Семнадцатый ультимативный тред посвященный самой лучшей и ненапряжной работе в IT - Обеспечению качества / Quality Assurance.
Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свои PageObject, AppActions и фантазируем о позициях SDETa и $8K зарплате.
Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко) конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы.
Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning, мы же, со знанием языка на _достаточном_ для прохождения собеседований уровне, получаем свои 300кнаносек и смеемся.
Милости просим к нашему шалашу!
ТЕСТОВЫЙ FAQ:
В: Как вкатиться? О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи. Альтернативное мнение: уже год никак, 50000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания ЯП, ООП, фреймворков, контейнеров, CI/CD и OSI...
В: Какой ЯП выбрать? О: Один из: Java, Python, JS, C# (изучи кол-во вакансий на ЯП и Фреймворк). Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.
В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше? О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress.
В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше? О: Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку
На этом пока что все.
Насчет шапки пишите пожелания и предложения, в будущих тредах добавлю в шапку.
Зачем перекатывать? В нормальных тредах по 1.5к постов и ничего, только тогда ГЛАВНЫЙ ОП оформляет перекат по всем правилам. А вы зумерочки-неженки, чуть что кричите "ПЕРЕКОТ!!!1111". Это выгледит жалко.
>>3181844 >ГЛАВНЫЙ ОП Он утерян, с тех пор я перекатываю, это уже наверно 10-ый мой перекат. >Зачем перекатывать? Вроде лимит 500 постов, после чего тред "тонет", правда что это такое - в душе не ебу и не разобрался за 12 лет капчевания
>>3181858 Ты серьезно или прикалываешься? Тонет - значит бампы не работают, тред вверх не поднимается и когда он достигнет дна - новый созданный тред его сотрёт с доски
Короче такая хуйня, малята. Я работаю и прямо сейчас уволиться не могу, только через год. График 6/1, возможно к середине лета-началу осени переведут на 2/2. Есть доступ к офисному пк, но я не уверен смогу ли с него тестировать. Как вкатиться в тестирование? Нужно ли покупать ноут? Вкатываться сначала в ручное тестирование или же сразу в автоматон? Дрочить ли теорию или забить и учиться составлять тест кейсы и чек листы?
>>3182033 >Нужно ли покупать ноут? Бамп вопросу так-то, какие нужны минимальные системные для виртуализации и всей этой херни, чтобы можно было учиться, какие у вас рабочие пекарни вообще? А то я у мамки хикка с некропк 16-ей давности.
Бля, вот вы заёбываете каждый раз. Что значит: "нужно ли покупать ноут"? Что значит: "Какие минимальные системные для виртуализации"?
Если человек хочет учиться, он будет учиться и без компа по началу. Это как блять спрашивать: "Какой ноут нужен, чтобы начать программировать".
Ответ на все эти вопросы: "Любой".
Вам каждый тред расписывают кто как вкатывался. И причем это всё перекочевывет из треда в тред. Если вы не можете провалиться в прошлый тред, то дорога в айти в целом будет тяжела для вас и никуда вы не уедете на этом.
Если по сути, то вкат у каждого своебразен. Кто-то дрочил теорию, кто-то не дрочил. Я не сторонник теории, поэтому я бы на вашем месте просто почитал в чем суть тестирования, что такое качество, зачем тесты в целом, жизненный цикл разработки ПО, посмотрел бы нюансы работы в вебе, мобилках и десктопах.
С "читься составлять тест-кейсы и чек-листы" скукурузил ебало и не понял, шутите вы или нет. Че там составлять?
Если чего-то не знаете, например, составить чек-лист и тест-кейс одной тематики, 🍑ете в чатгпт (лучше 4 омни) и пишете: "объясни на примере покупок в магазине чем чек-лист отличается от тест-кейса" и он тебе составит чек-лист и тест-кейс такой, что ты поймешь.
Сейчас ИИ ебашит, через лет 5 уже можно обудет свободно фильмы создавать в ИИ под себя со своим сюжетом, а вы на анонимном форуме спрашиваете, какой ноут нужен. Ну просто 🍑ц, пацаны.
Вот везде советы, как вкатиться в постоянную смену работ и погоню за более высокой котлетой (волчизм, короче говоря), а вы лучше скажите, как из этого выкатиться?
Помню, когда еще только начинал работать, все было ок, вообще о таком не задумывался. Но пару лет назад вкатился и понеслась 🍑 по кочкам - начитался всяких охуительных историй, и теперь не могу остановиться бля. Щас работаю в хорошей крупной конторе, интересный проект, ровные коллеги, все устраивает, но спокойствия хватило где-то на полгода. Зепка по рынку, но не покидает мысль ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬШЕ, и я понимаю, что повысят мне ее ну дай-то бог на 30-40 тыщ, а я могу в теории удвоить, найдя новое место или подработку какую-нибудь. Уже в навязчивую мысль превращается.
Короче, аноны, как перестать быть ёбаным душным волком и начать просто жить и кайфовать?
>>3182359 Меня проекты заебывают за полгода, редко когда больше интерес поддерживается, далее перехожу в энергосберегающий режим. В твоем случае наверно нет смысла переставать следовать такому поведению, выгодно же. Найди себе 200+к зп, посиди там год, вдруг индексировать будут зп и не надо будет на рынок идти? Или поставишь х1.5 ценник, толку от этих смен работы ради 40к? Если менять, то конкретно.
>>3182359 Это ФОМО, братишка. Надо коупить, советую обратиться к специалисту и так и пояснить, что тебя фомо ебёт. Не затягивай с этим, много людей уже вздёрнулось из-за этой хуиты, даже будучи успешнее 90% населения Земли.
Я с этим справился только благодаря тому, что часто болел. Каждая болезнь отрезвляла меня неебически. Я понимал, что вкусной еды, маниме, фапа и сладкого сна мне охуеть как достаточно. Но чем дольше я не болел, тем быстрее росли мои желания. А потом снова "БАМ!", и я опять всё осознал.
В итоге мой мозг привык к мышлению АСКЕТА. Совсем редко нахлынивают желания и ностальгия из-за случайных триггеров. Ну там запах какой или сценка из маниме или сон приснился. Но проходит максимум за день.
Я не говорю стать таким же аскетом, как я. Но хотя б вполовину - уже будешь жить как минимум без заебов, что надо "БОЛЬШЕ, БОЛЬШЕ, ЕЩЁ, ЕЩЁ ДАВАЙ!!".
>>3182397 Так в том-то и дело, что я в принципе потреблядством никогда особо не страдал, и что парадоксально - чем у меня больше денег, тем меньше мне хочется покупать хуйню.
Но про Фомо в целом здраво, спасибо, у меня по ходу эта хуйня просто видоизменилась со временем - раньше в соцсетях зависал, а как поудалялся отовсюду, распространилась на деньги, лол.
>>318242>>3182359 Бля жиза, еще постоянный тильт, если знакомый с такими же скиллами получает больше (хотя разница всего ~50к). Из-за этого на текущей работе впадлу работать и развиваться.
Как вы взаимодействуете с гитом? Мы как только начали с ним работать получили инструкции для работы через gui (Fork) и я как-то резко почувствовал себя дауном, а потом выяснилось что разрабы пользуются им же и успокоился.
Расскажите, как вы крепко обсирались, но по случайности проскакивали на волосок или нет Я тестировал мелкую доработку по отказу клиента от заявок и не увидел, что у нее есть "побочный эффект" — она удаляет нахуй из базы выданные ссуды!!1 Это было отложенное действие, поэтому на тестовом стенде не проявилось. Увидел за пару дней до релиза, уже после показа и всех акцептов, волосы на голове встали. Ещё один раз чуть не угробил полностью отображение продуктов в интернет-банке у клиентов одного сегмента. Тоже повезло, случайно зацепил взглядом за день до релиза.
>>3182808 Через Идею и ВСКод, там кнопочки жму, месяц назад возникла потребность через консоль все сделать. Растерялся, не смог. Пришлось воспользоваться копипастом из ИДЕ в ВебИДЕ в гитлабе. Стыдно 🍑ц.
>>3183054 Не стыдись подобных глупостей. Стыдно, когда кабана не наебал. Но и тогда не нужно заниматься самобичеванием. Главное, чтобы ты извлёк урок и в следующий раз наебал кабана сразу за два раза.
>>3183044 Ну проебался бы и ладненько. Ты кто? Лид был? Или синьор? Если не сеньор даже, то максимум уволят и всё. Через неделю найдёшь работу даже лучше. Не о чем тут переживать. А вот если кабана не наебал, тут как раз и надо подумать, что с тобой не так - упустил свой шанс жить лучше. Главное извлеки урок и не упусти этот шанс в следующий раз, мой друг.
>>3182357 >>3182033 > Вкатываться сначала в ручное тестирование или же сразу в автоматон? Ручное. Кстати эйчары и руководители любят услышать что ты хочешь развиваться именно в ручном, если ляпнешь про автоматизацию, то можешь лишиться баллов. > Дрочить ли теорию или забить и учиться составлять тест кейсы и чек листы? Ну, во первых без теории ты не научишься составлять тест кейсы и чек листы, но что более важно - без теории ты не пройдешь собес, тк только ее там и спрашивают в основном. >>3182357 > посмотрел бы нюансы работы в вебе, мобилках и десктопах По опыту скажу: пока это всё на практике не попробуешь - будет лишь пустой звук
>>3182359 >>3182397 >>3182533 Вы совсем додстеры что-ли, я не пойму? Если есть возможность увеличить свой месячный income в два раза, а вы этого не делаете, то это не фомо, а фимоз головного мозга.
Где-то читал что если на проекте работа с документацией представляет собой папку с doc и xlsx файлами, то это даже плюс и вообще зачёт, типа у кандидата развиты навыки работы в экстремальных и нестандартных условиях, когда документация раскидана хуй пойми где без систематизации в каких-то ебучих файлах, а значит с нормальной жирой тестрейлом и конфлюенсом он тем более справится. Вопрос: соответствует ли это реалиям, был ли у вас такой опыт и говорили ли вы об этом на собеседованиях в другие компании? Просто кажется что это кринж и смотреть будут как на сельского дурака тестировщыка, а не как на модного QA Engineer с опытом в крутых и молодёжных инструментах.
После собеса стал все анализировать и чет так стыдно за какие-то косяки, но хз, тут часто пишут, что с каждым новым собесом должно становиться легче, но вот после первого пока странные ощущения, хоть и частично в целом ответил на все ок.
>>3183066 >без теории ты не научишься составлять тест кейсы и чек листы Это тебе на курсах рассказали или в твоей шараге так насрали в голову? Погуглил примеры, посмотрел как писали до меня на проекте, попросил бест практисы у коллег и написал так же
>>3183093 Ну я имею ввиду для общего понимания каких-то базовых вещей. Вон выше поднимался вопрос чем чеклист от тесткейса отличается, у многих начинающих куча тупых вопросов. А так-то да: на работе всем поебать на атрибуты тест кейсов и что в чек листе нельзя упоминать слово "проверка". Ну а мне тем более - пишу как все.
>>3183066 >Кстати эйчары и руководители любят услышать что ты хочешь развиваться именно в ручном, если ляпнешь про автоматизацию, то можешь лишиться баллов
Долбоебы? Ручное тестирование это тупиковая ветвь макакинга, что там развивать то? Или это когда конкретно на ручника идёшь, а тобой просто хотят позицию надолго закрыть?
>>3183276 > Ручное тестирование это тупиковая ветвь макакинга, что там развивать то? Будет актуально всегда, пока не изобретут сверхразум ии, но тогда у нас будут другие проблемы > Или это когда конкретно на ручника идёшь, а тобой просто хотят позицию надолго закрыть? Именно. А 99% вкатунцов только туда и могут претендовать
>>3183299 Твоя правда, разве что развитие в менеджера, эдакого Лида ручных куа. В некоторых фирмах автоматизации нет совсем и расти только как менеджер.
Ой бля, есть такие, по сути те же миддлы ручники, но с выслугой лет и тупо прокладка между командой и каким нибудь ПМ/дм, это даже не айти уже, это тупо работа на бесконечнвх созвонах и в эксель таблицах, не дай боже таким стать
Что обычно имеют в виду, когда просят накидать проверок с использованием разных техник тест-дизайнов? Чеклистов проверок накидать или прям устно составить тест-кейсы, говоря, вот тут бы применил такую технику. Где могу посмотреть похожие собесы?
>>3183691 Для начала почитай разницу между проверками из чеклиста и тест-кейсами. Потом два пути: - Длинный - прочитать A Practitioner's Guide to Software Test Design: Lee Copeland. - Короткий - ВНЕЗАПНО загуглить про техники тест дизайна и как их применять на практике. Ты блять даже в гугл не сходил и палец о палец не ударил, нехуй тебе в айти делать.
Может кто-то обладает актуальными сакральными знаниями о конторах, где сейчас вообще норм работается для middle AQA/фуллстак? Чтобы и вилка зарплатная не позорная и был чил без дрочи с переработками, трекерами/прочей слежкой
>>3183975 Озон норм, тинек норм, мтс дижитал норм - это если моим корешам верить, еще знакомый залетел в магнит.теч, но хз как внутри, ему просто зп дали выше, чем он ожидал.
>>3182349 >некропеке i7 / ti1050 / 12 ram У тебя топовая пека по сравнению с моей, лол. >>3182357 >Что значит: "Какие минимальные системные для виртуализации"? Пикрил моя некропк 16-й давности, как на такой вкатываться по-твоему? Поэтому и спрашиваю.
>>3184411 >>3184433 Хотя по спецификации мать как раз должна тянуть 8, только что глянул, ну или проц не поддерживает столько, не помню уже, я в свое время тоже хотел проапгрейдить это дерьмо и узнавал про это как раз, мне оба спеца сказали что на интел нельзя или типо того. >ddr2 копейки стоит Это на амудэ она копейки стоит, а на инцел чуть ли не в 10 раз дороже, лол, мне эти две планки в 7к на алике вышли бы почти, да это и не решение проблемы, мне кажется, проще б/у пекарню собрать наверное.
>>3183060 Меня что-то прям успокоило это сообщение сейчас. Стыдно, что завалил первый свой собес, не могу решиться на следующий, сразу поставил под вопрос свои умения и т.д.
>>3184695 Главное собес пройти. Если уже базу знаешь, то работать точно сможешь, на работе уже доучишься чему надо. Надо менять свой майндсет: не ставь работодателей выше себя, не стыдись незнания и не бойся наебать кабана. Я понимаю тебя, это так называемая в России "совесть" мешает нам так мыслить. Но пока ты не делаешь ничего противозаконного, то ты имеешь полное право наёбывать систему насколько это возможно.
приятно осознавать что 99% кодинг макак никогда не смогут осознать формулу вечного сжатия данных методом словарей и ссылок, где бинарных повторов комбинаций нет. Впрочем а зачем?
>прост человечество и ИИ слишком тупые что бы описывать данные алгоритмом ссылок на словари, что бы бинарные данные на ssd \hdd Не повторялись. любой процессор может с 1 кб инструкции в себе создать 10 гб данных формул которые кодируют зетабайты данных лишь комбинаторикой. вот базовые основы. словарей.
>>3185321 еще нравится "трекерами/прочей слежкой" - кто там следить будет? Олег Тиньков через вебки смотрит? Тут жира без треканья часов/сторипоинтов, 1 созвон на 15 минут, пока задачи делаются всем похуй вообще когда ты работаешь и сколько
>>3185559 Сейчас джавистский с жюнитом, спрингом и прочими приблудами (бек онли). На старой работе я писал где-то полгода на питоне, пайтест, реквест и плейрайт для юай. Тут дали переучиться, где-то через месяц уже брал задачки на автоматизацию. Хочу год опыта сухой автоматизации набить и потом на 300к+ пойти куда нибудь, но хз буду ли жабу продолжать или на питон вернусь.
>>3185480 Блять я даже ниче не хочу этому долбаебу объяснять. Через вебки смотрит, просто заклей её и все, да. >>3185475 Не, просто так пишу, как этот только что вкатившийся в финтех зеленый долбаеб из треда.
Привет, челы челиксоны и челикозаврихи. Прошу поделиться на фулл кека куа инженегра роадмапой. Задумался скакануть на 250к, но за пару собесов я понял, их просто так не дают и нужна жесочайшая проработка. Сам сейчас качественно тружусь за 160к в одном из банков. Мануальной шляпой за всю карьеру не занимался, насколько важно зубрить всякие тест планы, приёмочное тестирование и прочий теоретический кал? Может кто готовился к собесам и выписал тезисно основные темы, которые надо повторить.
>>3186504 >насколько важно зубрить всякие тест планы, приёмочное тестирование и прочий теоретический кал? Соразмерно с желанием проходить собесы. Кто-то кидал вот эту ссылку https://habr.com/ru/articles/257529/ здесь в целом основные моменты базы собраны
>>3186582 эта теория сводит меня с ума, есть опыт, но не могу дальше пока подвигаться, так как нужно выучить метрики тестирования, все виды тестирования, а также уровня, а это только минимум, жесть, сколько нужно времени ?
>>3186617 Метрики важнее, если метишь куда-то в лиды, теорию можно сгладить и просто понимать и мочь что-то рассказать, а когда будут спрашивать на собесах, то говорить типа "не грузите этим всем, я теорию читал, но не учил, понимаю что происходит, эти ваши дизайны применяю", у меня прокатывало иногда
>>3186645 Все эти метрики-хуетрики - хуевый признак, имо. Это значит, что в компании есть манагер анальник, который дрочит на всякие кпи и прочую парашу ненужную. Я бы скипал такую вакуху.
>>3186504 > фулл кека куа инженегра Зачем тебе это? Потогонки больше, а платят так же. Не еби мозги и ищи норм ваки на авто. Насчёт метрик - за ~10 собесов ни разу не спрашивали. Мимо фул кек мидл.
>>3186801 Очень часто попадается на хх, прямо тренд какой-то. У меня хрюша из тинька на звонке спрашивает: "вы можете распределить тест кейсы по пирамиде тестирования?" Я отвечаю ей, а нафига мне это надо, этим же ручники занимаются. Она мне отвечает "мммм... понятно..." что блять тебе понятно? В общем весь разговор сквозило презрение и желание максимально быстро закончить разговор. Сам-то почему фулл кек раз советуешь авто?
Пацаны, нужны ваши мюсли головные, как бы продать себя подороже текущему работодателю или свалить на новое место.
Короче ебашил я 2-2.5 года контент-менеджером попердывая и нихуя не делая, потом пошёл в аналитики (отработал 2 месяца и понял, что ну прям вообще не моё и мне не нравится). сейчас работаю 4-ый месяц в конторе тестером.
ЗП 105к на руки.
Как тут ведется работа: - я единственный тестер; - до меня тестеров не было, соответственно, и никакой документации; - тестирую мобилки прям на физ. устройствах; - тестирую апи (постман, использую логи в терминале для отлавливания ошибок и прочее, иногда пишу на phpUnit автотесты не без помощи разраба) - пишу тест-кейсы (хз зачем, в них никто не смотрит, даже я) - пишу чек-листы (их обновляю по мере нарастания ПО функционалом) - пишу отчеты по тестированию (смесь тест-плана и отчета по тестированию, придумал сам, стыдно это кому-то даже показывать, я просто сказал чатгпт придумать мне план он и придумал, а я теперь использую. туда входит: основная инфа, что было сделано в рамках задачи/правки (2-3 строки), где тестить (мобилки, веб, апи, БД и прочее), критерии качества (не должно быть критов и т.д.), написание кейсов/чек-листов, на чем тестилось (какие ОС, какие мобилы), какие результаты тестирования). - составляю требования (то есть ко мне руководитель приходит и говорит: напиши для разрабов задачу, чтобы они изминили то-то)
Так вот, исходя из всего этого, я думаю, я очень мало попросил. Так вот. В сентябре будет полгода как я работаю тут. Сколько можно просить повышения к зп, если миддлы пхп-макаки у нас зарабатывают от 200к (точнее, я видел что разместили резюме и указали зп 200+, но потом убрали сумму, чтобы, наверно, набрать таких же лохов как и я).
Чисто в теории, сколько я могу просить спустя полгода работы? И сколько спустя год работы в этой компании?
>>3186904 > В общем весь разговор сквозило презрение > Я отвечаю ей, а нафига мне это надо, этим же ручники занимаются Чел, ты здесь имхо не прав и делишь на ноль. У неё своя задача - найти человека, у тебя своя - ответить на все ёбаные вопросы и пройти собес, так в чём же дело. Ты там выше спрашивал, сколько времени надо на теорию - мне хватило дня три с полного нуля, плюс по мелочи потом подтягивал то, в чём обосрался на собесах.
> Сам-то почему фулл кек раз советуешь авто? У нас в конторе нет специализаций, все фулстаки. Ты правильно подметил про тренд.
>>3186966 упд - знаю гит (без проблем создам ключик, засинкую его с гитлабом или гитхабом, склонирую репу, создам ветку, запушу изменения, спуллю, отменю изменения и прочее вот это вот всё) - знаю скл на уровне простой выборки с джойнами; - знаю python на уровне написания простого кода (типа ввести какое-нибудь число и ебануть отсчет) - знаю терминал и линукс в целом (сейчас больше винды нравится) - могу поставить докер, но дальше хз что с ним делать, я же ручник, мне это знать пока не надо - всегда пизжу с разрабами и с руководителем без каких-либо проблем, общий язык нахожу со всеми (без фанатизма)
>>3186978 Просто вали на новое место. Желательно все навыки отразить в резюме, докрутить что ты год + работаешь тестером в компании (не писать про контент менеджерство и аналитику). Для чистоты совести можешь наковырять себе пет проект автотестов (юай, апи или что-то одно) + почитать про микросервисы/монолиты, ресты соапы, кафки и реббиты и тд. Потом можно идти на хх (а лучше гетматч бота) и собеситься, думаю легко на ~200к можно залететь.
>>3187079 почему не говорить что я 2.5 года работал контентщиком? я там по тк был записан как контент-менеджер/тестировщик (то есть можно спокойно говорить что я тестил 95% и 5% занимался контентом), аналитика попробовал, с кем не бывает. а как текущее место работы сделать в 1+ год? если по ТК 4 месяца щас всего.
Про микросервис и монолит знаю, работал и с тем, и другим. С кафкой тоже работал, но она была в интерфейсе сайта (типа админки, заходишь туда, вбиваешь ключевик и смотришь текст в json).
Когда мне про 200к говорят, хуй шишка дымится пиздец. для меня это пока что влажные мечты...
Автотесты с радостью бы писал на cypress/playwright/pytest (по убыванию, т.к. в су есть опыт уже минимальный).
Я хочу намутить пет-проект - тудушка на питоне, которая работает с БД. написать к ней автотесты на чем-нибудь и ходить собеситься. хз, хватит ли. но 200к это и теорию надо знать, а я её никогда не знал и знать не знаю, хуйня хуйнёй, она нахуй не нужна, как я понял
>>3186966 У меня за спиной не так уж много компаний, ну может быть четыре, плюс слышал какие-то истории. И мой опыт говорит о том, что тебе скорее дадут понюхать хуй в говне, чем накинут СРЕДНЮЮ по больнице зарплату. Что касается зарплаты, ну она не такая уж и донная. Лично знаю челов, которые получают меньше работая в банке(ручники). А какую ты хочешь просить? Вообще я бы в тоей ситуации не беспокоился насчет зарплаты, представь что ты работаешь на вахте или по контракту, где год идет за два. У тебя есть сейчас хорошая возможность пощупать живой проект, а когда почуствуешь планку над головой(срок до года) то съебывай на новое место. >>3186970 Ну понятное дело чел, я с тобой делюсь после чего я задумался, что фулкек это необходимость. А для меня на тот момент это было одной из открытых вакансий ака ручник, фулкек, авто. Но на самом целе прицел идет на фулкеков, куда бы ты не шел. Сечешь о чем я? Про время не спрашивал, спрашивал основные моменты/темы на которые стоит обратить внимание при подготовке.
>>3187107 Я хочу попросить +30к (30% от текущей зп).
Если дадут хуй понюхать, то буду искать новое место. Сейачс у нас айти-отдел только сформировался и ещё формируется (набирают бэкендеров, пмов). Продукт интересный, конкуренты есть, но доходы ВСЕХ конкурентов не переплёвывают доход нашей конторы. По крайней мере мне так говорили. Цифр конкретных не знаю, а если бы знал, то из-за НДА не сказал бы.
В общем, ко мне вроде бы вопросов нет по проёбам. Было такое, что багулю пропустил, но мне сказали похуй и вообще все забили хуй тотальный, когда я сидел и переживал.
> что ты работаешь на вахте или по контракту, Но я же не работаю на вахте или по контракту. 100к в айти это дно. Джуны столько получают так-то, а я себя не позиционирую как джун. Всё сам могу, в том числе и пизды получить за косяки.
Не понимаю как себя позиционировать. Мануал или авто? Я нагружатор, юзаю питон + ансибль + женкинс + докер. Но при этом до хуя чего делаю руками в плане настроек стендов, ибо очень специфичный софт тестирую dlp и это не автоматизировать. Соотношение такое, что руками я ебашу 50% времени, а 50% оно там само крутится тестируется.
До кучи спрошу про зарплату на мой стек. линукс\баш\сэсэаш графана\инфлюкс питон\ятанк докер\квм ансибль\женкинс жыра\конф Сколько денег это стоит? Себя чувствую мидлом, хочу расти горизонтально. Решаю практически все поставленные задачи, пускай и не быстро.
>>3187120 Позиционируй себя в зависимости того, чем хочешь дальше заниматься (фулл авто или фуллстак). Денег стоит ровно столько, за сколько себя продашь. Мой знакомый на 280к себя продал, хотя не сказал бы, что он какой то жесткий сеньор или автоматизатор, обычный фуллстак с питоном миддл 2 года опыта.
>>3187116 в течение года штук 5, видео теперь буду записывать. дело в том, что я не замечаю косяков, обычно кажется что собес без проблем прошел. ЗП не указываю, но немного для рынка и немало.
>>3187153 5 штук? Это даже не смешно, это тупо разминка. Когда открываешь вакуху стоить выбирать галеры, куда ты точно не пойдешь для того чтобы "разговориться" и узнать, что сейчас в тренде. Под разговориться я подразумеваю как правильно себя продать. Я такой-то крутой, занимался таким-то и от меня все дохуя зависело. Записывай на обс/диктофон на мобиле и ищи ошибки.
Ахтунг, пацаны. Я последние полтора года сидел кликал интерфейсы сайтиков местных контор а-ля шаурма у Ашота и дилдаки от Петровича в мухосранской ВЕБ-СТУДИИ (да, в 2024), параллельно в пол глаза играя в хартстоун потому что работы мало. Взяли туда джуном без опыта, профильного образования и знаний потому что кабан кабаныча знают родственники. Получаю копейки, ессно. Кроме меня тестер только один и тоже нихуя не знает особо. И вот меня по отзыву с хх внезапно позвали пройти на следующей неделе собес на Junior+/Middle ручника в филиал крупной федеральной конторы, известной неплохим айти отделом, с вилкой 2.5-3х от моей зарплаты. Видимо повелись на почти два года опыта и спизженные с других вакансий баззворды в резюме. Проблема — я объективно нихуя не умею и не знаю кроме как кликать по кнопкам админки и вводить неправильные значения в формочки в надежде что они сломаются. Курсов никаких не проходил, вышка гуманитарная, когда-то знал базовую теорию тестирования для собеса у Кабан Кабаныча, но большую часть забыл. Постмана касался буквально пару раз за всё время, всякие снифферы вообще не трогал, в SQL могу простейший селект написать и всё. И хелло ворлд на питоне. Что стоит резко прочитать/посмотреть до понедельника чтобы не совсем уж жидко обосраться на собесе? Русик/английский без разницы.
>>3186966 >потом пошёл в аналитики (отработал 2 месяца и понял, что ну прям вообще не моё и мне не нравится). >сейчас работаю 4-ый месяц в конторе тестером. >>3187672 Нахуя тебе тестировка тогда, если аналитиком платят в два раза больше и нет такого стека технологий, плюс матан знать не надо как анон сказал выше?
>>3185589 наивный 3 года бэка на пайтесте, максимальное что умоляли - 250к пойти и это с учетом того что есть опыт в доменной области тех компаний куда собесился
Работаю автотестером. По факту собираю в кукумбере тесты из атомарных шагов, которые пишут разрабы, задаю только параметры и разные комбинации. Это дно и АТ мне даже в резюме нельзя указывать?
>>3188114 так у меня фуллстаком 240к, мне кажется это частный случай компании, в бигтехе вроде норм бабло дают, у озона видел питонистам миддлам и синькам от 280к предлагают
>>3188249 Это не пиздеж, некоторые реально берут по 2 работы, только зачастую выгорают в угли. Скрины были из сообщества осознанная меркантильность, там челы стараются как можно более вкусный оффер залутать и качают навык прохождения собесов. Офк в предмете тоже шарить нужно.
Сейчас смотрю курс qa и там очень усиленно джаву заставляют учить Простые базовые вещи я понял, но если у меня трудности с понимаем абстрактных классов/интерфейсов/ коллекций объектов( List, Set, Map) , то плохо и мне это надо задрачивать сидеть? Или для куа это нужно только по верхам знать ?
>>3188327 В курсе параллельно две ветки обучения идут. Джава и всякие фреймворки для тестирования. Преподы утверждают, что тесты писать хорошо и легко можно только когда сам можешь архитектуру проектировать и реализовывать. Тяжело чёт
>>3188361 Другой анон, а что ты понимаешь под компетенциями? Зайти в кафку и посмотреть что в топик пришло сообщение? Вполне легкая задача для мануала, тоже самое с монгой, найти запись в коллекции
>>3188369 А если можешь просто зайти и посмотреть, то этого достаточно чтобы указать условную кафку в резюме? Просто у меня на работе ничего этого вообще нет, и где брать релевантный опыт даже не знаю.
>>3188384 > так бы на собесе и говорил Не думаю что это добавит классов > но по теории лучше зашарить А в чем смысл? Это как в теории знать что в Фотошопе можно рисовать, а в Вегасе монтировать, никакой пользы от этих знаний нет.
>>3188369 У меня на проекте много бэкэнд логики, завязанной на очередях. Разные сервисы используют очереди. Иногда нужно помониторить очереди, иногда отправить в определенную очередь json. Главное принцип понимать, а применение уже от проекта зависит
>>3188386 Хз, когда брали на текущую работу с кафкой не работал (ток с реббитом), так и сказал когда спросили, но на все вопросы про топики и партиции нормально ответил В теории можно всегда напиздеть, но я не считаю, что могут отсеять тебя только из какой нибудь кафки
Сижу гоняю курсы по qa. Сам нормально шарю за программирование, есть опыт в С#, Python и С/С++ (правда под МК), норм с bash да и вообще с linux. Короче быстро обучаем. Начитался тут вас, вот и думаю, а как мне опыт то крутить, я то сам не в IT, а зайти в IT охота, пока ручником, а потом в автоматом.
Рейт план: Почему все когда меняют работу, просто увольняются по собственному? Почему бы не совмещать две работы, уделяя новой больше времени, когда попросят уйти с первой за лоуперфоманс - попросить три оклада и продолжить работать на новой. Какие подводные?
>>3188673 Сразу на амбразуру? Ну на фиг. Я лучше ручками поработаю, вникну в процесс, что да как. Набью опыта и тогда можно в автоматы, как раз почекаю что выбирать python, java или еще что.
>>3188752 Так нет никакой амбразуры, чистому автомату в современных реалиях надо меньше знать чем ручнику, обязанностей меньше. Хочешь быть авто - сразу ищи авто.
>>3188944 По факту есть что ответить? Я устроился на работу - никто не спросил работаю я еще где-то или нет. В трудовой нет отметки об увольнении с прошлого места, хотя по факту полтора года там уже не работаю. Кто узнает если я найду еще одну работу и что они сделают?
Для джуна галера норм, поработать как вендор на проекте за 30к, пока тебя не заметит кабаныч, а потом съебать к кабану. Беда в том, что кабану может оказаться похуй на твою греблю вообще при любом раскладе. Ну и на проектах с Росатомом например подписку о невыезде подписать заставляют.
>>3189766 >проектах с Росатомом Напрямую трудоустроен в Росатом, подписки о невыезде нет. Все как в обычных компаниях. Возможно, не везде так, здесь около 100 юрлиц.
А есть какой-то эйджизм в куа? Если ты за 30 и хикка у мамки, то на тебя не будут смотреть как на говно? Как обстоят дела с великовозрастными вкатывальщиками вообще?
Вот что хотел спросить. Я программирую игрушки на Godot, использую GDScript + C#, обмазываюсь Unit-тестами и намутил CI|CD (нах пока не нужно, но очень хотелось попробовать. Прикольная тема, особенно если в команде). Знаю SQL (правда надо немного повспоминать некоторые моменты). Немного знаком JS, писал для движка плагин(бридж) для работы Howler.js, так что в довесок шарю за HTML+CSS. Шарю в английском (читаю (тех литературу - IT, MCU, физика и математика) смотрю, слушаю, и иногда говорю. Вопрос, если смысл указывать в резюме всю эту бодягу на QA Manual. И да пет-проект игорей можно указывать или нах, а может крутить с помощью него опыт?
>>3190053 Немножко есть. НО тут больше дело в том что я вот сейчас работу новую найти не мгу потому на текущей платят дохуя очень. И когда говорю суииу рекрутеру то случается пук и кек открытие в автотестинге вообще столько иметь можно. Поэтому луше нанять двух 20+ за полкопейки, чем одного 40+ который будет иметь две из зп, не будет вестись на прохладные про ценности компании и проактивность. А также будет слать нахуй все живое и неживое, аргумнетировано.
>>3190768 Опять лузер-девелоперы в автотестинг лезут, может вас дустом поливать, чтоли. А потом весь фреймворк в говне. Можешшь что угодно указывать, ты главное теорию с умным ебалом должен уметь пояснить. Все эти лив кодинги задачи по программированиню это понты левые. В тестинге не нужен сложный, инкапсулилрованый код на самом деле. Нужно просто убедитьс что ты не дебил и понимает как это все делается в плане обкашливания дефектов.
>>3190843 Да не рвись ты. Я на твою кашу обмазаную не притендую. Я в мануал целю. За технологии и теорию пояснить смогу нормально ( с умным лицом ), понимаю о чем речь. Вопрос в другом как все преподнести по опыту.
>>3190842 Как же горит. Разраб за 300к? Ок. Аналитик? Ок, если хороший. QA? Только менеджером, управляя 10+ людьми и каждую неделю отчитываться по багам перед карабас-барабасами от заказчика.
Через 20 минут собес, работа не первая. Собесы раньше проходил, не джун. НО каждый раз какая то тряска перед собесами. Ну откажут и откажут, жизнь не закончится. Но почему то всё равно трясет. Как боретесь?
>>3191496 Опыт + успокоительные. На первых собеседованиях меня трясло, едва удавалось заметки себе писать о конторах, руки дрожали. А вот где-то к пятому-шестому собеседованию стало похуй абсолютно. Опыт собесов решает
>>3190917 С увереным ебалом в приличной одежде. И в носу не ковыряйся на собесе. Этого в целом достаточно. В мануал? Ну-ну... Чел, ты шифером поедешь через год, если это не рога и копыта у которых функционала три кнопки и одно поле ввода. >>3190956 >>3191149 В чем горение? Ты очень рассмешил, рили. 300к фублей, это ж цельных 3 кила евро, да? Обоже какие деньжищи. Моя зп 4 года назад примерно.
Еще раз, для тупых и самоувереных манямиром в головоньке. Найти работу в целом не проблема. Опыта и умений, как цветов за баней.
Проблема в том, что нету вакансий на рейт сравнимый с текущим барином, на текущих условиях, и позязя без лид-макаки, которая обычно отвлекает от задач. Не, ну разрабы в той же фирме где тружусь имеют больше меня, но да и Босх с ними, чужое бабло считать не приучен. Да и ебал я это дело, создавать продукт не понимая что он деллает. Поигрался пару лет, скучнааа же.
Горишь тут пока что только ты с визгами про "недоайтишник". Ты у нас уже небось говном на стене сычевальни каноны тру айтишников нарисовал, ага?
>>3191626 Собес очень долгий был как будто для джуна(имхо, слышал что только у джунов куча вопросов) А так ответил на 90% где то конечно обосрался, но вроде выкрутился. Жду 3 дня для фитбека
>>3191628 Как итог хочу сказать тем, кто ищет работу сейчас. Зубрите теорию и актуальные технологии которые сейчас используются(Главное так, что бы могли описать для чего и в каких случаях используется). Вам может конечно прокатить как моему знакомому, у которого по факту спросили только про опыт, а могут и задачками гонять как меня
>>3191694 Душная хуета уровня "если вы нашли баг, а разраб с пеной у рта говорит, что это не баг, что будете делать?" или "пятница, у вас релиз в понедельник, но вы не успеваете пройти регрессию, что будете делать". Ебал рот такой хуйни. Что буду делать, выберу другую компанию лол.
>>3191695 Эти вопросы задают на техническом собеседовании. А речь шла об общении уже с руководителем команды в самом конце, где, как я понял, спрашивают твои сильные, слабые стороны, конфликты на работе и прочее в таком роде.
>>3191695 >Душная хуета уровня "если вы нашли баг, а разраб с пеной у рта говорит, что это не баг, что будете делать?" А что тут душного-то? В рекавайрменты тыкать мордой или БА на него натравливать, пусть ебутся там вдвоем
>"пятница, у вас релиз в понедельник, но вы не успеваете пройти регрессию, что будете делать" Прогоняю только высокоприроритетные тесты, состаляют вдумчивый донос репорт о недостаточном тестировании в связи с тем что я работаю в коллективе уебанов которых через жопу рожали некорректиными эстимейтами разработки и низкой скоростью девелопмента и фиксов, требую рассмотреть этот вопрос на спринт ретро принять меры, чтобы в дальнейшем такой хуйни не повторялось. Если вот уж вот прям так надо что аж трисет, то сижу и тестирую, фиксирую овертайм. К репорту прилагается: -- справка из дурки о частичной невменяемости -- фотография моей коллекции опасных бритв -- домашние адреса коллег и их примерный путь с работы домой -- справка об освобождении и погашении судимости по ст. 105 УК РФ, п. д,е,е(1), к, л и м
Куаны с нетехнарским бэкграундом, когда вы перестали чувствовать себя самозванцами на работе и перестали ли?
Вкатился чуть больше года назад в мелкую продуктовую компанию после юридической вышки. С грехом пополам освоил основные инструменты. Меня вроде даже положительно оценивает лид (потому что я дохуя организованный с документацией и крайне дотошный, что позволяет находить всякие мелкие баги, которые другие тестеры месяцами не замечают в проде), по итогам года слегка подняли зарплату, но все равно каждый день иду на работу с ощущением, что уж сегодня-то они поймут, что я сраный гуманитарий и не понял как работает кубернетис даже после трех прослушанных объяснений, не знаю как работают сети и даже винду ни разу в жизни не переустанавливал, после чего с позором уволят. Как боролись с этим?
>>3191704 >положительно оценивает лид Выдыхай. Ты уже работаешь лучше чем треть компании. > сегодня-то они поймут Хто??? Люди которые по любому чиху на стаку или жопту лезут? Прекращай смешить. Там каждого втотрого трясет точно также, что все поймут что он в своем полутехе доту изучал три года минимум.
>>3191737 Выше жи писал в треде. Ссучишься же, начнешь инкапсулировать и наследовать, чрез год сам не вспомнишь что у тебя там в глубине кода делается. Зато потом в разраб бекэнда можешь свалить, будешь за большие деньги говно мамонтов рефакторить. По логике вещей, нахуя тебе надо сидеть в тестировании если ты разумеешь годно в жабе? Разве что как я, если скучно в девах и с начальства выдоены топ рейты зп. И жабу не любишь Джава это язык для серверных решений, ты будешь экскаватором с асфальта ртуть собирать. Короче, прокачаешься в ней, сам поймешь.
>>3191762 Не впорос. Дело молодое, оисиливай. Я про помянем не в укор тебе говорил, а про то что тебя с сапрной лопаткой на танк кинули. Но по молодости это нормально. Ты только не забывай фиксировать свои достижения и успехи в глазах начальства для дальнейшей монетизации. Потому что года через 2-5, в заивимости от умственного развития, поймешь, что современное айти, это не про код, а про умение обкашливать и ебалом торговать на уровне индустрии. При условии что ты годно пишешь код.
>>3191781 > ЭКГ два раза в год делай и не нервничай. да похуй уже, у меня часы показывают что во сне у меня фибриляция, а давление уже ниже 140 не падает, как и пульс ниже 100.
>>3191783 Ну тогда хотя бы кофе не хуячь больше чашки в день. И спи хотя б по 7 часов. Тебе бы по уму до кардиолога надо сбегать, быстро и решительнно.
>>3191704 Не задумываюсь о том, что за это надо себя пилить. Вышка непрофильная, в душе вообще гуманитарий и ценитель попиздеть красиво, здесь в куа чисто ради денег и нанапряжности работы.
Как сложно искать работу без ВО с тремя годами опыта в известной компании? Формально учусь, по факту уже дропнул. Сюда залетел без проблем, но боюсь, что на собесах какие-нибудь совки будут гореть с отсутствия диплома у здорового лба.
>>3192236 > Как сложно искать работу без ВО Вообще несложно > с тремя годами опыта На какой должности? Тестер? Тогда всё заебись будет > в известной компании? В какой? Не темни. > боюсь, что на собесах какие-нибудь совки будут гореть с отсутствия диплома у здорового лба. Не спрашивает никто, ни на собеседовании, ни при трудоустройстве. Я вообще указал неоконченное высшее хотя по факту 9 классов и меня единственный раз спросили про учебу, я сказал дропнул.
>>3192464 > На какой должности? Мануал с зачатками авто > В какой? Не темни. Один из топ банков. Спасибо, теперь немного отлегло. Я пока не собираюсь отсюда уходить, но мало ли как дела сложатся.
>>3192581 Да вообще не парься, у тебя три года опыта в топ банке, ты ведь как-то нашел это место, значит если что снова найдешь и всем до пизды будет твоя корочка или ее отсутствие. Единственное может быть тебя какой-то автофильтр срезать будет, можно выставить неоконченное. Правда если ты молодой, то они все будут думать что ты ещё учишься и если спросят то важно отметить что ты уже дропнул или в академ ушел и не планируешь возвращаться
>>3192464 > Я вообще указал неоконченное высшее У меня именно такая хуйня, только гамнонитарная поебень, это нужно указывать, чтобы обойти фильтр хрюши или нет? Или лучше указать, что высшее? Причем 5 курсов отучился, только диплом не стал писать.
Пацаны, webdriver нужно устанавалить отдельно для selenium в 2к24 ? А то на курсах 2ух годичной давности ставят, но у меня все браузеры и без этого слушаются.Джава.
>>3192652 Во многих вакансиях пишут ВО или неоконченное ВО, так что думаю неоконченного хватит >>3192653 Ну я пошел в шарагу учиться на сисадмина, но на последнем курсе отчислился и попал в дурку, потом перебивался хуйней всякой и наконец пришел к тестированию, три года уже работаю
>>3192697 Ну вот и кури библию по селене, которую скинул. Там все что нажуно на всех языках есть. Дарю тайное знание, гопота собирает локаторы, мое уважение.
>>3192706 Как писал в прошлом треде, если ты индус то это нормально. Скажите, у вас есть время поговорить о Господе нашем Плейрате и его пророке Майкрософт? Он на всех языках пахает и это трендж. И шустрее. А Селена это что-то из десятых примерно. Не, она тоже норм и вкансии на нее есть, но моральное устаревание и мода.
Бля купил я подписку за 600рэ в бусти которая дает доступ в тг чатик "волков". это просто пиздец. никто не пилит истории как вкатились с годом опыта на работу за 250-300к.
не рассказывают, как проходили собеседования и прочее. короче волки эти держатся походу 1-2-3 месяца на работе, потом их с позором кикают, потому что на дистанции окажется, что они толком-то нихуя не знают.
>>3192710 Ебать неожидаемое событие, ай эм в шоке. Слы, а давай я тебе тоже что-нибудь продам, у тебя походу бабла лишнего много, видимо. Например адрес сайта вебдрайвера или плейрата. Недорого, по братски, всего 30 евро. Заметь, это дешевле чем курсы, а полезной инфы больше.
>>3192710 Мне кажется, что если человек пропетлял собес и устроился на работу. То даже с нулевыми знаниями можно за месяц разобраться че как делать, хотя бы хуёво. Джипити Чаты Тут на дваче у пацанов ссылку на вебдрайвер узнать.
Скорее всего они ленивые и хотят после проскока на работу часов пр 5 максимум работать.
>>3192712 Хорошо, упростим задачу для нодовцев и укушеных Стерлиговым. Это 3000 рублей. >>3192713 Мона ами, вы удивительно оптимистично смотрите на мир и молодое поколение. Они хомяка считают интересной игрой и в мануальном тестинге прокачиваются. Дальше пояснять? >>3192714 Не, это ты сразу дохуя захотел. Могу уступить только на пикабу.
>>3192589 Мне кажется, везде по-разному. У нас автоматом не повышают, но за меня тимлид хлопотал, так что со стартовой 80к дорос в том году до 150. Ему для этого пришлось побегать. Если бы ему было похуй — не факт что повысили бы. Но мне кажется, что так не может быть везде и должно существовать автоматическое повышение.
>>3192716 > в мануальном тестинге прокачиваются А по твоему там только научиться кнопки тыкать и всё? Открою секрет: даже если ты дворник, то твой скилл махания метлой растет с каждым днём. Есть мануальщики которые даже дев тулс открыть не могут или тест кейс составить, даже итт есть такой кадр.
>>3192981 >Есть мануальщики которые даже дев тулс открыть не могут или тест кейс составить, даже итт есть такой кадр. Где такие есть? Такой на работу(а не рабство за бесплатно в ооо рога и копыта) даже не попадет.
>>3193087 Работал как-то на одном большом проекте с тестирование мобильного приложения, там была тяночка 3+ года общего опыта, в какой-то сидела полдня гуглила как запустить андроид студию и как там снимать логи спустя больше года на проекте. Просто потому что за этот год никогда не стояло такой задачи
>>3193136 >ВЕБ-СТУДИИ (да, в 2024) Веб студия = рога и копыта, чел сам пишет. Его только позвали на собес, на собесе чел посыпится в любую нормальную компанию.
>>3193087 Пиздаболия в розовых очках. Помню ко мне стажериха ебаклачка попала на автоматизацию. Писала она что-то на плюсах, так мне сказал лид. Так эта прошмандуха ни про ооп, ни про икспасы, ни про пейдж обжекты вообще не слышала. Ладно бы она слушала и на ус мотала, что ей говорят, так она еще постоянно слово поперек вставляла. Уууу сука, как вспомню аж тряска начинается
Я хз на что рассчитывают эти долбоёбики. На собесе обосрутся. Если собес чудом пройдут, то уже по факту на работе, когда им скажут докер развернуть, они скажут а как памагити.
Тут их и кикнут, лол.
Я боялся раньше лишних полгода накрутить. Сейчас переживаю, что последние 2 места работы по 2 и 6 месяцев. А там хуярят 4 года себе.
>>3193529 >скажут докер развернуть У меня 4 года реального опыта, докер ни разу не разворачивал, тоже бы обосрался. Вообще удивлен судя по тому что >>3193707 это куа, и докер... Хорошо работать в рогах и копытах, тотальная деградация навыков, личности и моральное разложение.
>>3193853 > Хорошо работать в рогах и копытах, тотальная деградация навыков Тащемта работаю в крупной известной компании, там знаешь ли тоже не то чтобы три шкуры дерут - с сиай-сиди девопсы ебутся, тестовый фреймворк давно написан и отлажен и т.д., по сути вообще нихуя не требуется из того, что обычно в вакухах пишут.
>>3193891 Первый совет для вкатится в любое ИТ -- забыть дорогу на ебаный хабр, душную помойку соевого гомна, на которой гайд по написанию хеллоуворлда превращают в статью минимум на 3000 знаков.
>>3193901 Так, ты ще скажи что инглиш не знаешь? На нем блять читай, там сама специфика языка не предусматривает графомании и духоты. Если ты не знаешь инглиша -- нахуй из индустрии.
>>3193903 > там сама специфика языка не предусматривает графомании и духоты. Духоты там не меньше, просто ты, говно зелёное, дальше чтения аннотаций к либам со словарём не заходил.
>>3193903 насчет инглиша на соглашусь. у меня есть кореш, живет в тае, работает на кз-контору.
зп 4.5к баксов в месяц.
инглиш на уровне: стоит разговаривает с тайцем "хэлло, кэн ю.... бля свет переведи ему чтобы мне колбасу продал"
ваши инглиши в хуй никому не всрались, тем более сегодня. через год-два нейросеть будет идеально переводить любые языки в режиме тет-а-тет или просто скинешь файлик любого формата, а она тебе через 10 сек вышлет результат на любом языке.
инглиш надо было знать лет 10 назад, ну даже лет 5 назад. сейчас -- нет, не засирай никому мозги этим языком плиз
первый день, а мне даже не рассказали про воркфлоу, и стек.
тестового стенда / ендпоинтов на апиху нету. пугали джавой, девопсами, а была просто Questions & Answers сессия.
>>3191764 >умение обкашливать и ебалом торговать на уровне индустрии. анон был прав когда говорил что тут надо уметь торговать еблом, а не грамотно держать лопату.
>>3195706 Челипиздрик посмотри по сторонам, сейчас на трейни минимум полгода опыта на проекте. Волчата себе и по году и по два крутят, а то и больше, чтобы сразу пролезть на мидла. В общем все пиздят и ты пизди, иначе никак не пролезть
>>3193895 Я охуел недавно знатно, решил как труъ айтишник зарегаться на хабре и оставлять комменты под постами. И что в итоге? Эти петухи свой петушатник онально огородили и комменты можно оставлять только если тебе дали инвайт или ты карму надрочил каким-то образом. Про карму вообще номер: если тебя задизлайкают то ты станешь персоной нон-грата в этом петушином уголке и все привилегии у тебя отнимут. Короче впизду этот клуб припизднутых девиц
>>3196298 Какая то хуйня. Написано, что если ты устроишься в компанию с такими то условиями, то заплатишь Исполнителю. Это все? А обязанности исполнителя в чем заключаются где написано? Ебала какая то. Подписывать такое зашкварно, даже если уверен, что на той стороне не хотят наебать.
Как же заебал местный хуесос со своим playwrightoм, просто пиздец шизик, литерали такой же селениум/селенид только от майкрософта, а он все о каких то индусах сидящих рядом с ним в одной мягкой комнате говорит, ну не дебил ли?
>>3196407 Так а чем плох плейрайт? Новый инструмент у которого большое будущее. Я думаю никто не будет спорить, что на JS'е писать легче, чем на джаве.
>>3196428 Да он ничем не плох, это просто ещё один одинаковый инструмент с мнимыми преимуществами перед другими, типа скорости, которая один хуй как и селениумовская упирается в скорость отрисовки элементов и прогрузки данных с бд, якобы плюс в том, что драйвер автоматически подгружается, хотя нахуй оно нужно, если мы например тестирование проводим в изоляции или если версия браузера более старая, один хуй нужно будет все конфигурировать руками, а других преимуществ я и не увидел, всякие waitы один хуй у всех фреймворков нужно писать руками чтобы уменьшить количество флаки тестов. А мантры что "java не подходит для автотестов потому что серверный язык", ну блять, а js язык для скриптов сайта, у нас нет специализированного языка для автотестов, а значит можно использовать вообще все что угодно в зависимости от вакансии на которую идешь, а вакансий на playwright практически нет нихуя по сравнению с селениумом
>>3196474 Ладно, с shadow dom на практике как будто и не сталкивался, просто читал что в playwright это лучше сделано. А вот с неработающим перетаскиванием неоднократно. Приходилось через js делать
>>3196487 Что то лучше сделано, что то также, что то хуже, это просто ещё один инструмент, он ещё очень сырой и с маленьким комьюнити, нужно в первую очередь обращать внимание на это поэтому изначально нужно всегда изучать selenium, это база ui автотестировщика, потом уже переходить куда хочешь, труда не составит
>>3193853 >докер ни разу не разворачивал Просто говоришь, что не работал и готов разобраться - стандартный ответ на такие вопросы. >>3193529 Блять а че они сразу лет 30 не накручивают и сразу на пенсию нахуй.
>>3196788 Ну не, Савин это уже устаревшая литература, плюс написана уебанским языком для уебанов травокуров, лучше Куликова, назину, какую нибудь импортную классику, но не савина
>>3196714 Они уже начинают платные сервисы продвигать и вытеснять Аллюр с рынка продвиинутых репортеров. Так что шекель будет сыпаться. Ну закончат поддержку, появится что-то новое. Так-то и WDIO еще есть в запасе.
>>3195991 > Я два года крутанул с нуля и ничо И как успехи? Нашел работу? И как они не палят, что опыт пиздеж, что ты говоришь, что по гпх работал или как, почему в трудовой нихуя нет?
>>3197310 > И как успехи? Нашел работу? Давно уже > И как они не палят, что опыт пиздеж что ты говоришь, что по гпх работал или как, почему в трудовой нихуя нет? Меня не спрашивали трудовую. Я просто написал заявление на электронную трудовую.
>>3196794 ну ваще там тян есть, работает за 340к, но она прям шарит. там половина чата уже менторы. вот у этой тян в апреле было 800к по бабкам.
у меня с 3 годами опыта 100к зп (я всегда продавал себя за дешево, т.к. теорию очень хуево знаю).
в итоге пооткликался на вакахи щас и всем зарядил 180к+, на собесы зовут. Короче я тут у себя поработаю полгодика ещё максимум, если тут 150 хотя бы не будет к концу 2024 то свалю на 200 куда-нибудь
>>3197443 дефолтное говно из теории: - составление тест-кейсов; - написание баг-репортов; - написание своеобразных отчетов по тестированию;
Умею тестить апи в постмане, освоил линукс, работу в терминале. Могу составлять запросы к бд, джойны там, агрегатные ф-ии. Понимаю http/(-s), знаю что смотреть в девтулзе. В конторе вот впервые тестирую мобилки (просто по факту на реальных устройствах тестим), параллельно смотрю в логи на серваке в дев-сборке. Питон/js/php на уровне базового синтаксиса. В теории даже понимаю, что такое ООП, MVC, паттерны проектирования и т.д. В автоматизацию вкатиться будет не проблемой, думаю. Для себя базово cypress изучал какое-то время.
наверное, этого очень мало из скиллов, но я стараюсь в свободное время что-то подучивать.
>>3197450 Ну мне кажется, что это выше среднего по скиллам. Я сам умею из этого умею только теорию, базы (неплохо), и постман на уровне "забить переменную в окружение", т.е. без скриптов всяких. Мне казалось, что человек с твоими скиллами должен иметь около 200к.
>>3197478 Да я неуверенная в себе чмоня (раньше был). Щас собираюсь всю теорию пересмотреть, законспектировать и заново пересмотреть уже зная её. Постманом просто пользуюсь на уровне отправить запрос, получить ответ. Но пельменные пристроить там вообще без проблем можно, это даже особо учить не нужно.
Да, я должен лутать минимум 200, мне даже в чате том сказали. Просто я отъебашил 2.7 года в конторе контент-менеджером/тестером и тестировал я там 10% всео времени. Тестирование было формальное, поэтому по скиллам нихуя не прибавил. Сейчас чуть получше, но в свободное время нужно подтягивать. Как подтяну, пойду собеситься на 180-200+.
В, ну и да. Вот три-четыре месяца назад когда я искал работу, яхотел нахуй айти дропнуть, потому что заебала вся эта мишура. Все всем пиздят. На завод пойти, выучить ЧПУ и сидеть пердеть за 100к те же, только ебли этой постоянной с обучением и подтягиванием скиллов раз в полгода нет.
А тут пиздец. Надо составитьграмотно резюме, надо праивльные слова сказать на скриннинге, нужно понравиться одному, второму.
Короче хуй знает. Если МАКСИМУМ через год не будет зп 180 хотя бы, пойду кабачки выращивать с картошкой в огороде и в хуй пошлю айтишку.
>>3197437 >ну ваще там тян есть, работает за 340к, но она прям шарит. Да блять че там шарить в этом говне дохуя ума чтоли надо, ты правильно сказал - умение продать себя - куда важнее. Давай фио ее посмотрим линкедин.
>>3198449 Собственно так и вкатился, ментор порекомендовала в свою прошлую контору, позвали на собес. На этот проект меня не взяли, но через неделю позвали в ту же компанию на другой проект джуном кек. Теперь думаю как бы с испыталки не отлететь
>>3198720 Ну отлетишь и ладно. В такой ситуации главное быстро смотреть по сторонам что бы понимать что такое реальная работа. С такими знаниями после того как пидорнут сильно легче искать новую работу и рисовать опыт в резюме. Так что бери максимум и не волнуйся
>>3193087 > >Есть мануальщики которые даже дев тулс открыть не могут или тест кейс составить, даже итт есть такой кадр. > Где такие есть? Такой на работу(а не рабство за бесплатно в ооо рога и копыта) даже не попадет. Блять, как же хочется чтобы это было правдой, но нихуя. В команде чел с 3 годами опыта, который вообще не вдупляет нихуя. Определить, что в слово тупо вставили не ту ссылку он не может, вот блять просто не понимает, что можно саму ссылку посмотреть. Кейсы пишет как хуй пойми что. На логические ДЕЙСТВИЕ и РЕЗУЛЬТАТ разбить не может. Кейсы на работу фильтров в форме — это у него 150 кейсов тупо на открытие вариантов в фильтре и выбор каждого из них. Когда спрашиваешь, нахуя оно надо, если можно сделать всего несколько комбинаций, в которых будет все нужное — в ответ НУ МЫ ЖЕ ДОЛЖНЫ ВСЕ ПРОВЕРИТЬ. Зато на разрабов пиздит, какие они тупые говнокодеры. Дохуя за что берётся, половину скидывает на других со словами ОЙ Я ЧТО-ТО НЕ ПОНЯЛ ЧТО ТАМ, остальное делает быстро (опять же, потому что тупо требования задачи понять не может, а соответственно и проверить), лезет с вопросами про сроки выполнения задач к остальным тестерам и разрабам, на созвонах пиздит больше всех и возмущается низким качеством разработки, определяет сроки тестирования (занижает, естественно, потому что ОЙ ДА ТАМ НЕ СЛОЖНАЯ ЗАДАЧА ТО. А потом орет, что слишком много задач одновременно накинули и какого хуя спринт так плохо спланирован). Оформление его баг-репортов — отдельный мазохизм. Там не то что по названию нихуя не очевидно, там и в описании хуй разберешь че он делал и че получить в итоге хочет. Считает, что очень опытный и дохуя умный. Прошел несколько платных курсов по написанию автотестов. Угадайте, сколько автотестов на проекте написал? Правильно, 0. Говорит, проект говно, не подходит для автоматизации. И ничего, лид и рп его работой пиздец как довольны, любят-хвалят и зп повышали, около 200 имеет (ручник, вообще никаких инструментов не использует, максимум может скрин из девтулса с ошибкой прикрепить к багу). Активный, ответственный, говорят, и умный.
>>3199917 К успеху пришел, неочень умный как человек и как тостер, а 200к получает. Я бы посоветовал быть как он, но там похоже совсем убогий какой-то.
>>3199922 В то ж время я, умеющий все вышеперечисленное, но не зарабатываю даже 150к. Уже 4 собеса прошел, а так и не научился себя на них позиционировать правильно, видимо
>>3199917 >Активный, ответственный, говорят, и умный. Так все по факту, чел умнее тебя. Чел знает и умеет что-то, чего ты не умеешь. Ты вместо того, чтобы засирать спросил бы его как добиться такого же успеха и записывал бы с листком или хотя бы издалека мотал на ус. Но ты выбрал искусственно поддерживать своё уязвлённое чувство значимости высоким за счет принижения других. >В то ж время я, умеющий все вышеперечисленное, но не зарабатываю даже 150к. Если ты такой охуенный тостер, знаешь куча тулзов, пиздато все делаешь, какого хуя ты такойбедный у тебя зп 100к,а у Васи который нихуя не умеет 200к? Соотвественно надо признать, что ты чего-то не знаешь и все твои маняконструкции, в которых ты недооцененный гений - мастурбация. Перестань выебываться и думать, что ты самый умный. Учись у всех, у кого результат лучше чем у тебя, даже и, особенно, у тех, кто тебе активно неприятен.
>>3199917 Если ты все знаешь почему ты с ним до сих пор работаешь? Почему руководству не предлагаешь другое? Если в этом болоте всем все нравится ты либо молчи либо уходи в другую компанию/проект, а вообще советую забить на все хуй и формировать свое портфолио, пиши тест-кейсы правильно, делай автоматизацию регресса чтобы быстрее тестировать и предоставлять результаты, на вопрос руководства "как это ты так быстро?" делись знаниями, получай фидбэк от разработки насчёт оформления своих баг-репортов, сам не заметишь как руководство увидит профиты, если они будут, и поставят тебя вместо этого лида, если оно адекватное, если нет, то вообще не вижу смысла возмущаться, бери портфолио вперёд на собесы
>>3200106 > А остальные ребята у вас сколько зарабатывают? Ближе к тебе или ближе к нему? Предыдущий пост был не мой. Со мной смысла сравнивать особо нет, несколько месяцев назад вкатился. Первое место работы, дали чуть больше сотки. Все по-разному зарабатывают. Есть "джун" с 1,5 годами опыта, зп меньше моей, хотя парень хороший и умный. Сам продукт хорошо знает и во всем разобраться может при желании, но лишний раз работать не хочет. Лид прошареный, дохуя всего умеет. Конкретных цифр у него не знаю. Несколько мидлов с 2—2,5 годами опыта, зп разные, 150-250 по слухам. Знают и могут гораздо больше, чем тот чел с 3 годами за 200. > что вообще тестируете, веб? Несколько проектов на команду. В основном веб. >>3200113 Ты пиздато додумываешь, молодец, но везде проебался. > Чел знает и умеет что-то, чего ты не умеешь. Я тоже так думал несколько месяцев подряд, что не может быть все настолько хуево, наверняка я из-за отсутствия опыта я пока не заметил, что он в чем-то сильно пиздат. Но нет. И так уж вышло, что с ним мне пришлось плотно работать. Нихуя не нормально, когда мне ему нужно объяснять про работу продукта, на котором он в 2 раза больше времени, или про то как vdi блять запустить, ссылку посмотреть, или значение слова валидация. Или объяснять, че там ему разрабы или аналитики написали в задаче, потому что сам он понять не может. И тут не только плохой работе как тестера дело, а том что человек тупой и с самооценкой до небес. Это и в его рассказах о жизни вылазит.
>за счет принижения других. Каких других? К остальным у меня вопросов нет, они не тупят в простейших вопросах по сто раз за день и истерик не устраивают. А этот обижается и вопит, если кто-то из разрабов пытается ему объяснить, почему он хуйню написал. > >В то ж время я, умеющий все вышеперечисленное, но не зарабатываю даже 150к. Ответ был не мой. > Если ты такой охуенный тостер, знаешь куча тулзов, пиздато все делаешь, какого хуя ты такойбедный у тебя зп 100к,а у Васи который нихуя не умеет 200к? Я вкатился несколько месяцев назад, а не 3 года. Я его зп со своей не сравниваю. Я сравниваю тупого его с нетупыми остальными.
>Соотвественно надо признать, что ты чего-то не знаешь и все твои маняконструкции, в которых ты недооцененный гений - мастурбация. > Перестань выебываться и думать, что ты самый умный. Укажи место в моем посте, где я подобную хуйню писал.
>Учись у всех, у кого результат лучше чем у тебя, даже и, особенно, у тех, кто тебе активно неприятен. Чему учиться то? Ты не в состоянии свои выводы на основе моего поста делать, а не на основе того, что ты сам выдумал? Если чел на вопросы отвечает "ой а я не понимаю почему так" и сам у меня спрашивает и про работу продукта, и всякую хуету, которую можно загуглить.
>>3200191 >Почему руководству не предлагаешь другое? Предлагаю, делаю, показываю. Норм воспринимают. Ну, естественно я не говорю "дебил сделал говно, а я вот заместо его говна сделал нормально". Просто говорю, как тут лучше сделать на мой взгляд. Обычно лид соглашается, а чел за 200к истерит, лол. >Если в этом болоте всем все нравится ты либо молчи либо уходи в другую компанию/проект Я тут несколько месяцев. Уйду, когда зп выше захочу на основании скилов, или когда опыт будет ближе к году.
> получай фидбэк от разработки насчёт оформления своих баг-репортов А лид и разрабы быстро заметили, что я внятно все описываю и понять легко. и да, это было при челе 200, от чего у него пригорело. Теперь он пытается хотя бы оформлять, как я, но всем рассказывает, что это какие-то пиздатые улучшения, которые конечно же придумал он и посоветовал всем. Так уже не только с багами было, лол.
>>3199917 >>3200789 У вас корпоративы есть? Или в курилке/на обеде у лида спроси вскользь "лиднейм, а что ты думаешь про работу 200к чела?". Ну хуйня какая-то, либо чел брат главы компании, либо хуй знает зачем такого ебаната держать, который даже pairwise применить не может и сделать такс по описанию в жире. > определяет сроки тестирования (занижает, естественно, потому что ОЙ ДА ТАМ НЕ СЛОЖНАЯ ЗАДАЧА ТО. А потом орет, что слишком много задач одновременно накинули и какого хуя спринт так плохо спланирован) Это ваще рофл, в любой нормальной конторе челы бы нахуй пнули за такое. Заказчик/Продакт овнер ожидает условную фичу к конкретному сроку с учетом сроков тестирования. Эстимейт для того и существует. Ебало лида, который раскидал задачи, а потом один из челов высирает "пук-среньк я тут не понял задачу и ваще вы слишком много тасков накинули и хуево спринт спланировали, это вы пидорасы, а не я долбаеб". Как лид такое допускает? Вопросики...
>>3200847 > У вас корпоративы есть? Или в курилке/на обеде у лида спроси вскользь "лиднейм, а что ты думаешь про работу 200к чела?". Все в разных городах
> Ебало лида, который раскидал задачи, а потом один из челов высирает "пук-среньк я тут не понял задачу и ваще вы слишком много тасков накинули и хуево спринт спланировали, это вы пидорасы, а не я долбаеб". Как лид такое допускает? Вопросики... Хз, к лиду как к менеджеру у меня тоже пока вопросики. Как тестер он хорош, и в целом много в чем разбирается. Но все, что касается управления, выглядит странно для меня. Почему пиздливый постоянно делает его обязанности, контролирует сроки выполнения задач на лиде, а лиду с этим норм, я тоже не понимаю. Лид даже сам задачи по сути не раскидывает, тот чел раньше него отписывается или говорит на звонке, кто что делать будет и сколько времени всему тестированию нужно. И все это принимают. По разговорам один на один с челом за 200к очевидно, что он лида за дурочка держит, а себя пиздатым управленцем считает. Ну к лиду по факту вопросы из-за того, что он это допускает. У него "Там уже все решили без меня и запланировали? Ну ок." Но и этот чел за 200к не может в эти обязанности. Лезть то лезет, суету наводит, лишние действия и созвоны накидывает всем, но делает все хуево и скидывает вину на всех подряд. А спроса с него нет потом — он же не лид по факту. Я пытался у всех спрашивать А ЭТО НЕ ЛИД ДЕЛАТЬ ДОЛЖЕН РАЗВЕ, А ПОЧЕМУ ДЕЛАЕТ ВОН ТОТ ЧЕЛ. КТО-НИБУДЬ ОБГОВАРИВАЛ, ЧТО ЭТО ОБЯЗАННОСТИ ТОГО ЧЕЛА? Нихуя никто не ответил, никто конкретно ему эти обязанности не раздавал. Я не знаю, почему лида, пма, и релиз-менеджера нихуя не смущает в этой ситуации. От всех них слышал положительную характеристику о том челе.
>>3200847 > pairwise применить не может Лол, буквально ИТТ писали, что техники переоценены и в реальности не используются. >>3201033 В банках дохера такого, когда нужно интегрироваться с гадостью 1999 года выпуска. У них обычно красивые веб и приложения всякие, но за логику продуктов, бухгалтерию, регуляторные разные штуки обычно отвечают древние монолиты, которых есть штук 5 на страну.
>>3201074 >Лол, буквально ИТТ писали, что техники переоценены и в реальности не используются. Конечно переоценены и не исплользуются, а потом чудовище пишет 150 кейсов на перебор всех вариантов как анон рассказывает >Кейсы на работу фильтров в форме — это у него 150 кейсов тупо на открытие вариантов в фильтре и выбор каждого из них.
пацаны, я был волком до того как это было мейнстримом. вкатился ручником еще лет 5 назад за месяц. перекатился ручником в гейропу, и застрял здесь на полтора года.
вот думаю чтобы со скуки не взвыть вкатиться в автотесты, чтобы что? да я хуй знает пацаны, признаться честно. уволиться не могу и работаю как раб, деятельностью что я хочу заниматься без гражданства банановой республики не прокатит - нужно плотить налохи, что до 50% доходят.
поэтому план появился нанять волчару на скорую руку, дотянуть меня за пару месяцев до уровня джуна в авто пистоне, дальше на реальном проекте пописать до конца срока, уйти на иксы в другую галеру/пошантажировать эту на повышение/оформиться как хрюлансер и пойти на один проект а потом еще один найти чтобы в крипте плотили. ну а как получу гражданство гейропейской страны повешу клавиатуру на гвоздь поеду в штаты трахать стейси и преподавать русский как иностранный. какие подводные?
>>3201538 А в гейропе разве щас не лейоффы? Просто периодически вижу нытье куашников, что не могут работу найти, хотя они там дохуя сдеты с гражданством и тд
>>3201033 В банках легко. Приходилось в 11м году. SOAP UI как деда Лена живее всех живых/ https://www.soapui.org/docs/soap-and-wsdl/ Никакой магии там нет, это хсмлина в которой на манер додревнего хмтл расписаны хедер и тело. В ресте просто заменили теги на фигурные скобки и пару деталей еще.
>>3202473 Ставлю jenkins, jdk, gradle через sdk. И jenkins не видит JAVA_HOME И GRADLE HOME, хотя все прописано. Jdk ещё удалось указать в переменные среды jenkinsa, но Gradle так и не увидел. Пришлось ставить через сам jenkins
>>3203021 Мне в LinkedIn иногда прилетают репосты одного фрукта оттуда, который там числится как AI Lead. Если они считают нормальным, что этот хуесос в рабочее время занимается пропагандой в соцсетях, то с этой компанией всё понятно. С российским паспортом если даже возьмут, то работать нормально всё равно не получится.
Коллеги, хочу небольшой совет попросить. Мне 23 года, опыт бытия автотестером 2,5 года. Только что получил оффер на позицию Лида команды автотестирования 270к на руки. Автотестеры всегда были отщепенцами, нас не дрочат и не гоняют на созвоны, как справедливо написано в шапке треда. Ну и плюс команды маленькие, у меня будет всего 2 "подчинённых"
И тем не менее как то я очкую. Оба подчинённых будут старше меня 24 и 25 лет, опыт у них такой же. Единственное выгодное отличие - у меня есть тех вышка, у них нет, но это так себе аргумент. Есть тут другие малолетние Лиды? Подскажите пожалуйста, на сколько это сложно? Я не представляю, как я буду согласовывать им повышение зп, собесить кандидатов на расширение команды, отстаивать интересы команды и тд. У меня вообще 0.0 опыта управления людьми, тем более взрослыми людьми
Также имею оффер зелёного банка, на позицию обычного автотестера, ЗП тоже 270. Но я много плохого слышал о нём, есть здесь ребят оттуда? Там правда мрак?
>>3203434 270к оклад? В зеленом банке можешь смело еще сверху где-то 40% добавить за счет годовой премии. Единственный минус - тут СЛИШКОМ легко работать, навыки закостеневают. мимосбер
>>3203434 Хз че ты думаешь, в одном месте как рядовой ты будешь получать столько же, как лид в другом месте. На 1 месте ты уже очень маловероятно вырастешь по зп и должности.
>>3203448 Спасибо за ответ, я примерно это и слышал. Для меня это огромный минус, мне деньги в целом не особо интересны хотя 40% впечатляет конечно , мне именно работать нравится, быть среди заинтересованных людей. Может наивно звучит, но как есть
Но сбер конечно не скупится на зряплаты, надо бы ночью поразмышлять о жизни
>>3203451 Это заниженная зп, потому что мне будут прощать промашки первые 3 месяца, пока я хоть какого то опыта не наберусь. Потом ЗП подрасти должна. Хотя ты в целом прав, не задумывался я об этом, но деньги для меня не приоритет
>>3203459 Блин, диванон конечно, там стек интересный. Это нагрузочные тесты, там помимо питухона надо ещё с# чут чут уметь и очень много sql обещали. Не хочу прям описывать вакансию, она на хз чуть ли не одна такая
В целом это как раз для меня стак, я как раз этим и владею
Это про вакансию лида если что. Единственное, что смущает, это наличие кукумбера. Кукумбер - признак эффективного менеджера в руководстве. Но в остальном вакансия влюбила меня. Поэтому мне так сложно решиться
>>3203471 > Кукумбер - признак эффективного менеджера в руководстве. В 99% случаев это так. Я только однажды видел диво дивное, когда он был грамотно скручен с автоматитзацией и работал именно так как про это мечтали те кто его разрабатывал.
>>3203368 Тебе шашечки или ехать? Это ебейших размеров лавка с тысячами проектов, она кадата была американо-хохлельская, уже лет 10 как французская. С российским паспортом берут. Никто там гноить тебя за русских и шеневмерлу петь не заставит, даже наооборот, за такое могут сурово выебать. Ну правда, это работает в обе стороны, учти.
>>3203778 Сам полюбуйся: https://nl.linkedin.com/in/marijnmarkus Этот патлатый пидор вообще какой-то работой там занимается или только целый день копротивляется России? А может, должность AI Lead именно это и предусматривает? В другую сторону: если я, гипотетически устроившись к ним, начну у себя на страничке перепечатывать условный «Спутник» (на английском), они ничего не сделают? Или это другое?
>>3203805 >AI Ты еще не понял, что приставка АИ это как нано- лет 15 назад или квантгоый. Ну надо было клиенту макаку продать, его и продали. Это ж аутсорс кровавый. Там и не такой пиздец происходит. >>3203805 > начну у себя на страничке перепечатывать условный «Спутник» (на английском) А зачем? Если у тебя любовь к Россиюшке или тебя вообще хоть где-то ебет что с ней и любит ее кто-то или не любит после эмиграции, то наверное Нижняя Пышма или откуда ты там, все глаза выплкала в ожидании твоего возвращения. Ты спросил где можно быстро и без танцев найти работу чтобы остаться в Тюльпании. Я тебе кинул проверный притон, куда берут всех. И тут пошли песни полные печали про какого-то рандом хуя, ,который кроме того что он говно ничтожное раз он у нас дада-заентизд и аи криэйтор и там сидит на каком-нибудь проекте который завтра закороют вполне легко; так он же еще обожэ РОСИИЮШКУ то нашу любимую не любит. Что кстати снова доказывает что в Капджем берут любое гомно. И поэтому тебе эта лавка не мила. У тебя там все нормально с логикой? Ты точно этот наш инженье де л"ассьюранс де куалитэ?
>>3203805 >>3203842 Это кроме того, что давно пора уже понять что "лид" это в 90% позиция, на которой делают нихуя по умолчанию и на которую сажают чтобы атрикшн не лез вверх и топы не делали плак-плак. Ты там вообще в индустрии двойку с двойком умеешь складывать или только курсы по кодингу дрочишь? Так это и шимпанзе умеет, давно доказано.
>>3203917 Считается, что да, но по годам мерять это такое. Может быть чел кнопки 3 года тыкал и не развивался. Миддл это тот, кто без присмотра может делать боевые задачи средней сложности в отличие от джуна за ним не нужно перепроверять особо.
>>3203842 >тебя вообще хоть где-то ебет что с ней и любит ее кто-то или не любит Пока я гражданин России (другого гражданства в ближайшее время не собираются дать), мне выгоднее, чтобы Россия была хоть в каком-то порядке, а также чтобы информационный фон был благоприятным, дабы не смотрели косо и прочее. > Тюльпании Я не там живу, а в более лояльной к русачкам стране, но и там есть антироссийская пропаганда. Это никак не в моих интересах. >инженье де л"ассьюранс Я залётный джавист, зацепился за Capgemini. В Java-мире тоже полно соевиков: один хуй из Швейцарии собирался выступить на JPoint в Москве, но слился, когда некий Андрий поныл ему в ныттере.
>>3203941 Протестить условный UI сравнив его с макетом - легкая задача. Полностью протестить стороннюю апишку скооперировавшись с разрабом - средняя задача. Но это мое имхо.
>>3203434 Лидом стал в 22 года, руководил 1 молодящимся скуфом 30+лвл, никаких подводных камней не было, быстро точки соприкосновения нашел, слушая и делал вид что интересуюсь его пиздежом, жизнью и интересами, не пытался играть в начальника с жестким подчинением, исходил что он и без того все понимает и адекват. Общался с пм, продакт-овнером, даже целым директором и другими важными шишками из менеджеров США 40+лвл, у которых опыт больше, чем вся моя жизнь, лол. Адекватно меня воспринимали и я их, подколов не было, недопонимания тоже, все лампово было, хотя че уж тут таить, было страшновато сперва. Задавай ответы
>>3204479 Просто найм закрыт и не афишируют. Как-то американская женщина целая вице-президент призналась что нормально сотрудничать можно только с восточной европой, индусы, южная америка, филипки - скам полный делают и просто тратят деньги, не принося бизнесу ничего взамен, прототипов нет, требований нет, MVP нет, и все это преподносят как будто им не платят совсем (как я понял типа наотъебись все), поэтому сотрудничество с нами никогда не завершится. Потом просто русскую команду стали называть оффшорной чтобы читая бумаги никто не испугался >>3204481 Куа-менеджмент и далее по линии менеджмента, в куа хеда - сомнительно, сложно очень кого-то подсидеть т.к. круговорот таких спецов крайне мал в природе, со стороны тоже очень редко кого-то приглашают.
>>3204487 Вышка заборостроительного мухгу есть, нужна для следующих целей: первая - поиск первой работы, вуз дает практику, приходят ычары, сами предлагают, если нет вышки, фейкоопыта и резюме голое даже без курсов - хуй вкатишься. вторая - знакомства, может кого толкового встретишь, будет с кем в танчики поиграть или во что ты играешь и тянучек обсудить, связи категории б, но кто знает, кто кем будет через 10 лет? третья - веселое времяпрепровождение и социализация среди разных слоев населения, навыки пиздежа вырастут, в людях будешь лучше разбираться, быстрее соображать, параметры хитрости тоже возрастут. четвертая - иммунитет от военкомата, тут все ясно без пояснений. пятая - есть вероятность, возможно чему-то научат полезному или сам научишься в ходе воздействия внешней среды Больше назначений не смог выявить. Родился в мухосрани
>>3204493 Мне впринципе похуй на это, я уже успешно вкатился и в РФ меня без нее куда угодно возьмут. Интересно надо ли идти на заочку ради нее если захочу работать на барина.
>>3204495 В различные госструктуры не пройдешь, но это не точно. Впрочем, навряд ли их условия тебя заинтересуют, там едва по середине рынка денежку платят. Барину на корочки пофиг, если ты удаленно, а вот для виз, блюкартов корки нужны.
>>3203434 >>3181825 (OP) > Автотестеры всегда были отщепенцами, нас не дрочат и не гоняют на созвоны Опа. А я как раз с этим вопросом к вам зашёл. Сижу сейчас ручной макакой уже который год в компании без дейликов и прочей еботни с созвонами. Сам по себе человек закрытый. Бытует мнение что разработчику позволительно быть аутистом, из которого все должны тянуть слово, а вот тестировщик наоборот должен подскакивать кабанчиком. В целом я могу, но моей тонкой душевной организации это в напряг. А вот AQA получается эдакий полуразработчик, позволительно ли ему сидеть плюс-минус сычём или всё таки спрашивают также жёстко?
>>3204710 Как повезет, вообще сейчас самые социобляди это как раз разрабы и мануальщики, к автотестерам отношение как к солнечным детям, если тебя конечно одного на какую нибудь фичу не поставят или саб-лидом, а так сидишь, пишешь тривиальную хуйню, паралельно чо то новое для резюме изучаешь
>>3204466 Бывший лид пропушила мою кандидатуру на лида, а сам свалил на проджекта. Мне 25, 4 года опыта мануалыч, шарю за проект и всю хуйню близко к уровню бывшего лида. В подчинении один чубрик 30+. Кстати сам это за лидство не особо считаю, потому что один чубрик по мне не серьезно, воспринимаю это скорее как что-то вроде тренировки. Соответственно лидствую не супер инициативно, ПМ ебет в ЛС периодически в духе "чем сейчас занят твой подчиненный?". Говорит каждый день писать подчиненному, спрашивать все ли понятно, указывать приоритеты. Как по мне выглядит немного по-долбаебски каждый день пушить челика вопросами, типа здарова чем занят все ли понятно. Если таски супер легкие я не спрашиваю, если средние спрашиваю раз в 2-3 дня. Приоритеты тоже вроде пишу раз в неделю. Нужен гайд как по лидству или пару советов и микромудростей. В целом релизы ебашим хорошие, овертаймов нет, но как будто чувствую, что мог бы лучше лидить, но мне зп не подняли нихуя за лидство(1.1к$ текущая). Приколы топ менеджмента, если вы находитесь на территории Х - рейза не ждите. С другой стороны валютная удаленка - грех жаловаться.
>>3204782 Еще крутилась мысль в голове, смог сформулировать наконец-то. Периодами накатывает, вот я весь такой manual qa да, но я не чувствую за собой каких-то хард скиллов, которые можно пощупать. Писать тестовую документацию, знать что где посмотреть в девтулзе, постман, бд sql - как будто это все нетвердое, любого залетного этому обучить можно. В отличие от той же автоматизации. Хз как фиксить, что-то вроде синдрома самозванца в стадии зародыша.
Есть лайфхаки для анонов, которые не знают джаву? Есть доступ к репозиторию проекта, состоящего из нескольких микросервисов. Нужно понять, какие у него есть эндпоинты. Я скачал его в IDE. И куда дальше заходить, куда смотреть?
>>3204782 >если вы находитесь на территории Х - рейза не ждите Знакомая история, у нас так пытались мотивировать уезжать в N-станы. Неудачно, потом рейзы вернули. >пушить челика вопросами Я сам пояснил, типа если что-то неясно и разобраться не можешь более получаса, пиши, обмозгуем. >>3204701 Ычар-русичка, ты что ли? Везде пишут найм, кто бы мог подумать, что наем. >>3204733 Это нормально, все переживают в начале пути.
>>3205728 для оставшихся 5% фронта уже сделал playwright вопрос куда деваться с жабы для бэкендов, или везде одинаково не нравится многословность и хз имхо долгая компиляция и запуск как будто кувалдой тесто мешаю
кажется для тестов нужно что то легкое и простое мало кода, быстрые прогоны одиночных тестов а то сейчас секунд 5 можешь подождать пока твои 30 строк изменений в 4 файлах (все ж инкапсулировано) прогоняться
>>3205774 Ты пытаешься сделать просто здесь и сейчас, но не смотришь в перспективы того как будет тяжело поддерживать это просто когда тесты разрастутся до количества 300-500 штук, особенно охуеет разбираться в этом говне пришедший новичок. Но ладно, доказывать ниче не буду, тред полон дилетантов-вкатунов работающих на какие то рога и копыта, тут все ясно
Есть здесь кто-нибудь, кто с опытом мануал или авто перекатился в перфоманс? Распетляйте, плз, как двигаться. Я сам авто, из нагрузочных инструментов использовал только Locust, есть интерес развиваться в этом направлении.
>>3206258 А если в прод попадает баг, то вы в выхи сидите фиксите? Ужас же, у нас никаких релизов по пятницам, наоборот в пятницу максимально тестим и в пондельник-четверг можно со спокойной душой релизить.
>>3206499 Имо, это bad bractice. Хотя я в банках не работал, специфики не знаю. Вы отдельные модули обновляете или как оно там устроено? У банков даунтаймы бывают?
Всегда как-то инстинктивно доджил банки, какая-то предвзятость к этому домену. По деньгам в сравнении с другими доменами больше кормят или плюс-минус также.
>>3206596 Э, просто выпускаем релизы. Не совсем понял про какие модули ты? Вообще да, у нас в трайбе их дохуя разных модулей, все выпускаются по мере релизов. Даунтайм чота вроде 99.8%, но это легко. Около 2 дней в год простоя.
Ребят, вы всегда идеально тестируете эти тех.задания из собесов по типу протестируй веб страницу или какое-то приложение? Еще мне интересно, много ли вопросов задаете, некоторые прям любят смотреть, как много ты спрашиваешь, а ведь иногда уже сами же дали все требования, че еще уточнять, так, по мелочи. Короче, чет мне разонравились эти задания протестировать за 10 минут че нить
по тк 3 года работаю тестером. все 3 года нихуя не делал и работал по 1 часу в день, сооветственно, скиллов особо нет.
собираюсь за месяц передрочть всю теорию, постман, скл и прочее. есть вероятность за счёт опыта такого по тк и прокачиваия скиллов апнуть зп с нищенской 100к до 200-250 без автоматизации?
>>3206756 Стараюсь максимально выкладываться и не ебланить, но последние собесы были без унылой этой хуйни, типа час попиздеть о жизни и оффер в кармане.
>>3207106 Хуета это все ебаная для долбоебов хуесосов бюджетопожирающих псевдоинженеров с якобы знаниями. Тестирование это тупая нахрюкнопотужная и чсвпидорная работа, нет там ничего сложного и глубокого, сложность и глубина достигается за счёт эвристической теории каких то полупидоров подобных тем, кто в современном искусстве в виде мазни на холсте или статуэтки из говна в виде говна видит глубокий смысл.
Короче. История с наебаловом работодателей работает.
Оказалось, что у меня полно знакомых устроились на первую работу в айти сразу на 100-120к без опыта в айти. Просто хорошо подтянули базу, им составили легенду о прошлых местах работы (типа работали как ИП, самозанятые и т.д.).
Не обосрались на собесах и прочее. Пока я 3 года в айти чиллил за 80к, они вкатились и прокачались. Один уже ебашит за 200к тестером.
У меня в тк минимум 3.5 года в айти уже. И все позиции - тестер. Дохуя мест где работал по 2 недели (и айти, и не айти), их просто убрал из резюме и стали звать на собесы сами.
Интереса ради на созвонах первых говорю, что хочу 200+ и мне такие: "ок".
Коорче важно себя продать и этому надо учиться. Я ебанат проебал этот скилл и момент и из-за этого сижу щас на 100к в мес (15к на дорогу и хавку на работе уходит).
Короче жестко ебашу базу по теории тестирования, постман, сваггер, чарльс, скл, гит, терминал и какой-нибудь ЯП на базовом уровне.
И иду собеситься на 200-250. Через полгода если не будет этой зп у меня, я хуй знает, выкачусь из айти на завод за 50к, в пизду.
>>3208315 У меня на autoqa всего 160к, 7 лет опыта, боюсь просить повышения, боюсь искать новую работу, я все таки говно ебаное и никому не нужен потому что сам в прошлом вкатун но в более лайтовые времена, знания поверхностные, умные словечки зубрить для собеседований не умею. Ну да и похуй, все равно все сдохнем в итоге, и вы все сдохните.
>>3208329 Ты не увольняясь можешь искать новые места, на рынке все еще есть конторы, где достаточно попиздеть о жизни, чтобы взяли тебя я сам в такую за 200к устроился, как правило околостартапы без тестеров вообще, приходишь на голое поле.
>>3208329 Да я сам такой же, только поменьше опыта и знаний хуй да нихуя. Щас вот открыл видос по теории, там достаточно много инфы. Законспектирую её дня за 2-3 и буду в пути на работу зубрить нахуй.
В августе планирую уже раз в неделю точно на собесы ходить.
>>3208375 >Дохуя въебывать придется. Как и везде (на трех прошлых местах) работаю по паре часов в день, разработка идет очень медленно, мне же никаких задач и целей не ставят, сам себе придумываю активность и задачи, жопка подгорает только на релизах. >говно без задач Да, задач нет и опыт нерелевантный получаю, а с другой стороны не похуй ли, обещают поднимать на 40% зп раз в год.
>>3208315 > Пока я 3 года в айти чиллил за 80к Ладно, чтоб у тебя жопа меньше горела, могу рассказать свою историю, как я сидел примерно за эти же деньги около 10 лет. У меня и вышка профильная, но начинал я с зп 12К это в 2011 и дорос до 85 в 2021, сидел все это время в саппорте, закончил перед своим глобальным перекатом менеджером с 20+ тел в подчинении. От такая хуйня малята. Есть ли тут кто-то хуже меня? Вряд ли, вы тут волки почти все, крутые, прогрессивные, шарите за обстановочку и зэпки, но вот что я вам скажу - для провинциального айти это норма, но провинциальные айтишники в массе своей в конфочках не сидят, за зэпки не особо шарят, для них 100+ это уже абсолютный успех.
получаю 100к, дорога и пожрать в день выходит 1200 (3 дня в офис гоняю в Мск).
денег не остается.
задачи в компании рандомные, всё не нстроено, никакие процессы. работаю тут 3 месяца и пиздец. нахуй сюда устраивался. больше никогда в жизни не пойду работать в контору где айти-отдел только собирается и я буду единственным тестером.
ладно, пойду, но за 250 минимум, в пизду блять.
щас буду стараться дрочить теорию и всю хуйню и перекат в августе-сентябре попробую ебануть на +60% хотя бы.
100к даже для удаленки и региона мало (один поход в магазин это 2.5к минимум). можно и 1 поход в магазин оформить в 500-600р, тут найдутся такие, кто будет говорить что можно спокойно жить на 10к в месяц на хавку. Да можно, но я так не хочу.
Короче мне пиздец как грустно блять. Все мои кореша лутают по 150 минимум. Кто-то уже 250-400.
Друг заводчанин даже 100 получает и работает в 10 минутах от дома.
>>3208424 >>3208611 >щас буду стараться дрочить теорию и всю хуйню и перекат в августе-сентябре попробую ебануть на +60% хотя бы.
Почти сейм, валютная удаленка, Беларусь. Пересчитал на ваши рос рубли - 106к выходит чистыми. 3 года сижу здесь, 4 пошел. Сильно прокачался по sql, бэку, амазону и прочим сервисам, инфраструктура ебейшая. Но сильно очкую менять работу, какой-то необоснованный страх, типа вдруг не найду или скиллухи не хватит. Еще ситуация переката в другую компанию осложняется тем, что я ,можно сказать, в режиме Джо до 27 полтора года еще должен сидеть, оформлен как самозанятый чтобы зеленые не достали. Хуй знает как бороться со страхом поиска новой работы, когда засиделся на старом месте.
>>3208732 Эта вся хуйня со страхом идёт из детства. Я сам такой. Я, конечно, не бюсь, что чего-то не найду. Работа всегда найдётся и без денег человек не остантся.
Я боюсь именно собеседований. Я как только вебку включаю, сразу начинаю краснеть. Даже если меня спрост то, что я знаю, я могу растеряться и замешкаться. Это надо прорабатывать, в общем.
Удачи тебе желаю, короче, чтобы +100% въебал и жил с кайфом.
>>3208742 Ну какие инструменты у мануалыча. Жира, ТМС типа тестрейла(опционально), Постман, Девтулз, СУБДшка(монго компасс, ДБивер, Постгрес), брокеры сообщений(не везде), линкус терминал(не везде), в мобилках еще может АДБ и ЧарльзПрокси. Практики - оформление баг репорта по схеме What?Where?When/ Where?What?When?. Немного техник тест дизайна(Ли Копланда полистать), чтобы не срать проверками с условно одинаковым ожидаемым результатом(типы выбрать все варианты фильтра). Тестпланы и прочую менеджерскую залупу - по желанию кабаныча, иногда без нее никак, но лично сам не писал и не сталкивался. Все блять, никакой магии. Автомейшн: ЯП + фреймворк + Page Object pattern + тест репорт тулза(типа аллюра).
>>3208897 клуб безработных наркоманов. пиздец. вы там восемнадцатилетние долбоебы или что? каждый раз думаю, что у меня конкуренции хуева гора. но после таких тг начинаю понимать, что 90% конкурентов это просто люди с камешками вместо мозгов