На связи 300кк в наносекунду ПМ/Помидор/35 лвлВот что меня беспокоит в последние несколько лет, а обсудить не с кем чтобы не засмеяли. Кратко: ИТ катится куда-то не туда.Никто будто не замечает что целые армии вебпарашников каждый год переписывают одно и то же под новым названием. И нет на горизонте адвоката/визионера/евангелиста который хотя бы пытается сформулировать куда же этим ордам надо двигаться.Топы и руководство, со своей стороны, тоже совсем охуели от того что понять в этом всём они ничего не могут, поэтому тупо берут всё самое дешёвое (вариант: модное) и заставляют нас это соединять в кучу. (последнее лёгонькое: сделайте клиента для iOS чтобы на нём поддерживался криптопро - заказчик хочет безопасности при передаче своих данных на наш облачный сервер)Отдельно остоебенили названия, повторяющие названия ИТ-проектов прошлых лет. Буквы кончились в английском?! Примеры: TLS: thread local storage или transport layer security? Spring - это что? Spring OS? Spring Framework? А ещё Spring RTS Engine есть! Кто U2F ключ догадался назвать Fido?! Сложно было загуглить? "DDD": речь о дебаггере или хипстерский способ писать говно?И так далее, каждый может вспомнить. Потому что каждый день очередной индус начинает писать очередное говно!Скажите, кто-то ещё это ощущает или таки пора в дурку или на утилизацию?
>>1531045 (OP)> ИТ катится куда-то не тудаИТ может 10 раз катиться не туда, но "лично я" ничего с этим сделать не могу, приходится подстраиваться, толку от нытья всё равно нет.> каждый год переписывают одно и то же под новым названиемВпарить под видом нового нужно успеть, а пока разберутся, что это шило на мыло, успеют высрать новый фреймворк с "новым" подходом.> который хотя бы пытается сформулировать куда же этим ордам надо двигатьсяЕсть, их тысячи, у каждого своё мнение, никто не может перекричать остальных.> берут всё самое дешёвое (вариант: модное) и заставляют нас это соединять в кучуБизнес, хуле.> Отдельно остоебенили названия, повторяющие названия ИТ-проектов прошлых летВ многозначности слов нет ничего плохого. Из контекста всегда понятно, о чём речь. Действительно проблемой было бы создать два похожих по назначению проекта с одинаковым названием. Но я такое если и вижу, то крайне редко, и всегда один из проектов - какая-то маргинальщина.
>>1531045 (OP)>пытается сформулировать куда же этим ордам надо двигатьсяГоспаде блять, старый пердун, рыночек как-нибудь без тебя разберется куда двигаться
>>1531045 (OP)>И нет на горизонте адвоката/визионера/евангелиста который хотя бы пытается сформулировать куда же этим ордам надо двигатьсяБумер, ты так и не понял, что с самого начала ничего не менялось? Есть бизнес, он ставит задачи, а ты как винтик крутишься и их выполняешь. Та же модель, как у слесаря или работяги с завода.>Отдельно остоебенили названия, повторяющие названия ИТ-проектов прошлых лет. Буквы кончились в английском?!Не знаешь что такое контекст?
>>1531045 (OP)> Никто будто не замечает что целые армии вебпарашников каждый год переписывают одно и то же под новым названиемНет. В начале был голый js и ручное манипулирование домом. Потом появилась библиотека, упрощающая манипулирование, но оно всё ещё было говном. Потом древние умы создали фреймворк, который забрал манипулирование на себя и оставил тебе новый dsl. А потом оказалось что вне этого dsl у тебя js, который всё ещё говно и его надо сильно облагородить.Вот тебе те же события с прошлого витка истории:asm -> макросы -> c -> c++
>>1531045 (OP)Это результат что прогерство стало чем-то модняво-молодежным, если раньше это считалось унылой хуитой для ботанов, то теперь ХАУДИ ХО ДРУЗЬЯ, ГУГОЛ ЭЙПЛ МАЙКРОСОФТ, БУДЕШЬ СИДЕТЬ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ЗА КОМПОМ И ПОЛУЧАТЬ 300К, ЗАРАБОТАЙ В ПЯТОМ КЛАССЕ НА АЙФОНЫ И СМАРТФОНЫ. Поколение не державшая в руках ничего тяжелее мобилы идет табунами >патамущто там тоже тилифоны и компы с доткойВот и результат, и это только начало
>>1531456> раньше было лучшеПросто программирование из хобби превратилось в обычную профессию. Со всеми вытекающими.
>>1531045 (OP)>Отдельно остоебенили названия, повторяющие названия ИТ-проектов прошлых лет.Ору с таких полоумных дедов когда они постоянно лезут со своим>Вы не можете называть фреймворк react ведь мы так в 45 называли залупу для загрузки перфолент!>Spring - это что? Spring OS? Spring Framework? А ещё Spring RTS Engine есть!Если ты не можешь понять этого из контекста, то под твою умственную неполноценность перестраиваться никто не обязан. Надеюсь рано или поздно таких полоумных пердунов рыночек порешает.
Ебать, какой же токсичный тред. Прогеры прям ненавидят друг друга, судя по всему. Прям ни один пост ничего не ставит своей целью кроме как нассать кому-то в карман. Чуваки, будьте добрее. ОПу просто взгляд со стороны был нужен.
>>1531045 (OP)Просто айти захватили хуесосы, а само айти стало способом рубить деньги с крупного бизнеса. Раньше были системные программисты-хакеры, а сейчас хуесосы. И почему тебя беспокоит то, что там у веб-макак? Низкоуровневые господа ссут на эту погань. А, наверное, дело в том, что все айти перекатилось в веб.
>>1531612>Низкоуровневые господа ссут на эту погань.А вот кроме шуток, а где ща низкоуровневое программирование осталось так, чтобы интересные задачи и за нормальные деньги? Мне на ум разве что игровые движки приходят, но там вакансий примерно ноль. Ещё слышал, что бывает дроч с сетевым стеком, вплоть до драйверов для всяких датацентров итп.
>>1531677Осталось и никуда не денется. Но там нужно быть ну очень прошаренным, чтобы соответствовать.
>>1531680Ваннаби БДСМщик закукарекал. Ты же понимаешь, что "нижние" и "верхние" это просто отыгрыш отношения родитель-ребенок, то есть БДСМщики это инфантилы, девочки внутри с психологической травмой.
"Но у нас не век когда писали хорошо и грамотно, у нас век «эффективного менеджмента» когда отказоусточивость подменили аргументом «зато быстро поднимается», когда многопоточность заменили «да просто n инстансов запустим на проде», когда удобный отзывчивый UI с низким потреблением ресурсов заменили на объевшегося грибами выпускника художественного и пару JS обезьянок по 300$ с той же художки которым в лапки дали электрон."
>>1531231>Потом древние умы создали фреймворк, который забрал манипулирование на себя и оставил тебе новый dsl.На этом этапе уже очевидно было что лучше сделать новый API и бинарный байткод для виртуальной машины внутри браузера. (т.е., ява апплеты и вебасм) Вместо этого уже 10 лет я вижу дрисню.
>>1531540>Ору с таких полоумных дедов когда они постоянно лезут со своим>>Вы не можете называть фреймворк react ведь мы так в 45 называли залупу для загрузки перфолент!Ору с таких дебилов, которые не понимают что пересекающиеся названия ведут к непониманию (всё что может быть понято неправильно будет понято неправильно - старый инженерный закон)
>>1531721>Но там нужно быть ну очень прошаренным, чтобы соответствовать.А платят меньше чем уборщикам
>>1532332Я имел в виду мегакомпании, где это реально нужно, а не НИИ ссаные. Наверное, это по большей части филиалы сшашных корпораций.
>>1531612>Низкоуровневые господаЛюбой хороший программист понимает, что код пишется в первую очередь для других людей, а уже во вторую для машины. И чем высокоуровневее язык, тем лучше, потому что он более понятен для человека. Перекладывать байтики тремя командами способен каждый дебил, но только совсем не разбирающийся в программировании человек может всерьез считать это элитным занятием, а не довольно примитивной необходимостью, которую следует свести к минимуму.
>>1531612>Низкоуровневые господа ссут на эту поганьМаня, проснись, сейчас хипстеры массово начинают писать на расте, пока ты попёрдывпая ебёшь байтики на своих псевдоилитарных крестах.
ИТТ отставшие от жизни бумеры копротивляются за свои устаревшие скиллы. Эти господа:>>1533440>>1532441все правильно сказали. Если бы все писали код как 15 лет назад, мы бы и сидели до сих пор в вебе1.0 без мобильных приложений и с уродливыми топорными десктоп-интерфейсами
>>1532441> Перекладывать байтики тремя командами способен каждый дебилТолсто. Как раз таки современный шитсторм из фреймворков и языки программирования со вкусом натурального типа жаб, жс и сирешёток предназначены для обладателей однозначного iq.
>>1533476>Если бы все писали код как 15 лет назад, мы бы и сидели до сих пор в вебе1.0 без мобильных приложений и с уродливыми топорными десктоп-интерфейсами>2019>Перегруженные графоном тормозящие сайты>Принимай, сука, куки или уебывай>Принимай, сука, оповещения>гугл-зондыВеб, который мы заслужили.
>>1532441> Перекладывать байтики тремя командами способен каждый дебил, но только совсем не разбирающийся в программировании человек может всерьез считать это элитным занятиемТвои знания остались где-то в 90-х годах. Сейчас низкий уровень не подразумевает двигания байтиков, если только сам алгоритм на эти байтики не завязан. Всё обобщается, и получившиеся обобщения обобщаются ещё раза два. В результате, получается человекочитаемый но эффективный код.Нет разницы между вебмакакингом и байтослесарством, кроме того что макаки постоянно всё переписывают ибо не знают как оно должно быть.
>>1533476>мы бы и сидели до сих пор в вебе1.0 было бы заебись, готов вернуть всё в зад!> без мобильных приложенийсхуяле?> и с уродливыми топорными десктоп-интерфейсамиОтличными и понятными. А сейчас параша переливающаяся сплошная, и чтобы тыкать надо помнить куда тыкать и почему.
>>1533479Расскажешь, зачем именно нужно делать языки и фреймворки сложнее в использовании, а не проще?
>>1534346>и чтобы тыкать надо помнить куда тыкать и почемуОбратите внимание, как явно тут можно проследить начало старческой деменции. Бабули обычно так же говорят.И это чучело ещё себя программистом называет.
>>1533476>как 15 лет назад, мы бы и сидели до сих пор в вебе1.0 без мобильных приложений15 лет назад были мобильные приложения.А ты еще видимо спермой был, пиздец.>мы быВас нужно на воспитательное ранчо отсылать.
>>1534959Иди на хуй, долбоеб. Современный человек пользуется десятками сервисов и он не должен загружать голову бесполезным говном.
https://habr.com/ru/post/478844/ИтогоЗа 10 недолгих лет IT-сфера из уютненького мирка компьютерных ботанов, сидящих в подвале возле мерцающего монитора превратилась в огромную хайповую индустрию с большими зарплатами, маркетингом и прочим булщитом вокруг. Программирование больше не инженерное искусство, а всего лишь унылое ремесло, главное назначение которого — превращать говнокод и костыли в деньги. Осталось только дождаться, когда вся эта махина обрушится под собственной тяжестью и мы вернемся в свои подвалы. Или нет.
>>1541035Да, идите нахуй в свои подвалы, а мы будем в уютных офисах с кофемашиной, элитным чаем, вкусняшками, настольными играми и приставками. Я когда-то собеседовался в контору, которая занимает два тусклых унылых кабинета с ЧСВшным дедом-плюсоебом. Отказали. Сначала я бугуртил, потому что это была моя первая попытка вката, но потом меня позвали работать на джаве в классном офисе, я вкатился и доволен жизнью.
>>1541035За какие 10 лет, дебил, ты из 2000 пишешь? Да и вообще никогда толком не было момента, чтобы чуханы из подвала делали что-то стоящее на регулярной основе, индустрия всегда двигалась и двигается командами программистов, работающих вместе, код - это про коммуникацию с людьми в первую очередь. А в подвале ты можешь хоть сейчас свой говнокод клепать, не показывая никому, кто ж запрещает.
>>1531045 (OP)Айти слишком неоднородно, чтобы такие вердикты давать. Про булщит и необходимость менять курс ещё Дайсктра разорялся с самых 60х. И многое такие поменялось и продолжает меняться. Сегодняшний говнокод таки на порядок выше говнокода уровня 20илетней давности, например. Как по мне, то многие люди даже из профессии почему-то считают программирование чем-то устоявшимся и вечным. Хотя по факту это бурная индустрия, в которой едва-едва произошло становление некоторой инфраструктуры. Шиндоузам потребовалось овер 25 лет чтобы стать более-менее юзабельной ОС. И то в нём выстраданность до сих пор чувствуется повсеместно, до няши-писи ему ещё лет 15 перерождаться. А тут вдруг кто-то говорит, что в Вебе де всё упорото. Естественно там упорото всё, т.к. Веб - авангард где тупой заказчик сходится в алхимическое единство с дебилом-исполнителем на фоне по сути сырых технологий. Почему стали плодить вариации http? Раньше чтоли нельзя было догадаться, куда всё пойдёт при таком использовании сетей?Алсо, если вспоминать некоторых ветеранов, то таки можно выкатить тезис о том, что со всем чем надо нужные люди борятся. Но это скорее закрытый процесс и на индустрию просто падает итоговый результат, который зачастую меняет правила. Случай JS - как раз-таки одно из полей концептуальных баталий. Всем нужна оптимизация, и если JS её не обеспечит через ту же deno или ещё чего, то пьедестал займут вебассембли. Сейчас последних останавливает скорее отсутствие удобных фреймворков для интерфейсостроения. Едва Майкрософт выкатит очередную Студию, где можно будет как в WPF ловко накидывать всю хуйню и тут же отправлять в продакшон - к хуям ваши ангуляры пойдут как неюзабельное и устарелое. Но рядовой макак к такому и близко не подступает, да ему и не хочется. Странно требовать от очередного вордпрессника чего-либо кроме типовой работы за деньги. А так, ещё на юридической арене крайне много важного происходит, прежде всего - сжв, копирасты и госпаранойя. И это тоже пиздецки влияет на облик IT и повлияет ещё больше.
>>1541572>Веб - авангард где тупой заказчик сходится в алхимическое единство с дебилом-исполнителем на фоне по сути сырых технологийЯ поэтому в веб и полез - свежего говнеца внезапно захотелось. Чтоб как серфер на доске рассекать по коричневым волнам технологического прогресса.
>>1541572Но вообще не только программинг сейчас на взлёте. Маркетология та же сейчас сильно на подъёме, вплоть до появления новых веток. Дизайн тот же.
>>1541593Маркетологи сейчас на изломе: едва в правительстве окажется мудрый человек, так их будут под шхонарь гнать, если не вешать. В Штатах уже идут процессы за запреты бесконечной прокрутки прочей дряни, мешающей жить. Цуреблядка понемногу дрочат за контекстую рекламу которая оперирует непонятно как добытыми персональными данными. Много чего, в самом деле. Маркетологи во многом представляют собой пузырь на самоподдуве. При этом, в отличие от айти, маркетинг регулярно нарушает этические нормы и собственно отравляет жизнь всем вокруг.
>>1541599Ну так новое придумают. Веб это очень гибкий инструмент продаж.Да и сам веб нагибают понемногу, как всем известно. Правила всегда меняются, особенно там, где идёт активное движение.
>>1541599>дрочат за контекстую рекламу которая оперирует непонятно как добытыми персональными даннымиВангую, в будущем ужесточение законов по сливам персональных данных. Актуальные базы личных данных сегодня это почти что живые деньги. Понятно, что по этой теме рано или поздно начнут напрягать продаванов.
>>1541604>>1541602Опять же, их совершенно за дело напрягают. Например, бедных тян буквально бомбардируют тугосерями, даже если у неё этот ребёнок умер. Тут либо отрегулируют этот хаос, либо сознательные люди начнут всё больше отказываться от пользования мейнстримными технологиями. Просто потому, что мало кому хочется чтобы каждое твоё действие откликалось тоннами рекламы и звонков.
>>1541605>сознательные люди начнут всё больше отказываться от пользования мейнстримными технологиямиТаких не существует. И никто не будет отказываться от инстаграммов и вконтактиков.Ты же не отказываешься от двача, несмотря на то, что тут мейлрушный подход - продавать всё что можно, цветёт и пахнет. Зайди в /б и посмотри сам - тред через тред проплаченная заказуха на нулевую.
>>1541607>никто не будет отказываться от инстаграммов и вконтактиковОтказываются повсеместно, это даже мейнстримные аналитики видят. >Ты же не отказываешься от двачаУж давненько в поисках, но пока удачной альтернативы - ананасные форумы с разнообразной аудиторией и свободным стилем общения - ещё не наблюдал. В самом /b/ так-то находиться практически невозможно, прежде всего потому что моча потворствует бесконечно протёкшей политоте.
Как же я орирую с ОПа, челики простую работу токаря, сварщика, водителя, возвели до состояния культовой и теперь рассказывают что она движется куда-то не туда. :D :D :D Алло, ваше дело это обслуживать бизнес и делать детальи для того чтобы бизнес приносил больше денег. :D :D :D Вы не врачи и не ученые и не учителя, которые меняют судьбы людей в лучшую сторону, то что вы придумали как на метр потратить 1 сварочный электрод а не два из одной болванки вытачить больше деталей как писать код быстрее и производительнее, то это ваша работа и это то за что вам платят :D
>>1531045 (OP)У токарей и сварщиков есть ограниченное количество технологий, чтобы сварить две детали не надо две сотни сварочных аппаратов.
>>1542720>чтобы сварить две детали не надо две сотни сварочных аппаратов.На самом деле.Различных видов сварки оче дохуя.
>>1531064>В многозначности слов нет ничего плохого. Из контекста всегда понятно, о чём речь.Ок, определи из контекста что такое bootstrap
>>1542626> простую работу токаря, сварщика, водителя, возвели до состояния культовой> делать детальи для того чтобы бизнес приносил больше денегПрогеры скорее сравнимы с врачами: у обоих есть гордость за свою профессию, но её приходится прятать в жопе, т.к. бизнес требует впаривать фуфло.И вообще, похуй, что юзеры жрут говно - лично меня не устраивает сидеть с ними за одним столом. Пример - всем известный говноязычок, пустивший метастазы по всей отрасли, едва к нему прикрутили libuv.Ебааать, как же я хочу увидеть, как вся эта индустрия фуфлыжничества обвалится, как всякие луддиты из всех лагерей от крестов до жс через раст дружно пойдут нахуй осваивать ведра, тряпки и метёлки. А всего-то достаточно сделать кодоёбство лицензируемой, ответственной деятельностью, сравнимой с врачами и инженерами, и показательно пиздануть какой-нибудь бодишоп типа ЕПАМа стомиллионным иском на возмещение ущерба от простоя, и всё, не надо будет терпеть обезьян, в частности тех что в зеркале.
>>1552378>А всего-то достаточно сделать кодоёбство лицензируемой, ответственной деятельностьюДля этого заказчики софта должны дружно отказаться от EULA по которым им никто ничего не должен.
>>1552398Дебил то как раз сможет наверное=)Там вроде например по статистике 20% студентов в США поступивших на комп специальности тупо не могут ничему обучится, так как не могут понять как программировать из-за врожденных особеностей мозга, и не думаю, что это в других странах по-другому.
>>1552393Просто сделать такие EULA юридически ничтожными, как в медицине, и всё. Но лицензировать весларей тоже надо, иначе нормой просто станут обезьяны, а знание теории просто станет оверскиллом и всё. Софт тогда просто продолжит деградировать, пока мы не вернёмся к бумажным книгам и газетам.>>1552400>>1552409Like me, the author is having trouble with the fact that 199 out of 200 applicants for every programming job can't write code at all. I repeat: they can't write any code whatsoever. (c) Reginald BraithwaiteА слева вы можете лицезреть диодный мост работы русского магистра электроники - был такой бугурт на хабре.После этого уже удивляться нечему.
>>1542973Эт скорее всего недоменеджер, который год полтора в разработке просидел, и то не в разработке, а в аналитике. Но постоянно думать - это же стресс, проще подчиненным мозги ебать и на совещаниях за сорванные сроки жёпой торговать.Вообще мне кажется айти разделяется на самом деле. На тех - кто фреймворки соединяет через апи, организует всякие передовые рабочие процессы и атмосферы, тех кто показывает начальнику на какую кнопку нажать и сможет более менее грамотное письмо в техподдержку составить - те кому не нужна математиматика, понимание устройстрва ос, алгоритмы, и тд. И тех кому это по работе требуется. Ведь можно увидеть много замечательных статей и высказываний, что в айти техническая составляющая - уже не требуется. Так вот на самом деле это в вашей работе она не требуется, и то чем вы звнимаетесь, просто из-за отсутвия подходящих терминов называют it. Скорее правильнее это все называть тех-поддержка бизнеса, или еще как-нибудь.Сейчас выделяются области, которые требуют минимальных технических знаний, и по факту к айти слабо относятся. Но всех людей в них вовлеченных почему-то называют айтишниками. А на самом деле, это специалисты другого профиля, просто с неглубокими знаниями технической части. И такой работы большинство на рынке. А реальное it наверно уходит в разработку для "разработчиков". В разработку тех инструментов, которые остальные 80-90 % будут потом пытаться применить, соеденить в своем чудо проекте. И бизнес на самом деле не так крут и жесток и безапеляционен, когда дело касается реально сложных проблем, которые нельзя закидать железом и по которым горят сроки. Когда нужно днями и ночами исправлять то дерьмо, которое наворотили "айтишники" которые даже толком не знают, как работает их инструмент. И тогда бизнес становится нежный и пушистый, готов и в жопу целовать и на руках носить, лишь бы заработало. Другой вопрос, что таких предложений наверно %10 от всего рынка. И чтобы решать эти говнопроблемы, нужно обладать техническими знаниями выше среднего.
>>1552844Эта илитка поломалась - какие-то шизоидные высеры про обезьян несёт, хотя сама недалеко ушла.Несите новую.
>>1553071Когда нужно днями и ночами исправлять то дерьмо, которое наворотили "айтишники" которые даже толком не знают, как работает их инструмент. И тогда бизнес становится нежный и пушистый, готов и в жопу целовать и на руках носить, лишь бы заработало.Ох, мечтатель.На деле мне видится другая картина: тебе дают проект в исполнении рукожопых индусов и говорят - всё збс, но раз в час вылетает. Индусы были рукожопыми, так что писали код, как им удобно: руками брали клавиатуру за торцы и настукивали код хуями.У них там поэтому полный набор патологий: переиспользуемые под разные нужды глобальные переменные, освобождающаяся через раз память, затыкание исключений пустыми блоками catch и мега-хидеры, подтягивающие в каждый сырец все имена, так что граф зависимостей похож на помпон на верёвочке.Неделю овертайма, красных глаз и панических атак спустя находишь чертов баг, исправляешь его и отдаёшь заказчику. Ещё через неделю узнаешь, что ты мудак и "программа вылетает". Следующие две недели исправляешь ещё четыре разных бага. На этот раз сдаёшь успешно.В перформанс ревью о тебе пишут, что ты ленивый безалаберный пидорас, срывающий все сроки, не то что Кумар и его команда.
>>1553071Забавно только, что 95% мейнстимового программирования ты называешь не-IT. Людишки, при рефлексии вообще склонны к бинарным оппозициям, выставляя что-то одно выше другого. В твоём случае это «настоящее» системное программирование vs «не настоящее» прикладное программирование, о котором ты пишешь весьма уничижительно (или действительно не понимаешь чем там занимаются). Любому, кто в теме, не составит труда дать симметричный ответ, сказав, например, что прикладные программисты - высококлассные инженеры, обладатели абстрактного мышления, способные строить масштабные многослойные системы, что прикладное программирование, представляющее собой перевод свехвысркоуровневых мутных фантазий заказчика в формальную систему, лежащую в ультрафинитном домене - требует настоящего таланта, и что системные программисты - обычное узколобое зашоренное быдло, выполняющие примитивную хуйню средствами 40-летней давности. Даже писать не надо, можно кинуть любую пасту про тупых байтослесарей. То есть, сказать плюс-минус то же самое по модулю. На самом же деле, в обоих случаях есть целый спектр совершенно разных задач: и сложных, и легких, и важных, и не важных. Помимо этого, эти области, зачастую пересекаются. А идея, высказанная в твоём посте, не только создаёт ложную дихотомию и описанную выше апорию, но к тому же является довольно маргинальной, поскольку подавляющее большинство под IT разработкой подразумевают (ещё с 90х, если не раньше) то, что ты зачисляешь в не-IT.
>>1553208>перевод свехвысркоуровневых мутных фантазий заказчика в формальную системуУ меня так парсинг позавчера заказали. На вопрос какие данные брать со страницы - ответили "берём всё". Потом оказалось, что не всё, а с оговорками. Потом заказчик вообще скрылся в сторону составления нормального ТЗ.Ну ебать - о чём они думают, когда такое несут? У них денег дохуя чтобы лишнюю работу оплачивать, или ебать мозг правками при сдаче хотят?Вот приходится с такими работать, и писать скриптики на 30 строк. А я архитектуру хочу, фреймворки, и чтобы паттеры, чтобы контейнеры, да по всему ебалу.
>>1553201Это далеко не мечтания, а личный опыт и наблюдения за успехом своих коллег, людей с которыми я учился, работал. Я написал ту закономерность, которую заметил, не более
>>1553208Это в твоем мозгу все так отобразилось, сказанное мной, никакой дихотомии я не вводил, про системное программирование я не сказал ни слова. Я сказал что есть технически сложные задачи, а есть те, котрые не требуют глубоких технических знаний. И 80% задач и работы связано со вторыми. Если мы коснемся проектирования, то человек должен понимать, какими понятиями он оперует, и донести свое видение до того, кто будет реализовывать конечный продукт. При чем тут байтоебство вообще? Я говорил про то, что 80% не хотят изучать продукт, технологию, с котрой работают, не хотят развивать аналитическое и логическое мышление, а потом кто-то удивляется, что на выходе гавно. Это закономерный результат помоему
>>1553238Если контактируешь с заказчиком через прослойку типа ПМа или продажника с хорошо подвешенным языком, то конечно, можно и поиграть в меритократию. Я в аутсорсе паттерн: заказчик не знает про технический долг, не может судить о качестве кода и не считает нужным повторно оплачивать исследование предметной области, так что требующий 20% исходного бюджета за исправление по его мнению пары мелочей исполнитель просто охуел.
>>1553277Ну это другой вопрос немного, на аутсорсе я не работал никогда, только в средних организациях и крупных корпорациях. И порой приходилось прямо говорить заказчику, что можно сделать условно за месяц и нормально или за неделю и говно, и пусть он выбирает. И не все из них выбирали говно. Начинались вопросы: а что, а почему, и в итоге в ряде случаев заказчик выбирал более дорогостоящий и сложный вариант.После определенного момента, я начал очень скурпулезно выбирать проекты. Я пришел к выводу, что заказчик должен дозреть, до того, что начнет слушать технических специалистов, а не просто диктовать им условия. Он должен потерять n-ую сумму денег и времени, чтобы понять, что простым продавливанием по срокам можно ничего не добиться. Просто когда приходит это понимание, гораздо проще договариваться, да и работать в целом. А пока его нет, или разработчики оказались слишком хороши), и все работает, то на таких проектах делать нечего, как по мне. Все вертится, работает и пусть дальше работает)
>>1553319Получается, у тебя хорошо сложилась карьера. И выводы хорошие, правильные. По сути, именно эти выводы и надо преподавать программерам, а не бессмысленные высеры про вычислительную сложность сортировки пузырьком. Пока я дошёл до того, что никакой скилл не вытянет изначально провальный проект, попортил себе кучу нервов.
>>1553327Да, мне тоже сильно не нравилось, когда принимались неправильные решения, из-за полного непонимания процесса или самодурства, порой самоубийственные, поэтому и решил серьезнее к выбору проекта подходить)Ну высеры то эти тоже порой нужны, как и байтоебство, и "системное программирование". В прикладной разработке - редко, но когда выстреливает, может очень сильно помочь. Вот у меня было три минимум случая, когда приходилось применять эти знания, и задачи были очень критичными.Карьера - хз, вроде не очень плохо) но немалую роль в этом сыграли те самые знания, которые сейчас все чаще и чаще считаются ненужными.
>>1553399Я не призываю отказываться от теории, но посмотри - четыре года ебут голову студенту, чтобы он вышел на работу, не умея ни проектировать, ни тестировать, ни продавать свой код. Если бы мне вовремя - на первом курсе - не попалась книжка Макконнелла, так бы и считал себя пупом земли, не видя, куда дальше развиваться. КМК, не будь Хабра, с такими ВУЗами русские примерно сейчас открывали бы для себя Эджайл.
>>1531045 (OP)> Скажите, кто-то ещё это ощущает или таки пора в дурку или на утилизацию?Всё так.мимо другой сеньор 300кк в сек.
>>1541599>При этом, в отличие от айти, маркетинг регулярно нарушает этические нормы и собственно отравляет жизнь всем вокруг.Всего-то и надо нам, други и подруги, чиста технически отрезать у них возможность сувать своё рекламо-говниццо в каждый медиапоток :Другими словами, создать NEW-код для просмотра медиаданных на, в том числе и телевизионной приставке, который будет отфильтровывать рекламму. Да и продакшен ети уст-ва в массы.Ну, скажи по чести, ужели не купил бы ты такую телеприставку, пусть и в трижды дорогую, по сравнению с обычной ? - то-то и оно.Так чта, друзья, нацелимся братией, мне, например, всё равно, кто именно из вас эту важнейшую миссию одолеет. Ибо человеколюбивая она для всяк живущего.
Мне, например, промежуточный вариант примерно так видится :Телеприставка подаёт сигнал не в монитор, а сперва в миникомпьютер, который уже и подаёт сигнал в монитор.Миникомпьютер, в итоговом варианте, должен быть интегрирован в саму телеприставку.Он должен задерживать медиапоток, минут на десять, в буфере. А если в медиапотоке появляется рекламма, вырезать её, а отрезанный от вещания пустой кусок заполнять ранее кэшированным потоком из буфера, так, чтобы пустоты заполнять.Кому люба рекламма, нажимает кнопочку "Показывать фигвамму", по умолчанию отжатую, и тогда эта функция отключается.Повидимому, позднее, рекламщики пустят отдельный канал в вещание или как-то ещё - но это будет уже поведение цивилизованных людей.
Кроме того, интеграция миникомпьютеров пятивольтового питания с телеприставкой приблизит эпоху, внимание,Интернетизирования телевизора - останется только :1. соответствующий софт для миникомпьтера написать/установить (аппаратная часть должна продаваться с уже установленным софтом, чтобы быть доступной и для дедушек с их баушками)2. в USB розетку миникомпьютера воткнуть WiFi-ресивер для беспроводного/проводного подключения к домашнему маршрутизатору.
>>1567408Вот ты и будешь рекламщикам эту сеть для них делать, если они тебя наймут,когда мы им нынешнюю лафу прикроем.
>>1567417Надо чтоб список каналов в Интернето-телевизоре был премного обширным и включались каналы эти нисколько не сложнее, чем зомбо-каналы, тем же пультом.А в будущем мы, общими усилиями, превратим этот комплекс в полнофункциональный комуникатор.
>>1531045 (OP)>Кратко: ИТ катится куда-то не туда.... То и возникнет прок от IT-господ, одновременно с воскрешением, ныне, малость пошатнувшейся, и не без стыдных для всех нас причин, социальной значимости нашего сообщества.
>>1531045 (OP)Дед, тебе в утиль пора. "Все пидарасы, а я дартаньян" - это верный признак больной головы.
>>1567414Так сейчас и так ничего не мешает в телевизоре зайти на ютуб или подобное и смотреть документалки и прочую хуйню.
ХЗ, но конкуренция у быдлокодерских контор выглядит так: пишешь про всякую модную ересь в блоге, линкедин и т.д., делаешь вид работы, мол ты разбираешься в новом, конкуренты молчат, значит динозавры. Заказчик нифига не понимает, но слышал про всякие хайповые штуки и выбирает исполнителя который что-то про эти штуки слышал.Чем то схожее с научной работой, к примеру, если ты строитель, хоть не совсем ученый, но у них новые материалы, это научная работа. Наверное лучше выбрать строительную контору которая хоть знакома с новыми материалами. Или врача, который читает публикации. Но в быдлокодерстве нет нового, остается подражать.
>>1567443>сейчас и так ничего не мешает в телевизоре зайти на ютуб.Наверно бывают и такие телевизоры, в которых Ютуб уже есть, такой телевизор и цифровой сигнал сам принимает(не требуется телеприставка). А бывает и телеприставка с подключением к интернету.Но я всё это не видел и не о таких устройствах говорю :А о наиболее типично-распространённой, бюджетной конфигурации с Made In Китай-телеприставкой за тысячу рублей и аналоговым телевизором, включенным в режим "AV". Либо даже вместо телевизора монитор, играющий роль телевизора.Весь самоделкинский смак в том и заключается, чтобы минимально потратиться на аппаратную часть, софт написать самому. И чтоб всё это было обмотано синей изолентой.Ещё круче, если корпус напечатан на, таки самопальном, 3D-принтере.Проект, который обошёлся за 1000 рублей всегда круче аналогичного за пять тысяч ибо радует скупердяя.Не потому что денег мало у него, а что особенный, лишь технарю понятный кураж в этом есть.Но основной момент не это :Миникомпьютер он же компьютер - туда написать можно чего в тех телевизорах, про который ты упомянул, нету :про чё я говорил сперва - Функция вырезания рекламмы.Полезно ещё, сохранение просматриваемого медиаконтента на флэшку.К такому девайсу, думаю что не зарастёт народная тропа. Они же захотят лишь докупить небольшую коробочку, соеденить её шнурами к тому, что у их уже имеется, что бы там у них ни было, монитор так монитор, кинескоп так кинескоп, плазма так плазма.Весь фокус в самой этой функции. Не задумывался ли, что значит возникновение возможности любому покласть на рекламму ?Для телезрителя - это понятно, лафа. Но что это значит для бизнеса ? - за это же просто убить могут.Задача, фактически, сводится, распознать начало и конец вставки рекламмы.В случае Ютуба всё просто. Как выдрать рекламму, когда нет признаков начала и конца в случае телевизионного вещания ? - мне приходит пока только два варианта :1. Следить за разрешением изображения - реклама всегда качественнее, её и фильм снимают разной аппаратурой.Следить за уровнем громкости - рекламма всегда громче.2. Как-то запоминать уже прокрученный контент и никогда не повторять - рекламма повторяется.
>>1567401>Всего-то и надо нам, други и подруги, чиста технически отрезать у них возможность сувать своё рекламо-говниццо в каждый медиапоток :Такая возможность называется подпиской.Сначала вы ставите адблоки, а потом удивляетесь, что на ютубе один контент для умственно отсталых, которые адблоки не ставят.
>>1567401>чиста технически отрезать у них возможность сувать своё рекламо-говниццо в каждый медиапотокЯ помню интернет без рекламы, и это было печальное зрелище
>>1568054>Я помню интернет без рекламы, и это было печальное зрелище.Я помню и не такое. Но вся "печаль" тут не в отсутствии рекламы, а в отсутствии Интернета.
>>1567978Адблок - это хорошо. Но это уже другая тема. Вернее, продолжение темы про купить более навороченный телевизор.Ты лишь предлагаешь предпочесть один, предоставляемый тебе сервис, взамен другого.Но, например, программирование - немного не это, а когда сервис, скажем, обрезку рекламы, делаешь и предоставляешь ты сам.Да и не поставишь же Адблок на тот же телевизор. Разговор о, возможно ли в медиапотоке(любом медиапотоке) распознать рекламу.И выдрать её оттуда просто потому, что это возможно,Выше я предположил два, как мне кажется, вероятных способа решения - хотелось бы это разрешить не подпиской, покупкой или иными формами выражения лояльности кому-то, а сугуба техническими средствами.
А как зарабатывает Адблок?Люди там что-то пишут, поддерживают, а профит где?Неужто все на волонтерских началах?Не верится как-то
>>1531045 (OP)>TLStransport layer security>Springэто из джавы>DDDхипстерский способ писать говноВо первых, как правило аббревиатуры скрывают то, что на слуху. Во вторых, не мешай людям копаться в дерьме. Никто за них их говно не будет прибирать. Все гайды кодестайлы и прочие архитектурные паттерны хорошо известны, если разрабы им не следеют - ссзб, или проблемы нанимателя. Деньгу плотят да и пох.А так привет, старый маразматик, хорошо тебя понимаю, может подскажешь что куда устроиться, у меня тут ситуация в соседнем треде описал, не могу толком собесы пройти, не вкуриваю вообще что от меня требуют. Язык пусть будет С+-.
>>1531045 (OP)Айти индустрия сама по себе состоит из ремесленников-макак полностью, что ты хочешь от людей без воображения
>>1572926Там дискуссия уже убежала, более менее для себя выводы сделал. https://2ch.hk/pr/res/1557307.html#1569471Что делать дальше пока не решил, пока пытаюсь понять чем занимаются девопсы.
>>1568985>>Выше я предположил два, как мне кажется, вероятных способа решения - хотелось бы это разрешить не подпиской, покупкой или иными формами выражения лояльности кому-то, а сугуба техническими средствами.Кря кхе кхе кхмЭтот "девайс убивающий рекламу" обсуждался ещё в ФИДО году в 1996
>>1573766>Этот "девайс убивающий рекламу" обсуждался ещё в ФИДО году в 1996.В 1996 не было миникомпьютеров, потребляющих 7 ватт мощности, ни за смешные деньги, ни за какие, их, вообще, не существовало !Сейчас возможности настолько другие, что можно обсуждением не ограничится.Тема эта, достаточно это лишь осознать - охуеть какая хлебная !- ведь не найдётся человека на земле, который пожалел бы деньги купить подобный девайс.Я не часто смотрю телевизор, а только на работе, когда кушаю. И у меня сложилось впечатление, что время рекламмы сейчас достигло уже где-то 50% от общего эфирного времени !Это должно было быть хорошим стимулом для ИТ-шников, если бы только они, увы... совсем не залоснились от лени.
... может всё дело в том, что в развитых странах нет такого засилия рекламы, поэтому тамошним технарям не могла придти в голову подобная мысль ?Неужто остаётся опять - стучать, по секрету, дружественным Китайцам - нужда великая обуяла наш род, дескать, погрязли мы и развращены и не желаем спасения от супостата.
>>1574021>Есть достаточно простое и эффективное решение, просто выключить ТВ.Не такого "решения" ждут от ИТ-господ страждущие.Всяк телезритель, даже при всём этикете, пьяным матросом ругался, и не однажды, надрываясь нервами и здоровьем. Негоже нам, уподобившись, слабым в разуме своём, предлагать им подобные "решения".
>>1574031>А страждущие готовы оплачивать разработку? ИТ - это не пироги печь.Тут ведь речь идёт о финальном труде. Чтобы по седьмое колено, ты и твои потомки не познали нужды.Это всё равно произойдёт, но никогда не будет заказа, это надо понимать.Единственно, кто здесь возможен в качестве заказчика - это люди. А они дальше своего огорода не видят. Но если показать им устройство, купят вне всякого сомнения.
... а случится в промышленном масштабе ? - возникнут волнения в толпах, дескать кто велел, как посмели без команды солнцеликога.Тут мы и скажем "дык, не его епархии забота сие изделие." - отродясь торговцы и менялы не указ были нам - чего природа электричества велит, и науки, то и делаем, слуги естественных потребностей.
>>1574014>>Этот "девайс убивающий рекламу" обсуждался ещё в ФИДО году в 1996.>В 1996 не было миникомпьютеров, потребляющих 7 ватт мощностиДа, конечно. А фидо это ваше голубиной почтой клинописью распространялось.ФФСЕМ УДМУРТАМ! МЕ Я ВИД О?!
>>1574022>... может всё дело в том, что в развитых странах нет такого засилия рекламы, поэтому тамошним технарям не могла придти в голову подобная мысль ?Просто там телевидение платное само по себе, абонентская плата.
>>1553071Так ты опровергни, а не пытайся доказать что я мудак и "какой-то нитакой".Внезапно я сам вкатился, работал вообще в другой специальности получал 250к/мес, но программирование всегда любил, зря послушаk родителей в подростковом возрасте кароч.И ладно любил, я когда вкатился в программирование, охуел от того какие программисты чсвшные дети. А особенно ору с: "Мы меняем мир" :D :D :D
>>1531206Ну, бизнес сам себя не контролирует, это такой же винтик в системе. По сути, пока люди не начнут мыслить самостоятельно, все так и будет продолжаться, но это никогда не произойдет, потому что никому не нужно
Двачну ОПа, всё так. На днях кстати искал редактор csv, ну такой, чтоб не пытался числа угадывать как опенофис решил на досуге запилить компилятор, таблицу инструкций интела колупал (хуй с ним с угадыванием, я бы и так посидел, не выключая комп, но опенофис ещё и падает постоянно, а при повторной загрузке снова корраптит csv), и что? Как будто попал в девяностые, всё что в списках "топ проги для ридактиравания)))" - одни неработоспособные говновысеры со здоровынными банерами "прога васяна азаза", пиздос стыдно за профессию. Единственный рабочий вариант - плагин в нетбинс, пришлось установить ради этого. Тащемта, выходит, за всю историю так и не осилили решить простую задачу. А представьте теперь, какого уровня говнокод крутится в интирпрайзе 24/7. Так что до сингулярности ещё лет 100-200. ОП, спи спокойно, чем больше долбоёбов вокруг, тем выше джоб-сейфти.мимо 40 лвл 300к/сек
>>1596792Это каждый раз так тыкать, ебу дал, к тому же офис постоянно падает. Но речь-то не об этом. Речь о том, что девелоперы - долбоёбы. В общем, склоняюсь к тому, что любой бесплатный софт написан ради тщеславия, поэтому ожидать вменяемого функционала от него не стоит.
>>1574014>2020>Смарт тв с апп стором>Одним кликом настраивается ютуб, стим, твич, стримы с телефона, компа, неба, аллаха>Хромкаст выпущен в 2013>А довайте сделаем ПРИСТАВКУ которая будет подключаться к ВАЙ ФАЙ и резать РЕКЛАМУ на НТВ>Охх погромисты тупые ленивые не видят ВОЗМОЖНОСТЕЙ ЗАРАБОТАТЬ
>>1597113Значит нужен загрузчик с Рутрекера для телевизора. Ну и открытая прошивка с рутом и ф-дроид.
