Собираюсь менять работу, ибо совсем тоска смертная, большие проблемы с проектами в галере, сижу на жопе.
Интересует положение на рынке труда в связи с событиями. Как сейчас с поиском вообще? В том же pro JVM jobs выборка вакансий упала очень сильно, в крупные банки уже давно ничего не видел.
Стоит ли дергаться? Или сидеть ждать?
присоединяюсь к вопросу, зп упали или как? что там вообще по работе?
> java lead
кому вы всрались конфигураторы аннотаций хых сидите тихо а то заменят первокуром
Жестко, но двачую, сенька с джавы это в лучшем случае слабый мидл на ноде/гошечке
ты же собрался, ты нам и скажи
Джава умерла в РФ. Много чего умерло на самом деле.
Из крупных заказчиков только сбер остался. Остальные банки пидорасит жестоко, тот же райф может отвалиться в самом ближайшем будущем.
Да и спрос на жабу сам по себе падает в мире, сейчас нужна гошка для бека или c/c++ для чего-то более интересного и низкоуровневого. Даже если в ближайшем будущем в рахе снова расцветет ИТ, что уже очень маловероятно, то жабий стек уже не у дел окажется.
>>2422662
Ответ был выше, все эти джава сеньоры лиды как правило являются специалистами в области конфигурирования аннотаций спринга, писать код уже давным давно разучились, да и какой тут код попишешь, когда все что нужно - это просто DTO из жсона смаппить в сущность и положить ее в базу?
>или c/c++ для чего-то более интересного и низкоуровневого
Карбон, ты хотел сказать? Карбон.
Вас предупреждали, что пузырь схлопнется быстро и внезапно.
>java developer senior
Именно что. Девелопер ты только на дваже. И сеньор - тоже только на ней. Узкоспециализированный макакер-кнопкодав. Фреймворкодаун.
Просто бизнес и в РФ, и в Китае, и в США, вдруг начал одномоментно понимать, что ну не нужен айти-департамент и собственные проекты в каждой шиномонтажке. И даже сайт не нужен свой (достаточно в гугле отметиться). И скоринг клиентов по бигдате не нужен.
Выкатывайтесь обратно на заводы.
Извини за тупой вопрос, но какая у тебя зп?
Серьезно? Гон походу.
Мало же.
Или ты имеешь ввиду 140к доллариев в год?
Хз чот. Нахрена быть айтишнегом, если получаешь меньше 200к?
>200к
Это уровень очень крепкого сеньора с 8-10 годами качественного опыта в топовых компаниях, который не просто таски в джире закрывает, а еще и прорабатывает и улучшает проект на котором работает.
да +- про всех, в большинстве случаев.
Мы не берем в расчет супер уникальных спецов с зп 500+, потому что это не программист в привычном понимании-он уже не прогает нихуя по сути.
У меня лично-зп 100, опыт разработки-3 года. Мимораб на проклятом пэхэпэ.
Если ты просто хорошо делаешь свое дело, тебе просто нравится работа ( а не ебаный гик задроч) - то да, 200к-это, ну, яб сказал-6+лет опыта НОРМАЛЬНОЙ разработки.
Это все равно много и быстро, в какой еще из сфер ты за 6 лет так поднимешься? В большинстве сфер тебе чисто физически не смогут платить такие деньги, а ойти-другая вселенная.
Если ты супер дупер сантехник, охуеть какой работяга-никто не заплатит тебе 300к в месяц, просто потому что. Айти-вполне.
да, я про рф.
За бугром выше? Несомненно, там и жилье выше.
Вообще эт сложный вопрос-я дохуя времени потратил на пустые размышления, и пришел к выводу-что зп в айти во всем мире-в целом-достаточно высокая и хорошая для жизни в регионе, в котором ее платят, по крайней мере так было до укр и ковида.
Ну вот тебе пример-я живу в сибири, купил хату в сракотеку-однушка в среднем районе, новый дом, хороший район-не элита, не дно-просто середнячок.
При зп в 100-у меня на ипотеку уходит 15к, т.е. 15% на жилье, остается 85% от зп на меня и все мои нужды-хотелки.
Теперь возьмем, я хз-чехию.
Зп среднего прогера-ну в районе 100к крон в год.
Я прям щас загуглил-если отдавать 45% (!!!!!!) своей зп в месяц на ипотеку-ты можешь себе позволить жилье, стоимостью где то 8 миллионов крон, это на 30 лет, это 324 тысячи евро.
Скости процент до моих 15 - это более чем в 2 раза уменьшит твой бюджет на жилье.
В сухом остатке-ты за большую зп получишь +- такое же жилье по качеству и габаритам. Да, это заграницей, да там другие планировки и в целом будет вау эффект, но в сухом остатке-этож то же самое.
Вещи первой необходимости ( одежда, еда, лекарства ) - в целом можно не смотреть, +- одинаково.
Прибавь еще налогообложение-короче, то на то и выходит.
Вот и получается-что ты в охуенном плюсе, только если живешь в стране с более низкой стоиомостью жилья, а работешь по удаленке на страну, в которой эта стоиомость-выше.
короче я че сказать хотел-за бугром в айти платят больше не потому, что айти там ценится ВЫШЕ чем у нас, а по куда более низменным причинам ( стоимость жизни конкретно, включая жилье)
Среди индусов, внезапно, тоже есть хорошие прогеры-но это не мешает им демпинговать на мировом рынке, получая в среднем-меньше денег. Но в их мухосрани-они становятся богатенькими ричи.
Так что много ты получаешь, или мало-это надо учитывать по зп именно в твоей стране, а не по общемировым.
Как посчитать выплаты в банке или детальки на производстве?
Но Чехия это ведь более-менее нормальная страна.
Я бы там не поселился, конечно.
Поселился бы в США, Канаде и ряде страны Европы.
Россия же катится в тартарары.
Подумой - что будет через 10-20-30 лет.
Чтобы сэкономить какие-то деньги ты лишаешь своих детей светлого будущего.
Тут тебе нужно:
1) Язык - TOEFL экзамен вроде? Насколько я знаю, ниже уровня хотя бы upper intermediate тебя не будут рассматривать.
В целом это не проблема, я через 2 года после школы по приколу сдавал онлайн-был pre , если задрочиться годик-поднять на 2 ступени-вообще не проблема. Людям, у которых с языком беда-тут сложно.
2) Общий уровень навыков-никому не нужна макака из за бугра, когда таких макак полно вот прям тут. Если ты рассчитываешь на помощь в переезде и получение вида на жительство+разрешение на работу от работодателя - ты по навыкам должен превосходить конкурентов на свою должность из непосредственной страны, куда ты нацелился - тут всегда сложно.
3) Если ты все делаешь сам-тебе просто нужны бабки, много бабок.
>Россия же катится в тартарары.
Да ничего не изменится особо, мир слишком поменялся с 80ых - когда развал и раздел имущества был реален, потому что никто никуда особо не сваливал. Сейчас возможностей больше, да средний житель рф в любой момент может прыгнуть в машину и свалить в условную Армению/Грузию/Казахстан - это самый легкий путь покинуть страну навсегда.
А делить и разваливать имущество, когда в стране с этим имуществом нет людей-глупое мероприятие.
>Подумой - что будет через 10-20-30 лет.
Так и в 90 говорили, и в 2000, и в 2010 - как бы все не хаяли, как бы все ни усирались-в целом, стало только лучше.
Я не приверженец теории где родился там и пригодился, однако облизываясь на ту, другую жизнь-ты не видишь подводных камней, которых ты в принципе лишен здесь.
Счета за отопление/горячую воду/воду в принципе/электричество ( укр тут ни при чем, так и 10 лет назад было) несравнимо выше.
Налогообложение-зачастую на твоих плечах, а не на плечах работодателя, и не дай бог ты что то не укажешь/заплатишь.
бесконечные страховки на все, невероятно дорогая медицина - ты тут о таком даже не задумываешься.
А тот же BLM? Ты вообще можешь себе представить, что куча горцев сейчас выйдут на улицы мск-и просто на красной площади будут кошмарить всех и вся, громя магазины, грабя, угоняя машины? Не в том виде, как они делают это сейчас ( лолкек), а вот прям идет толпа, и им НИКТО ниче не делает-да таких ошалевших приструнят, кем бы они не являлись)
Ладно, это все лирика и меня понесло вообще не в ту степь, приношу свои извинения.
>>2426082
>Чтобы сэкономить какие-то деньги ты лишаешь своих детей светлого будущего.
А я не экономлю, живу по своим средствам как хочу-ни на что грандиозное не откладываю даже. А светлое будущее-строит сам человек, и не важно где он находится.
>Я уже как год занимаюсь геосистемами, маршрутизацией и т.д.
Последние несколько лет интересуюсь темой ГИСов, пытался даже свой петпроджект сделать, такой мини-клон народных карт яндекса или викимапии.
Как сложно вкатиться в геосистемы? Какие алгоритмы нужны помимо основных графовых, какие задачи на проекте?
Считать, используя тот код, что уже написан?
Все равно банкам особо развиваться уже некуда - клиентов больше не станет, нагрузка не увеличится, можно все операции обсчитывать восьмой джавой из 2014 года.
Опять же, это я к тому-что я простая макака на галере, для которой главная задача здесь и сейчас-избавиться от ВСЕХ кредитных обязательств ( сам дурак ). Поэтому вся моя работа-это типичные веб проекты x2, а то и x3 по количеству. В таких условиях обучаться чему то новому-нереально.
Вот когда загашу все, и мне не придется хвататься за все подряд-вероятно, начну мыслить шире, и нормально займусь обучением.
Потому что сейчас все обучение-это вливаться в какой то проект, где про стек технологий-ты только слышал:)
>>2426108
Язык более-менее знаю.
Надо лишь подтянуть грамматику для сдачи экзамена.
Про вот эти все вещи типа конкуренции и прочего - знаю, легкого пути я не ожидаю.
Хочу быть в центре событий всех, крутиться в кругу крутых погромиздов, инвесторов и тд.
Я решил в C/C++ уходить, там меньше конкуренции (ну кроме студентов выпускников, в вузах почти везде си с классами преподают), но при этом отрасли гораздо более защищенные от всяких кризисов, войн, и т. д., так как приближены к реальному сектору экономики, в отличие от всяких стартапов и банков, пузырь которых раздули за последние годы в несколько раз.
Сейчас это все сдувается, потом снова надуваться будет, лет через 10. Но стабильности ждать не приходится - с такими перепадами даже ипотеку нормально не сможешь выплатить.
Да и на пенсии джава код особо не попишешь, когда есть толпы молодых зумеров. А вот на заводе код на си писать берут всех, даже стариков.
Только вот C++ - дело молодых.
Которые могут своими красными глазенками, залитыми энергетиком, разгребать в 3 часа ночи очередные сегфолты и странное поведение. Разработка на крестах - она не приятная, она болезненная. Никто не знает весь этот язык, никто не помнит весь стандарт, никто не знает особенностей реализации того или иного компилятора в разных деликатных ситуациях. Язык топят в куче новых фич. Самые тривиальные вещи, как то работа со строками, которая исключительно легка в шарпе или питоне, в крестах требует кучу внимания.
Хз, может в оборонке реально в 50 лет где-то на си писать код, но в целом на С++ ты вероятнее всего встрянешь в болото с Qt десктопами.
C++ используется и в йоба-графике, и в HFT, и компиляторы на нем написаны, и движки браузеров, и сами виртуальные машины JVM, CLR, V8, и ML есть, но в целом в РФ это десктопы и ембеддед для государственных целей, так что хз, я бы джавку на С++ менять не стал бы.
Как, допустим, чел, который сделал Total Commander или тот чел, который сделал WinRAR?
Вряд ли, да и тот же Total Commander и WinRAR давным давно ушли в прошлое.
Сейчас актуальнее мобилкоприложения. Особенно для тян, потому что их легче привлечь рекламой. Так что пили мобильное приложение с нейронкой на бэке, которое фоткает тянку и делает пошаговый мэйкап на фотке, показывая как сделать такое же ирл.
Да.
Но хотелось бы создавать реально полезное что-то, а не приложения для дур.
Чем "дуры" хуже аутистов, которым "полезен" Total Commander?
И главное у аутистов нет денег и они знают как установить с 4pda
Какая такая всеобщая?
Какое-то кол-во юзеров у него есть.
Больше, чем ты думаешь, судя по всему.
Гораздо больше.
За Total Commander можно вообще не платить без каких-либо ограничений.
У среднего офиса расходы на софт составляют зачастую сотни тысяч рублей в год на человека. Иногда и миллионы в год.
И чем выше специализация софта, тем он дороже, и тем он может быть более примитивен (ты не представляешь сколько бумеров сейчас живут с формочек на дельфи для заводов и производств с парой формул из учебника внутри, которые они когда-то удачно написали и пропихнули).
Просто если ты кроме айти/веба/гейминка ничего не знаешь, то тебе сюда вход закрыт.
А так, самая простая идея, возьми тессеракт, замути в петухоне на его основе распознавалку накладных в ексель типовой формы, и ходи по мелким складам и магазинам с предложением.
А почему ты считаешь, что Total Commander ушел в прошлое?
Сам пользуешься каким менеджером?
Ты зумерок?
> варианты релокейта есть?
Дохуя. Мне предлагали кучу релокейтов в всякие Ереваны/Тбилиси.
В принципе жить в другой стране не хочу.
> Как нарисовать себе опыт в один год?
На пхп кучу компаний очень всратых работает где ЗП по ИП(считай тебе дают в конверте, с налогами сам разбираешься), просто пишешь что работал там и все.
> просто пишешь что работал там и все.
Мань, ты как ИП без договора работал? Покажи договор с предыдущим местом работы.
На большинстве собесов этого не спросят. И собес проводят не глядя в твою трудовую. Ты можешь сказать что работал там-то и все. А в трудовой этого не будет.
Просто потом когда тебя уже приняли у HR-ки могут вопросы возникнуть, вот в чем дело. А так, рисование опыта это такая штука которая нужна для того чтобы твое резюме не отфильтровало роботом или просто HR-ка не написала "вы нам не подходите".
Опыт нужен для того чтоб добраться до техсобеса. Ну и на техсобесе тебя еще и спросят "с каким стеком и на чем работали", но это для того чтобы спросить по этому стэку.
>а еще и прорабатывает и улучшает проект
Скорее ртом на английском с заказчиками много пиздит
вы ебанулись?
Оп, конечно стоит меня, я тож сеньор, сейчас сменил, ибо заебало, на нынешней работе могу нихуя не делать неделями и всем похуй стабильно получал гроши - 200к
решил сменить работы, на софтскиллах ушел на 300 оффер
Надо всегда менять обстановку, я даже знаю что на новой возможно не вытяну лычку но похуй
Вытянешь. Так всегда сначала кажется, когда наверх идешь, что тут что-то крутое, повыше меня уровнем. А потом втягиваешься.
>>писать код уже давным давно разучились, да и какой тут код попишешь, когда все что нужно - это просто DTO из жсона смаппить в сущность и положить ее в базу.
Ну значит проекты такие были уровня круда. Есть полным полно проектов с кучей микросервисов, сложной логикой, кафкой, камундой и т.д.
Норм, наверное?
Перекатывайся.
>Стоит ли дергаться? Или сидеть ждать?
А что ты теряешь? Главное не палится перед начальством. Если повезёт найдешь новую работу, нет останется при своих.
Как вкатиться в джаву?
Зачем вкатываться в этот устаревший, раздутый, скучный язык? Тебе скоро на пенсию? Если нет то джава тебе не нужна
>бизнес и в РФ, и в Китае, и в США, вдруг начал одномоментно понимать, что ну не нужен айти-департамент и собственные проекты
Обращение Мишустина и ебучие релокейты куда-нибудь из РФ поближе к дяде Сэму для ИТ мы пропустим мимо ушей.
>140
Это в Мухосранске?
По данным ГородРабот.ру, средняя зарплата Программиста Java в России за 2022 год ‒ 148 859 рублей.