Какой блять настоящий реальный способ с помощью которого вы научились? Это блин не книга и не курс.
Аноним
25/01/23 Срд 03:12:20
№
1
Книга, курс, ещё чёт - эта ультазанудная хуйня, я попробовал, я не верю блять, что это так работает. Мне проще даже не ебать себе мозг и взять просто то, что я и так хотел сделать запрогать и дрочить гугл + СО пока я не сделаю то, что работает, но я нихуя не буду понимать наверное? потому, что это не книга и не курс. Короче, чет не верю, что курсы и книги работают, я хочу своё сделать, нахуй мне пузьрковая сортировка, когда она есть по запросу sort или в гугле... я бля задрочился...
> Книга, курс, ещё чёт - эта ультазанудная хуйня, я попробовал, я не верю блять
Ещё больше ты охуеешь, когда узнаешь, что многие занимаются этой хуетой не потому, что это фактически единственный социальный лифт для раба из нищей помойки, а по велению сердца.
Че серьёзно? Не я про соц.лифт понимаю сам по этому полез, но нахуй дрочить курс какой-то по велению сердца? Я б понял там курс по генеративной графике, вот это интересно, я такое люблю, хоть это нахуй не нужно и не платят, но блять какую-то хуйню про веб там, про базы данных... это же блять чисто индустрия soul sucking experience
По велению сердца я там понимаю творчество, свой блог там, какие-то железки, ноду там свою развернуть или как это называется... я тоже люблю хуйню задротскую в музыке, но не вот эти вот "веб стандарты" прости хоспади.
От простого к сложному. Чем больше времени и мозговых усилий прилагаешь, тем понятнее всё становится и проще делается.
Книга/курс помогают если даже простое не по силам. Особенно если вкатываешься не в пхп в 2005, когда он был простым и понятным, а в какой-нибудь C++.
Мне интересна тема как никогда не работать, и при этом иметь всё. Как пользоваться благами общества, не отдавая ничего взамен.
> Книга, курс, ещё чёт - эта ультазанудная хуйня
Да просто ты тупой и с нулевой усидчивостью. Тебе ни один способ не поможет, хоть всё на свете перепробуй нахуй.
>Да просто ты тупой и с нулевой усидчивостью
поступай в институт, там тебя преподы будут в жопу ебать постоянно, пока не научишься. это единственный способ
я еще не видел ни одного нормального программиста, который выучился по книгам или гуглу
Ну и подумай как эти категории ответят тебе на вопрос, а в чем же ваш успех? Да никак не ответят. Как спросить а почему у вас такая природа? Ну а что делать нам простым? Таблетки, алко и прочее. Ну или ты мобилизуешь ресурсы которых нет. В общем остается надеяться на 2 вариант.
учился по книгам. запускал примеры.
А так все зависит от того что тебе нужно изучить. Для того чтобы научится программировать - нужно программировать. Просто практикуйся, и по ходу дела у тебя будут возникать вопросы, ответы на которые будешь гуглить, спрашивать, искать в книжке.
10 книг, 6 лет практики
Учись с удовольствием. Если программирование для тебя - не игра, зачем тебе это?
Это книга. А ещё была какая-то брошурка-перепечатка с польского про всякие кулхацкерские трюки, красота.
А потом первый монолоадер с компрессией.
Главное это не материал, а инетерес, науй. Сейчас книг и курисков хоть жопой жуй, а толку? Вот потому ты и спрашываешь, что сотыжки хочется, а интереса нет.
Закончил вуз, пошёл по стажировке. Рабочая схема.
Мне кажется я тебя понял. На твоем месте я бы почекал требования по вакансиям на ХХ и учил их, поспрашивал у программистов, что нужно учить и учил, и ходил бы на собеседования. Так же постарался бы набраться связей, т.к люди скорее возьмут знакомого человека чем человека с улицы. Так же естественно наврал бы в резюме про опыт и навыки. Несколько лет опыта, а на самом деле это свои «пет проекты». Курсы и книги действительно медленное говно, поэтому делай их лайтово, не трать всю свою концентрацию. Иначе на следующий день твой мозг будет воспринимать это занятие как что то тяжелое, и ты будешь прокрастинировать.
Нет. Все это бред. Начиная с того что зубрить плохо.
>>2606461
Проблема курсов и книг в том что они методички и шпаргалки для людей в теме. Нормальный вкат через учителя и посторонней живой помощи.
Обучение это не заталкивание в голову кучу информации, а исследование. Вывод - выбери тему и начинай в нее погружаться. Змейку например реализуй.
Никак. Элитка это то самое исключение, подтверждающее правило.
Нахуй ты читаешь книгу по пузырьковой сортировке, а не читаешь по своей задаче? Ты должен быстро понимать, что книга ни о чем и переходить к следующей. А ты хочешь прочитать одну книгу, решающую все вопросы, так это не работает
Я год пытался в самообучение и не осилил, а потом чудом наткнулся на Хекслет - лучшее, что есть по кодингу на php, еще и по подписке за 4к в месяц, вместо анальных кредитов на 200к.
Из бесплатного есть годные курсы по C# - ulearn.me, тоже дают нормальную базу.
Вкатывался в программирование лет 8 с 2010 года, начинал с быдло-пхп. Писал какие-то свои проекты на питоне, жсе. Реально апнул скилл за последние 3 года, когда начал читать книги по архитектуре и прочим фундаментальным вещам и заниматься кодом фуллтайм, часов по 5 в день минимум, и пересел с говноязыков на другой говноязык, но уже со статической типизацией (го-вно)
Я лично для себя выбрал занятия с преподом/репетитором как самое охуенный способ изучать вообще что угодно, потому что когда сам "вкатываешься" мне лично пиздец не хватает самомотивации, плюс когда некому задать вопрос то порой возникает ощущение что ты вообще нахуй ничего не понимаешь и движешься куда-то не в ту сторону. А с преподом ты если хуй положишь допустим на дз он тебя спросит почему и будет ниудобна (для мнительного омежки с двачей самое то мотивация), ну и всегда можно задать вопрос на любой стадии обучения.
Чёт я не понял. Ты забраковал все возможное варианты одним постом. А сам-то как вообще видишь?
Я вообще один из тех кто учился по книгам, я их покупал и учился по ним. В то время не было такой общей практики каждый пук искать в интернете, там были капли, на вопрос на форуме могли вообще неделю не отвечать, за это время сам успеешь разобраться.
Вам дали океан возможностей, а вы все равно не можете и ноете, вкатуны.
Какой блять океан? Обрати внимание люди умнее не стали от такой доступности информации.
Люто двачую, в том и дело, что это океан говна, в котором надо искать жемчужину, авторитетно заявляю как пхпшник.
>>2609345
Посоветуйте норм ресурсы для изучения пыхи (ютуб каналы, сайты книги, кроме хекслета)
Это калл?
https://metanit.com/php/tutorial/
https://code.mu/ru/php/book/prime/
Уже год работаю фуллстеком на вью/лавареле. Пыху, когда устраивался РАБотать не знал. И сейчас не знаю. До сих пор держу открытой доку по языку и надеюсь на автокомплит IDE:-)
И ты можешь не учить эту хуйню. Сразу бери и без задней мысли начинай кодить
(хотя хуй знает. Мб просто дело в том, что до пыхи писал на плюсах, ассемблере в унике, а затем джаст фо фан выучил петухон и жс. Причем петухон тоже не учил, а тупо начинал кодить)
Поэтому можешь изучить си-подобный ЯП, по которому найдешь как можно больше инфы. А затем уже и на пыху сможешь перепрыгнуть
(главное - понять концепты ООП, как работают сети, базы данных, как крудошлепить, отдать жсон через рест апи. А все остальное одинаково на всех говноязыках)
>>2615171
Все зависит от родителей. От базы и фундамента и никакая липовая "свобода" на уровне общекрестьянского образования тебе его не даст. С другой стороны возьми любой учебник по физ-тех-мату ( ладно 99%) и попробуй сам все изучить да так чтоб задачи высокой сложности решал. Да даже средней. Хуй там. Вот именно чтобы сам решал и еще найди мотивацию для этого убойную.
Курсы Дмитрия Лаврика, Дмитрия Елисеева, Laracast'ы и вот эта ссылка
https://habr.com/ru/company/skyeng/blog/666626/
Я с тобой согласен - ты не можешь ничего вдолбать в голову просто так, сколько я не пытался ездив в метро читать физику и математику - все хуйня Миша, давай по новой. Все понятно, но что делать с этим?
Быстро бросаешь, забываешь и забиваешь хуй.
Но есть в жизни ситуации когда возникает как ты сказал, убойная мотивация - банально хочицца кушать, или надо помочь сыну разобраться в школе или тебя посадили на проект где ты ни слухом ни духом, и чтоб не насрать публично в штоны ведь ты сенька со стажем восимь лет, ты тупо хуяришь сложное. С чем вообще никогда не разбирался, у тебя каким-то образом строятся удивительной красоты нейронные связи, ты погружаешься в киберленинку, но понимаешь что ответов на вопросы в пабликах - ихтамнет, начинаешь искать по baidu.com, у тебя начинается понимание научных статей на китайском далее ебашишь в deepweb ищешь инфу там. И наконец, ты собираешь всю инфу и исследование воедино, делаешь презенташку и рассказываешь коллегам, все хлопают, ПМ говорит "малацца". И вот ты чувствуешь этот запах, запах чего-то необычного, свежего, нового, но тут ты понимаешь что обосрался под одеялом.
Так как человек животное и на самом деле рассудочное а не разумное, то приходится в основном и искать внешний фактор. Внутри мы ограничены (сосудами,давлением,утомлением,маниакальность,по сути комок нервов не контролируемых)(конечно есть исключение люди с отбитыми нервами - нормисы и психопаты), не видим реальность и объективную картину и к тому же несовершены и разум не доминирует и лишь в зачатке в отличии от обычных животных. К тому же если не было дресировки с детства и прочего... Что вам поможет? Стечение обстоятельств скорее. Лень это животный инстинкт и он сильнее.
>Какой блять настоящий реальный способ
this
>взять просто то, что я и так хотел сделать запрогать и дрочить гугл + СО пока я не сделаю то, что работает
Книги нужны когда ты уже делаешь и пытаешься улучшить. И тогда ты понимаешь что то что раньше было это не такая-то и учеба была.
>курс по генеративной графике, вот это интересно, я такое люблю
Потому что это на хайпе сейчас?
>блять какую-то хуйню про веб
>вот эти вот "веб стандарты"
Ну и нахуй ты в веб лезешь? Есть другие направления.
>про базы данных
Да ты охуел, они много где применяются.
И еще Дмитрий Афанасьев на ютубе. Он годно разбирает паттерны ООП.
Самый лучший способ это идти шаг за шагом по программе обучения. Проблем есть несколько. Огромное количество информации, не знаешь за что браться. По этой же причине постоянно прыгают с места на место. То одно книгу начинают читать, потом другую. Еще одна проблема когда читают, слушают, смотрят, но не практикуются или мало практикуются. Часто пренебрегают решением алгоритмических задач.
Нужно взять 1 язык программирования и не менять его. Освоить основы синтаксиса и семантики структур языка. Постоянно решать задачи на литкоде или еще где то. Писать приложения, начиная с самых элементарных. Не пытаться писать сразу сложное. Вдобавок научиться работать с базами данных с помощью этого языка.
Возьми .NET и C#. Почему? Язык хорошо пригодный для разработки. В нем почти нет недостатков. Есть мощная платформа .NET, которая позволяет писать фронтенд/бекенд/изоморфные фулстек приложения, мобильные, десктопные приложения. Есть асинхронность, конкурентность, параллелизм. Есть множество инструментов для быстрой и удобной разработки. Есть множество инфы, книги, курсы, статьи, полная документация, и даже на русском.
Конкретно по php лучше Хекслета ничего нет. Зачем тебе куча ресурсов? Для начала реши проблему с рабочим окружением (vagrant vs docker). Возьми книги Создаем динамические веб-сайты на PHP (Кевин Татро) и PHP & MySQL: Novice to Ninja, 7th Edition (на английском, с помощью Promt можно перевести целиком или переводить выделенные куски текста). Читай и практикуйся. Параллельно решай задачи на литкоде. Придумай задачку, какое нибудь веб-приложение и реализовывай не спеша на голом php. Потом попрактикуйся с фреймворками. Когда разберешься как они устроены, попробуй реализовать элементы фреймворка, роутер там и все такое.
Нет никакого смысла читать книги по математике или физике не закрепляя практикой. Это я тебе как говорю как отличник по математике. Я бы никогда не смог стать отличником если бы просто читал. Нужно читать между строк. Выхватить главную идею и быстро пытаться понять ее на практике, решая задачи. То же самое касается программирования. Нужно абсолютно идентичный подход.
Ты забыл про маму,папу... репетиторов и учителей. Просто так ничего не бывает.
Речь про то как правильно учиться. Невозможно понять математику или программирование просто читая. Это же не изучение истории или географии, где можно просто заучивать. Это практические технические дисциплины.
>Какой блять настоящий реальный способ с помощью которого вы научились?
Я всегда все это знал, сколько себя помню.
ВЫПОЛНЯТЬ ИНТЕРЕСНЫЕ ТЕБЕ ЗАДАЧИ
ПОХУЙ ЧТО ЭТО БУДЕТ, ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ЭТО БЫЛО ТЕБЕ ИНТЕРЕСНО ОТ КАРТОТЕКИ ПО АНИМЕ, ДО САМОПИСНОГО ГРАФИЧЕСКОГО РЕДАКТОРА, ИГРЫ, ОС, КОНТРОЛЛЕРА ДАВЛЕНИЯ НА КОЛЕСО И ЕЩЁ ХРЕН ЗНАЕТ ЧЕГО
НЕ СЛУШАЙ НИКОГО, КТО ПРО ТЕВОРИЮ, СИНТАКСИС И АЛГОРИТМЫ ЗАЛИВАЕТ, А ТАК ЖЕ ПРО КНИЖКИ, ВСЁ ЭТО ПРИ ПОПЫТКЕ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧИ ПОЙМЁШЬ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЛЕГКО ПОНИМАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ ТАКОМ ПОДХОДЕ
ЛЮБАЯ, ДАЖЕ САМАЯ НИЧТОЖНАЯ ЗАДАЧА, КОТОРАЯ ТЕБЕ ИНТЕРЕСНА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РЕШЕНИЯ ЭТОГО ПРОГРАММИРОВАНИЕМ И НАУЧИТ ТЕБЯ ПРОГРАММИРОВАТЬ
Дерзай
Гуру самообучения
Толсто, если прогер идёт программировать потому что ему это нравится, то это плохой программист
Прочитать и прорешать книгу "Как проектировать программы" (Кришнамурти).
Сортировки тебе понадобятся тогда, когда ты начнешь решать задачи. Будь то задачи на литкоде или когда понадобиться что то сортировать когда будешь писать свой проект. У тебя нет задач, поэтому тебе ничего не нужно и ничего не интересно.
Ты че тупой блять? Придумай задачу, иди делай. Всё блять.
"Как я буду делать, если нихуя не умею?" - идешь и гуглишь: "Как написать веб-приложение на руби?".
Так рельсы, ага ага, интересно. Консольные команды, скопировал, вставил, ага ага, файлы появились. Какой-то контроллер, не ебу что это - "Окей гугл, что такое контроллер?".
Так модели, отношения. Ага ага, а как запись в бд превращается в объект - "Окей гугл, как работает ActiveRecord?"
Это значит,что любимых работ не бывает. Везде труд и самопожертвование.
>>2616414
Самое важное и нужно зачастую не бывает интересным. Как труд и самодисциплина.
>>2616296
Ты еще расскажи, что ты научился ходить и говорить, потому что ты отличник по математике. Большая часть задач по школьной математике и не только это сокращения. Правила сокращения и логика математики в учебниках в основном отсутствует, то есть самого главного в учебниках нет.
> Это значит,что любимых работ не бывает
Это безусловно. Но надо знать меру своего терпения.
У кого-то терпения дохуя, и он может хуярить что угодно, лишь бы деньги платили. Знаю таких людей.
У меня нет сил, приходится заниматься тем, что приносит хоть какое-то удовольствие само по себе, чтобы скомпенсировать мучительность тупых бессмысленных и бесполезных задач.
И кстати, математику я ненавидел в школе, а в институте я просто твёрдо взял и сказал себе как взрослый трезво мыслящий человек, что этим говном я не буду заниматься никогда.
Саморазвейся и почитай философию. Там тебе простейшими аргументами пояснят за математику.
Нихуя себе ты областями оперируешь. Я маленький человек. Мне всю философию почитать, чтобы там мне пояснили за математику? Уже бегу в библиотеку.
Может, хотя бы конкретных авторов назовёшь, если эти простые тезисы не желаешь озвучить?
Ну как видишь наш богатый рунет не желает раскрывать все карты. Если честно я не хочу называть эту литературу, которая для меня почти была подобна огню для первобытного человека.
Лучше промолчал бы, за умного сошел, а так только дурость показал. Чел писал, что в метро читал книги по математике и физике. Я ответил, что это бессмысленно, потому что математика и физика это не история, которую можно заучить. Их практиковать нужно. Как и программирование. А ты даун, читай сначала кому и по какой теме пишешь.
Ок другая проблема
Не знаю что делать в принципе
Не овощ, гуглить умею, спокойно со временем разберусь в любой задаче
Только какой?
>Не овощ, гуглить умею, спокойно со временем разберусь в любой задаче
Ну так делай что нибудь тогда.
Какая мне разница? Чем ты от него отличаешься?Ты сидел с репетиторами занимался в тебя родители деньги вбухивали или еще повезло с чем и рассказываешь сказки о практике.
5 лет дрочения в школе, 6 лет дрочения в вузе, олимпиадки, дрочение матана.
Весь секрет в том что я задрачивал программирование потому что мне оно нравилось а не потому что я хотел зарабатывать 300к/наносек.
Заработок сам приложился.
Блять пиши конкректно. В меня впендюрили деньги и я реализовался. Почему ты в среднем роде все это "дрочение" описываешь.
Двачую.
>>2621591
Чел я тоже задрачивал то что мне нравится, только это оказалось то на чё по хх не устроишься и на чём все уважающие себя кампании предпочитают резать косты.
Я начал понастоящему учиться только когда устроился на работу. До этого я просто занимался какой-то хуйней (хотя мне на тот момент казалось что я делаю что-то крутое). По сути вкат - это больше про умение находить информацию и применение ее в каком-то не сильно сложном виде. А это только на пет проектах осваивается.
Так вот, самое главное - это понять, что весело и прикольно будет не все время. Обучение чему бы то ни было состоит как из приятной части (Когда ты учишь то что тебе нравится) так и не из приятной (Когда ты учишь то, что тебе НУЖНО выучить чтобы понять ту часть которую ты хочешь выучить), из легкой (Когда мотивация учиться тебя разрывает) так и из тяжелой (когда все лень и ничего не хочется) и это не зависит ни от чего - оно у всех так (Я это осознал довольно поздно). А дальше разница между тем, у кого получилось осилить этот путь и у кого не получилось - дисциплина (Будь то внутренняя - сам человек дисциплинирован, или внешняя - преподы в вузе, обстоятельства и прочее). Все просто. Если это осознать то дальше проще, но дам прям совет - советов:
1. Если ты новичек, то 100% времени нужно тратить на изучение основ программирования на каком-либо ОДНОМ языке. Я рекоммендую Pascal или C или Go. Главное, чтобы язык был статически типизированным и императивным (Извините функциональщики, но haskell никому не сдался в промышленном программировании, хотя язык ОГОНЬ, ПОЖАР, БОМБА). НО! Не закапываешься глубоко в алгоритмы и не учишь ООП (Хотя эти языки этого и не позволят). Хорошим примером того, до какого уровня стоит дойти:
- Умеешь написать поиск максимума и минимума в массиве и любую квадратичную сортировку. Понимаешь как работают операторы деления и операторы взятия остатка. Понимаешь что делают побитовые операторы &, |, >>, <<
- Умеешь писать функции и пользоваться рекурсией. Очень полезно было бы изучить что такое синтаксический анализ и написать простой калькулятор который считает выражения формата (1+4*3-12^2) без использования всяких eval-ов (Например вот тут круто написано об этом с задачами - https://informatics.msk.ru/course/view.php?id=84)
- Можешь использовать структуры(классы) и понимаешь когда/где их использовать. Например, можешь написать программу которая на вход принимает набор точек в 3-ех мерном пространсте и еще одну точку X а на выход выдает расстояние от точки X до каждой точки + точку с минимальным расстоянием и точку с максимальным расстоянием.
- Понимаешь разницу между value-type и reference-type. Как пример для понимания - полезно написать связный список без подсказок и простейшее двоичное дерево
- Умеешь базово работать со строками. Можешь реализовать простенький лексический анализатор который принимает текст какой-нибудь программы, а ты разбиваешь текст на токены (вот тут круто написано об этом с задачами- https://informatics.msk.ru/course/view.php?id=84)
- Знаешь и умеешь отличать и использовать базовые структуры данных: Массивы статические и динамические, Списки, Очереди, Стеки, Словари (Хэш-мапы)
- Умеешь работать с файловой системой. Можешь читать из файла и записывать в файл на своем языке программирования.
Если ты смог осилить прошлый этап, то ты уже красавчик. На его освоение уйдет от 3 до 9 месяцев в зависимости от количества работы, которые ты вложишь. Далее идет повеселее. Тратишь 30-40% времени на изучение тех вещей, что не очень веселые, но полезные - Алгоритмы и структуры данных, Базы Данных, Сети, Устройство Компьютера, Работа с Линуксом (Если ты не C#-пер), Git, Операционные Системы, Компиляторы, Многопоточка, Математика (Если требуется какая-нибудь) и прочее. Эти все вещи которые требуются смотри в вакансиях на HH.
Тратишь 20-30% времени на изучения дополнительных фич языка (Или переход на новый язык с изучением ООП - тут от твоего выбора зависит). Тут ты учишь Свой язык, ООП, Паттерны проектирования, Чистый Код.
Остальные 30-50% времени тратишь на проекты, которые хочется реализовать. Вначале это должны быть простенькие: Крестики-Нолики, Змейка, Шашки, Шахматы, Визуализация Базовых Алгоритмов, и прочие. А позже переходишь на более сложные вещи из интересных тебе областей (или нужные для поиска работы): Пишешь Сайт, Клиент-Серверный Чатик, Свой язык программирования, или что-то другое.
В тот момент когда ты выучил CORE языка (Для джавы - ООП, Коллекции, Stream API) и сделал пару проектов для работы (Например если ты хочешь идти в Java - то выучил SQL и сделал пару сайтов на Spring) - ты уже найдешь работу. Это может занять еше от 6 до 12 месяцев. А дальше просто продолжаешь учить то что нравится и все будет отлично.
А из ресурсов - берешь то, что проще воспринимать. Лично я лучше воспринимаю видео - поэтому беру лекции и кники использую как доп. материал. Найти материал супер просто - лучшие универы мира заливают свои курсы в открытый досутп. OCW.MIT, Stepik, Coursera,
InfoCoBuild, на ютубе дофига всего крутого (Туда курсы заливают наши универы - МГУ, МФТИ, ВШЭ, Чебышевка СПБГУ) - учись не хочу.
Ну и да, параллельно учишь Английский язык, если его знания не хватает чтобы смотреть иностранные видосы по программированию и читать литературу. Вот и весь секрет. А далее, кто больше времени и сил этому пути уделит, тот и будет больше и быстрее зарабатывать
Кое-что добавлю. Если есть любовь к математике, то после 1ого этапа можно выучить: Матанализ, Теорвер, Линал, Дискретку и Теорию чисел и поступить в ШАД Яндекса или Computer Science Centre и там тебя всему практическому из 2ой части уже научат и на работу утроят.
Их 2:
1) Как в РПГ способности от рождения. Божественная кровь, которая дает +4 к абстрактному интеллекту. Все кто такими был либо уже вкатились, либо вкатываются за год-два через курсы, напиздев в резюме, вкатившись сразу на мидла и через год-два смотришь, а он серньор.
2) Ты зачем то решил, что тебе это дохуя надо, хотя не имеешь никаких к этому способностей. Ты если имеешь достаточные морально-волевые вкатишься, конечно, через джуна, работу за хлеб и прочие издевательства. Через 5 лет выгоришь и будешь тут писать слезные треды о том, что айти говно.
>Если ты смог осилить прошлый этап, то ты уже красавчик. На его освоение уйдет от 3 до 9 месяцев в зависимости от количества работы, которые ты вложишь. Далее идет повеселее. Тратишь 30-40% времени на изучение тех вещей, что не очень веселые, но полезные - Алгоритмы и структуры данных, Базы Данных, Сети, Устройство Компьютера, Работа с Линуксом (Если ты не C#-пер), Git, Операционные Системы, Компиляторы, Многопоточка, Математика (Если требуется какая-нибудь) и прочее.
Подразумеваешь, что всё что было выше – весело изучать? до "тех вещей, что не очень веселые".
Ну тоже такое себе. Хотя я понимаю, что это база.
Что по требованиям вышки? Были ли отказы потому что её нет? Я просто тоже дропнул вуз на 3-ем курсе
Ну тут все грустное кроме своих проектов, да. Хотя если тебе даже свои проекты писать не нравится, то лучше найди другое занятие. Даже если ты осилишь весь путь который тебе полностью не нравится, то быстро разачаруешься в IT и уйдешь со словами - "Я так много учился а получаю всего 100-200-300к, это так мало за такую хуйню"
>>2636445
Неа. Сейчас работаю на компанию которая сотрудничает с Гос. органами и даже так всем похуй. Хотя я работать начал еще на втором курсе, тогда вышки же тоже не было. В яндекс пошел - был в академе в универе (Считай тоже диплома нет) + у меня есть друг у которого вышки нет - работает фронтендером сразу после школы, зарабатывает больше меня.
Свои проекты это другое. Там даже знать-то не надо как прогать - просто есть задача и узнаешь что нужно, делаешь и т.п. Конечно, база помогает быстрее врубиться, но суть ты понял.
А так, любая работа другая это вот эти мысли "я так много учился/работал/делаю и мне такую хуйню платят". Только в случае какого-нибудь баристы 12ч. на ногах это 60к со всем чаем в лучшем случае, и какой-нибудь программер уныло закрывая таски 100к или qa (эти вообще хуй знают че делают, получают под сотыгу, прод лежит - неделями пинают хуи)
И да и нет. Если человек имеет неадекватную психику, то для него не будет барьеров пиздеть и делать другие вещи. Это дело не интеллекта. Морально-волевые словечко очень мутное. Для каждого свое.
>>2636280
Вы просто вдумайтесь. Вы будете смотреть парашный сайт (из-за его направленности) и еще хотеть целую компанию. Просто гениально. Очередной быдло пост.
>>2635633
Очередной скопированный пустой, постный пост. Просто набор слов.
>Это дело не интеллекта
Конечно, не только. Но если ты не можешь абстрактные вещи понимать, модель данных, DDD, то что ты забыл в профессии?
Я сука этот пост полчаса писал и знаю что говорю, сам работать устроился и учился по такой схеме, своего друга обучил по такой схеме и он тоже работает. И вообще почти все так учились среди тех, кто утроился работать. Я реально пытался помочь, а ты хуету высрал - нахуй иди
Если бы пытался помочь, а не кайфануть от своего успеха и сказать смотрите какой я плановый пятилетец и надо всего-лишь........... (нажмите на ссылку для продолжения). Ты бы написал по факту а не по ушам прошулся террористическими минами. ;D
А что я сука написал не по-факту? Я тебе блять пошаговую инструкцию написал - при этом нигде никого не прорекламировал, дура тупая
Почему ты меня обзываешь матерными словами? Я же тебе по факту объяснил что ты попутал и вставил чужой ответ.
Ладно я тебе помогу. Во-первых, такие вопросы люди в теме особо не будут задавать. Во-вторых, причем здесь твой диплом и прочее. Ты же просто начал выкрутасы показывать и субъективировать свое на фон общего. Конкретики вашей любимой здесь нет. Причем здесь технологии. Дома и в целом на удаленке тяжелее работать большинству. В общем даже если твой ответ не скопирован, то по смысл почти таким и является.
Докажи что это копипаста а не мои слова. И да, схерали я тебя матом обозвал - где хоть одно матное слово?
>>2637219
>Ладно я тебе помогу. Во-первых, такие вопросы люди в теме особо не будут задавать
Какие вопросы? Сам понял что сказал? Я дал ответ на конкретный вопрос - как мы (те кто устроился на работу) учимся. Я описал то, как учился я и 2-е моих друзей - у одного из них вообще никакого образования кроме 11 классов школы нет
> Во-вторых, причем здесь твой диплом и прочее
Ты вообще читал мой коммент? У меня диплома даже нет
> субъективировать свое на фон общего
Я показал то, как бОльшинство известных мне программистов вокруг учились. Если выборка в более 200 человек с точностью измерения в 100% для тебя не выборка, то тебя осталось только отпевать всем селом
> Конкретики вашей любимой здесь нет
Всмысле нет? Я тут описал весь процесс максимально подробно без привязки к языку. Чтобы дать больше конкретики - нужно знать чем человек хочет заниматься, что уже знает и не знает. Тут уже конкретнее некуда, или может мне еще за вас книги и курсы погуглить?
Последующие комментарии вообще непонятно как ко мне и моему ответу относятся :/
Ты начал с того что вопрос назвал тупым. Сразу же начал о себе любимым мамином сынке. Потом пошла банальная пафосная писанина. Потом просто пошли термины и набор слов. Потом добавились ссыли. Ну и потом ты уже ведешь монолог сам с собой и в итоге добро победило и золотая рыбка тебя сделала тем кем сделала.
Кажется, что единственное слово которое ты уловил - "Тупой"
Ну, видимо ты Тупой
Ты очередной мусор, который не в состоянии написать причинно-следственную свясь того кем ты стал и са чей счёт.
Я стал разработчиком и за свой счет.
Родился в бедной семье - на 3оих человек заработок матери был 15к, естественно ни о каких репетиторах речи быть и не могло. Учил все самостоятельно по книгам и курсам в интернете - бесплатным и платным (пиратил с разных ресурсов)
Поступил в университет на бюджет, там более-менее неплохо преподавали + была стипа 12+к в месяц, жить можно было - никто не помогал. В свободное время от учебы в универе учил Джаву и Спринг - так и нашел работу, и сразу после этого ушел в академ. Пока был в академе попал в Яндекс. Потом вернулся с академа - отучился еще пол года и отчислился. Вот и вся история. Отца в семье нет, дед (который единственный неплохо зарабатывал) - умер когда мне было 10. Так что я действительно пытался помочь.
Да всё норм. Ответ нормальный, мб не всем подходящий, потому что скучная хуита (имхо), но думаю рабочий метод.
У меня кореш научился делая ТОЛЬКО то, что ему интересно (не учась прогать), но ушло 3 года где-то и ты можешь думаю представить какие там паттерны проектирования и т.п. Но человек вот так только умеет, в прочем, он не работает по профе по причине, что только своё интересно.
>>2637859
Ответ не норм. Очередной бесполезный мусор по факту. Опять он пишет про себя в кратце жалея себя любимого. Репетиторов у него не было, значит было что-то другое. Короче просто неосознанный чел который плывет по течению.
У тебя пустой ответ чел. Зачем мне опять истории что ты с мамкой сидел? Нахуя мне отвечать парашный сайт для изучения сути когда настоящая суть будет ясна при разговоре по телефону или уже там на собеседовании. Единственное что ясно в большинстве помойных вакансий что там ждут идеального опытного раба готового работать на околомрот.
>Какой блять настоящий реальный способ с помощью которого вы научились? Это блин не книга и не курс. Говорите по чесноку, ёпта!
А где ты встрял, бро?
>Книга, курс, ещё чёт - эта ультазанудная хуйня, я попробовал, я не верю блять, что это так работает. Мне проще даже не ебать себе мозг и взять просто то, что я и так хотел сделать запрогать и дрочить гугл + СО пока я не сделаю то, что работает,
Ну так это вообще лучше даже
>но я нихуя не буду понимать наверное?
Так ты потом по шагам пройдись и пойми как работает то, что ты только что наколбасил
Я просто не смогу спать если скопипасченный код просто вставлю, не пройдясь по нему не поймя как он работает.
>потому, что это не книга и не курс. Короче, чет не верю, что курсы и книги работают, я хочу своё сделать, нахуй мне пузьрковая сортировка, когда она есть по запросу sort или в гугле...
Уверен что тебе уже ответили
Практика + оф доки
Всё что нужно лол.
доки как учебники по матефизике написаны для людей в теме.
>>2651071
ему и нам по факту ничего не ответили.
Получается лучше работать со сборкой в докере чем устанавливать условный nginx локально?
Ясен хуй, так у тебя будет конфиг докера закомичен и при установке проекта на другой пука не нужно будет его настраивать по мануалу
И писать мануал тоже
На самом деле, если уж прям совсем по чесноку отвечать, от себя отвечу так: книги-курсы это конечно нелишнее, игнорировать матчасть глупо. Но по настоящему, прям качественно, в моем случае рольнули две вещи:
- Связи. Расположенный благосклонно к тебе братан-айтишник поможет и с рекомендацией на первую галеру. Расположенные к тебе коллеги-айтишники помогут с вкатом, разжуют неочевидные вещи, ответят на вопросы. Много чего можно узнать в курилке-флудилке/на кухне за чаями. Надо только не быть гондоном и не иметь дела с гондонами. Первые связи найти сложно. Во многом роляет рандом - не знаешь где найдешь.
- Стаж. Если стаж равен нулю и на руках есть оффер даже в самую говенную контору, ИМХО лучше реализовать оффер, нежели сидеть и дрочить матчасть оставаясь с нулевым стажем. Только рабочие задачи дают реальный, рентабельный, продаваемый опыт. Только впоровшись и пройдя сквозь хуету учишься по настоящему. Раньше с этим очень помогали галеры-бодишопы. Вин-вин - все процессы галер изначально были заточены на перепродажу всяких нубов втридорога денежным заказчикам, поэтому галерам было насрать на текучку кадров (хотя прямо они в этом никогда не признаются), а вкатун мог получить первый год-два стажа, набить шишки и пойти искать более злачное место. Но без базы первый стаж получить невозможно, поэтому матчасть игнорить неразумно, и книги-курсы таки все же могут помочь.
Я - дед, вкатывался еще в 10х. На первую стажировку мне помог попасть один знакомый через несколько рукопожатий + факт прохождения нескольких курсов в пригалерной школе, но по собесам пришлось походить не один раз. Дальше - просто потреблял инфу, развивался и накатывал стаж.
Сейчас по моим оценкам реалии стали на порядок пиздецовее чем в мое время. Айтишники стали злее и замкнутее, а конторы - требовательнее. В РФ вообще случился уход всех галер - по моим оценкам для вкатунов это означает литералли конец и безысходноть, но возможно я слишком пессимистичен.
> В РФ вообще случился уход всех галер - по моим оценкам для вкатунов это означает литералли конец и безысходноть, но возможно я слишком пессимистичен.
В энтерпрайзе еще остались стажировки, но там отсев по вышке или алгоритмы/математические задачи на время
мимо подавался в тинек
Спасибо за ответ.
ОП ещё заходит в тред иногда.
Да работа, это заебись. Я жалею, что не вкатился тогда, в 10х - в первый раз задумался, даже что-то вроде пробовал, но перекатился в дизайн потом понял, что это не моё, после первых денег.
Сейчас мне тоже кажется, что пиздец какой-то с устройством, но надеюсь, что всё ж чет смогу потом. Знакомые тоже говорят, что жесть вкатунов много. С другой стороны, в прошлом году искал один знакомый джуна на жс и не могли найти нормального кадра, хотя казалось бы. Через месяц или два нашли всё таки, а думали будет уже через неделю.
В любом случае, в первую очередь делаю для себя, закрываю гештальт, потому что когда-то хотел и часто об этом вспоминал потом. Есть и идеи, что сделать хочу.
Музыка в подарок
https://www.youtube.com/watch?v=ftXdpFiY-h8
Ну в целом на энтерпрайз вся надежда и осталась. Когда до них дойдет, что метод "скальпировать рынок в надежде захайрить" оставшихся трех с половиной синьоров больше не работает, тогда может быть они и начнут делать какое нибудь образование на базе универов или интернатуру у себя, по типу того, как раньше делали это галеры. Но надежды на это откровенно говоря мало.
>>2673746
Удачи анон, надеюсь у тебя все получится.
Вот более менее адекватный ответ из всех. А то другие бедные сидели на маминой шеи и вдруг в приступе гиподинамии и отшельничества( что не факт среди вкатунов много быдла) они вдруг там что-то изучили пиздец как что их взяли.
> в приступе гиподинамии
Лол. Наоборот, гиподинамия — это следствие марафонов по изучению/проганию.
Чел если ты не сидел дома с малой физической активностью ты не знаешь что это.
Так я этим и занимаюсь последние 20 лет, сидя за компом. Ничего не мешает выходить гулять или подрыгаться на турниках/брусьях/с гирей.
Помню в вузе препод дал задачу:
написать транслятор с++ в паскаль. На все про все - 3 недели. Лекция была одна, на которой рассказал про стейтмашины и чет про лексический анализ.
Думаю тогда - пришло какое-то понимание.
Потом - еще другой препод - админку посоветовал сделать, с ролями, пермишинами и чтобы динамически, а потом еще свою CMS написать.
Короче. Большей частью - практика зарешала.
> написать транслятор с++ в паскаль
> за 3 недели
Да, охотно верю, что ты в одно рыло за 3 недели справился. Клоун-сказочник блядь))
В чем причина подрыва, лул? У нас есть четкая грамматика. Задача сводится к тому, чтобы написать токенизатор и потом заменить одни символы другими с учетом различий в грамматиках. Цель в рамках первого курса - не получить полноценный транслятор, который будет 100500 файловый проект из C++ в паскаль перегонять, а закрепить знания по лексическому анализу. На вход один файлик in.cpp на выходе надо получить out.pas. Оба должны в конечном счете скомпилироваться и выдавать одинаковый результат. Условия - не используется ничего кроме стандартного вывода в консоль и математической библиотеки.
Конечно, я не буду говорить что я чисто на изичах все сделал, немного пришлось потупить, особенно много тупил с многострочными комментами. Но таки я и еще пара челов - справились. Остальным задачу заменили на написание калькулятора с обратной польской нотацией.
> многострочными комментами.
Ахах, то есть многострочные комменты - это самое сложное, что было в реализации транслятора))) Понятно, кулстори)
> У нас есть четкая грамматика.
У нас есть воображение и краски, в чём проблема нарисовать картину, которую повесят в Лувре?)) Нет ну ты всё-таки эпический клован, пиши ещё.
Многострочные комменты сложно, потому что их отдельно нужно учитывать, чел.
Т.е. в твоем токенизаторе - отдельно приходится вводить состояние - начало комментария, конец комментария. В отличии от однострочных - ты не можешь просто вздять и скипнуть строку.
А я еще поймал шизу, что препод начнет какие-нибудь изъебства в духе:
/ /лол кек/ / делать, потому и дрочил эту хуйню больше чем все остальное
И еще раз. Задача получить на вход
// in.cpp
#include <iostream>
int foo(int num){ retrun num + 10; }
int main(){
std::cout<<foo(10);
retrun 0;
}
на выходе
program _out;
function foo(a:Integer) : Integer;
begin
foo := a + 10
end;
begin
writeln(foo(10))
end.
Условно, конечно. Там на входе всякие штуки для решения уравнений были и хреновина, что рисует треугольник паскаля. Но не суть.
Я просто реально не понимаю, че ты приебался. Задача первого курса, пусть и второй семестр. Дальше нас заставляли и на ассемблере писать драйвера для мышки под дос, и писать симуляции в духе хищник-жертва, когда типа кролики плодятся, их жрут волки, потом дохнут от голода и надо был визуализацию всего этого дела делать на opengl. А где-то с 3 курса пошла хуйня про лололо бизнес, и всякие моделирования предметных областей, вот как раз та CMS это уже третий курс был. А ты опять же приебался к задачке которая на первом была. На четвертом - вообще - на кудах заставляли мутить всякую хуйню(а у меня, как главного лоха была амуде и приходилось эти же лабы делать на opencl).
> Я просто реально не понимаю, че ты приебался
Из всего бреда отвечу только на это.
Я приебался потому, что из твоего текста видно, что ты даже примерно не представляешь, насколько сложная грамматика в плюсах и насколько абсолютно блядь нереально в одно рыло её полностью обработать и транслировать в другой высокоуровневый язык.
Из того что ты пишешь просто очевидно, что ты даже сложности самой задачи не понимаешь, не то что подходов к её решению. Многострочные комментарии - это просто апогей того идиотизма, который ты тут генерируешь.
Потому что задача не стояла ВСЮ ГРАММАТИКУ плюсов перенести, чел. Я буквально показал один из тестовых примеров.
Ты либо троллишь, либо я не понимаю.
Ограничения - один файл на вход, один на выход, из препроцессорных директив, только include и define, у дефайнов ограничения на то что они только в роли констант выступать могут. Никаких классов, никаких структур, никаких специфичных для языка вещей типа new и прочего, никаких указателей, версия С++ - 98 года. Просто все эти уточнения, как по мне - не нужны в контексте ответа на вопрос как учился программировать.
Ну реально. Ты думаешь, что учебный план совсем ебанаты составляют, которые заставят студентоту 1 курса делать полноценный транслятор? Цель - не в этом, а в том, чтобы закрепить знания по курсу лексического анализа. Дать понимание, что такое конечные автоматы, как писать токенизатор, как с памятью работать и прочее.
Я реально чет охуел с тебя. Вот зайдешь ты на кодфорс, там задача - написать интерпритатор ассемблера, в среднем 80% людей выполняют. Пойди к ним доебись, что они нихуя не написали, ведь ассемблеров куча, а они какую-то хуйню сделали, которая даже не учитывает особенности RISCV и вообще, не щитово.
Ты меня затроллил. Молодец. Я сгорел.
> Ограничения
Тогда ок, оправдан. Пиздуй отсюда и чтоб больше мне не попадался.
//гуру
Ты реально шиз, или притворяешься?
Срыгни уже в свой сиси тред, дурень, хули ты накинулся на людей, которые с тобой нормально разговаривают?
Когда нихуя не понимаешь, книга - это хорошо. Чем дальше, тем больше ты будешь сам находить дроча гугл + СО. Но пока ты нулёвый, книги - мастхэв.
Курсы говно из жопы для тех, кто читать не умеет.
Когда говорят курс, сейчас уже у большинства идёт рвотно-блевотная ассоциация с чем-то типа скиллбокс, гикбрейнс, где за тонну бабла тебе преподают вчарашние вкатыши-выпускники этих курсов за зарплату почтальона.
Но на самом деле есть нормальные курсы, типа того же CS50 или подобных от МГУ или ВШЭ.
Они лучше "книги", потому что комплексные. Там и учебники и задачи, и курсовые, и как правило широкий охват.
Делал моды для игры по своему желанию. За пару лет изучил все возможные для этого инструменты и C# собственно. Я не эксперт конечно, но понимать код игры, делать свой код и оптимизировать старый я способен. Наверное показатель, что просматривая свой старый код хочется блевать. Значит прокачиваюсь
А зачем ты читаешь про пузырьковую сортировку, если тебе нужно другое?
Ну условно, тебе надо например сконвертировать 1000 картинок скриптом. Ну поищи информацию, какими библиотеками это можно делать, изучи их. Если не знаешь, то изучи, как писать скрипты.
Или например тебя попросили доработать сайт. Ну изучи ООП, MVC, SQL, ORM, HTML, CSS, JS и доработай что требуется.
и так далее. Не изучай то, что теб не нужно.