Говорят (да и мне самому так кажется), что раньше вкатиться было проще, так что кратко опишите: 1. Стек 2. Образование 3. Годы вката 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) 5. Возраст, когда вкатился 6. Синьерность на данный момент Начну с себя: 1. Сижу на JS стеке с уклоном во фронт 2. Заканчиваю 4 курс, учусь на техническом факультете 3. Конкретно в своем стеке начал что-то вялотекуще изучать в начале прошлой осени, работать начал три месяца назад 4. Было два фейла, когда искал работу в конце осени, завалился на плохом знании базы JS. Поэтому решил подучить. Весной один отказ (от довольно душных челов) и три офера. 5. 21 год 6. Зеленый джун Стоит отметить, что опыт интервью у меня был еще до этого т.к. стажировался чуть более года назад в области ИИ. Но полноценным вкатом считаю только нынешнее место работы.
1 Go 2 Заочка информатика и выч. техника 3 2011-2012 4 Были фейлы, когда пытался устроиться саппортом в IT-компанию, завалился на всяких логических задачах и чуток на сложных вопросах касаемо английского 5 29 6 Мид+
>>1679123 (OP) 1. Java/Spring. 2. Инф и вычтех, очка. 3. 2019. 4. 0, с первого собеса прошёл. Параллельно было делал тестовое в другую контору, но забил. 5. 22. 6. Ждун.
>>1679123 (OP) 1. C/C++/ASM x86 2. Высшее, прикладная математика 3. 2015 4. Фейлов было очень много, пару раз лишали премии 5. 27 после вузика, сейчас 32, зп 80к 6. Инженер-программист 2й категории
>>1679123 (OP) 1) Cpp / Qt / Boost / SQL 2) Непрофильный бакалавриат (заочка) / Околопрофильная магистратура (Автоматизация-заочка) 3) 2018 4) Не хватало предметных знаний, местами обламывался делать тестовые, и не хотелось идти к откровенным говноедам, которые и платить не хотели. 5) 27 6) Полтора года коммерческого опыта, 100к на руки. Начинающий мидлач.
>>1679123 (OP) 1. Стек Знал С - 1 год универа, зелёный гитхаб с проектами на Си (!) и немного ардуины (пара проектов). Начальные знания С++. Также знал html/css на уровне 11 класника.
2. Образование Ну я на втором курсе вкатился, поэтому только школа была да 1 курс мат факультета политехнического университета
3. Годы вката 2017
4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Значит, начался такой второй курс нахуй, ну я и решил что хуле бля, стипуха говно, надо поработать. На первой вакансии мне перезвонили, пришёл, пообщался. Зарплата 600 баксов, охуеть!!! И это я ещё мог отпрашиваться на дохуя времени (спустя как показал что могу дрочить всё что надо будучи частично дома)!!! Охуеть, дай бог здоровья работодателю. В общем, фейлов не было. Всё супер-пупер! Взяли, вот и работал. 2 года. Потом подрочил на дата сайнс и ловлю кайфы
5. Возраст, когда вкатился 18 лет и 1 месяц
6. Синьерность на данный момент а я хуй знает. На каждой работе ни у кого не было лычек. Все дрочили как могли (потому что маленькие конторы, 50-100 человек) НА СОБСТВЕННЫЙ ОХУЕННЫЙ ПРОДУКТ.
По опыту - на уровне мидла, 4 года разработки, всё время были только те проекты, где я основной разработчик.
По зарплате - ну анон, если работать на одной работе то это хуйня ебаная. Работаю на основной, паралельно трём человекам делаю статистические модели по теме в которой шарю. В сумме получается ОХУЕННО БЛЯ! Уже советуюсь с родителями чтобы они подкинули и куплю хату в Киеве
По связям - слабенько. Ну хуй знает, это мой втык - под конец 2019 осознал что связи важно, начал дрочить на связи, вроде пока получается.
1. PHP + Go 2. Заканчиваю вышку на гуманитарной специальности 3. 2018-2019 4. Запомнившихся фейлов не было 5. 19-20 6. Считаю себя джуном+, но в каких-то компаниях готовы брать миддлом спокойно
>>1679123 (OP) 1) Ruby 2) 3 курса на бакалавра, дальше ниасилил, сильно жалею. 3) Середина 2019 4) Ни разу, с первого раза вкатился. 5) 25 лвл. 6) Джун. 170к. Буржуйская контора.
>>1679123 (OP) 1. Python\Go 2. Заканчиваю 1 курс 3. Уже 2 года работаю, 2 года назад вкатился бэк девом на галеру, потом работал в стартапе, позже вернулся в более крупную галеру. 4. Один раз когда был собес по скайпу хрюша меня спросила как работает GC в питоне, я пук среньк, счетчик сылок и тд , короче сказал что перезвонит, так и не перезвонил. 5. 16 6. Переджун недомидл
>>1683853 А как ты школу и подготовку к ЕГЭ совмещал с работой? Это же во сколько ты начал вообще что-то учить, если в 16 уже работал? Че у тебя с социальной жизнью?
>>1683864 Ну куча знаю куча норм кодеров, которые ведут довольно таки социоблядский образ жизни, нормальные компании этому способствуют организацией всяких мероприятий. >>1683865 >>1683867 Одно другому не мешает, лол. Сам сейчас мат вышку заканчиваю, не то что бы прям чад, но проблем с коммуниакацией или дефицитом общения у меня со средней школы не было.
>>1682672 Стандартные вопросы про разницу между абстрактными классами и интерфейсами и про виды эксепшенов. Ещё была какая-то задача про массивы. И был какой-то вопрос про @Transactional.
>>1683863 Не знаю, к егэ не особо и не готовился, и работал не на фултайме. С соц жизнью особых проблем нет, есть друзья, девушка, но недавно расстались из за того что резко стало похуй. И не знаю не учил ничего просто я олимпу выигрывал в 9 классе правда только по республике, был какой то бекграунд в питоне. Потом просто составил простое резюме на недоджуна где написал о моем желании стажироваться. Меня пригласила местная галера , там мы писали магазины на джанге и фласке , там получил первый опыт, работал правда за бесплатно, потом через полгода ушел в другую галеру параллельно работал в стартапе + апворк иногда и как то все закрутилось завертелось
Сейчас в 2К20 используется Python2 только в адовых легаси проектах, на которых будет 95% всё очень плохо. Если ваша успешная компания использует P2 - Значит она не такая успешная.
> Мы используем Python2 Для работы с самыми лучшими заказчиками
Пожалуйста,ответьте мне тут. Спрашивал, но все проигнорировали. Что нужно знать, чтобы вкатиться? Каким объемом знаний владеть? На что рассчитывать? Надо ли знать устройство компа или языка достаточно?
>>1684671 >На что рассчитывать? Тебе - с такими вопросами только на хуи за щекой с метелкой в руке. Начни хотя бы программировать для начала. Вкатывальщик хуев. Еще ничего написать внятного не может, а уже куда устроиться хочет. Посмотри блять требования на HH. Вот тебе и ответ, что необходимо знать.
>>1679123 (OP) 1. Рабочий: python, redis, celery, psql, фронт иногда ну короче круды и сервисы пишу. Если общий, то еще perl, go. 2. Вышка по физике. 3. Где-то 2016 4. Всякую несуразицу порой спрашивали. Собеседуюсь на фулстек питониста. Мне вопрос: почему индексация массивов в С идет с 0? Ну я хз так сразу. Потом домой ехал и подумал что массив ссылается на место в памяти, а номер - смещение по позиции. Нахуй по С вопросы задавать? И подобные ебанутые вопросы, мало относящиеся к их деятельности. 5. Мидл. Хочу еще опыт еще опыта накопить.
>>1679123 (OP) > 1. Стек JS/TS, Go. Фронтенд и бекенд 50/50 > 2. Образование Техническая вышка > 3. Годы вката После универа 1 год качал скиллы > 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Лайв кодинг с олимпиадными задачками. > 5. Возраст, когда вкатился 25 > 6. Синьерность на данный момент Мидл
>>1694278 > одном профиле Хуёфиле. Ничего за своим профилем не видят, а затем фронтендеры спрашивают на форумах, нахуя им бекендеры присылают 200 OK {"success": false, "error": "not found"}.
1. Стек - Android основной, параллельно iOS, Ruby, Python 2. Образование - бакалавр 3. Годы вката - 2017 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) - проебываюсь на вайтбордах потому что рот ебал хакерранка 5. Возраст, когда вкатился - 18 6. Синьерность на данный момент - мидл, медленно переходящий в сена
>>1679123 (OP) > 1. Стек js, ts, php, sql, nosql, в основном сижу на баканде > 2. Образование 11 классов > 3. Годы вката 2011 > 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) всегда перед тем, как пойти на собесы, траву курил, мне всегда было похуй, то есть я не относился ни к одному собесу как к неудаче, к тому же я, обычно, ходил на собесы, еще работая в будущей предыдущей конторе. Помню только один дикий случай, меня не взяли на работу, потому что я на предыдущей работе прогал млм прожект, до сих пор не понимаю сука ПОЧЕМУ > 5. Возраст, когда вкатился 26, но до этого сидел дома для себя прожектики говнокодил года 3 > 6. Синьерность на данный момент тимлид. хочется сразу сказать тем юнцам, которые стремятся к тимлиду и его зп: когда дорастете, пожалеете, будете нянчить таких эе как вы
>>1679123 (OP) 1. C# и прочий .Net 2. Электроэнергетика и электротехника, московская шарага 3. сентябрь 2019 4. Да хз, после 3х месяцев самообучения начал ходить по собесам, обычные фейлы для новичков, не хватало знаний очевидно. 5. 23 6. джуниор девелопер, сперва стажировка 3 месяца, уже как 2 месяца джун
>>1715628 > прогал млм прожект, до сих пор не понимаю сука ПОЧЕМУ Ты бы ещё сказал что спамом занимался, тебя бы ещё и отпиздили. И правильно бы сделали, хуила блять
>>1679123 (OP) 1. C\C++ 2. Радиотехническая вышка. 3. 2017 4. Ни одного. Пошёл на стажировку ещё будучи студентотой, меня взяли. С тех пор и работаю там. 5. 22 6. Я не рабираюсь честно в этих мидлах, сеньёрах, тимлидах и прочей хуйне. Меня тупо взяли в компанию, у меня есть пара коллег-40 летних мужиков программистов и стандарт кода. Никаких мидлов-хуидлов нету. Нас называют программистами или реже инженерами.
>>1679123 (OP) 1. Perl 2. первый курс на тот момент. околопрограммист. 3. 2002 4. с первой попытки вкатился, на самом собеседовании вообще ничего особо не пытали, всё интересное было на испытательном сроке - вот там драли три шкуры и я реально ссался, что не пройду. 5. 18 6. техлид
1. Стек 2. Образование 3. Годы вката 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) 5. Возраст, когда вкатился 6. Синьерность на данный момент
1) Java, Spring 2) Вышка 3) 2015 - призрачные мысли. 2016 - четкое желание и попытки поизучать погромирование. 2017 - текущая работа заебала, тупо дропнул ее вникуда и начал вкат-обучение. Вроде вкатился. стори тут: https://2ch.hk/dr/res/136977.html 4) Суммарно овер 100+ отказов и "мы вам перезвоним", перерывы во вкатывании прямо на работе когда сео предлагает быть манагером а не разрабом, ощущение непреодолимой стены вкатывания в периоды когда неn ментора и не можешь увидеть результат всяких обучений. 5) 31 -34 - активная фаза вкатывания, да я и сейчас вкатываюсь по ощущениям. 6) мидл в топIT-ДСкомпани
2. Образование Вышка провинциального технического вузика.
3. Годы вката 2019-2020
4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) 4-5 собесов. Как работает хэшмапа, в чем отличие томката от глассфиша,переопределение-equals-но-не-hashcode, простые задачки в блокноте (не обработал возможные исключения, а-я-яй), стандартные вопросы при собеседовании на джуна.
5. Возраст, когда вкатился >35
6. Синьерность на данный момент Вкатился недавно, джун, естественно.
>>1825451 о_O везунчик пытался примерно в это возрасте вернуться в ойти после многолетнего бездельничанья - ведне и всеми был послан нахуй, в принципе справедливо, но, бля, денег хочеться
>>1679123 (OP) 1. Сейчас фуллснэк ЖС, вкатывался с перла, в общем 18 лет веб-макакинг. 2. вышка АСУ 3. 2002 4. не было такого, собес = найм всегда 5. 18.5 6. техлид
1. Стек — Мобилки (Objective-C + Swift) 2. Образование — Вышка, гуманитарий (чтобы не искажать картину, добавлю, что с широким кругозором в IT) 3. Годы вката — 2015 4. Опыт собесов и фейлов — сходил штук на 6 собесов, из них 2 оффера (мобилки и C/C++). Причина фейлов — пилил петпроджекты с охуенной функциональностью и дизайном, но на изучение нюансов (каковыми это мне тогда казалось) стандартной либы забивал хуй при этом. 5. Возраст вката — 23 6. Синьерность на данный момент — дохуя
1. Стек: Java + appium + selenium и прочее говно, что автоматизирует 2. Радио шарага 3. Годы вката 2019 4. Сколько было фейлов не было, с первого раза попал на свободный слот 5. 2019 6. Medium roast
1. Java/Spring в основном, иногда приходится пописать на питоне/баше/реакте 2. Нерелейтед вышка 3. 2013 в принципе в индустрию (искал себя, нужны были бабки, пошёл на позицию саппорта писульки юзерам писать, просидел там дохера времени, потом заинтересовался программированием), с 2019 официально погромист 4. Один: прошёл скайп, срезался на секциях. Порешал всё что дали, но оче медленно 5. 31 6. джун
1. Фронтенд на TypeScript, React; 2. 11 классов СОШ, учусь на заочке ПИ в данный момент; 3. 2010-2013, 2016-2019; 4. Уже не сосчитаю. Но до того как выкатился из универсального "веб-мастера" во фронты, на всякой элементарщине типа промисов и event loop. Также валился на алгоритмических задачках устраивался не в гугол и пр. топ-компании, а в сраную галеру лол; 5. 23. Вкатывался сначала лет в 13, потом - в 18. В 2013-2016-ых годах пробовал себя в другом - не мое. Вернулся к программированию. На кое-какую прогерскую работу устроился в 21 год. 6. Мидол. Стаж 1 год 8 месяцев.
>>1679123 (OP) >1. Стек C++ >2. Образование Бакалавр по вычислительным системам и сетям >3. Годы вката Изучать всякое говно начал в 14, к 16 проникся компутер сайенс и начал самостоятельно читать про алгоритмы, устройство ОС, архитектуру. Тогда же окончательно перелез на линупс. >4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Из четырёх собесов зафейленный был один - откликнулся на удален очку в Мацкве месяца три назад, выдали какую-то тестовую задачку. Выдавал не технический специалист, а какой-то менеджеренок. Задачку я зафейлил; дело было в одиннадцать часов вечера, а они настаивали на решении "прямо сейчас" - типа, там же дел минут на пятнадцать. Занервничал, плюс был с температурой. Ну, погоревал пару дней да и забил. >5. Возраст, когда вкатился Первое собеседование прошёл в семнадцать, дали месяц на сбор документов дело было в другой стране и "повзрослеть" 18 исполнялось через месяц >6. Синьерность на данный момент Мыдло
Писал простые программки на Паскале и Вижуал Васике в это время. Уже тогда был интерес к программированию. Презираю тех кто вкатывается в программирование не по фану.
>>1825511 Мой бывший коллега вкатился в 36. Там всё по классике было: работал в телекоме, в основном, делая IP-телефонию для одного МВДшного ведомства. Наработал на пенсию в 35, почувствовал тупик, пошел на галеру.
На галере тоже скучно, шило в попе мешало сидеть и грести не напрягаясь, пошел на онлайн-курсы. Через год начал собеседоваться везде, продолжая слегка попинывать хуи на текущей работе. Сделали оффер, уволился и пошел в продуктовую уже программистом.
Отчасти ставя его себе в пример, отчасти благодаря тому, что перестал сидеть в "Мы вам перезвоним" я понял, что и сам могу вкатиться. Уволился вникуда, полгода ходил по собесам, копипастил петпроекты, решал изичные литкод-задачки для зеленого гита. Пока готовился, читал книжку OCA и мимоходом сдал экзамен, лол. Думал, если к осени не вкачусь, поеду в Москву, там значительно больше вакансий. Но нашел у себя в миллионнике.
Может, мы оба - везунчики, может, здесь две ошибки выжившего. Но мне кажется, при должном упорстве вкатиться можно.
>>1679123 (OP) 1. Стек Go Pythong JS 2. Образование бакалавр прикладная информатика 3. Годы вката 2015 5. Возраст, когда вкатился 19 6. Синьерность на данный момент сеньор/лид
А ты не думал, что поделки на поцкале и не только: пробовал себя еще в геймдеве на Шарпе дали базу которая как раз помогла войти в айти? С полного нуля вкатиться на работу пришлось бы дольше чем за 2 месяца.
>>1827187 Не пытайся выглядеть круче, добавив себе пару лет опыта за счёт детских поделок. Конечно, это звучит солидно, но имело ли это хоть какое-то отношение к индустрии? Таким образом можно вообще к двадцатичетырем годам заявить, что у тебя за десяток лет опыта, и начать требовать соответствующая зарплату.
Я и не пытаюсь выдать образование за опыт работы. Я понимаю что петпроектные поделки не равноценны коммерческому опыту. Но и вкатывался в профессию я не с полного нуля так сказать.
>>1827217 >что у тебя за десяток лет опыта, и начать требовать соответствующая зарплату
Сеньорство (по крайне мере на фронте) довольно быстро достигается. С другой стороны, глядя на сеньора из своей команды, понимаю что это такой головняк что лучше раьботать мидлом с зп 120-180к
>>1679123 (OP) 1. C# 2. Теплоэнергетика(бакалавриат)+Информатика и вычислительная техника(мага в процессе) 3. 2020 4. Сначала сходил на собеседование для вронтендеров, там спрашивали один вопрос охуительней другого просто, про движок, про фреймворки, про библиотеки какие-то. Потом устроился в говноигровую контору, ферму кодить на юнити, охуел там, и был выгнан после испытательного срока. 5. 21 6. Жун QA Engineer
>>1679123 (OP) 1. php/js (slim/jquery) 2. матфак (нахуя я с этим дрочился?) 3. 2019-20 4. один раз не взяли на питонщика, другой раз не ответили, потом взяли 5. 23 6. ждун
хочу перейти на ларку, но хватит ли для этого пару петов и простого желания? хз, to be continued
1. Java-бекендер. Спринг и все дела. Плюс питон, С++, пролог и всякое по мелочи, но не на уровне чтоб за это платили 2. Высшее в педвузе (но на ИТ специальности), сейчас магу беру 3. ну, собственно, с 19 4. Не было. Везде брали. Начал с преподавания (ага, да. Учишь людей языку - учишься сам), потом разрабом. Ни одного отказа. 5. Разработчиком 22 6. Уже миддол (оверпрайс, конечно. Скорее джун)
1. .net 2. ПМИ 3. Неделю назад 4. Один раз просто взяли чела, который постарше и уже где-то работал. Но то был не мой мейн стек, так что похуй. Второй раз я отсосал на собесе на ебанутых вопросах никак несвязанных с моей сферой. 5. 18 лвл 6. Вакансия по-сути джуновская, но пока пусть будет стажёр
1. SQL, а потому уже 1Сы 2. вышка физмат по ИТ профилю ноль 3. 2002-2003 4. пару раз в самом начале заявлял, что не знаю SQLя (хотя знал больше чем собеседующий) Собеседовался на "Оператор ПК" тут же получил первую работу как разработчик. Через 4 месяца в другой конторе ЗП выросла в 3 раза (от нуля), потом ещё в три, потом в полтора-два при смене. 5. 21 6. 17 лет непрерывной разработки, 7 контор, куча задач. вот это всё. 10 лет на последнем месте (руководитель группы разработки) Раньше было проще. И сейчас просто. Просто в начале зарплаты не будет. А потом будет.
>>1679123 (OP) 1. Python/Go/C++, для себя C и Js + верстка. 2. МГТУ РК9 бакалавр (Хуй пойми что по сути, но связано с производством и автоматизацией). 3. Первый раз программировал на первом курсе универа, поэтому пусть будет 2016г. 4. Получалось устраиваться пока что с первого раза. 5. В 19 пошел РАБотать в крупную галеру, сейчас 21, зп 140к. 6. Джун+, но конкретно питон и его экосистему могу в мид и выше.
>>1679123 (OP) 1. PHP (Laravel) / Node, бикенд карочи, однако вкатывался с Delphi 2. два высших 3. 2012/2013 4. В начале пути было овердохуя фейлов, в основном по паттернам, сейчас научился блестяще проходить собеседования 5. Вкатился в 20 6. Лид сениор архитект
Говорят (да и мне самому так кажется), что раньше вкатиться было проще, так что кратко опишите: 1. Джавка 2. Питерский Политех Электроэнергетика (никакого погромирования) 3. 2019-2020 4. Не могу припомнить каких-то особых фейлов. Шел в айти по совершенно четкому плану - вкатываться в этот удивительный мир через ЕПАМ. Сначал самостоятельно дрочил азы джавы дома, чтобы набрать достаточно скиллов на поступление на епамовские курсы, ну а дальше меня повели, можно сказать. 5. Начал вкатываться в 30 лет, вкатился в 31. 6. Зеленый джун. Сегодня ровно месяц, как я официально программист
>>1830529 Я >>1829697 на 3 курсе станет легче, сейчас главное термех Карпачу сдай, на весеннем семестре иди в технопарк, потом зависит от твоих успехов
>>1679123 (OP) 1. Стек: Python, AWS 2. Образование: Прикладная геодезия 3. Годы вката: 2018 4. Сколько было фейлов и на чем валились: не валился, лол. Я тогда на работке по своей инициативе кодил, автоматизировал там всякое. Потом случайно наткнулся на черезвычайно подходящую вакансию. Пришел - взяли. Там нужны были знания из очень редкого домена + кодинг, так что к ним в целом полтора кандидата пришло. 5. Синьерность на данный момент: Сеньор
>>1831439 >В 2018 вкатился, а сейчас сеньор? Я так понял, мне в стаж посчитали место работы, которое было до вката. Это была не IT компания, но я там по своей инициативе кодил чтобы автоматизировать часть работы отдела. Итого на момент присвоения сеньорской должности получилось 3 года опыта, как раз необходимый минимум для сеньора. Хотя я сам прихуел нимношк, думал мидлом возьмут.
>>1831494 в ОАО Рога и Копыта ты можешь быть хоть СТО, от этого суть не меняется. пойдешь в крупную айти компанию, сразу поставят на место. главное решить тебе, пытаться сохранить гордость и искать вакансии, где тебя берут лишь сеньором+, либо даунгрейдить до мидла, но с перспективами
Народ подскажите, мне 30, куда вкатываться, чтобы хотя бы изи делать на удаленке косарей 50, ну и так чтобы по быстрому обучиться без особого гемора. Вроде обучаемый был, да на заводе чуть не спился.
>>1831673 >в ОАО Рога и Копыта ты можешь быть хоть СТО >либо даунгрейдить до мидла, но с перспективами бабка надвое сказала решают вообще-то бабки. и ещё неизвестно, что выгоднее - мелкая компания или крупная. самое лучшее, на мой взгляд - своя мелкая, где ты если не единственный хозяин, то хотя-бы один из важнейших акционеров. И вот ты пилишь свой продукт, выращиваешь компанию, и спустя N лет обнаруживаешь себя просто на недосягаемой высоте. Если повезёт. Никакой карьерный рост в крупной конторе с этим не сравнится.
в телегоканале мобайл-работа куча мск-спб кандидатов до 30 лет, кто уже умеет основы, что-то писал и готов (внимание!) стажироваться бесплатно(!!) первые полгода
в js,думаю, ещё большая долбаная толпа. в работка-канал в моём мухосранске уже залетают тела 30+ с кучей курсов и пет-проектами, кто также готов бесплатно хуйарить за опыт
>>1679123 (OP) 1.жс,нода,бэкэнд 2. говнотехновуз изи магистр 3. 2013 4. 7 собесов завалил пока взяли на первую работу (после пятого уже узнавал вопросы) 5. 20 6. Пока помидор целюсь в архитекта (но еще писюн)
>>1679123 (OP) 1. JS (Vue), PHP(laravel), NodeJS, docker, linux 2. Noname-Шарага (колледж). Специальность где паять надо микросхемы да это и не важно, там не учили от слова совсем 3. Учить начал в 2014, учил супер лениво несколько лет (раз в пару месяцев че-то потыкал). Начал искать работу в 2017, перед этим еще где-то месяцек поучил 4. Один собес не прошел, плохо ответил что такое интерфейсы в OOP. Ну и я тогда еще шарагу не закончил, возможно смутило ребят. 5. 18-19 лет 6. Тимлид
>>1679123 (OP) 1. Unity C# (AR и мобильные игрушки) 2. Школу не закончил ещё 3. Зима 2016, помню как щас 4. Никуда не устраивался, если был близко к такому, проебывался, чего-то не делал в ответственный момент и терял клиента 5. С 13 занимался хуетой в юнити, к 15 понял, что можно и зарабатывать на этом (щас 18) 6. Фриланс 80-120к рублей. Пошел бы на уровень мидла, а может даже выше
Что хотел собственно спросить - правда ли юнити и шарп в целом щас в пизде? Везде вижу жалобы вебовщиков о тяжелой работе при их огромных зарплатах (по сравнению с моей юнькой). Вот особенно на фрилансе ты чаще всего и швец, и жнец, и анимируй мне вот этих персонажей
>>1832087 Да >>1832109 Я поэтому и написал, что минимум год. Лично я не осилил и стал частично в клауде-доработки мелкие, но ничего глобального (для основной работы)
>>1679123 (OP) 1. .Net, JS 2. Высшее профильное - Информатика, совмещал с работой 3. 2012 4. Сразу взяли (через курсы для студентов одной известной галеры) 5. Тогда было 19 6. Синьор давно уже
Фанател от комплюктеров сколько себя помню, программировал с детства, участвовал в школьных/универских олимпиадах, иногда что-то даже выигрывал. Промышленному программированию научили внезапно в универе и на курсах галеры, база была хорошая, катился как по маслу.
С грустью смотрю на тех, кто вкатывается в IT из-за денег - как специалисты они обычно говно полное.
1. C и Python основные, но умею C++, Go, PHP, JS, верстку и прочее. Похуй уже, на чем писать. 2. Когда вкатывался, было полтора курса факультета ИБ, который я потом дропнул. Т.е. без вышки. 3. 2008 примерно. 5. 19 6. Синьер, наверное.
Вкатывался админом в свой вуз. Потом перекатился в СПб и работал тестировщиком. Через год перекатился в разработку. Потом 9 лет работал в яндексе до недавнего времени. В итоге выкатился из яндекса и щас работаю сам на себя - пилю свой опенсорс за донаты.
> С грустью смотрю на тех, кто вкатывается в IT из-за денег - как специалисты они обычно говно полное.
Я тебе больше скажу. Даже те, кто вкатывался не из-за денег - тоже часто тотально некомпетентны. Есть те, кто в компетентен, но в проектирование не умеет и их надо пиздить палкой, чтобы писали нормальный код, а не как яхудожники. И олимпиадники ссаные в ту же кучу.
Генералист. Люблю Ruby, Go для бекенда, React / TypeScript для фронтенда. Но могу и в машинных кодах писать если нужно (помню я как-то прикручивал JIT к Go, лол).
2. Образование
Прикладная математика и информатика. Бросил на 3 курсе потому, что уже с первого нашёл работу по специальности. Немного жалею.
3. Годы вката
2006 первая работа
4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес)
Сразу взяли. Много лет назад, помню, завалился в яндекс. Жопа потом горела долго.
5. Возраст, когда вкатился
18
6. Синьерность на данный момент
Что-то типа principal software engineer. Все технические решения и стратегия проходят через меня. Живу в штатах.
Сейчас по ощущениям вкатываться действительно сложнее. С каждым годом нужно знать всё больше деталей. Я пробовал вкатить пару друзей — не очень успешно.
>>1832387 >Я пробовал вкатить пару друзей Вот, спрашивается, зачем? Если бы ты был врачем, ты бы их в медицину вкатывал? Программирование - сложное инженерное ремесло, не для всех. Почему люди считают что вкатывать/вкатываться это как два пальца об асфальт?
>>1832386 Я бы поспорил. Дело не в том, что у них нет дисциплины (ее действительно нет, и капелькой тут не обойдешься), проблема в том, что их знания мало связаны с реальностью. Я щас не буду отрицать необходимость изучения матана и алгоритмов. Проблема в том, что у олимпиадников смещен кругозор в сторону теории алгоритмов и задротства сортировки списков, и о более приземленных вещах (архитектура ОС, сети, етц) они вообще не в курсе. Общие знания есть, практических - никаких. Набираются же специфические знания только при создании больших проектов. То есть если ты берешь условного олимпиадника после вуза - с почти сто процентов, что ты получишь валенка с гонором.
>>1832430 Ой, лол: >Общие знания есть, практических - никаких. Набираются же специфические знания только при создании больших проектов. Это у всех так, а не только у олимпиадников.
>>1832407 >Если ты занимался каким-то умственным трудом и ты способен фокусировать внимание и обучаться Да ничего подобного. Фокусироваться и обучаться могут очень многие, а программировать умеют единицы. Ты теперь всех бухгалтеров в программисты будешь тащить? Они ведь отлично фокусируются, и даже способны быстро обучаться изменениям в налоговом законодательстве.
Ну вот твои друзьяшки как раз и не обладали мозгом, годным для программирования, иначе почему они не смогли вкатиться имея опытного наставника/протеже. 95% населения не может в программирование, удивительно что программисты вроде тебя это не понимают.
>>1679123 (OP) 1. Clojure[Script], Python, фулстек 2. Среднее 3. Профессионально - 10 лет 4. ХЗ, самый последний фейл был как раз лет 10 назад 5. 19 6. Старше некуда, если никого не нанимать. Сам себе компания - разработка с нуля, продакт менеджмент, деплой, всё сам
>>1832514 Не у всех. Выбирая между олимпиадником и человеком с релевантным гитхабом, я выберу последнего. Потому что вместо дрочения литкода он сидел и пилил реальный код.
>>1831831 >можно задрочить го Го это когда ты минимум мидл бэкенд явы или шарпер и перекатываешься на го изза того что больше платят. Для новичков работы в го нет.
>>1832901 Я довольно неплохо разбираюсь в администрировании и эксплуатации, в том числе больших ДЦ, поэтому применил свой опыт для решения проблем небольших компаний и написал с нуля довольно сложную штуку для распберри, которая заменяет дорогое коммерческое железо. Штука вызвала фурор, потому что на рынке существовала явная потребность.
Ну собственно вот и всё. Пилю то, что нравится, люди донатят, потому что знают, что это моя фуллтайм-работа, кто-то заказывает доработку фич за деньги. Мне нравится, потому что теперь я не кормлю ораву обоссанных менеджерков вокруг себя. В деньгах по сравнению с работой в биг3 я получаю меньше, но на жизнь хватает, и наконец получилось полечить башку от тревожности. Теперь вот начинаю свое железо производить под софт, собираю предзаказы. Видимо, это можно назвать стартапом.
Ты ошибаешься. Это как спорт. Если ты не будешь постоянно тренироваться, то через какое-то время ты потеряешь форму и навыки. Ребёнка можно бить и заставлять учиться, взрослого — не получится. Если и он не способен эффективно перерабатывать новую информацию, то очень маловероятно что он куда-либо вкатится (не только в погромирование).
У взрослых есть привычка накручивать новую информацию на свой жизненный опыт и поэтому их очень сложно обучать чему-то совсем новому и абстрактному типа математики или погромирования.
> Ты теперь всех бухгалтеров в программисты будешь тащить?
У тебя странное определение "умственной работы" лол. Скажем лингвиста или переводчика я бы попробовал притащить. Или писателя. Или практикующего учёного.
> Ну вот твои друзьяшки как раз и не обладали мозгом
3 попытки: 2 неудачные, 1 условно удачная — но ему не интересно погроммирование, он больше в математику (кандидат наук, преподают в вузике). >
>>1833095 А вот на всем упомянутом в своем первом посте. На сях написал критичную к производительности часть; на питоне - бекенд и то, что не критично; на чистом js/html наваял вебдванольную морду; на плюсах - прошивку к ардуине, которая опционально цепляется к паю. Еще написал сборочную систему для образов ОС и пакетов - там докерфайлы и баш в основном.
>>1833078 >Скажем лингвиста или переводчика я бы попробовал притащить. Или писателя Ты очень странный парень. Ты бы тащил инженеров, конструкторов, математиков, физиков - я бы тебя понял. Это люди с мощным абстрактным мышлением, которые умеют в анализ и в преодоление сложностей. То есть - набор качеств хорошего программиста. Лингвисты, переводчики и, иногда, писатели - это гуманитарное быдло, оно обычно школьную математику на тройку тянет, а ты их в программирование тащишь. Неудивительно, что у тебя:
>3 попытки: 2 неудачные, 1 условно удачная
Короче, кончай тащить в отрасль скам, только потому что они твои друзья. Мне потом с ними страдать работать на одной галере.
Пошли они на хер и ты вместе с ними! Гуманитарные ленивые уебки, неспособные в школе взять производную от икс в квадрате, просиживающие молодость в гуманитарных недовузах, к 30 годам понимают что, оказывается, они журналисты газеты "Сельская Жизнь", получают 20к в месяц, и по сути, нахуй никому не нужные лузеры. А люди, которые задрачивали с молодых ногтей программирование, видите ли, имеют наглость получать по 100-200 тыщ в месяц тыкая кнопочки в комплюктере. И тут наша гуманитарная свинка решает, что она ничуть не хуже и тоже может ВКАТИТЬСЯ. Да нихуя подобного! Пиздуйте со своим хлебушком в головах на свободную кассу, не засирайте наши галеры.
>>1833339 А что собственно дает тебе этот самый матан? Вот я не программист, но до того как числанулся дошел до начал функционального анализа. Вопрос - что и как ты применяешь в проганье,можешь пояснить? Почему важен именно матан, а не какой-нибудь линал или матстат?
>>1833346 Матан, дифуры, линал - все сгодится. Основная суть изучения всей этой хуеты в институте - натренировать твой моск решать сложные задачи. Справлялся со всей этой херней в юности будучи студентом - с высокой вероятностью станешь хорошим программистом. Не справлялся - максимум твой удел ебаное формошлепство, лучше попробуй себя в чем-то другом.
>>1833364 >натренировать твой моск решать сложные задачи В подавляющем большинстве вузов сложных задач по математике нет. На каких-нибудь матфаках ВШЭ, мехматах МГУ и матмехе СПбГУ решают довольно сложные задачи, но в остальных вузах это просто хуета, которую может осилить практически любой студент, если у него будет желание.
>>1833394 >это просто хуета, которую может осилить практически любой студент, если у него будет желание. Нет. Половина даже это не тянут. Они ходят на консултации, им потом просто C-шки/D-шки рисуют со словами идитенахуй. У нас так было 10 лет назад в мухосранском политехе.
>>1833395 В чем сложность почитать условный матпрофи, разобраться с простыми задачами, а потом найти задачник посложнее и решебник к нему и там уже порешать примеры или на худой конец попросить методичку у препода? У меня в группе тоже были люди, которые это не могли осилить, но они все ушли кто в академ, кто насовсем, после 1-2 курса.
Для большинства вузов этого будет более чем достаточно, если от студента не требуют умения решать задачи на доказательство, где нужно хоть немного думать.
>>1833405 >В чем сложность почитать условный матпрофи, разобраться с простыми задачами Я не знаю, у меня по матанам было либо A либо B+.
>У меня в группе тоже были люди, которые это не могли осилить, но они все ушли кто в академ, кто насовсем, после 1-2 курса. А у меня только двое так ушли, остальные полгруппы как-то до диплома дожили. Те двое правда, самые тупые были.
>>1833405 Короче, я к тому что ты - умный, и по себе остальных быдланов не сравнивай. Тебе было легко, а они физически в такое не могут. ...Но могут попытаться вкатиться потом в ай-ти, и всех нас потом радовать своей лапшей вместо кода, лол)
>>1833405 >кто насовсем, после 1-2 курса. Так и ушел, преподы некоторые раздражали, однокурсники, которые сдают предметы списыванием и тупым заучиванием, при том что понимание предметов у них хуже моего. В какой-то степени нравился матан, линал, остальное не оченьне считая там дискретки ещё чего-то. Матстат прикалывал, но он вместе с теорвером меня бесили. В общем, я ленивый еблан, который ниасилил. а ещё я ненавижу всяческие геометрии
>>1833425 >оценки латинскими буквами в мухосранском политике Вот ты удивишься, представь себе, мухосрански не только в России бывают. И в этих мухосрансках есть свои ВУЗы, в том числе политехнические. Хотя в России наверное уже тоже все на болонскую системку перекатываются.
>>1833526 >я ненавижу всяческие геометрии Так геометрии в вузе практически нет, кроме аналитической, где рассматриваются уравнения прямых и плоскостей, а также кривые и поверхности 2 порядка, всякие эллипсы, параболы, параболоиды, и т. д. Это буквально 2 месяца в изучении линала. А вот дифференциальную геометрию и топологию уже мало где изучают, в основном только на мехмате. Есть еще алгебраическая геометрия, но это уже рокетсаенс. Больше никаких геометрий на припомню, вот в школе ей заставляют 5 лет заниматься и в вузе один семестр максимум.
>>1833527 >Хотя в России наверное уже тоже все на болонскую системку перекатываются
Если ты про разделение бакалавр/магистр, то да, уже все лет как 10 перекатились, непрерывно 6 лет учатся только разные врачи, инженеры разной ракетно-космической и оборонной хуйни, и некоторые факультеты в МГУ. Но оценки просто ставят в зачетку словами отл/хор/уд
>>1833364 Дабы натренировать мозг с целью программировать - лучше всего заниматься прямо программированием. Практика. Напиши достаточно большую софтину - и прокачаешься. Хотя понятно, кое-какие представления о математике знать надо. И программерскую базу тоже - алгоритмы там всякие. Штудировать массу математики для того чтоб стать программистом - это как забивать гвозди микроскопом.
>>1833394 Я штудировал учебники по матану и линалу - и у меня от одной теории мозги уже кипели. От одной мысли про то, что к этой математике есть ещё задачи, и возможно непростые - от этого у меня кровавый пот и слёзы на глаза наворачивались. Я еле теорию осиливал, тратя вагоны времени - а тут ещё задачки! Те люди, кто всё это осиливает по моим меркам просто СУПЕРСТАР! Правда сказать, я теорию не абы как читал, а очень внимательно и подробно. Проверял каждое утверждение, много думал, чтоб всё было ясно и понятно. У меня сложилось впечатление, что даже на мехматах, масса студентов не шибко качественно изучает математику. Во-первых, там большие объёмы материала. Чтобы всё это качественно проштудировать, простому человеку 5 лет обучения не хватит. Ну или надо стать упоротым задротом, что света белого не видит, и денно и нощно корпеет над книгами. Не все на такое готовы. Во-вторых, студенты как обычно, изучают материал абы как, не слишком подробно. И задачи решают также. Но по выпуску из универа, пальцы гнут дай боже. Я встречал таких - кандидат наук, а некоторых вещей не знает. Которые я сам, банально внимательно почитав учебник за 1 курс, знаю куда лучше него. Хотя я совсем не кандидат, и претензий на знание математики не имею. В-третьих, там конвеер. Студентам дают инфу от сих до сих. Не слишком заморачиваясь, дабы всё было идеально. Есть жёсткие временные рамки, программа обучения.
>>1833951 А вот теперь задайся вопросом - был ли толк в том, чтобы всё это изучать, положив столько времени и сил. А теперь - напрочь забыть? Я вот планировал идти на ВМиК МГУ в своё время. Но выяснив, сколько на этом пути надо будет положить времени и сил, я решил бросить это дело, пойти в лайтовый вуз на простую программу ради диплома, и устроиться на работу программистом. О чём не шибко жалею. Благо программировать умел. Хотя иногда задумываюсь - правильно ли я всё сделал в этой жизни?
>>1835085 А из математики, я сначала школьную программу подтягивал. Готовился к ВМиКу. Штудировал теорию и задачки прорешивал. Совсем неплохо прокачался. Мне 16 тогда было. И после, ещё учебники по высшей математике для себя читал. Хотя в ВУЗе это не требовалось. Так шта я не совсем дремучий в подобных вопросах.
Как вы блять не научитесь. Не существует никакого "технического" и "гуманитарного" склада ума. Разница между технарями и гуманитариями только в сфере профессиональных или научных интересов. Так-то есть гуманитарные специальности (экономика, маркетинг например) в которых матан надо дрочить больше, чем в некоторых технических.
>Ты бы тащил инженеров, конструкторов > физиков > я бы тебя понял > Лингвисты, переводчики и, иногда, писатели - это гуманитарное быдло, оно обычно школьную математику на тройку тянет, а ты их в программирование тащишь
Лингвистам и переводчикам с middle-high IQ и интересом к программированию как раз проще ему научиться чем закоренелым инженерам и конструкторам. Ибо для программирования как и для анализа языков, нужен хороший вербальный интеллект. А для конструкторства, инженерии - больше пространственный. Да и лингвистика - все же матаноемкая область, хотя там не считают дифуры с интегралами. Там другая математика (ближе к той, которую используют программисты и дата-саентисты).
Заебали вы называть гуманитариями неосиляторов математики мимобэкендер, угорающий по лингвистике и занимающийся конлангами в качестве хобби.
>>1835079 >У меня сложилось впечатление, что даже на мехматах, масса студентов не шибко качественно изучает математику. Подтверждаю. Мехмат уже давно скатился, настоящих задротов, обладающих развитой математической интуицией и способных в научную работу, на потоке максимум человек 20, остальные просто обладают хорошей памятью и способны решать только самые простые задачи. >Я встречал таких - кандидат наук, а некоторых вещей не знает. Которые я сам, банально внимательно почитав учебник за 1 курс, знаю куда лучше него. Идеально помнит программу первого курса только лектор, который это каждый день читает. Это нормально - забывать вещи, которыми не пользуешься.
На самом деле, самое важное в изучении математики - твое любопытство и трудолюбие. Ты можешь соображать медленно, но все равно чего-то добиться. Даже гуманитарии способны в математику, я сам видел, как особо заинтересованные осиливали мехматовский курс логики. мимо беженец с мехмата
>>1839923 >qml/es. Это же просто вспомогательные технологии. Я не представляю человека, который много лет пишет на крестах, но только в связке с одной или двумя библиотеками/технологиями. Лично для меня никогда не было проблемой при встрече с незнакомым наименование открыть доку/исходники и начать клепать.
>>1839088 >настоящих задротов, на потоке максимум человек 20 Отличный результат! Есть такие ВУЗы, где по-настоящему увлечённых профессией студентов, от силы человека 3 на поток. Я учился на направлении программное обеспечение, и у нас программистами стали только те же 3 человека, включая меня. Остальные в лучшем случае сисадмины.
>Идеально помнит программу первого курса только лектор, который это каждый день читает. Это нормально - забывать вещи, которыми не пользуешься. Речь не о том, что они чего-то там банально забыли. Всё куда хуже - они не вдупляют в некоторые важные моменты, довольно смутно себе их понимая. "На пальцах", как бы. Заблуждаются, ошибаются.
>>1833113 >>1833171 Я тебе сейчас охуеть какую вещь расскажу, ты не поверишь, она весь твой мир поломает нахуй, ты никогда не будешь прежним, держись за стул только ладно?
Математика это гуманитарная наука. Это наука манипулирования абстракциями, а на высоком уровне (как на высоком уровне программирования), который нужен нам, погроммистам - манипулирования символами, которыми занимаются кто? Гуманитарии, всё верно.
>>1679123 (OP) 1. Java/Kotlin + Spring 2. 4 курс 3. 2018 4. всрал сроки 2 раза в первый фриланс пофэйлил модификацию итераторов на 1 собесе по конкарренси всякие хитрые вопросы раньше фейлил 5. 18 6. Мидл+ / слабый сениор
>>1839256 Поддвачну, кстати. Настолько распространено, что бесмысленно бороться с этим, но программист "на каком-то стеке" это какая-то чушь, вроде столяра на молотке из Икеи. Это же просто либы какие-то, открываешь доку и вот ты уже "на стеке". Не говоря уже о том, что программисту и новый язык освоить не проблема. Дело недели, чтобы войти в нормальный темп кодинга на другом языке.
>>1843510 > чушь > вкатыш-тред Да и правда, чушь. Перекатился на другой язык полтора года назад, приемлимо его выучил только через три месяца, а всякие мелочи узнаю до сих пор.
>>1843510 Максимум поверхностное представление. Представляю, как какой-нибудь статический ооблядок на спринге и оракли вкатится за неделю в кложу с датомиком, где вообще другой мир и совершенно другая философия и подходы во всем.
>>1843510 Дело в том, что языки не существуют изолированно. Выбирая язык ты выбираешь комьюнити, стайлгайды, подходы, философию, набор базовых концепций и категории которыми ты будешь мыслить, своих будущих тиммейтов, культуру разработки и код над которым прийдется работать. И все это пиздец как отличается от языка к языку, даже в рамках одной парадигмы и одной предметной области.
>>1845752 Лол. На кложе рекурсия, а на джаве цикл, для тебя это другой мир, а для меня одно и то же. Причем и там, и там, можно делать и так, и эдак, внезапно. Это один и тот же язык с разным фронтэндом, ничоси откровение, да? И даже твои ненаглядные фреймворки, молясь на которые ты разбил лоб, это банальные либы, которые абсолютно одинаковые что там, что тут. И делают одно и то же, одним и тем же способом. Только на джаве это x.getName(), а на кложе это (get-name x), ну капец, все, другой мир. И это у меня поверхностное представление.
>>1845828 >Это один и тот же язык с разным фронтэндом, ничоси откровение, да? Это разные языки, выполняемые на одной и той же виртуальной машине. И языки эти отличаются кардинально во всем.
Хотя, если размышлять на уровне > На кложе рекурсия, а на джаве цикл То тогда действительно все языки одинаковые и даже хаскель с брейнфаком. Только непонятно для чего это грубейшее упрощение, ради комического эффекта, полемический приём, или ты реально настолько нюб или дурачок?
>>1845828 А ещё машина Тьюринга эквивалентна лямбда-исчислению, которое в свою очередь может быть выведено из комбинаторной логики, отсюда вывод что процедурные, функциональные и комбинаторные языки все одинаковые, а учитывая что они работают на одних и тех же процессорах так тем более, и все отличие заключается лишь в том, что в laba1.pas, laba1.scm и laba1.ijs нужно писать немного другие буквы.
>>1845837 Все это сеовершенно верно. Поэтому если я написал этот интернет-магазин, или что вы там годами дрочите, на реакте, то потом точно так же сделаю его и на комбинаторной логике. Ну неделю придется привыкать к новым способам делать базовые вещи - о чем я и написал в исходном посте. Потом тупо кодить абсолютно ту же самую программу. Если у тебя не так, то ты ошибся профессией.
>>1679123 (OP) 1. C, C++, MPI, OpenMP, CUDA (также по мелочи питон) 2. Бак+мага на математическом факультете одного из топ-вузов ДС, сейчас учусь в аспирантуре одного НИИ 3. Прогаю со школы, работать начал в 2017 4. 0 5. Если считать начало работы, то 20 лет 6. Какого-то грейда не имею, но думаю, что потянул бы на миддла
>>1845948 Я вот только не знаю, насколько это все востребовано за пределами околонаучной темы, связанной с высокопроизводительными вычислениями, мат. моделированием. Кроме CUDA, пожалуй
>>1845949 На данный момент выходит примерно 120-130к. Я начал работать у научного руководителя в лабе 3 года назад (моя первая работа, сейчас вот еще в одной лабе буду подрабатывать), основная зарплата поступает оттуда и со временем выросла с 10к до почти 90к. Потом добавляется стипендия и грант для аспирантов, вот и получается 120-130 примерно
>>1846460 >дотнет это спермоподелие для ниасиливших кресты. Ну, допустим. >Sj-вторых, Js, серьезно блядь, макака? Нихуя не понял. Что за Sj-вторых? Что это блядь?
1. PHP, не к ночи упомянутый Битрикс 2. Технарь, электрик 3. 2020 4. 0, было 2 собеса на первом предложили пошабашить фиксы баги на удаленке, если все ок типа приходи, вежливо отказал сам, второй собес был после нубского тестового, тимлид обрадовался что оно в ооп и со строгой типизацией, толком ничего не спрашивали, сходу взяли 5. 29, до этого работал инженером по слаботочке 6. Ждун
Короче думаю через полгодика свалить на что-то более интересное, на зуб этот Битрикс вертел, у меня иной раз глаза кровью обливаются от этого говна, да и начал одним глазком на джаву подглядывать, на праздниках думаю пощупать её более детально
>>1848415 Не я пока не готов, хоть и с синтаксисом языка более менее понятно, есть нюансы типа дженериков и прочей фигни которые пока не понятны, но это гуглится и ручками пробуется. Основная проблема это все остальное, все эти фреймворки, либы, всякие паттерны, то, сё, 3, 10. Думаю на новый год спринг помучать, там и видно будет зайдет или не зайдёт. Пока работа норм, набиваю руки на всякие скилы, которые пригодятся и в других языках гит, хуит, докеры, постоянная работа с терминалом, чуток по фронтенду прокачался, ну и прочая фигня, на которую по началу тратишь много времени пока разбираешься со всем. Плюсом ещё Битрикс даёт нехилый скил умения разбираться в Легаси говнокоде, я прям за первую неделю прокачался.
>>1848432 > Думаю на новый год спринг помучать правильно, спринг это "джавино всё". Без задней мысли начинает создавать какой-то проект или разбирать в чужом (на спринге) - все нужные либы, "паттерны", фреймворки сами собой придут на место. а просто ковырять синтаксис и дженерики без цели - пустое занятие
>>1848435 >Без задней мысли начинает создавать какой-то проект или разбирать в чужом
Да, я примерно так и делаю, сначала основу синтаксис и все дела, а потом с пхп начинал лару щупать, телеграмм бота прикрутил в инфраструктуру фреймоврка, там и познакомился с многими вещами и понял что такое MVC, а что по самому языку надо было гуглилось уже по ходу.
>>1848432 > гит и постоянная работа с терминалом Юзай к гиту гуй нормальный, иначе ебанешься. Раза три пытался закатиться через консоль, а потом поставил себе Github Desktop, сходу разобрался и доволен как слон. Наглядность - великая сила.
>>1849632 Да с гитом я 50/50 гуи/консоль, мержить удобно графически, комит похуй где, а инит, чекаут удобнее в терминале и тд. Так по ходу в терминале приходится всякие мелочи делать, то композер, то конфиги в нано открыть настроить, то погрепать чего. В некоторых случаях удобнее в терминале наколотить, а в некоторых мышкой поклацать. В последнее время стал замечать что терминалом в идешке пользуюсь все чаще, вот собственно и прокачивается скил пользования терминалом.
1. C/C++/Python 2. Физтех бакалавр 3. 2015 4. На собесах 0 ибо были свои проекты на гитхабе + опыт работы в опенсорсах. Сразу засылали инвайты без собеса. На работах конечно лажал, в начале пути вплоть до падения всей системы при тестах и элементарщины вроде UB и утечек. 5. Как выучил питон немного фрилансил (было 20). Потом ушёл на заочку и в 22 начал работать по крестам. 6. Грубо интерепретируя синьор-техлид.
1. Стек FoxPro, Delphi, MySQL, PHP 2. Образование Заборостроительный колледж 3. Годы вката ~1999-2000 год 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) На 90% собеседований, где нужен английский, валюсь - потому что читать-то научился, а вот произношение... 5. Возраст, когда вкатился ~18-20 6. Синьерность на данный момент Не разбираюсь, скорее всего вообще по современным меркам джун, потому что не в зуб ногой в новые технологии
>>1851017 >Не разбираюсь, скорее всего вообще по современным меркам джун, потому что не в зуб ногой в новые технологии И кем работаешь и за сколько сейчас? И где, потому что это сильно важно для вопроса о "за сколько".
>> 1. Стек C# + ASP.Net Core >> 2. Образование 3 курса мехмата >> 3. Годы вката 2018 >> 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Вкатился вообще без фейлов. Даже выбирал из нескольких офферов. Правда стоит сказать, что я уже с 10-го класса время от времени занимался клепательством всяких сайтов на php+js и приложенек на WPF для родственников и знакомых за скромную денюжку. Плюс перед тем, как приступать к поиску работы, запарился на месяц и запилил пару более-менее серьёзных учебных проекта для своего гитхаба, шоб код показать можно было. >> 5. Возраст, когда вкатился 23 >> 6. Синьерность на данный момент Мыдло
>>1679123 (OP) 1. Стек Python. Остальное деофлт. 2. Образование Вышка, техническая. 3. Годы вката Начал где то в 17, вкатился в 19 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Вкатился с первой попытки 5. Возраст, когда вкатился 24 6. Синьерность на данный момент Безработный
>>1679123 (OP) 1. Стек - Кот 2. Образование - Кот 3. Годы вката - Фкатилсо 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) - Кот жи 5. Возраст, когда вкатился - Взрослый большой Кот 6. Синьерность на данный момент - Величайший
>>1679123 (OP) >1. Стек Фуллстек JS/TS/Go >2. Образование Высшее, бакалавриат >3. Годы вката 2017 >4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Главный фейл был в том, что на первую работу я согласился за жалкие $500 в месяц, и по технологиям место было плохое. Не веб-студия ООО "Вектор", но всё равно хуета. Проёб времени и упущенная прибыль. Быстро ушёл оттуда, в итоге не приобрёл хорошую строчку для резюме. Далее были фейлы на собесах из-за слабого знания алгоритмов и некоторых нестандартных/редких/сложных вещах, иногда даже в фундаментальных вещах фейлился. После собесов обновлял список к обучению и изучал это. Думаю, что ещё иногда моё резюме игнорили из-за частой смены работы и больших промежутков между ними. Но на собесы всё равно очень много зовут >5. Возраст, когда вкатился 22 >6. Синьерность на данный момент Мидл, хотя для некоторых может сеньором буду. В любом случае с недавних пор позиционирую себя для рекруретов как сеньора, несмотря на то, что на мой взгляд не обладаю соответствующими скиллами
>>1679123 (OP) 1. JS (реакт, нода, монго) / C/C++/NASM/реверс инженеринг 2. Техническое среднее (в колледже, последний курс) 3. С 2017 начал вкатываться, в 2018 занялся этим более серьезно 4. Главный фейл - моя лень. Я могу делать сложные проекты, но из-за моей лени, я их делаю в последние дни) 5. В 16 лет начал вкатываться, когда поступил в колледж. 6. Сейчас со свом портфолио и познаниями, думаю, сойду на мидла. После НГ буду вкатываться в ЕБАМ на миддл реакт/реакт нейтив макаку (хотя на сишке тоже хочется работать, но хуй найдешь работку:( ).
>1. Стек Питон 2. Образование >Учусь в университете 3. Годы вката 2 дня назад 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Ошибся в символе при написание, привет мир. Пришлось переделать. На собес еще не звали, но рассчитываю в будущем от 100 к 5. Возраст, когда вкатился 27
>>1830772 О, коллега энергетик. Я, правда, сперва в АСУ успешно вкатился и быстро вырос в деньгах (быстрее прогеров), а потом как понял, что за ЗП мидла я буду 365 дней в коммандировке и приуныл 23 лвл
>>1869530 Зато в командировках быстрее жизнь проходит, не надо долго мучиться. Поездил, поебался с квартирантками и все готово. А прогером сидишь сутками, дома, скребешь какую-то хуйню.
Во-первых, привет, двач! Я ньюфаг и зумер, слышал о дваче/фоче только из видосов аля истории интернета, решил попытать счастье и обрести охуенное комьюнити. Ближе к делу. 1. Успел пощупать бэкенд, фронтэнд, ПО, ботов и ардуинки. Пару годиков подрабатывал на фрилансе PHP и все из него выходящее - Wordpress, Opencart и т.д., успешно забил на это и на данный момент серьезно сижу на Python/Django
2. 9 классов, сижу в 10 3. 2013+-1 реально не помню, все начиналось с интереса 4. Успел поработать с несколькими ИПшниками, а в основном недоопыт на фрилансе (заказы аля подкрути это, настрой то, перепиши это), мечу на стажера/джуна Python/Django 5. С 5 класса (11-12 лет) пытался что-то выудить на Delpi, C-шках - не более, чем детский интерес "А как работают компуктеры". "Настоящий" вкат состоялся в 13-14 лет, когда начал сидеть на фрилансах и реально понимать, как все работает. 6. Из всего вышесказанного понятно, что ровным счетом - нихуя Я даже не знаю как оценить свой уровень на данный момент
Множество вопросов о дальнейшем трудоустройстве образовании и о самом Дваче. Конкретно, нужна ли вышка бэкендеру? чему там вообще учат? спросят ли вышку на собесе? смогу ли я куда-то устроится стажером после 11ого и стоит ли оно того? как оценить свой уровень?
Получился лонгрид, прошу не кидать какашками в лицо, лучше обоссыте.
>>1871464 >комьюнити >лонгрид По русски пиши, а то егэ не сдашь. Тебя с такими доброжелательными и открытыми речами только нахуй пошлют, но на вопросы мб ответят. А вообще с вопросами мог бы и в ньюфаг-тред пройти.
> 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес)
Был фейл на не техническом собесе. Не знаю почему. Просто что-то не понравилось. Не подходите и всё тут. Из технического спрашивали только написать фибоначи на бумаге. Я правильно сделал.
>>1871475 Добро так сказать пожаловать, считай что это тебе полотенце под ноги бросили. Не, серьезно, > обрести охуенное комьюнити на дваче? Ты какие-то не те видосы смотрел. Не, коллектив тут и правда неплохой, но нахуй шлют не глядя и токсики типа дяди сверху протекают только в путь. Да что уж там, я и сам токсик, если начальство ебет.
1. Java, Spring, SQL бдшки 2. Бакалавриат по Computer Science чего-то, что из неплохо го места превращается в Зажопинский ГУ 3. Да вот, летом 2020 4. Да не было, надо было выбрать стажировку - подался на 3 штуки (ресерч в универе, компания с проектом на JS + Vue, и компания с проектом на Java Spring). Везде взяли, решил пойти на Java (Знания были ну такие, спринг не знал, стримы не знал, многопоточность не знал, но хорошо знал ооп и бдшки). В итоге после стажировки взяли джуном на парт тайм. Сейчас учусь и работаю параллельно, ставка 550 руб/час. 5. 19 было, сейчас уже 20 6. Ну вроде ддун, но получаю почти как мидл. Ну и проект в оч маленькой команде пишу, поэтому обязанностей много.. Учусь быстро, оч в кайф
>>1871464 Тут каждый второй тред по никому на хуй не нужной крадущейся к 30 веб макаке, проковырявшей 10 лет сайтики Опыт у тебя нулевый, все твои заказы можешь приравнять к успешно или не очень конвертированным в деньги человекочасам
Сап, анчоусы, прошу прощения за мой высер не по теме, но мне нужен совет от гуру программистов. Ситуация такова: с пол года назад решил вкатиться в ит с изучения мобайл дева под андройд на джаве, сейчас все еще зелен, но относительно недавно начали закрадываться мысли о перспективности данного направления. Подскажите, не лучше ли мне сьебаться изучать что-нибудь другое, пока я не проебал еще хуеву гору времени на (возможно)хуйню. 22 лвл студент вуза ниже среднего мск, в некст году заканчиваю, так что еще времени мало, хотелось бы хотя б на стажировку в ит залететь к окончанию
> 1. Стек Frontend: Angular TypeScript GraphQL, иногда React + Redux > 2. Образование 4ый курс вышки на айти специальности, заочка > 3. Годы вката В программирование на python вкатился в 11 классе (2017), чуть позже во фронт > 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Два собеса прошёл успешно, один раз пытался попасть на стажировку в яндекс, зафейлился на простейшей задаче > 5. Возраст, когда вкатился 18 > 6. Синьерность на данный момент ~middle, 2 года опыта в компаниях, несколько месяцев на фрилансе
сейчас мне 21, зп 65к(регион), столько же было 1.5 года назад когда устроился, ща думаю просить повышение либо ливать
>>1679123 (OP) Как вкатиться через React? На какого рода проектах вообще нужны junior React разарботчики?
Я просто понимаю зачем нужен Angular/vue - на них пишут большой интерпрайз большими командами в Епамах/Люксофтах там и синьёры форнты есть и джуны. А вот что пишут на React, что есть место джунам? Сейчас просто просто дохрена курсов для React вкатывальщиков, куда идут работать все эти люди?
1. Python/C# 2. Школка 3. 2020(ебанутое кншн время выбрал) 4. Ну, 3 месяца искал работку(с десятком проектов с фриланса), суть в том что ни 1 собес технический не прошёл их было штук 8. Валился на самых простых вещах, а вещи не касающиеся вакансии отвечал чуть-ли не выпрыгивая из штанов. Тру сторис, собес на C# джуна, в резюме указал, что работал с c++, так чел с него и начал, спрашивал шляпу, отвечал, как перешёл на c# так я поплыл(сморозил хуйню про множественное наследование, допустим). В итоге взяли в контору другую, тупо потому что делал на фрилансе в той стезе, что им нужно 5. 18 6. Джун
>>1679123 (OP) 1. GOvno 2. Software Enginering 3. 2019 4. Наверное 0, при первом поиске из 3 собесов, было два оффера, причем оба оффера были в топ компании, а отказ в какой то залупе на стажировку на галимом стеке 5. 21 6. Middle
>>1679123 (OP) 1. ЖВМ (Жаба/Котлин) 2. Радиоинженегр 3. 2013 4. Уже плохо помню, может быть пара фейлов, в основном из-за отсутствия опыта 5. 23 6. Синьор-помидор, видел некоторое дерьмо и бью по рукам ждунов
>>1679123 (OP) 1. Любой сиподобный язык только без извращений любая платформа 2. 9 классов 3. 2017 4. Хуярил поды в кубере с ракетницы, орал на весь офис что все пидорасы один я дартаньян, на собесах мог пососать пару раз но в основном потому что ебал рот собеседующих 5. - 6. Инженер программист, ебал помидоров и прочих антипрививочников, 90% онных просто пуси дрочилы, инженерный инженеры тоже пидорасыдух проебан давным давно.
>>1679123 (OP) Как в Белорусии с Java? Хочу в Минск, живу в России. На что рассчитывать мидл-разработчику? Хочу в офис, удаленка заебала. У вас в офисах сейчас работа есть, или народ по домам сидит?
>>1679123 (OP) 1. SQL 2. Топовая вышка, физмат 3. 2015 4. Не было фейлов, первую работу нашел быстро, взяли без знаний, только за образование и сообразительность, всему научили, пусть и работал за копейки. Конечно, потом в жизни были собеседования, где меня валили по хардам, но фейлами это не считаю, с такими уебищами я бы и не стал работать. Сейчас уже оброс достаточным количеством знакомств, чтобы никогда больше не выходить на рыночек и не собеседоваться вслепую. 5. 21, 5 курс универа 6. Да, в должности senior developer написано
>>1975843 Галеры плюс-минус такие же, процент демпенгующего люмпена топовый по снг, рынок в общем значительно меньше (как и шансов получить жирный западных подряд соответственно). Практически всё коринное повидло получает в районе 1500-2000$ + 200-400$ ковырятелям условного тырпрайза. Мясного вузовского конвеера хватает, рынок не самый большой [2], хай-деменд позиции практически отсутствуют, сходу залететь в первую понравившуюся галеру, даже с красивым CV, вряд ли получится. Осесть в офис точно можно, каждый ISoft имеет по своему фирменному монолиту. Вообще [настоящие] мидлы+ активно катились в те же Мск\Киев, сейчас тенденция ещё популярнее.
>>1679123 (OP) 1) .net. В перпективе фуллстак хочу 2) Прикладная математика топ 10 вуз 3) 2014 где-то 4) На собесах дохуя. Однажды меня кандидат наук - ученый в говне моченый эпично разнес меня за 5 минут. По работе, на самом деле немного. Самый крупный - снес ботом госзакупку в компании на 200к рублей. По жизни. В том что сидел в 1с 4 года. Хотя это всего лишь следствие того что я с 17 до 22 годиков только бухал, играл в доту и смотрел аниме. 5) 23 года 6) Крепкий мидол.
1. .NET 2. МухГУ 3. Ноябрь 2019 4. Фейлился на всём , пошел работать в госпарашу, здесь через месяц освободилось кресло и я стал писать код, самоучка, еще обучение могут оплатить 5. 23 6. Хз, не мидл, но еще не джун. Зп 70к. Короче мне чисто повезло, живу в ДС2
>>1679123 (OP) >1. Стек Обезьян видно издалека. Программист под поднятием стек подразумевает структуру данных FIFO. Обезьяна называет стеком какую-то поеботу.
Как вы легко детектитесь, обезьяны. Даже не нужно никаких собеседований устраивать.
>>1679123 (OP) 1. Стек - Java, C#, QA приблуды 2. Образование - незаконченная вышка по информатике, 6 месяцев буткэмп по автоматизации 3. Годы вката - прошлой весной 4. Сколько было фейлов и на чем валились - нулевой опыт, было 10-15 интервью, валился на теории пока не понял что от меня хотят 5. Возраст, когда вкатился - 23й лвл 6. Синьерность на данный момент - вкатился сразу на миддла с фейковым резюме, распишу подробнее если кому-то интересно
>>1982087 Я не в Рашке, так что не знаю на сколько там это применимо. Купил у индусов 2 референса, подделал пейчеки, добавил в резюме 4 года опыта, скинул все на бэкграунд чек (с замазанными данными) - получилось, вопросов не было. Взяли на фуллтайм, работы почти нет, палить нету по чему. То что надо делать - делаю, знаний с буткэмпа хватает. Если что-то сильно заебное - съезжаю на том, что позиция изначально была API testing, а по факту сплошное UI, дайте время разобраться, ну они и дают. Алсо, буткэмп эту хуйню поощрял и помогал найти индусов.
На сколько в среднем стоит ожидать повышения ЗП через год работы? Скоро уже будет год как работаю бэк разрабом, все довольны, стек свой значительно расширил и уже намекают, что будет повышение как раз ровно спустя год. На сколько % стоит ожидать повышения?
1. Java 2. Высшее экономическое, информационные системы в экономике 3. 2008 4. Рассылал резюме во все стороны, первая контора, которая реально позвала на собес, потом предложила работу, я согласился 5. 25 6. Инженер-программист (мидл видимо)
>>1679123 (OP) 1. Питон 2. Высшее техническое 3. 2019 4. Хз, всего было наверное 7 собесов или около того. Завалил одно, успешно прошел 2. Еще на одном сказали что збс, молодец, считай что ты уже у нас. Не перезвонили. Еще от одного тестового отказался, это было тестовое на odoo, я тогда не знал что это такое, теперь знаю, от чего иногда мучают ночные кошмары. Как потом оказалось, разработкой этой хуйиты занимаются в основном индусы, хотя компания и европейская, сразу все стало понятно. 5. 25 6. Мидл.
1. k8s и всё с ним связанное, bash/ps 2. иб вышка 3. 2018 4. особо не припомнится, один раз блокер проспал, бухой был в сопли, а что ебанутые решили в пятицу прод обновить 5. 24, 2018 6. Джун девопс (скорее sysops), вкатился из админства, 90к
>>1679123 (OP) 1. Сейчас C# и питон. 2. Вышка ХуйГТУ. Закончил когда уже работал года 4. 3. 2010 4. Первая работа была без собеса. Знакомый позвал делать игори вместе за 20к в месяц. Из самых больших рабочих фейлов - убил железку за 150к тогдашних рублей. 5. 19 лет 6. Принципал
1. Сейчас TS + PIXI.js 2. Дропнул на 4 курсе инженерного 3. 2016 4. Конкретно на вкате фейлов не было. Заваленных собесов было 2-3, в основном проходил сразу где подавался Первую работу не искал, сама компания предложила после моего пет-проекта 5. 21 6. Сеньора лычку получаю в июне в одной большой продуктовой компании
>>1679123 (OP) >Говорят (да и мне самому так кажется), что раньше вкатиться было проще, так что кратко опишите: >1. Стек Кресты и эмбеда >2. Образование Бросил >3. Годы вката 2001 >4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) На софтскилзах валился раза три. Железки жёг, но это норм. >5. Возраст, когда вкатился 40лвл, в 20 вкат был >6. Синьерность на данный момент Повышенная
1. Плюсы, opengl, vulkan 2. 2 курса отучился на математика => академ, наверно брошу, заебало. 3. 2017 питон и первые хелловорлды, 2018 плюсы и так далее 4. Кажется не валился, но собесов было немного около 8 5. 17 6. мидл, 250к
>>1679123 (OP) 1. Java 2. Первое высшее - историк-археолог, второе - английский 3. 2016-2017 4. Много было фейлов, валился на математике в основном 5. В 29 6. "Старший инженер-программист" в Финтехе, 210к + премии
>>1679123 (OP) > 1. Стек C++ и немного Python. > 2. Образование Окончил бакалавриат ПМИ в одном "лучших вузов", который я возненавидел к концу, потому что он заебал и отнимал кучу времени на какое-то дерьмо (85% математики), когда я совмещал с работой. > 3. Годы вката Суммарно 2.5 года официальной работы, еще несколько лет ковыряния всякой фигни до этого и в промежутках между работами. > 4. Сколько было фейлов и на чем валились Стандартные фейлы, когда был новичком. > 5. Возраст, когда вкатился Первая официальная работа (стажировка за копейки) в 18 лет. Ковырять Паскаль и Unity3d начал еще в 11-12 лет, но тогда у меня было очень плохое понимание работы компьютера и "программировал" я на чисто понятийном уровне, не представляя, что на самом деле происходит за тем, что я пишу (хотя мне и казалось тогда, что я уже невъебенно прогаю).
Везет вам аноны с стажировкой, а в моей мухосрани ничего такого не было.
Вкатился в 15 лет, начинал с HTML/CSS верстки.
До 17 лет занимался только ей, научился круто верстать и фрилансить.
В 17 лет начал расти дальше и сам без курсов освоил Node / Python, сейчас позиционирую себя как FullStack: Node, Nest, React TS & Vue 3. (+ там по мелочи различные технологии)
1.react+node,по праздникам можно на php 2.Закончил шарагу по специальности программирование в кс,дальше пошёл на заочку по такому специалитету,но хер положил и заброшу наверно 3.с конца 2018-начало 2019 года примерно 4.Вроде ноль,но есть непонимание со стороны начальства 5.20 6.миддл,+-90к
1. Python (веб) 2. 2 курс вышки 3. 2020 4. До этого пытался пройти на C#, дали тестовое на 6 часов - не успел, решил забить хуй на 2 с половиной вакансии с net core и уйти в петухон 5. 20 6. Джун+, зп 90к
>>1679123 (OP) 1. Питоно-боярин 2.Вышка + в школе пили кучу софтов 3. Кодил с 14 лет , то есть уже больше 10 4 = 5 14, зачем дубль вопрос? 6. Сдал на сеньора-питона 5 = 4 Никогда не валился, в основном просто посылал нахуй, тк чсв долбоеб и знаю себе цену, попускал всех тимлидов на собесах, либо были неинтересные проекты, хоть и зря, зп там 250+ предлагали , за гавнокод
Крепкий мидл сейчас рыночком оценивается в 180-250к, ребят. Если на буржуев пахать — и на большей сумме можно сойтись. Или если тебя целенаправленно хантят. Рынок труда в ит — это рынок кандидата, не нужно стесняться!
Я про пхп и жс, если чо. Как у других — не в курсе. Знаю только то, что джависты в конец охерели (у них зп еще выше).
Подскажите во что вкатиться, за спиной 4 года матлаба, вышка бак+маг по радиотехнике, работаю на заводе, пилю алгоритмы для рлс. Заебало жесть, ебут много но платят мало, куда перекот делать?
>>2033098 В другую контору, очевидно же. Язык-то какой, кроме матлаба и русского? Вангую кресты, поэтому выбирай любую продуктовую контору - и скорей всего, если исключить гейдев, это будет что-то байтоебное вроде всяких высоконагруженных сервисов, промавтоматизации и прочего риалтайма.
>>2033165 Тогда ничего не подскажу, я даже не знаю, остался ли сейчас пистон где-то кроме датасцайенса и нейроночек. Учи тогда либо востребованную на питоне предметную область, либо нормальный язык.
>>1679123 (OP) 1. C, C++, asm, Python 2. Высшее - Computer Science получено не в пределах стран СНГ, равно как и сама работа 3. 2020 4. На волнении в основном, я тревожный человек :с 5. 25 6. Я исследователь уязвимостей, в такой отрасли инфобеза нет строгого разделения на джунов/не джунов. Либо ты могёшь, либо нет и идёшь нахуй.
>>2037336 Вопрос по поводу исследования уязвимостей: речь ведь идет о бинарщине? Переполнения стека, кучи и прочее? Как находить такие уязвимости самостоятельно, если есть на руках исходный код? Все сводится к поиску небезопасных функций или есть еще другие признаки дырявого кода в плане управления памятью? Про фейлы в коде в духе захардкоженных паролей речь не идет, просто интересно как в основном проходит работа по поиску уязвимостей
>>2038403 чел, инфобезеры это дауны, которые запускают написанные челами с форумов сканеры, которые чекают на известные уязвимости (найденные челами с форумов), а потом пишут отчет где на 10 страниц растягивают "бля эт... потеншал привилидж эскалейшн хол.... юзер райт пирмишнс он систем файл...", это просто слово-обертка чтобы бизнесу можно было продать очередного бесполезного петухана и попросить за него денег (Конечно, они сами уверены, что что-то делают)
>>2038425 Это ты пентестеров описал, а чел выше определенно писал именно о поиске новых уязвимостей. Условным nmap, masscan, nikto любая обезьяна может пользоваться
>>2038403 да, в моем случае речь идёт о бинарщине. >Как находить такие уязвимости самостоятельно Знать примитивы эксплуатации и просто читать код или высер декомпилятора, если нет исходников, что происходит куда чаще. К слову, не каждый баг является эксплуатабельным. TL;DR - окунись с головой в такие темы, как OS internals, один из языков ассемблера (зависит от того что ты хочешь исследовать) и начни писать системный код на С/С++, попутно изучая примитивы эксплуатации. Со временем ты сам начнёшь понимать то, как нужно мыслить при поиске уязвимостей в софте. Ну и, конечно же, нужно знать как обходить защитные механизмы, коих сейчас очень много как со стороны ОС, так и со стороны компиляторов и которые при определенных обстоятельствах нельзя обойти, так как бывают ситуации, что одна из митигаций превращает эксплуатабельный баг в тыкву, через который максимум что ты сможешь сделать - это крашнуть уязвимый процесс >>2038425 Как ты зиродеи будешь искать какими-то мифическими сканерами, ебанулся что ли? Я бинарщиной занимаюсь, там такого понятия вообще не существует.
>>2038494 чел, то что ты написал это куакрек ситиэфера-ларпера. Не существует блядь в корпоративной сфере того, о чем ты написал. Все инфобезеры это бумажные дауны, запускающие империю на windows server 2003 машине заказчика
>>2038526 >Не существует блядь в корпоративной сфере того, о чем ты написал.
Я не живу странах СНГ, мб у вас там своя атмосфера, но есть страны, где этим занимаются не только спецслужбы. На деле любая секьюрити-контора, имеющая отдел исследований, занимается этим у вас в рашке из корпоративных компаний этим занимается только лаборатория Касперского да, они не только малвари ковыряют, но и зиродеи ищут, хоть и штаб таких челиков там гораздо меньше, нежели дятлов малварных. Причем неважно defensive или offensive. В случае с defensive контора получает нехилый гешефт от вендора, в случае с offensive - от любого заинтересованного клиента. Короче, ты неправ, и я могу тебе нагуглить с десяток компаний, которые занимаются подобными вещами офк все из них не в рашке, кроме каспера
>>2038675 Блядь, долбоеб, еще раз. Нигде в мире не занимаются корпоративщики ломанием коробки. То, что ты описал >Со временем ты сам начнёшь понимать то, как нужно мыслить при поиске уязвимостей в софте. Ну и, конечно же, нужно знать как обходить защитные механизмы, коих сейчас очень много как со стороны ОС, так и со стороны компиляторов и которые при определенных обстоятельствах нельзя обойти, так как бывают ситуации, что одна из митигаций превращает эксплуатабельный баг в тыкву, через который максимум что ты сможешь сделать - это крашнуть уязвимый процесс Это то же самое, что делают сканеры. В корпоративной среде же большинство компаний надеются на коммьюнити. Продвигают багбаунти через условных подсосов-Кребсов и т.д. А с зеродеев вообще проиграл. Пиздюк блядь, зеродей это настолько редкое явление, что абсолютное большинство исследователей за всю свою карьеру даже близко к ним не подбираются, а уж среди смузихлебов-бумажников из инфосека их десятые процента.
>>2038686 ебать ты конченный, всё ясно с тобой, бумажная хуйня :) В твоем манямирке сканеры могут находить зиродеи пачками, это пиздец терминальная стадия рака мозга. >зеродей это настолько редкое явление ору с долбоёба-скида, открой CVE и обтекай. Ебать ты конченный.
Зачем ты, крыса бумажная, раскрываешь своё ебало если ты вообще не шаришь в сабже?
>>2038725 Сын Луки, ну хватит пиарить свою парашу под названием инфосек тупым враньем, зиродеи находят энтузиасты, а не офисные смузихлебы. С перефорса БУМАЖКИ ваще охуел чето. Долбоеб, бумажниками и называют таких как ты, лол, сидящих в офисе на кофебрейках между поездками по SecOpsNewGondonCon1337 с одинаковыми докладами каждый год и думающих что занимаются чем-то полезным (И к тому же откровенно пиздящих). Иди ковычку в форму втыкай, даун, перерыв кончается.
>>1679123 (OP) 1. C++/C#/Python, но если надо, могу на чём угодно писать 2. Не закончил аспирантуру 3. 2016 4. Уже около 20 интервью прошёл за 5 лет, фейлов было дохуища. Разъёбывали в основном на архитектуре, доменной области (дада, на интервью ещё иногда спрашивали не только байтоёбство) и нововведениях языков. Эпичнее всего разъебали в 18 году по С++ 17 (когда ещё только 1 компилятор соответствовал стандарту). Успешных интервью 6, вылазил благодаря доменной области в основном 5. 23 6. Сеньор-помидор, конечно же, ну и заветные 300кк/наносек
>>2038821 >бумажник Долбоеб, еще раз. Бумажник - это собирательное название для всех работников инфосек. Потому что работа состоит из бумажек и тупого пиздежа. Про бинарщину даже не пиши, долбоеб. Любой компиляторный и системный высер кстати тоже сканерами обходят, только немного отличающимися от стандартной империи. Кребсу задонатил уже? Ковычки на месте?
>>2038926 шизоид, все ясно с тобой. Ресёрчеры из Google Project Zero поди тоже сканерами ищут зиродеи в браузерах и ядрах ОС. И зиродиум наверное дауны платить по несколько миллионов долларов за уязвимости, которые можно найти васянскими сканерами из твоих маняфантазий. Какое же ты недалекое бумажное чмо, земля тебе стекловатой. >Бумажник - это собирательное название для всех работников инфосек. Говори за себя и похожих на тебя ущербов, которые занимаются неведомой унылой хуйнёй.
>>2039070 гуляй, терпила бумажная из страны третьего мира :-) Я вкатился всего лишь год назад, а моя з.п. уже для тебя недосягаема за найденый зиродей и написанный эксплоит мне падает окологодовая з.п. в качестве премии, примерно как твоя за 20 лет бесполезной бумажной работы. Обтекай, терпилоид :-)
>>2039138 >за найденый зиродей >корпоративный инфосек мог бы просто сказать что премий нет пчел. Бтв, зеродей называется зеродеем только когда всплывает во фроде/бб. Если ты в своем софте находишь уязвимость, то это просто уязвимость.
>>2039157 еще один "знаток", откуда вы повылезали? Специально для тебя не поленился залезть в педивикию. Цитата: >A zero-day (also known as 0-day) is a computer-software vulnerability unknown to those who should be interested in its mitigation (including the vendor of the target software) Если я нашел уязвимость, то это автоматически уязвимость нулевого дня, так как о ней НЕИЗВЕСТНО, у вендора, грубо говоря, было 0 дней для патча дыры.
Поясните великовозрастному(30лвл), работаю в сраном ЖКХ на руководящей должности среднего разлива в своей мухосрани, зп 50к, финансовых перспектив, даже с учётом карьерного роста особых нет(+10к мб в ближайшие 2 года), если переходить в смежные отрасли(строительство, производство), можно рассчитывать на 70к+, но всё это за охуевшую ответственность причём по многим не зависящим от тебя факторам. так вот вопрос есть ли смысл мне вкатываться в ойти, чтобы крутить на хую всех или проще ебашить в своей отрасли? образование строительное высшее и допом управленческое.
>>2046130 >Великовозрастный >30 лвл лол, насмешил. Знаю кучу ребят, которые вкатились в 35+ в программач и нормально двигаются вперёд. Только с одной оговоркой - незадолго после начала обучения программированию, их захлестнул энтузиазм и им это искренне понравилось, плюс они сами по себе были неглупые и энергичные люди по жизни. Если ты туповатый вялый мимокрок, то тебя ждёт фейл. Иначе - стоит попробовать. Как бы это глупо и странно ни звучало, но если главная и основная мотивация - это деньги, то тебя ждёт крах, выгорание и выкат из программача с очень высокой вероятностью через максимум пару лет. TL;DR - если хочешь успеха в этом деле, тебе это искреннее должно нравиться. Звучит банально, но это факт. Из-под палки чисто ради бабла ты быстро выгоришь и заработаешь себе нервное расстройство.
> 1. Стек Стек ебёт исключительно анскилльных кодомакак. Я себя одинаково уверенно чувствую и на Verilog, и на Coq, и на всём, что посередине, начиная от ассемблеров и заканчивая лиспами. Как недостаток: я не являюсь world-class специалистом ни в одном из этих инструментов. Что действительно имеет значение, я считаю, так это специализация: в моём случае это multi-data center поебота. А придётся выучить какой-нибудь условный React — у меня на это уйдет полдня и пара код ревью.
> 2. Образование НЕПТУАКОЛЛЕДЖ. Вообще не стоило идти даже туда, тупо 4 года перманентного унижения и лизания всем жопы в качестве благодарности за снизошедшую мудрость совка. Образование в рашке просто ад, будь то математическое или CS. По сути, у меня три учителя: Луговский, Вербицкий, ну и, конечно же, анон. Шутки шутками, но весь период 2008-2011 я провел исключительно саморазвиваясь в тематике двача/ментача/тиреча.
> 3. Годы вката Ну вот где-то в 2011 и вкатился.
> 4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Да как-то не было такого особо. Вообще история была какая: мамке остоебало, что я сижу и ни хуя не делаю, говорит, пиздуй ищи работу, мудозвон. Ну я нехотя тыкнулся в одно место по объявлению, там какие-то покрывшиеся плесенью типы уровня пикрелейтед вкалывают за 40к. Спросили меня ещё за моё вероисповедание, лол. В общем, охуел я знатно от того какое болото вокруг.
Пошел потом в молодежный ололо-стартап, мне дали пару задачек на рекурсию и предложили 80к серыми, без какого-либо официального трудоустройства. Помесил веб-говно я там пару дней, и что-то меня вдруг такая тоска охватила, что вот это и есть моя жизнь теперь, такого я не выдержал и тем же вечером тупо ушел в закат. Больше всего меня подкосило, наверное, что нужно было просыпаться в 8 и добираться туда на набитой битком электричке и двух маршрутках. Потом я некоторое время путешествовал по рашке автостопом, но бомжевать мне довольно быстро надоело, да и не мог я никак перестать фантазировать о своих проектах: какие задачи хотел решить и что красиво заимплементить.
В общем, думаю про мамку, мол, хуй с тобой, говоришь искать работу, буду её искать. Выложил на hh резюме, где красиво расписал как я хакаю Linux-ядро и дрочу на всевозможную борщехлёбскую штангистику. Резюме есть? Есть. Ну и отъебись теперь. На удивление мне довольно быстро написали, дескать, а не хотите ли пообщаться. Попиздели по скайпу с техдиром, он позадавал какие-то вопросы: как fork работает, как хеш-таблицы устроены, какую последнюю научную статью прочитал. Позвали в офис попиздеть о деталях моего тестового проекта. Ну ладно, поехал в ДС, что примечательно, в футболке типа пикрелейтед. В любом случае, ожидал я чего угодно, но не полноценного технического собеседования перед всей командой, к чему я был совершенно не готов. Ну расскажи, дружок, как у тебя аллокатор памяти в самодельной недо-ОС работал. Ну так-то, так-то. Ну реши-ка вот эту задачку. Ничего, если в три строки на Haskell? Смотрит техдир решение и говорит: "Охуеть. Лю-юся, пойди в отдел кадров и попроси список документов какие им нужны. Не будет никакого тестового, берём тебя так." Платили те же 80к, но в этот раз по ТК. Первые пару месяцев были на удаленке, потом, как появились первые деньги, снял однушку в ДС, переехал и уже стал ходить в офис. Коллектив оказался просто охуенный, все были на одной волне, все интересовались тем же, что и я, все хуесосили тех же, что и я. В общем, идиллия. Ещё и время тогда было самое свободное в стране, первая половина двухтысячных, прямо было какое-то детское предвкушение девяностых, что нет-нет, да всё скоро будет хорошо, заживём, как люди.
Единственный мой фейл, пожалуй, был несколькими годами позже, когда я решил, что Яндекс это престижно и решил пойти туда. Эти токсичные уёбки меня мурыжили часов 6 и даже не покормили. Были как и нормальные задачи, типа на cache-oblivious деревья, но была и абсолютно голимая эзотерика, вроде 20 вопросов на бумажке что данный С++ код типа x ^= y ^= x ^= y; сделает. UB, говорю, это. Нет, неправильно. Как неправильно, вы вообще про sequence points слышали? И потом ещё эти круглые глаза: "Вы хотите от 80к? Хм... Ну я не знаю, может, и получится." Пиздец, охуел я тогда от них не меньше, чем от самых первых в моем рассказе долбоёбов. Не сошлись, в общем.
> 5. Возраст, когда вкатился В районе 20.
> 6. Синьерность на данный момент Да хер его знает относительно чего мерять. Как минимум сеньор, как максимум Director of Engineering — смотря где. Сразу после аннексии Крыма съебал без оглядки из рашки. Первое время печалился, что не в США, т.к. не прохожу по образованию на H1-B, но после года командировок благодарен судьбе, что уберегла меня от этой залупы. Дрочу в FAANG около-ML, умираю в соседнем треде от бюрократии, собираюсь выкатываться из индустрии и, наконец, пилить свои проекты, как все 10 лет того и хотел. inb4 пиздабол
>>1679123 (OP) 1. asm/С/С++ embedded 2. Вышка не профильная, но техническая 3. 2017 4. Заебало меня в свое время всё. Решил кардинально сменить вектор и вкатиться в ойти это ваше. Пришел в компанию, взяли тестировщиком, через полгода начал вкатываться в разработку там же 5. 30 6. Прошел от обезьянки тестера до ведущего разработчика за 4 года, в планах на ближайший год - продактовнер
1. DevOps (AWS + ecosystem + IaC + k8s) 2. 3 раза дропал ВУЗ (2 раза гидротехник, 1 раз строитель) 3. 2017 4. Когда вылетел последний раз - пошел в саппорт ростелека, затем в эникеи в автосалон, а там уже начал по линуксам шароебитса. Два раза дропали с испыталки на первых работах, похуй. 5. 22 +- 6. 200к + 200к раз в год
>>2046140 >Нет, конечно. Будешь конкурировать с миллионом отборных молодых специалистов Никаких отборных нет, если только отборные долбоёбы. Умный чел и в 30 и в 40 и в 50 умный. Но конечно, не с такими вопросами.
>>2046156 ты тролль? В жкх денег больше чем в IT, просто ты подумай куда можно вырасти по деньгам. Как минимум свою УК создать нет никакой проблемы, если ты бодрый кабанчик. А если тормоз, то и в IT такие не особо быстро вкатываются.
>>2092189 >Сам только окончил вышку на подобное, но желания оставаться здесь нет от слова совсем. ты о чём вообще? Делай прошивки, продавай лицензии, стриги бабло. С прошивки- 1к к примеру, 10 прошивок в день продашь а то и 100, да просто франчайзи можешь сделать с теми кто в теме. Поле непаханное.
>>2092599 Может быть просто неудачный опыт работы с начальником-кретином. Живу в ДНР, лол. Вижу, анон, у тебя есть опыт. Можешь подробнее рассказать о сфере? Есть ли потенциал в РФ, о каких прошивках речь, например? К сожалению, в ближайшее время я не могу покинуть родную дыру и попытать счастья в нормальное стране, а сведения о том, чем я занимаюсь, очень противоречивые. Некоторые говорят, что эмбед мёртв, некоторые, что только развивается.
>>2092834 однозначно embed только будет расти, и будет расти гора железа которое официально уже не патчится. Тут анон писал что вкатился, 700к в месяц в среднем имеет, это на одном типе устройств. Но это сложная хуйня.
>>2092834 а, ну ты про РАБотку, на РАБотке платят ровно столько чтобы ты не убежал в другое место, а можно еще просто заРАБатывать, хуй знает тут и опыт нужен и скиллы помимо технических. Я вообще то строитель бывший, тоже вкатываюсь куда нибудь, в Embed вижу кучу перспектив и незанятых ниш.
>>2092955 >>2092959 Спасибо, Анон. Может расскажешь кратко о чьих-нибудь реализованных проектах? Звучит-то хорошо, но чужой успех вдохновляет и мотивирует сильнее.
>>2093026 дохуя чего реализуют чем дороже хуйня тем дороже реализация. Да ты особо не вникай, может у тебя скиллов мало пока что, ну вот к примеру прошивку сделать для видеокамеры производитель которой давно в прошлом и не обновляется софт. А таких одних только камер сотни видов и тысячи организаций.
>>2093367 Я абсолютно другой анон, но просто интересно: откель на /pr столько неверунов-нищеебов? Ладно бы если бы тот анон написал 100500к/наносек, но тут вполне реальная цифра (3к усды) для спеца с 3-4 годами опыта (год вката=2017). Вам религия не позволяет посмотреть на правый столбец на stack overflow, зайти на glassdoor или linkedin и посмотреть сколько там предлагают? Вы гордитесь тем, что обладая навыками, востребованными на международном рынке, продаете их за бесценок?
>>1679123 (OP) >как вкатился. >1. Стек 1с >2. Образование вышка, примат >3. Годы вката 2014 >4. Сколько было фейлов и на чем валились (те ситуации, когда всё же позвали на собес) Собесился на все околоайти говно. В чистую разработку тогда не особо хотел, да и меня не брали. SAP, MS Nav, MS DAX, sql аналитик и пр. Наверное 10-20 собеседований было. Я просто нихуя на знал, поэтому и не брали.
В какой то момент прислали приглашение на интервью 1с. Я погулил перспективы, хх говорил, что через год буду получать 40к, через 3 100к эти прогнозы потом сбылись. Решил что это лучше чем пидорить макросы в Excel за 30к, чем я тогда занимался. Пошел на собес 1с и меня сразу взяли но на неоплачиваемую стажировку.
>5. Возраст, когда вкатился 23
>6. Синьерность на данный момент мидл+, .Net
Про дотнет вот недавно фэйл был. Спизданул что вьюха sql хранит данные, и их необходимо обновлять ручками если хотим получить свежий срез, хехе