бы не найти себе более редкую профессию, где не будет скажем 2 тысячи вакансий и 10 тысяч претендентов? Подумай нахуй логически - если на рынке больше претендентов чем вакансий, куда пойдут остальные претенденты? Они останутся без работы! Рынку не нужно столько тестировщиков вот и всё.
>>3236957 Реален. Только смотри не такие распиаренные курсы и не те, где набор чуть ли не 3 месяца идёт, чтобы потом про эти 23к заявок пиздеть. Ищи по чатам со стажировками в тг и в чатах qa. Некоторые компании устраивают отбор на неделю, быстро обрабатывают и начинают свои курсы бесплатные, потом берут на стажировку. Про студентов аналогично — обычно это требование всяких сберов, тинька и озона.
>>3237010 >Реален Интересно, ты щас пишешь из своего собственного опыта? Или ты просто кукаретник. Ощущение как будто ты ему говоришь то, что он хочет слышать. Проста найди, тыкни сюда и сюда, и будет стажировка. Кому нахуй нужно стажировать тестировщиков, их тысячи на рынке. Любого можно нанять - и с годом опыта, и с 3 годами опыта. Я просто зашёл на хедхантер, там вакансию смотрят 250 человек в час сука ночи. При том вакансия от неизвестной "ООО Оптима", кто вообще блять знает эту "ООО Оптима"?
>>3237005 >Ни на сколько. На 0%. Последняя стажировка которую я видел в тинькове - было 23 тысячи заявок. А работу получили только 116. Сам посчитай свои шансы. Ну это общее кол-во заявок по всем направлениям, сколько из них по куа не детализировано, кроме того, на стажировку взяли 169.
>>3237052 >Например? Сам подумай. Сколько ты можешь заработать работая тестировщиком? Ну допустим, от 70к до 180к. Кто в России получает такие же деньги? Да в принципе, кто угодно. Начиная от водителя, заканчивая каким-нибудь плиточником. Это не есть какие-то супер деньги, ради которых стоит усираться. Устроиться тестировщиком по сложности - это примерно как поступить в МГИМО (там конкурс 50 человек на место). Ты думаешь, если ты получишь год опыта, то вся конкуренция автоматически рассосётся? Она также будет дышать в спину, и так же будешь усираться, чтобы перейти на другое место, если уволят.
>>3237063 Ну от этой информации не сильно легче. От того, что ты будешь скажем не со 100 людьми конкурировать, а только с 50, от этого погоду не сделает. Это всё общей картины не меняет. Как запредельная конкуренция была, так запредельная конкуренция и осталась. Ну окей, если тебе прям легче станет, скажу что у тебя не 1% шанс устроиться, а 2-х процентный шанс. Доволен?
>>3237065 > Ты думаешь, если ты получишь год опыта, то вся конкуренция автоматически рассосётся? >Она также будет дышать в спину, и так же будешь усираться, чтобы перейти на другое место, если уволят. Ну тут уже какой-то копиум пошел откровенный.
>>3237038 > Интересно, ты щас пишешь из своего собственного опыта? Да.
>Кому нахуй нужно стажировать тестировщиков, их тысячи на рынке. Любого можно нанять - и с годом опыта, и с 3 годами опыта. Тому, кому нужны вменяемые люди, способные хотя бы вопросы задавать нормально и несложные задания выполнять а за несколько месяцев учёбы и стажировки это хоть как-то можно оценить за относительно небольшие деньги на первое время, а не дауны с нарисованным опытом, надроченные отвечать на собесе и просящие 300к за это.
>вакансия на удаленку без опыта. Отклик без резюме, зп 100к+ >250 человек в час сука ночи. Ты что-нибудь слышал о часовых поясах и о желающих вкатиться влегкую?
>>3236957 Дополню > проще приписать себе опыта для первой работы? Ты, конечно, можешь пытаться наебать и даже преуспеть, в треде писали об успешных кейсах и один я через знакомых знаю. Но не во всех командах даже самых уебищных компаний работают долбоебы. В небольших проф чатах часто делятся инфой, если кого-то на вранье поймали. Позвонили на предыдущее место работы из резюме, а там такого чела и не было и т.д. Или через соц сети узнали инфу, которая противоречит тому, что кандидат на собесе пиздел. Знаю фио нескольких пиздунов, которые умудрились попасть на собес к 5 моим знакомым из разных компаний. Сначала их фио всего несколько десятков человек увидели и мемы с ними делали, а потом по цепочкам пошли, люди же общаются в своих проф. комьюнити. Девоньки эйчары проверками не занимаются обычно, а лиды команд очень даже могут. Им с тобой работать потом, а после найма человека хуй уволишь по закону.
>>3237085 >Позвонили на предыдущее место работы из резюме, а там такого чела и не было и т.д. Укажу рога и копыта, скажу, что по гпх работал или типо того. Кроме того, на каком основании осуществляются такие прозвоны, их и на хуй могут послать с их вопросами, им никто не обязан отвечать. >Или через соц сети узнали инфу, которая противоречит тому, что кандидат на собесе пиздел. У меня их нет. >Знаю фио нескольких пиздунов, которые умудрились попасть на собес к 5 моим знакомым из разных компаний. А, ну тогда ладно, больше никто не будет пиздеть итт.
>>3237087 > Укажу рога и копыта, скажу, что по гпх работал или типо того. Кроме того, на каком основании осуществляются такие прозвоны, их и на хуй могут послать с их вопросами, им никто не обязан отвечать. Да и тебе никто не обязан офер делать. Указывать ты можешь что угодно и ножками топать тоже. Вызываешь сомнения — идешь нахуй. > У меня их нет. > А, ну тогда ладно, больше никто не будет пиздеть итт. Какой молодец, все на себя примерил. Сказать то что хотел? Я про два исхода написал. То, что один из них тебе не понравился, нихуя отменяет произошедшего.
>>3237065 > Ты думаешь, если ты получишь год опыта, то вся конкуренция автоматически рассосётся? Да. Когда вкатывался, мною не интересовались, а теперь спустя год хрюши сами написывают по КД.
>>3237065 > Ну допустим, от 70к до 180к. Кто в России получает такие же деньги? Да в принципе, кто угодно. Бля, чел, потрогай траву. В России которая не ДС/ДС2 это пиздец какие деньги, в большинстве мест за которые надо либо упахиваться, либо мутить схемы.
> Начиная от водителя, заканчивая каким-нибудь плиточником. Новый уровень жирноты, сравнивать ламповую удаленочку в ИТ в мягком кресле у себя дома или в уютном офисе и рабочие спецухи, полные неудобств, ответственности и опасностей. Ты работал сам водителем когда-нибудь или на стройке? Мне вот по молодости и то, и другое доводилось. Раз и навсегда понял, для чего я хожу в универ. И именно поэтому люди готовы уже после 30ти превозмогать, терпеть унижения на собесах от таких долбоебов как ты, вкатываться хотя бы за миска рис, чтобы от этого пиздеца сбежать.
>>3237136 Ты жопой читаешь мой пост. Я не говорил, что альтернатива именно строитель или водитель. Я просто сказал ЭТА ЗАРПЛАТА - НИЧЕГО ОСОБЕННОГО. Ты никого не удивишь и тянка не потечёт услышав что ты тестировщик. В том смысле, что это самая обычная профессия. А не в том, что я заставляю тебя идти на стройку.
Это просто логика. Если тебе приходится ПРЕВОЗМОГАТЬ чтобы устроиться на работу, искусственно накручивать опыт, искать днищеработы, значит - эта профессия уже забита, логично? Если бы имелся дефицит кадров, то они не стали бы тебя унижать на собесах, верно? А сразу приняли бы без опыта. Представь, что вся страна завтра станет программистами - заебись будет? По 10 тысяч человек на каждое место. Рынку не нужно столько программистов. Хотя я не утверждаю, что всё программирование однородное. Где-то конкуренция больше, а где-то меньше... В тестировании же видно, что конкуренции дохера... Так зачем сюда лезть?
>>3237208 >ЭТА ЗАРПЛАТА - НИЧЕГО ОСОБЕННОГО Но выше, чем много где, а также следует сопоставлять ее с преимуществами и недостатками конкретной работы.
> тянка не потечёт услышав что ты тестировщик Не аргумент, тянка в наше время вообще мало от чего потечёт. Алсо, не соглашусь - когда говоришь просто, что ты айтишник, на многих не-айтишников это действует магически, они уже по умолчанию рисуют у себя в голове образ успешного богача, хотя и мне лично похуй, но просто как забавный факт.
> В том смысле, что это самая обычная профессия Раз люди сюда идут толпами, значит, для них она необычная, верно? Ты говоришь о работе просто как о роде деятельности, но упускаешь преимущества, которые она сулит - помимо неплохих зэпок, тут и столь желаемая многими удаленочка, и льготная ипотека, и куча прочих интересных штук, которые в других местах не раздают. А самое главное - перспективы.
> приходится ПРЕВОЗМОГАТЬ чтобы устроиться на работу Ну, а где не приходится? С ходу возьмут только курьером или дворником, в остальные места чуть получше - ивзоль, переучиваться, проходить стажировки и т.д. И часто без особо крутых перспектив.
> вся страна завтра станет программистами - заебись будет? Да! Слава Омниссии!
> Так зачем сюда лезть? А затем, что для многих это как лотерея, да только шанс выиграть повыше - в лотерее ты лично сорвавших джекпот видел? А тут вона чо - Славик вкатился пару лет назад, Наташка вон тоже на стажировку попала недавно. И каждый думает, что именно он сможет, именно ему повезет, и именно он будет в шоколаде. Ты хоть усрись, доказывая, что лотерея - это наебалово, люди будут продолжать покупать билеты. Здесь тоже самое. И кому-то обязательно повезет.
>>3237477 Вчера кидал вакансию на перл стажера. Со старта знать нужно только линупс. Хули ты еще работу ищешь. Уже бы был на полпути к ласковому хаиру как тру линукс сервер одмин...
>>3237477 >0 коммерческого опыта Вообще не крутил опыт? Ну так понятно, что нахуй никому не нужен, ты первичный скрининг пройти у хрки не можешь>>3237477
>>3237544 Понимаю. Тут скорее ответ был тем, кто считает что можно вот так просто найти стажировку. Наверное и можно, но с большой удачей. Мне вот не повезло и как бы не хотелось - придётся крутить
>>3238603 Брал фрейм и начнал рисовать. Сначала рисуешь скелет запросов, делаешь пейлоад и урлу агрументами. Отдельным ресурсфайлом эндпоинты. потом на следующем пейдже вверх, делаешь авоплнение запросов для частных случаев, проверку что оно вернуло 200е семейсво когда и ритурн ответа. В спеке в самих тестах парсишь и проыверяешь.
Начать разумеется надо с авторизации и наприсовать магию которая будет позволять выбирать между окружениями. Удобнее всего через дотэнв сделать. Пароли\логины сразу делай через сикретс, тебе же потом это все в пайп и прочие циайцидэ встраивать, а там негоже выгладывать такие данные в отткрытом файле.
>>3238603 Любой язык с библиотеками для тестирования апи, джава плюс ресташур и jdbc с ранером тестнг, либо на python+pytest+ аналогичные библиотеки, репортинг в алюр, вот этого >>3239314 не слушай, он какую то хуйню несёт узкую со своей говноконторы
>>3239454 >ресташур блять, еблан джавой в голову удареный
Я написал как это делать без ебли и качественно, а ты предлагаешь с ноля сакмому все собирать на джаве(ты там из 2012го кпачуешь, профи мамин) и еще это поделие блять рамблеровское, которое хуй кастомизируется нормально. Русский тестинг, бессмысленный и беспощданый, лол. Без единого гвоздя, одним топором, методом "в лапу".
>>3239930 > системные или бизнес аналитики > стек чем-то схож, питон, скл и т.д. Во-первых, ты, похоже, плохо представляешь, чем занимаются са и ба. Во-вторых, это занудная мудянка, где ещё надо по кд общаться с разработчиками, клиентами, небом, Аллахом. Против дата аналитики, кстати, ничего не имею, там уже поинтереснее, но там свой стек нихуевый, надо будет глобально так переучиваться.
>>3239871 Так еблан тут ты, ещё раз свою хуйню геморойную прочитай, времени уйдет куда больше, хуесос дежурный блять, хоть иногда баринский хуй изо рта вынимай, может соображать легче будет
>>3209739 (OP) Сап. В данный момент работаю мануал куа с опытом 3+ года. В свободное время покрываю некоторые кусочки функционала проекта апи автотестами, как правило на это уходит в лучшем случае час-два в неделю. Из знаний java, selenium(selenide юзал, но ничтожно мало), rest assured, allure report, hamcrest, junit. Хотелось бы плавно перекатиться в автоматизацию с наименьшей потерей по нынешней зп (~250k). Алсо, есть смысл рассматривать вакансии "фулл стек", или нахуй надо?
>>3240781 Есть смысл, зачастую бывает нужен фулстек, а на деле мануалыч, который оттестит все и напишет документацию, а до автотестов так и не добираешься за время работы или в свободное от мануальщины время писать. Откликайся на фулстека тоже, имо.
>>3240781 Фуллстек это наебка и хуйня, на автоматизацию у мануала никогда не будет времени, разве что ты как покорнейший из рабов будешь работать свыше 8 часов чтобы кабан кабаныч не уволил. Только автоматизация, никаких компромиссов всяким жадным уебанам, "эффективным" менеджерам и прочему биомусору типа каких то стремных тёток на лидах мануального тестирования, которые думают что все лучше всех знают
>>3240821 >на автоматизацию у мануала никогда не будет времени Там скорее расскажут про 50/50, но по факту будет 80/20 в лучшем случае, а скорее всего фул тайм ручник и иногда будешь писать какие-то скриптики, чтобы проверить авторизацию
>>3240823 Блять ненавижу компании где есть фуллстак qa, ненавижу ебаный тбанк с 6ю этапами собеседований и лютой дрочкой всего и вся на эту должность, какие же люди все таки твари и уроды, я надеюсь они все сдохнут в огне войны, потому что этого заслуживают, надеюсь всех этих собак в концентрационные лагеря загонят и постигают к хуям
>>3240057 >времени уйдет куда больше 15-20 минут, если чо это занимает. И работает годами. поддерживается спокойно, изменяется по необходимости из конфига. В этом и смысл делать через фрейм, где ты точно также библиотеки подключаешь и настраиваешь половину всего в полстрочки. Иди нахуй короче, то что ты джавист в тестинге это уже диагноз недомакаки которая не смогла в девелопмент и полезла в тестинг.
>>3240863 Ты вообще сам то понимаешь какую хуйню ты написал? То что ты смог в "ноубрейн текнолоджис" не означает что все остальное сложно и неэффективно, просто это ты тупой утёнок, который не дорос до общепринятых стандартов в индустрии и не понимает почему оно вообще так устроено, свою хуйню написанную на коленке уноси и вообще нихуя не отсвечивай, тут взрослые умные люди сидят, а ты сюда со своим говном с курсов лезешь, убогий)
>>3240821 >>3240823 Эти шарят. В том году вкатился на вакуху автоматизатора, на собесе стыдливо сказали - ну это, у нас тут, ну как бы сказать ... ну типа 50 на 50. Мне было похуй, так как ставил цель зацепиться, плюс для опыта потрогать все технологии и процессы для начала. По факту изначально было сто процентов мануальной дрочки, потом заложили под авто 25%, на деле же редко удавалось успеть, еще и руководитель ебал постоянно мозги - хули тут так мало автоматизировано. К счастью через 10 месяцев проект загнулся и меня перевели на другой на фул-авто.
>>3240913 Еблан тупой, я то что ты описываешь в 2011м делал. Это дидовов говно и вчерашний день, а ты вчера про это прочитал и носишься тут как рысь трахнутая по треду.
>>3241022 >дидовов говно Трендопидор, спокуха, если ты просто заебался на джаве писать в свое время, то сходи к психотерапевту, пропей таблеточки, а то ты рвешься как чулки на жирной шлюхе каждый раз когда кто то джаву упоминает и советуешь какое то ненужное никому говно
>>3241073 Да никаких, как и брать питон (кстати, терпимо вполне и не совсем плохо) и богомерзкий и ненужный в автотестировании джаваспкрипт с уебанским синтаксисом и асинхронщиной, которая замусоривает код. Чем удобно тем и пишем, но рваться как долбоеб и людей хуесосить за использование того или иного языка или технологии это кринж блять, какая то ярость ботаника
>>3241580 > https://youtu.be/hD7oXOl4q5A > Мнение? Пизда Ивановна с какими-то потешными загонами уровня "мне кажется, что все вокруг шарят лучше меня" пришла за советом к Пизде Семёновне, которая с потешными 5 годами опыта в куа возомнила себя неебательским карьерным консультантом. Смех на палке, блядь.
>>3241606 > И тем не менее, Пизда Ивановна мидл лутает 4к баксов в Польше. Какого хуя блять. Окей. И сколько этой дуре ещё надо, чтоб перестать выставлять себя на посмешище на всяких говноканалах?
Привет, я недоучка фронтендер, но сейчас с этой профессией всё очень плохо (джунов нигде не берут, стэк огромный, даже начали по алгосам с литкода гонять, чего у фронтов рисователей кнопок никогда не было за ненадобностью) и я придумал хитрый план свичнуться в ручные тестировщики, чтобы хоть как-то лутать небольшие деньги на этом. По идее основа у меня уже есть и даже больше: постманы меня не пугают, api я сам писал, верстку понимаю, тестирование тоже основы знаю все эти jest и cypress, ну и конечно git и всё такое не проблема. Как вы думаете, сколько займёт перекат и оторвут ли меня с такими знаниями работодатели (ведь я в будущем готовый автоматизатор тестирования)?
>>3241641 Лучше сразу в автоматизаторы катиться с таким стэком. Будешь так же писать код, но без залуп с алгоритмами, без залуп с написанием миллиона тест-кейсов для кнопки и прогона руками после, просто ненапряжно продолжишь писать код за почти те же деньги, что у фронтендеров
>>3241645 Двачую, самая ненапряжная работа в айти, не взращивает отвращение к коду, ввиду чего можно заниматься программированием как хобби и делать дома какие то штуки, которые интересуют лично тебя и не выгорать при этом
>>3241645 Мне надо быстро. Знакомый сказал, что мануальному тестированию можно за 2 недели выучиться, на автоматизатора же мне придётся учить всю эту маркетинговую белиберду с кучей акронимов и фреймворки не из моей области (питон с джавой всякой).
>>3241651 >мануальному тестированию можно за 2 недели выучиться
Там нужно кучу теории учить, просто по кнопкам на краудинговой платформе потыкаться можно, но в реальных конторах ебут только так всякой хуйней, по типу знания и умения применения всех видов тестирования, техник тест дизайна, джунов заставляют расписывать стратегии и планы тестирования, тестовые модели, соотношения с пирамидой тестирования, анализ требований, рисков проекта и т.п. короче магуалов козлами отпущения делают по всем фронтам
>>3241651 >>3241641 > и оторвут ли меня с такими знаниями работодатели Не оторвут, щас только опыт решает. Но, возможно, на собесы звать будут почаще.
> Мне надо быстро. Знакомый сказал, что мануальному тестированию можно за 2 недели выучиться Опыт все равно придется крутить. На автоматона хотя бы немного он релевантен, и ты знаешь главное - яп.
> эту маркетинговую белиберду с кучей акронимов и фреймворки не из моей области (питон с джавой всякой). У мануалов этой самой белиберды тож дохуя.
>>3241641 Катись сразу в авто. Можешь как раз на cypress вкатиться, хотя он умирает понемногу, но для вката подойдет. Язык ты знаешь, cypress знаешь. Осталось паттерны автоматизации выучить, как аллюр прикрутить и CI/CD настроить и все по идее. Там на месте уже по ситуации разберешься, полгода-годик зачилишься, поймешь как все работает, а потом перекатишься в другую компанию на х2-3 зп
>>3241718 А нахуя знать алгоритмы тестировщику? Почему в тиньке такие ебанутые требования? Какой нахуй литкод? Это развлечение ебанутых аутистов.. Просто вот из своего опыта мануального/авто напишите где вас пригодились алгоритмы и глубокие знания структур данных? В каких задачах вы деревья крутили? В каких задачах методы указателей применяли? Что за хуйня блять?
>>3242059 Имею право умничать, у меня за спиной 7 лет опыта и 4 проекта, пусть объясняют необходимость такого трудовложения, если заставляют знать все на уровне мидл разраба, а работа уровня проверки кода 200 или клики по кнопкам через селениум, то у меня большие вопросы к системе рекрутинга в этой помойке ебаной
>>3242063 Ни разу никаких алгоритмов и литкодов не встречал, везде довольно простые задачки были, чтоб просто понять, насколько ты нюфаня в языке. Но в Тиньке 2 или 3 технических этапа, я в рот ебал такое, сразу отказался.
С Тиньком тут, наверное, только Каспер поконкурирует, меня уже на этапе скрининга по телефону хрюша начала спрашивать за алгоритмическую сложность и всякое такое. Но они дальше всех пошли - в других конторах щас куа = фулстак, а у них сразу = сдет почти на всех ваках.
>>3242088 Ой в рот ебал, лучше продолжу в своей конторе гнить, мне чем в свои годы вот эта беготня с учебой в хуй не упёрлась, я хочу позадротить в игры вечером и в пятницу пивка попить под фильм, а не вот это вот ебаное раболепие
>>3242059 За 100к/мес идти в ублюдиский банк - себя не уважать. Минимум 200к за мидла. Как представлю релизы по пятницам и ебучие регрессии аж в дрожь бросает. Даже 250к , а не 200.
КУАйс, что выбрать питон или жс как первый язык для старта в авто? Предпочтений в сторону одного и другого нет. Надблюдения: - На питоне больше вакансий - Но жс хайпует жестко щас из-за плейрайта - На питоне придется учить pytest, selenium, requests, playwright - На жс по факту один плейрайт и там все из коробки есть
>>3242228 >Но жс хайпует жестко щас из-за плейрайта Лол >там все из коробки есть Лол
Не будь ебланом, учи питон хотя бы про джаву не буду упоминать, а то тут один есть рвонькающий, больше вакансий в более стабильных конторах, плейрайт тоже конечно лишним не будет, но будущее его сомнительно
>>3242241 Джаву точно нет, для себя решил. Выбираю строго меж двух стульев. Спасибо, анон. Буду смотреть в сторону питона. Плюс нашел хороший канал по автоматизации на питоне, а на жс только туториалы по языку и видосы от индусов не последней свежести. Насколько часто по твоему опыту требуется плейрайт на питоне по соотношению, например 20/80(селениум/плейрайт)? Он может что-то, что не может селениум? В чем его профит?
>>3242267 На питоне конечно сейчас потихоньку плейрайт начинает набират обороты, но основа и база это селениум. Преимущества плейрайта? Да никаких особо, просто селениум с сахаром и немного иными принципами работы с браузером, то бишь польза не для тебя как специалиста, а для кабан кабаныча, которому нужно подешевле и побыстрее, а вот с чем удобнее работать в перспективе: с отдельным инструментом с богатым комьюнити или сырым коробочным решением - покажет время, я в свое время от этих коробочных решений набил тумаков, поэтому выступаю ща большую изолированность инструментов и самостоятельную конфигурацию
Я вот никогда не работал , но хочу на удалёнку сразу. Всякие запросы api через Postman умею делать, в девтулс нетворк тоже запросики могу посмотреть. Могу даже через Charles менять коды ответа и смотреть на поведение ПО. По UI тоже пройдусь и замечу неточности. Поля по классам эквивалентности и граничным значениям покрою тестами. Этого хватит чтоб по собесам ходить ? Или я вообще зелёный? Речь про мануал джуна естественно. А если на мидла идти, то что ещё выучить нужно ?
И ещё объясните вкатуну как проходит подключение к тестовому стенду с развернутой фичей. Мне на работе подробно распишу куда зайти и что нажать? Или как это вообще в реальной работе ? Сам я в докер разворачивал Jenkins, но делал это по гайду тупо.
Нет конечно, смотри требования на миддла+сеньора, Джун от них отличается только отсутствием опыта работы сейчас, но теоретическая база на их уровне должна быть, через годик джун уже должен будет знать все фишки тест менеджмента, все таки такие зарплаты при ушедшем барине как то надо только достойным платить. Мне вот повезло вкатиться в 18 году, я вообще не ебу как cicd настраивать и как контейнер собрать и до сих пор не могу запомнить чем http 1.0 от http 2.0 отличается, а это ведь база.
>>3243551 >я вообще не ебу как cicd настраивать и как контейнер собрать Не твоя работа. В остальном, если надо по проекту, то научишься, если не стояла такая задача, то схуя тебе уметь.
>до сих пор не могу запомнить чем http 1.0 от http 2.0 отличается Похуй? Тебе это знать зачем и как это поможет тестировать ответы 200 ОК?
>>3243532 пчел конкуренция такая и поиск работы такой длинный что ты за это время можешь выучить java а потом улететь в дурку пить нейролептики как мои коллеги, сейчас мидлы ручники с 2 годами опыта никому не нужны, джуны тем более, наркутка не пойдет - на скринингах спрашивают потверждение по трудовой, онлайн собесы по зуму отменяют, +тренд на авто, сдет и фуллстеков вкатился и до нас, дрочи литкод как спрашивают в тиньке или ищи первую работу по 8 месяцев - 1.5 года как вкатунишки
>>3243938 Ну тогда на мидла буду заходить. Вакансий так то очень много на hh. Ну и походу придётся накрутить опыта. Скажу, что в Казахстане работал хули.
Я просто хотел узнать что мне выучить ещё. Месяца 4- 5 могу себе легко выделить на учёбу сейчас. А потом придумывать легенду и врать врать врать.
- Теорию задроочить как ебанутый. Всякие виды тестирования, методы, техники тест-дизайна, клиент и сервер, коды ответов, из чего состоит http запроса и виды ключей в хедере и т.д. -Зазубрить как составлять и попрактиковаться составлять тестовую документацию. - Зазубрить все стандартные позитивные и негативные проверки полей и проверок для api. - потыкать ещё Postman и Devtools - потскать Charles, Fiddler - в SQL всю базу научиться писать
- Git и CI/CD - Переменные, циклы и массивы, классы в Java для общего развития.
>>3243978 >- Теорию задроочить как ебанутый. Всякие виды тестирования, методы, техники тест-дизайна, клиент и сервер, коды ответов, из чего состоит http запроса и виды ключей в хедере и т.д. Допустим, поможет пройти собес. Частично пригодится в работе. Коды ответов нахуя зубрить? 418 я чайник блять лол. Все поля в хедерах нахуя это. Типа чел на прогере даун и не напишет круд правильно. >-Зазубрить как составлять и попрактиковаться составлять тестовую документацию. Пригодится. >- Зазубрить все стандартные позитивные и негативные проверки полей и проверок для api. Пойдет. >- потыкать ещё Postman и Devtools Че там тыкать, вкладку нетворк и кнопку сенд в постмане? >- потскать Charles, Fiddler Пойдет. >- в SQL всю базу научиться писать Вся база это что? Джоины и группировки? Ок, может быть полезно.
>- Git и CI/CD Нахуя? >- Переменные, циклы и массивы, классы в Java для общего развития. Чтобы что? Какого развития? Так не работает, ну этот чел знает классы в джаве как и любой студент информатики, нихуя себе, берем его, а за ООП еще докинем 10к к зэпке. Умора.
>Потом 1 или даже 1.5 года опыта. Да без крутки сейчас никак. Хотя как писал выше другой анон, стали часто просить пруфы работы, если не по ТК, то хотя бы контракты какие-то или выписки банковские.
В общем, если ты думаешь, что нужно что-то охуеть как знать или нужна автоматизация, чтобы лутать 200-300к, то у тебя ебанутые установки в башке внушенные.
>>3243978 В процессы тестирования лучше вникни, полезнее будет. А то на собесе спросят стандартные "Как выстроить процесс тестирования с нуля" и "Нужно прорегрессить релиз, а времени нет", и обтечешь, ёпта.
>>3244060 >"Как выстроить процесс тестирования с нуля" Абсурд. Если собесить будет другой QA, нахуя спрашивать это, если у компании уже есть действующий QA, это уже не с нуля будет. Вопрос ради вопроса. Если будет спрашивать не QA, то любую шаблонную хуйню можно прогнать в духе "ну сначала посмотрим че из доков есть, как происходит процесс релиза, как делали тестирование до меня, соберу инфу и построю блять вам ебучий процесс". > "Нужно прорегрессить релиз, а времени нет" Как заебала эта шаблонная хуйня, инста ливнул бы с собеса, если бы такое спросили. С горящей жопой сделал смоук тест и предупредил бы манагера, что из-за нехватки времени протестить удалось Х, а Y не успеваем, если тебя устраивает, то релизимся. Вариант помощь друга куа не рассматриваем, как обычно эти пидарасы ставят условие "никто не хочет тебе помогать, все уже пьют пивко, пятница же", а потом рассказывают за дружный коллектив и классных коллег. Так вот с горящей жопой делаем релиз, а потом делаем разбор полетов какого хуя так вышло и как это предотвратить в будущем.
>>3244076 > Абсурд. Тем не менее у меня эту хуйню спрашивали почти на каждом собесе, когда вкатывался год назад.
> Если будет спрашивать не QA, то любую шаблонную хуйню можно прогнать Кто-то из куа все равно будет присутствовать, любая хуйня не прокатит.
> С горящей жопой сделал смоук тест и предупредил бы манагера, что из-за нехватки времени протестить удалось Х, а Y не успеваем Тут соглы, но самое интересное что мне ни разу блять не сказали, как правильно сами походу не знают толком.
>>3244046 >В общем, если ты думаешь, что нужно что-то охуеть как знать или нужна автоматизация, чтобы лутать 200-300к, то у тебя ебанутые установки в башке внушенные.
мимопрохожу, чтобы лутать 200к нужно дохуя чего знать?
сейчас работаю за 100, до этого 3 года сидел контентщиком/тестером. так что по тк 3 года тестера точно есть, но по знаниям слабоватый был. щас подкачался в постмане, линуксе, гите, скл и прочей лабуде. мониторю вакансии и 200к могут предложить 10% от всего рынка.
на этапе, когда в тг пишет хрюша, спрашивая вилку по зп, пишу что рассматриваю от 160 (и уже на этом моменте 80+% просто не продолжают диалог)
>>3245966 Просто некоторые реально не могут больше дать. Если хочешь большие вилки, нужно идти по наводке или знать конкретные компании, которые могут столько предложить, но обычно это банки, возможно еще букмекерки.
>>3246053 у меня знакомый знакомого на ручника в банк за 300+ что ли ушел. от 150 на миддлавто это пиздец позорище. считаю что миддлавто должен иметь 200-250 минимум.
Аноны-автоматизаторы, как у вас на проекте с процессами? Я пхп-мартыхан, вышел чуть больше месяца назад на новое место и чета пиздец бардак. Система с которой мы должны интегрироваться пишется на ходу, декомпозиции нормальной нет - хуяк и надо выкатывать
>>3247014 > у меня знакомый знакомого на ручника в банк за 300+ что ли ушел. Финтех это одно из самых ублюдских направлений в ИТ. Эскортницы поди тоже дохуя зарабатывают, но... все всё понимают.
>>3209739 (OP) Работал раньше в сфере видеопродакшена, так как ютуб удаляют нахуй, решил переметнуться в qa, бля, готов даж за 20-40к куда нибудь стажером, чтобы дальше учиться и уже работать, но читаю тред и такое чувство что даже такое хуй получу. А так в целом прочитал QA Engineer Михаил Семынин. И прошёл пару курсов бесплатных, вроде всё в целом понятно, а дальше уже исходить из направления, но чёт вакансии какие то ебанутые. Требуют то высшее техническое, то опыт, то ещё какая-то хуйня.
>что даже такое хуй получу Что блять значит "даже такое". Какое "такое"? Ты знаешь на какие унижения готовы люди, чтобы получить заветный опыт? У нас страна куколдов опущенцев. Пол-страны готовы хоть бесплатно пахать, лишь получить год опыта и съебать на сладкое место. Их хоть кнутом пизди, они всё равно будут терпеть и твердить, ну щас опыт получу и съебусь.
>Требуют то высшее техническое, то опыт, то ещё какая-то хуйня. Естестественно. А ты как думал? Что тебе все будут помогать? Да нахуй ты всрался! Тестировщиков как собак нерезанных. Их можно пачками отстреливать и рынок никак не пострадает. У нас перепроизводство тестировщиков.
>>3248001 >Найди мне удалённые стажировки без условий, что нужно иметь вышку или ты вот-вот выпускаешься с IT направления Бля чел, фраза "удалёнка" - это автоматически конкуренция Х10. А "удалённая стажировка" - это конкуренция Х10 в квадрате. Возьми обычную офисную работу, количество претендентов, допустим 6 человек. Умножь эту цифру на 100. Вот 600 человек - это приблизительное количество конкурентов. У тебя больше шансов поступить в Гарвард или стать директором газпрома, чем пролезть на удалённую стажировку на днище работу за 20к.
>>3248123 А почему если желающих настолько много и если даже на 20-40к, то почему до сих пор есть вакансии с зп в 150-400к, оооочень большая вилка получается, что аномально. Столько вкатунов должны были давно снести этот рынок нахуй
>>3248129 Да это местный юродивый, он уже лет 5 вкатиться не может, поэтому срет тут километровыми простынями о том, как все плохо. Не обращай внимание.
>>3248134 На самом деле я из сферы видеопродакшенамаркетинга и т.д, так там ситуация недавно (до блокировки ютуба) была ещё хуже.
Вакансий на монтажера, дизайнера, сценариста, сеошника было намного меньше чем в айти, а желающих на 1 вакансию также по тысячам со всей рф. Так что не вижу что в Айти всё плохо. Но честно сказать может всё ухудшиться, так как все технически подкованные ребята из видео индустрии сейчас попрут в айти сферу, как в целом я и сделал
>>3248129 >почему до сих пор есть вакансии с зп в 150-400к Отвечаю. Потому что вкатуны в выборе вакансий руководствуются другими, ебанутыми критериями. Они идут не туда, где выше зарплата, а туда ГДЕ ПРОЩЕ УСТРОИТЬСЯ. Они с какого-то хуя решили, что все в айти попадают либо через джуниор вакансию, либо через стажировку. Почему-то есть такой миф, что ДЖУНИОР/СТАЖЕР - это самая простая для вката вакансия. Хотя всё всё абсолютно наоборот - она самая сука сложная. На вакансию 400к будет претендовать человек 10 максимум, а на вакансию 40к будет претендовать человек 500. Чем хуёвее вакансия, тем больше конкуренция.
>>3248139 Так бля, это надо так изъебнуться, чтобы без опыта работы, с знаниями не обкатанными на практике, с наёбом по опыту работы (доки, выписки т.д), а потом ещё и удержаться. То в конечно итоге вкатиться на крутую должность, без опыта и образования, а тупо на наёбе и наглости и удержать практически хуй знает, я думаю крайне сложно. Вот недавно забанили Осознанную меркантильность, работодатели уже начали сохранять твоё резюме на супер долго, они начали крутить дыры в безопасности. Ты сам то работаешь сейчас?
>>3248136 Желающих-то дохуя, но 98% это додики, которые даже не смогут в грамотное резюме и не пройдут скрининг. Толковые ребята всегда вкатывались и будут вкатываться.
>>3248148 Не-не-не. Это ты сейчас втираешь мне, что нужно быть ДОСТОЙНЫМ для устройства на работу. Я в принципе не понимаю этого концепта - ДОСТОЙНЫЙ для работынейм. Представим, что тебе дали некое задание, ты либо можешь его сделать и получить деньги. Либо обосраться, не сделать и не получить нихуя. А насколько ты подходишь/не подходишь - это должен решать непосредственно руководитель компании, а не ты. Он также решает продолжать ли с тобой сотрудничество или нет. Допустим, ты месяц отработал и он решил не продлевать контракт. А с хуяли ты сам решаешь не отликаться на вакансию? Это примерно такая же омеганская логика, как идёт красивая девушка по улице и ты решаешь не знакомиться с ней. Потому что заранее в мозгу у себя прокрутил, что она точно откажет, потому что у тебя нет машины, яхты, красивой внешки и так далее. А вот жируха точно не откажет, поэтому я буду писать только жирухам и страшным уёбищам. Вот это примерно такая же логика.
>>3248163 Так я не против, но если работодатель указал что вакансия - для такого то опыта, а у тебя его нет, то получается ты пиздишь. Всё работает как ты говоришь, но пиздеть это не очень хорошо, но окей допустим на похуй на этику, не страшный грех, но я же говорю там столько гемора будет на всех этапах, если сможешь наебать систему - мне похуй, наёбывай, но мне влом этим заниматься, если хотя бы годик два поработал где-то всё изнутри узнал и потом наебывать, то это хотя бы каплю реалистично.
>>3248148 В любой компании куда ты приходишь есть онбординг. Даже сениоры привыкают к новым процессам в новой команде. Если говорить про идеи ОМ - ты не обманываешься работодателя чтобы проскочить на вкусное место и потом не работать. Ты обманываешь ТОЛЬКО, что бы прийти на собес - пройти его - и честно выполнять свои задачи. Что человек без опыта, но со знаниями не сможет нагуглить? Он как минимум уже знает что искать, на практике всё будет проще
>>3248171 Бля ты просто как ребёнок нахуй. А ВОТ ВОН СКОЗАЛ!!! Мало ли кто что сказал. Я смотрю требования. Там перечислено то-то и то-то. Я на 75% знаю эту тему, поэтому я откликаюсь. Я чё обязан на 110% соответствовать всем хотелкам? Мне говорят допустим, у вас нет опыта! Я - ну хорошо, могу сделать скидку. У вас указано 110к зп, я готов работать за 75к. Они - ок, нас устраивает. Пожали руки. Или как это по твоему должно выглядеть? Я чё должен слетать в будущее на машине времени, оттуда привести нотариально заверенный со штампами опыт работы? Ты просто щас пытаешься найти 110 причин, почему ты проебёшься и всё будет хуёво. Зачем мыслить негативно. Ты ещё даже ни одного дня в профессии не отработал, а уже у тебя ВСЁ ПРОПАЛО. Почему наоборот не найти 110 причин, почему всё будет заебись, что ты загуглишь и вообще прокачаешься, тебя повысят и т.д. Это как самосбывающееся пророчество, если долго твердить что всё будет ПЛОХО, тебя УВОЛЯТ, ты ОБОСРЁШЬСЯ, то и действительно всё так и будет.
>>3248180 Накрутить вестимо. Но если ты такой честный и принципиальный, значит, сиди без работы дальше. Мир жесток, он не создан для таких ангелов как ты, соре.
Автоматизаторы всех мастей и грейдов ИТТ, опишите ваш типичный рабочий день. Есть ощущение, что это лучшая работа в мире для меня с моими заскоками в отличие от мануальщины. Почему я так думаю - потому что ручное тестирование это как будто что-то что нельзя пощупать. Отсутствует конечный весомый продукт твоей деятельности. У автоматизатора - это код. Тебе дали конкретную задачу, автоматизируй процесс Х. На выходе получаем кодовую базу - проект с автотестами. Ну там, апи в постмане подергал, ну чеклистов написал(с натяжкой продукт деятельности), баг репорты в жире(с натяжкой продукт деятельности). Меня пиздец корежит с этой хуйни в профессии. И Как фиксить такую хуйню с башкой?
>>3248253 >Отсутствует конечный весомый продукт твоей деятельности
Это у вас процессы отсутствуют, результат работы мануального тестировщика - это отчёт о тестировании, на основе которого выносится решение отдавать в приёмку или нет, а дальше приёмка, где тестировщик показывает что все окей и фича вываливается в прод. А код автоматизаторы в большинстве своем так на тестовом стенде и останется, изредка он крутится в CD процессе, дай боже если повезёт его туда впиндюрить, дай боже что результаты автотестов вообще кто то будет смотреть, у меня например не смотрит никто, всем похуй, я занимаюсь сизифовым трудом. Спасибо что платят.
>>3248260 >Это у вас процессы отсутствуют Да, ты прав. Я никогда не работал по "процессам". Но отчет о тестировании, тоже в тоску вгоняет, какая-то бюрократическая залупа, имо. Насчет никто не смотрит автотесты, у нас смотрят. ПМ постоянно голову ебет, ой а какого хуя тесты упали, мануалыч глянь че там. А автоматизатор на чиле откисает как те рабочие из истории на заводе форда, которые получают зп пока не горит красная лампочка и все работает. У меня тоже переменное ощущение сизифового труда только в мануальщине.
>>3248253 Есть задача на покрытие кейсов автотестами, я просто в свободном режиме их пишу. Дважды в неделю дейли, обозначиваю прогресс или его отсутствие. В общем-то и все, если не считать всякой суеты типа общения с разрабами и т.д.
>>3248260 > отчёт о тестировании > а дальше приёмка Выглядит как лютая душнина, существующая только чтобы хоть как-то оправдать, за что мануалыч получает бабло.
>>3248277 >я просто в свободном режиме их пишу Как же охуенно, хотел бы так же. Это просто работа мечты в моем понимании, когда есть четкая обозначенная задача.
>>3248378 Та хули мне, я год отработал мануалычем, отчёты писал за все это время полтора раза. Никто не умер, релизы релизились, регрессы регрессились, никто не умер. В нормальных конторах просто надо работать.
Позвали на собес в сбер страхование. Сказал, что рассматриваю от 160.000-180.000, они окнули.
Сама вакансия - hh.ru/vacancy/105721987
По трети пунктам не прохожу, есть вероятность всё равно получить оффер? Не подхожу именно по автоматизации: Средства автоматизации тестирования и опыт работы с автотестами: SoapUI, Selenium, Selenium WebDriver, Java, UI с использованием api, Allure, Jenkins (желательно);
>>3250140 Мерзотнейшая вакансия, фу. Очередной фуллстак, который весь рабочий день тестирует руками, а потом его заставят заниматься автоматизацией сверхурочно
>>3250407 Хуй знает, наоборот может быть такое, что аутируешь и пишешь автотестики и до мануала дело не дойдет или тестишь руками, а на авто времени не хватает и в итоге ты мануалыч по цене фулстака.
У меня короч брат есть, который меня может по блату устроить qa ручником. На удаленку сразу, зп 80к.
Проблема в том, что я вообще ничего не знаю. Только компьютер умею включать. Он мне сказал, что сама профессия лёгкая. Нужно просто быть исполнительным , сидеть у компа и через 3-4 месяца я уже буду как рыба в воде. Это правда ? А как тогда мои первые недели будут проходить? Ещё мне сказали, что через 6-12 месяцев опыта смогу работать по 4-5 часов в день , а зп уже будет тысяч 120.
>>3250696 Да пойду наверн поработаю хули. Я так понял, что быстро до 200 тыс вырасту. Да и все говорят, что мануал куа посильная задача даже для деда узбека 70+ лет
>>3250777 Это всё за 3 месяца он выучит. Мануал объективно несложный труд, но нужно быть усидчивым. AQA тоже может любой освоить. Главное, чтобы ментор был адекватный.
Вот если сравнивать с разработкой, то в ней уже есть порог входа по iq. Я до того как вкатился в тестирование пытался стать джава разрабом. Мне вот кажется, что это суперсложно. А манульщина показалось очень лёгкой.
>>3250777 >попроси тебя локализовать баг, проговаривая вслух, что ты будешь делать (фронт, бэк, апи, постман, логи, бд и прочее) ты обосрешься жиденько
Этим должен заниматься разраб Или вы хотите чтобы мануальщик ещё и баги правил?
>>3250797 Два разраба, один отвечает за бэк другой за фронт, у обоих задачи в работе. Будешь каждого отвлекать расспрашивая, где баг фронт или бэк, где обсер происходит? Или сам поймешь где баг, а дальше передашь его нужному разрабу приложив соотвествующие логи, айдишники в бд)? - это и есть локализация бага.
>>3250797 Этим занимается мануал в большинстве случаев)
>>3250786 >ментор был адекватный В смысле ментор? Не всегда же все менторов нанимают за хуеву гору денег. Достаточно самому залезть и потратить три месяца на обучение. По факту за 3 месяца можно много чего освоить, да. Но называть это простой работой как-то неправильно.
>>3250786 > Вот если сравнивать с разработкой, то в ней уже есть порог входа по iq. Макакин труд такой же 90% всей разработки за исключением всякой околонаучки и исследований. Сложнее только тем, что ныне для вката надо знать раза в 2 больше всяких тулзов и технологий, чем в куа при прочих равных.
>>3250863 Ну когда в джаве дело дошло до всяких дженерикрв, коллекций и проектов с десятками классов, абсрактными классами, интерфейсами , то я охуел и скипнул это дело. А в куа мануалом я понял вообще все сразу и быстро дорос др 150тыс. Месяцев 6 заняло. Потом вообще за 200 работал. Сейчас работаю за 80 тыс, но по 3 часа в день максимум. И это с моим уровнем IQ неосилятора джавы.
>>3250810 >Будешь каждого отвлекать Буду каждого отвлекать, нехуй говнокодить, у меня тоже работа есть, я проблему просветил, скриншоты приложил, логи сервиса собрал, дальше сами
>>3250910 Абстрактные классы и интерфейсы вполне реально понять и они в итоге пригодятся в написании автотестов, а вот всякие фабрики/воркеры/синглтоны это пиздец.
>>3228693 Сегодня на скрининге hr спросила насчет потверждения опыта, я сказал что по ип работаю, и тут же бросила трубку, выдав что не может больше предложить эту вакансию. Контора известная, видимо, ныне у всех это спрашивают, накрутчикам и менторам пришел конец
>>3250969 > по ип работаю, и тут же бросила трубку, выдав что не может больше предложить эту вакансию. Ну, и хорошо, это долбоебы-трясуны какие-то, не нужно у таких работать.
>>3251143 Нет, просто кандидатов много и сейчас работодатель может вести себя Предвзято. Сейчас некоторые пр работе запрашивают свидетельство о браке и свидетельство на рождение детей. Короче шиза
>>3251143 Нет, просто кандидатов много и сейчас работодатель может вести себя Предвзято. Сейчас некоторые пр работе запрашивают свидетельство о браке и свидетельство на рождение детей. Короче шиза
>>3251143 Нет, просто кандидатов много и сейчас работодатель может вести себя Предвзято. Сейчас некоторые пр работе запрашивают свидетельство о браке и свидетельство на рождение детей. Короче шиза
>>3251222 Работодателей тоже хватает, надо искать нормальные места, а не всякие говношараги с неадекватными требованиями. Ты у себя один такой сладкий пирожочек.
Ну вот я изучил selenium, pytest, requests и там докеры, алюры по мелочи
А как на практике применять? С селениумом +- понятно, а вот как тетсировать бек? Максимум придумал просить гпт написать мне пару ручек простейших, типо добавить пост в бд и я должен проверить что этот пост добавился, но это слишком просто
есть какие то тренажеры чтобы практиковаться тестить бек?
>>3251549 Короче на работу устраивпешься, там тебе месторасположение ставят и он уже на практике тебе расскажет че как. На реальном проекте. Первые 2 недели сложно будет, потом легко. Всё. Ищи работу
>>3251564 Я тоже не осилил вкат в бекенд за полгода, а потом 2 недели почитал вдоль и поперек про куа, хуйнул опыт в резюме и устроился, 4 собеседования, 3 оффера, но это было еще до ковида
>>3251881 Ну там, это, тестовые платежи типа, тестирование лицензии в гуглплее, аккичи с разными странами регистрации для проверки валют, корректное прохождение платежа и начисления того что должно было начислиться. Можно ещё иногда покупать с реальной карты, чтобы прям совсем точно убедиться что работает.