БЕЛОРУССКОГО IT ТРЕД №3Тред про IT в одном маленьком, но гордом государстве в самом центре Европы.Прошлый тут >>1354138 (OP)
>>1401494 (OP)Поясните за средние зарплаты по Минску. Какие вилки для джуна/миддла/синьера? Работаю мидлом фул стэком на Node.js за $1600. Это норм?
>>1401678С начала релиза т.к. поддерживает все общепринятые фичи, которые относят к функциональным языкам.Или для тебя функциональные языки это только хачкель или какая-нибудь эзотерика с завтипами? Или может ты тот дурачок, что повелся на фор эрланга?
Айцiшнiкi, как вы решаете вопрос с армией? В универе воен. каф. отсутствует, планирую в магистратуру, но это же не на вечно.
>>1401868Известные мне решения: пасспорт ПП, магистратура+академ+ год побегать, договориться в компании, что ты якобы в командировке,
>>1401868Получил военник в военкомате т.к. больной корзинка. 26 лвл, 300к\с в маняфантазиях, на самом деле около 700 уе
>>1401938Ну больной это другой вопрос, вопрос про [относительно] здоровых. А так у меня знакомого уволили из конторы, потому что у него сетчатка отслаивалась и если бы он ослеп на рабочем месте, то устроили бы отвал пизды всем.
>>1401679я ручным тестировщиком с 1,5 годами опыта столько получаю. Так что думай сам, норм тебе или нет.
>>1401868отслужил как норм мужик, че я баба чтоли.прошел школу жизни, набрался бесценного опыта, зп тепрь 8k
>>1401547Функциональные языки это когда нет сайдэффектов, имутабельность, и как следствие вышеперечисленного очень мощные конкурентное и паралельное програмирование.А свифт функционаный не более чем жаба.
>>1401981с полутора кусками зелени в белоруссии, наверное, до работы можно ездить в паланкине, который несут 4 раба, а 5й идет рядом и отгоняет чернь кнутом с дороги
>>1401546тык в белоруссии (как и прибалтики) родной совецкий союз развивал электронную промышленность, в том числе и программированиеа у хохлов развивали тяжелое машиностроениепо итогу все развалилось само собой в 90е, но у белорусов по итогу остался сильнее задел в обучении кодингу в универах, чем у украинцев
Учусь в универе и учу потихоньку самостоятельно спринг. Стоит идти на курсы куда или сразу пробовать на собесы ходить? Что вообще от джунов в вакансиях без опыта ожидают?
>>1402144Ты можешь писать иммутабельно и без сайд эффектов. В хачкеле можно нахуярить процедурную дрисню множеством способов, например юзать сишку внутри, значит его теперь тоже на парашу определяем, так?
>>1402150Учился в лучшей шараге менска программированию, 95% инфы которой знаю узнал сам гуглежом и чтением книг, о котоых в универе даже и не заикались. Многие вещи стал изучать спустя 3-5 лет после универа т.к. в унике из-за уебищного преподавания к ним сформировалось отвращение.Не уверен можно ли еще хуже преподавать программирование. Судя по рассказам знакомых и друзей в универах у них была такая же хуйня. Может дело в менталитете? Заметил что хохлам лишь бы поднаебать, да поотлынивать от дела, пристроив жопку куда потеплее. Да и попиздеть сильно любят, вместо ворочивания мешков. С соотечественниками как-то всегда приятнее работать было из-за того что намного меньше такой хуиты, если сам не ведешь себя уебански, то и тебе не пытаются сесть на шею.Хотя я думал что у хохлов айти лучше чем у нас
>>1402254Я охуел, что все люди, которые приходят к нам в контору с профильной вышкой даже в глаза не видели линукса. Алсо, у нас преподают только 2 языка - шарп и пхп. Беларуская вышка дно ебаное.Мимо 2 года в деве, вышки нет.
>>1402349На моей спецухе за все время обучения линукс показали один раз в докладе на 20 минут. А в предмете под названием "Операционные системы" изучались всякие мютексы и семафоры. Зато языков напихали :си++, ассемблер, си шарп, джава
>>1402349>>1402357если ты няшный, приглашаю к себе на вечер на хату в центре минска, покажу тебе свой линукс
>>1402406>>1402407>>1402409Нихуй рофла не погял, рофлю я, когда рассказываю человеку, который 5 лет готовился, что бы занять эту должность, как зайти на сервер и перейти в папку.
>>1402569он телок ебал по впискам, пока ты задротик в своем линуксе копалсяну ничего, ты его щас быстро натаскаешь что там надо делать на работедля того задротов и держат в конторах
>>1402595Ну пусть дальше ебет, имея свои 300$ в месяц, мне не жалко. Я а ебу только одну, правда имея 2к.А ебать телек это важно. Самое главное. эти 5 минут ничем не заменишь. Вот бы телек ебать!
>>1402595Какой то манямирок ерохина. Таким дауничам обычно только какие-то конкретные вещи поясняют и если он сам не начнет задротить то так и останется болтаться в говноконторах за копейки, а то и уволят нахуй, когда поймут что он сюда пролез чисто из за пизжеда на собесе(1 раз наблюдал такое лично)Про то что конторы держат это вообще кек. Нахуя им это делать, если можно найти задрота? Только если это какой-то приблатненный дауненок, родственник или еше какое говно.
>>1401494 (OP)Фуллстак джавист. Работаю на галере уже 3 месяца, в пятницу перформанс ревью. ЗП сейчас - папиццот чистыми. Сколько просить докинуть? Вроде не тупой, но объективно оценить себя не могу. Одногруппники получают примерно столько же, кто-то +200, но на других позициях. Ни одна мразь с офиса из-за NDA (как будто всем не похуй), не признается сколько получает.
>>1403523А тебя никто и спрашивать не будет. Скажут "платим теперь 600" и все - гуляй. Ты же, как я понимаю, джун без опыта.
В прошлом треде выяснилось что SE средней руки в штатах получают 250k-300k$ >>1401754> фичи, которые относят к функциональным языкам.>пукЛюди спорят за чистость ocaml, scala и f#, а тут залетает шизик и заявляет СВИФТ ЭТО ФП!>>1401754> фор эрлангаФорс эрланга в 2019 году? Дед ты таблетки не принял? Даже 5 лет назад форсили эликсир.Мне прямо интересно, что же вы высрете в следующем.
>>1403523>Фуллстак джавистЭто как? Типа и кговавый энтерпрайз на беке можешь наговнякать и разверскать сайтик на покгуляре с мокрыми писечками?
>>1403529>А тебя никто и спрашивать не будеттыскозал?Спрашивали когда брали, но я потом лишь понял что возможно мало попросил. Спросил у одногруппников - плюс-минус все столько и получают, за исключением тех кто кодит под гейось, либо в ETL тулах мышкой кодит.>>1403529>Скажут "платим теперь 600" и все - гуляйПрактика через 3 недели, потому послать нахуй будет проблематично, но пошлю чуть что позже.>>1403533>Типа и кговавый энтерпрайз на беке можешь наговнякать и разверскать сайтик на покгуляре с мокрыми писечками?Типо того. Могу в спринг, сиквел, в ангуляр, немного в реакт с редаксом.
>>1403536А можно по подробнее на чем они под гейось кодяд? Не ксамарин ли случаем, а имя твоей конторы начинается на И?
>>1403540>чем они под гейось кодядНа свифте само собой. >>1403540>Не ксамарин ли случаемНа замарине платят как и в среднем по палате - 500-600, хотя мозгоебли там полно.
>>1403536Я вообще серьезно. Пока ты ждун, тобой будут помыкать, потому что вероятность, что ты свалишь через 3 месяца от начала работы, крайне мала. Поэтому скорее всего, тебя даже и не спросят про сумму.
>>1403552>Поэтому скорее всего, тебя даже и не спросят про сумму.Если не спросят то я напомню. Я просто действительно не знаю сколько попросить, что бы не быть терпилой, но при этом чтобы не ловить косой взгляд жирного еблана.
>>1401538Есть знакомый, который сейчас там работает(джавист) и хочет съебать.Работает на проект, где работают 2 команды(Минск, Варшава). Самые вкусные вещи забирают себя комрады изза бугра, а минским комрадам оставляют доедать за барским сталом.Но все зависит от проджекта на который залетишь, есть на норм технологиях, есть легаси.Поэтому 50/50.На прекрасномit, кстати, есть о них статьи.
>>1403670Кстати, можешь спросить у своего друга, насколько правдиво ebanoe. Вдруг там ситуация поменялась.
>>1403912Странные эти программисты. Если бы я работал в какой-то говноконторе, точнее, если бы я ушел из такой, то я бы всем рассказывал, какое там говно
А правда, что сейчас многие конторы не отпускают раньше конца контракта? Какие компании таким страдают?
>>1404561А где еще? Я то думал, им же это невыгодно, потому что конторе лучше на проекте заменить тебя лояльным программистом, чем заставить работать нелояльного.
>>1404563Да все индивидуально. На примере своей конторы, знаю случаи когда разрывали контракт по обоюдному, в других случаях - по статье. Все заивисит от твоих отношений с "начальством" и твоего value для компании
>>1404979Моего знакомого из Айтехарта отпустили без проблем. Хотя тут как заметили >>1404739Я вот раньше думал, что приходишь к начальнику, говоришь, что хочешь уволиться, договариваешься на отработку в течении месяца и уходишь со спокойной совестью. Эх, наивный был.
>>1405004>Я вот раньше думал, что приходишь к начальнику, говоришь, что хочешь уволиться, договариваешься на отработку в течении месяца и уходишь со спокойной совестью. Эх, наивный был. А что тут не так? Ну по постам выше понятно что могут не отпустить, но судя по твоему посту есть еще какие-то подводные?
>>1405021Вот про это и говорю. Вот представь, сходил ты на собес, получил оффер, принес начальнику. А он тебе "по контракту тебе еще полгода работать, будешь возникать - уволим по статье"
>>1405023Ну это да. Хотя вот мне вот тоже интересно какой смысл держать сотрудника, который будет валять хуи и максимально игнорировать обязанности, а то и умышленно саботировать разработку? В этом случае могут уволить по статье? В контракте такие случаи прописаны? У себя ничего подобного не нашел, но у меня и контракт бессрочныйТут еще в перезвони тредах анус ставили что начальник может позвонить в место, куда ты идешь и наговорить какой ты хуевый сотрудник. Так у нас делают и надо держать язык за зубами пока не уволишься, или это сказки мамкиных борщехлебов?
>>1405029Насколько я знаю, что у нас в стране сложно доказать, что ты собатировал разработку или забил болт. Т.к. метрику по которой это оценить нет(закрытые ишью в джире? - нет, кол-во строк кода? - нет).Но насколько я знаю, что если начальство захочет уволить тебя по статье - уволит. Банально опоздаешь на пару минут однажды - вот и все.К слову, увольнение по статье может ли в дальнейшем насолить как-то? Наколько знаю в it-сфере на это похуй, многие конторы при собесе тебе говорят - что если не отпускают, увольняйся по статье, нам на это поровну.
>>1405138>Наколько знаю в it-сфере на это похуй, многие конторы при собесе тебе говорят - что если не отпускают, увольняйся по статье, нам на это поровну.Ну вот хз на самом деле. Потому что если ты уйдешь по статье из конторы 1 ради конторы 2, а потом уйдешь из конторы 2, то у тебя будет минусик в твоем профиле. С другой стороны в трудовые заглядывают только при устройстве на работу.Мне в одной конторе сказали, что возьмут, если принесу им рекомендацию с прошлого места работы
>>1405361>ЗП повысили до уровня нового оффераТолку с зп, когда приходится работать с дном на дно проектах.
Аннончики, где найти больше инфы про разные ФП комьюнити в Минске? Хочу как-то найти может там работу нормальную, а то эти плюсы вкрай заебали уже
>>1405962Есть же списки сообществ, например эти в предыдущих трэдах постили, есть на dev.by ещё- https://github.com/gleb-kosteiko/belarusian-it-communities- https://github.com/mtdvio/ru-tech-chatsСмотри по темам, иногда в чатах вакансии интересные проскакивают
Господа, это нормально, когда джуну после работы и в выходные не хочется даже подходить к компу, не говоря уже про какое-то развитие?
>>1406633Если не планируешь становиться мамкиным 300к/с то вполне нормальноОт работы тоже сильно зависит, если заебуют 8 часов без перерыва там и писку ебат не будет хотеться.
>>1406633А как проект, технологичный или кровавый?Если все ок с проектом - просто ебаш 8ч, а после них отдыхай, так будет профитнее и для работы(чтобы не выгореть) и для твоего досуга.
>>1407649Как работается? Есть ли нелепые корпоративы для работников и прочие недоразумения для аутистов, какой уровень зп по сравнению с аналогичными конторами, и вообще что хорошего расскажешь?
>>1407649Колеги кал или не кал?Вот анон в прошлом треде писал что похуистичные посредственности. Хотелось бы работать в окружении синьоров-помидоров, могущих дать на клыка машку, а не в окружении студентоты и вайтивайтишников
>>1407670Про зп не знаю, думаю, средняя, это ж галера. Есть зимний корпоратив для всех, и летние у каждого департамента свой. Ну и по праздникам какую-то мелкую ерунду организовывают. Работается нормально, офис более-менее, комнатами на 20-50 человек. А так обычная галера, которая хочет разрастись.>>1407673Коллеги обычные, как и везде. Но много молодежи, потому что курсов всяких много. Короче, Айтехарт - это просто обычная аутсорс галера, поработать там некоторое время - норм, вайти в айти студенту -норм, а так ничего особенного. Если ты не особо амбициозный , то работать хорошо. А если амбициозный, то работать надо не на галере.
>>1407673> в окружении синьоров-помидоров, могущих дать на клыка машкуПиздуй в гугл тогда, а таких синьеров на h1b еще щеночками разбирают
>>1408268Но двачеры пишут что в гугле самое говно и туда стоит идти только из-за денег, и шоб у ГУГЛЕ РАБОАТЬ. Судя по качеству их продуктов думаю двачеры правы.
>>1408607В СШАшке такое мнение есть, причем даже денег они уже вроде не платят раньше без счету как раньше.
>>1401494 (OP)Сап, двач. Кто-нибудь решал задачки блинова по ООП(там цветочница, шеф-повар всякие) с не просто созданием структуры ООП, но и загрузкой/выгрузкой из файла, бд, xml? Скиньте плз пример, а то в некоторых моментах стопарюсь и не знаю как сделатьJava Пишу в этот тред, т.к., наверное, в РБ все студенты епама подобное делают
>>1401494 (OP)Насколько перспективно перекатываться в минск, минуя дс и дс2? По последним - не хочу туда ехать, потому что и так народу много валит.Я не тороплюсь и обдумываю планы, например как раз этот - из мухосрани рашки свалить в минск, тем более военник уже есть и я окончил вуз. А после работы в минске свалить уже забугорт.
>>1402349бля в Ггту сухого, препод приказал мне, всей группе из 23 человек на ноут кде неон, убунту, арч, деб, вообщем что кому удобнее поставить, и ща ебёт жестко, не столько на сдачу лаб, а сколько на написание проектов на пюсах, особо одарённых(дебилов которым говорили не лезб блять, а они полезли) зазывает на свои любимые одноплатники, где ещё жестче ебёт, так что тут мне приятно учиться, жаль что это один предмет, среди кучи теории электрических цепей, и электронных приборов, нахуй никому не всравшихся
>>1403523я тоже хотел бы попасть в тот же ерат, на жабиста, ща на плюсах пишу, пмушо ток 2 курс и заставляют, стоит на треннинги идти в начале 3 курса, и какие ресурсы ты использовал для изучения жабы?
>>1410371Ты тут нахуй ни кому не нужен, сиди в своей мухосрани.Шучу. Всё зависит от языка и направления. В идеале, через hh или linkedin поищи себе работу сразу.Был у меня коллега, как-то, он из челябы работал, вначале удалённо, пару месяцев, а потом в минск перебрался.
>>1410371>не хочу туда ехать, потому что и так народу много валитА в чем проблема с "много валит" ? Напрягает именно количество людей или конкуренция? Если второе - то с Минском особо разницы не будет, а в дс все-таки приятнее.
>>1412612>а в дс все-таки приятнее. Вот с этого по подробнее. Дропнул пару перспективных вакансий только потому что не хочу в дс. Не был в дс, но в питере много раз и по сравнению с минском это какое-то ебаное гетто, наполненное до краев стрессом. Кругом хачи, таджики узбеки, постоянно кто-то пытается что-то втюхать, поднаебать, все люди какие-то агрессивные, на дорогах сигналят, выебываются, подрезают. Мажоры беспределят и кичаться своим достатком прямо в центре города, часто попадаются стремные обдолбыши. Снять квартиру и чтобы тебя не наебали в чем-то это надо иметь свою. Судя по рассказам друзей нельзя спокойно погулять ночью будучи полуомежкой и не будучу отпизжены. Зашкаливающее количество(по сравнению с минском конечно) каких-то полупокеров, пидоров, блогеров, вейперов стримящих в прямом эфире как они жрут какое-то говно в кафе, каталоги с блядями суют прямо на улице. Большинство продуктов за обычную цену какая-то лютая химическая хуита от которой 50% на 50% что продристаешь на унитазе.Говно какое-то, плохо зделоли.Минск намного спокойнее, я могу свободно пойти гулять в час ночи и веруться в 3-4 и никто до меня не доебеться, а если доебеться то менты довольно быстро набутыливают.
>>1412798>продуктов за обычную цену какая-то лютая химическая хуита от которой 50% на 50% что продристаешь на унитазе.>>1412798>Снять квартиру и чтобы тебя не наебали в чем-то это надоХуета какая-то >>1412798>никто до меня не доебетьсяИ снова хуйня какая-то. Проблема в том, что ты скорее всего живешь в центре Минска, в дс же, ты скорее всего жил в дефолтном спальнике. Хочешь пиздюлей? Сходи в район тракторного завода, серебрянку, шабаны, любой спальник, отхватишь.Мне видимо сразу стоило сказать, что я имел ввиду плюсы с точки зрения зарплаты, роста. Знакомый дата саентист укатил в дс, думал что с последующим перекатом куда-нибудь дальше, в итоге так и остался, ибо нахуй стало не нужно, стоит говорить что в Минске столько не платят? Ну и в отличии от Минска, в дс контор с R&D и своими продуктами в десятки раз большеВ целом конечно да, Минск\дс2\Киев гораздо приятнее чем дс, но и платят там меньше. Хотя, это еще как тратить конечно же.
Сап, котаны. Есть одна умная и усидчивая жена в декрете. Так же есть время, желание и цель вкатить её в айти максимально просто и быстро, но строго в рамках девелопмента. Сам я джава-джун вкатившийся примерно за 10 месяцев кропотливого дроча, но ни мой уровень знаний в рамках текущей работы ни зп меня не особо радуют. Предполагаю, что во фронт(реакт, ангулар) можно было вкатиться быстрее, чувствовать себя лучше. Или может андройд/котлин? Почему то сейчас эти два варианта мне кажутся более предпочтительными и менее трудозатратными. Или я ошибаюсь? Дайте совет, господа, в какую сторону двигаться. Алло, что важно, областной цент, но вакансий хватает по всему.
>>1413872>за 10 месяцев кропотливого дрочаЧто ты делал это время и сколько часов в день? Как-то долго.
Ну вот специально написал в бульботред, чтобы не было такой хуйни >>1413918, ан нет же. >>1413924Пройденный джавараш, прочитанные хорсманы-шилдты-блохи, пару курсов по ORM, пару курсов по спрингу(спринг ин экшн 4,5 сюда же), алгоритмы, БД, пару курсов по андройду(были интересно не вакансии). 3-4 часа в день занимался.
>>1413872>но ни мой уровень знаний в рамках текущей работы ни зп меня не особо радуютЧто же тебя не устраивает?
>>1413957А, ну на джавараше небось кучу времени потерял в войне с валидатором. Курсы в видеоформате? Тоже очень по времени затратно, но не сказал бы, что бесполезно, конечно. Особенно для начинающего. Ну молодец.
>>1413961Специфический е-комерс проект, делаю только элементарные задачи и трачу на них кучу времени, но коллеги говорят, что это норма. Зп так себе(450), я перекатился с более высокооплачиваемой но бесперспективной должности. >>1413980Да, валидатор крови попил, но я старался пропускать проблемные вещи, врать не буду иногда и копипастил с гитхаба. Видеоклипы где пошаговое делаешь простенький проект для меня лучший формат в обучении, очень понравился letscode, например. Головач/Ткач по кору вне конкуренции. И все же, ребят, мне очень нужен вас совет по поводу этого:>>1413872
>>1413872Ну хер знает, если у тебя зп >>1413987>450Я то думал жава жуны самые высокооплачиваемые.Я на рубях вальяжно въехал в ойти, чистыми 700$.Фронт по моему совсем не вариант, слишком много жунов, слишком сильно тянет блевать от фронтенда. Я сам для своих проектов 3 раза пытался в жс вкатиться, не смог, просто выворачивает что от жс, что от реакта. В итоге нашел единомышленника реактовца.Мне кажется относительно простой вариант с хорошей зп это qa, 1с, но тут тоже, может подташнивать.Так что лучше ищи новую работу на жабе, а наличие опыта позволит просить зп повыше типично жуна.
>>1413987>очень понравился letscode, напримерКстати, согласен. Очень поздно я на него наткнулся - на удивление великолепно не только для ру-сегмента Сети, но и в целом.
>>1413987>делаю только элементарные задачи и трачу на них кучу времени, но коллеги говорят, что это норма. Зп так себе(450), я перекатился с более высокооплачиваемой но бесперспективной должности. А ты чего хотел? Думал, что за годик дорастешь до зп в 2 тысячи? Ох, уж эти вкатывальщики.
>>1414019Я первый раз сделал Свитер из курса и ничего не понял, прочитал спринг ин экшн, повторил и тут уже все стало на свои места. Я про то, что недостаточно просто повторить то, что делает автор курса, нужно со всем разобраться. Ну и, конечно, выдрочка вопросов к собесу. >>1414029Давай ещё больше догадок и надменности. >>1414030Взяли с первого раза. Головач пишет, что по его опыту, в среднем с нуля до джуна которого хотят взять на работу проходит 9 месяцев.
>>1413957А что по алгоритмам и БД? Какой уровень знакомства с предметами? Например, что ты имеешь в виду под алгоритмами?
>>1413998Спасибо за ответ. Мне самому рано ещё что то искать, да вроде и на текущем месте все довольны, текучки нет. >>1414132БД на уровне написания любых джойнов, знания синтаксиса, предикатов. Задрачивал sql-ex.ruАлгоритмы и структуры данных - Лафоре. Читал, разбирался. Сортировку пузырьком напишу, квиксорт только узнаю. Хеш таблицы, красно чёрные деревья, стеки и двусвязные списки нужно представлять ещё на этапе обучения джава кору.
>>1414000Да никакой в целом.Джява, эскуэл, рэст вебсервисы, вот это все Главное верить в себя в общем. Не быть тупым, трудиться, все время что то учить, стараться приносить пользу. Думаю можно вообще здесь тысяч 6 делать , может даже больше.
>>1414147Я так понимаю ты напрямую на западного барина работаешь, без ненужных посредников? Или какая-то продуктовая контора на джаве лол?
>>1413872Я бы посоветовал ей в тестировщицы вкатываться, потому что хуй просто так в программирование вкатиться если нет бэкграунда или хотя бы айтишной вышки. Тянкам это намного труднее дается без обид, двачерши, не забывай.Из всех программисток что я встречал только парочку смогли закатиться вот просто так без нихуя и то через курсы, и то одна со второго раза.
>>1414168Строго дев.Еще раз скажу, что я знаю как вкатиться и сам прошел этот путь. Но сейчас я ищу вариант покороче и возможно попроще.
>>1414235А ты сам с образованием? Просто я тоже сейчас в столице, но России, ищу место, но получаю много отказов. Даже без собеседований. Но у меня абсолютно не проработанное резюме. Вот и хотел уточнить твой случай и спросить, если он схож, советов.
>>1414235Прям вижу, как беременная сидит и вкатывается в ойти. Дропнет через 2 недели, сам знаешь, так что не стройте воздушных замков, пусть пиздует в орифлейм.
>>1414237Покажи свое резюме любому опытному айтишнику. Это совершенно отдельный навык, который так же нужно прокачать. Резюме ОЧЕНЬ важно. Иногда важнее реальных знаний.>>1414238С чего ты решил, что она беременная? Что в твоей голове?
>>1414262Декрет - это и после беременности.Но в целом, ты прав. Женщинам айти не особо интересно. А учитывая, что у нее сейчас забот добавится с ребенком и мужем-идиотом, который хочет на 450 долларов обеспечивать семью из трех человек, думаю, ей не до айти.
>>1414295Зато в родной деревне пошла молва, мол сычев тот прохрамистом то устроился, миляены в сваем минске получает, ух, не то что твой сынок непутевый, трактористом за 1500 рублей.
Аноны, кто что про `SK hynix memory solutions Eastern Europe` сказать может? Был у них на собесе 2 годна назад, сейчас вот опять зовут.
>>1414544>>1414295>>1414273Все, что желающему перекатиться в бульбашию анону нужно знать о бульбашах. В живую это будут милейшие вежливые люди, отводящие глазки, и готовые всем помочь.
>>1414900И что тебе не нравится? Тому недовкатывальщику не стали вилять жепой, а прямо сказали что хуй его тня куда вкатиться с описанными вводными. Вот и все.Какие двачеры чувствительные пошли, пиздец просто
>>1416968Короли мира (русня) набежала на тред. Обещают перекрыть газ, нефть и православие если мы не преклоним колено.
TeachMeSkills - стоит туда идти, есть какие отзывы?Зовут преподом туда. Склонности к преподаванию нет, как и желания, но мало ли.
https://dev.by/news/titles-salariesНа девбае упомянули док, который якобы раздаётся всем сотрудником ерата, где указано, что нужно знать и на какой тайтл.Реквестую этот док, либо хотя бы скрины из него (в частности интересует Java, и весь тернистый путь до тимлидов, ответления до пмов и тд, если там такое есть).
>>1423318Держи хуй, и не психуй. Ага, щас, метнусь. Нихуя там не раздается. Все во внутренних ресурсах.Тащемта, нихуя в этом документе реального нет. Точнее, это какая-то идеальная ебала. А в реале все не так. Например, могут писать, что от джуна не требуют общения с кастомерами. И девопс хуйней владения тоже. А на проекте он может в день на 2х митингах пиздтеть, выпытывая требования. Да и заказчик может платить за того джуна, как за сеньера. Вот и представь ожидания заказчика от такого джуна. А эрат только рад бабло грести.
где живут минские айтишники? в каких районах обитают? хочу переехать со своего быдло района в общество интеллектуальных задротов
>>1423779Так радуйся же. Работа рядом, все культурные программисты вокруг, и свежий воздух же, потому что окраина города
>>1424362Лучший детектор говноконтор и твоего отношения к ней - если ты стесняешься срать на работе, то работа - говно. Я вот всегда сру на работе. Мимо-омежка.
>>1414235Нет, либо дев, либо жена. Хочешь жену - пусть не лезет в дев с дедлайнами "вчера", а идёт в системную АНАЛитику.
>>1424397Брак для даунов. Умные люди пореже видятся, чтобы успеть соскучиться. Идите на хуй со своими традиционными представлениями об отношениях.
>>1402150> но у белорусов по итогу остался сильнее задел в обучении кодингу в универахТа ну. Это только кажется, что от совка остались какие-то перки в программировании. В реальности - может быть только уроки информатики и компьютерные кружки как-то содействовали компьютеризации миллениалов. И то всюду были корветы. Но понять что такое программирование можно было и на них. Не знаю, может быть в других странах совка уроки информатики в школе были не у всех и компьютерные кружки были редкостью. Я впервые начал программировать благодаря им. В универе же программировать учили только самым основам. Си, делфи, совсем чуть чуть перла, пхп и мускула.95% знаний я получил из интернета и на работе
пробампаю тред вопросом по воргейминг. Стоит ли вкатываться туда джуном(1 год опыта) на питон/го бэкенд с перспективой переезда на божественный эликсир. На текущем месте работы штопаю круды на лябмду и автоматизирую всякую хрень на питоне. По отзывам вг прям пизда пиздище. Может кто рассказать текущий статус.
>>1431203Эх, ради Elixir я бы вкатился, но тут есть момент - тебе обещают, что "при коммунизме всё будет заебись, он наступит скоро — надо только подождать", а в реале могут и ноебать.
>>1424381В Ерате на купревича 1/2 на первом этаже зеркальный потолок в туалете. К слову об отношении.
>>1431350>>1431346так что там вообще с условиями труда? Банк у них вроде какой то калечный, на карту которого зп начисляют. Расскажите о подводных, в универе слышал от некоторых ребят, что в вг много опытных разрабов и от них можно много чего понабраться, в большинстве случае хорошего, надеюсь. Или мне на ебаное идти серчить инфу укров?
>>1401494 (OP)Сап, чвач. Есть аноны с Минского офиса check point? А то нигде про него инфы нет.С меня тонны чая
>>1439213> O1Наебалово какое-то. Нахуй хую который потянет на O1 всрались какие-то мутные "помощники"? Ему названивают прямо от работодателей.
>>1439213Лол, эта та пизда из США которая снимает интервью с прогерами?Если она, то теперь понятно зачем ей этот "блог" об айти.
>>1439288> Нахуй хую Ну так блять помогалы с визами это уже классика. Вспомни хотя бы челов, которые помогают с лотереей гринкард.
>>1440626Прихожу домой и продолжают веслать для саморазвития, чтобы барин потом пригласил отчалить на галеру побохаче.
>>1440626На Зыбицкой пытаются склеить бабПс. Я недавно оказался на Зыбицкой в баре и понял, что многих айтишников можно просто по внешности вычислить. Прям смотришь на человека и понимаешь - это точно программист.
>>1440721>На Зыбицкой пытаются склеить бабСпросил на прошлой неделе у девушки бар, работающий после 2 часов и не 21+, обошёл 2 закрытых бара по её советам, а потом встретил её ещё раз и узнал, что она тестировщица. Сел на такси и уехал нахуй.утром оказалось, что стрельнул у неё телефон. нахуя - не понятно. написал естественно заигнорила
>>1440876Я бы сказал, что они парни в рубашках с неуверенным взглядом. То есть, они выглядят так, будто их мама в бар собирала.Возможно, конечно, это не айтишники, я с ними не общался, но прям предчувствие какое-то.
>>1401494 (OP)Анончики, есть ли среди вас те, кто работает с паспортом РР? Кто-нибудь изначально шёл устраиваться на работу с таким паспортом? Да, уже спрашивал в прошлом треде, но забыл чекнуть реплаи
>>1442774Да вы заебали. Чекай законы. Никого не ебёт с каким паспортом ты пришёл устраиваться.Я откосил по другой причине, но много коллег сделали паспорт РР и всё ок.
>>1402144В хачкеле можете писать императивно как на сишке через стейт-монаду, мутабельность никакого отношения к сайд-эффектам не имеет.http://hackage.haskell.org/package/base-4.12.0.0/docs/Control-Monad-ST.html
>>1444694Не, ну под простым смертным я понимаю человека, закончившего бгу/бгуир/бнту и работающего в конторе-резиденте пвт. Судя по тому, что я слышал, этого всего не достаточно
Ну что днойтишники, как лижется, сосется? Зпхи то понемногу падают(т.е. не поднимаются, а инфляция никуда не девается), школоту уже берут за миску супа и 300$ после испытательного, а отрасль заполонили куча ничего не хотящего делать рачья, которого еще изволь обучать и делиться опытом.Остались ли у нас хоть нормальные продуктовые конторы, в которых большинство айтишников это реально крутые спецы, а не 80% зеленого молодняка?Куда заводите трактора?
>>1444941Один сосунок, из тех что мне подсовывают на обучение уже отписался, лел.Мне 28, старым себя не считаю, как и необходимость обучать мамкиных корзинок, вместо личного роста.
Парни, вот такая вот у меня ситуация. Поработал полгодика в Польше, поднакопил немножко деньжат. Очень хочу во Front End с нуля. И есть сейчас выбор. Продолжить работать в Польше и найти курсы по программированию там или вернуться в мой любимый Минск и найти курсы тут. Подскажите, что бы вы сделали на моем месте и есть ли хорошие курсы в Минске и какие? Заранее спасибо.
>>1444983дед, ты на дваче не потому, что годноту ищешь, а потому что выебываться пришёл, вот и хуй соси.будь ты хоть немного сообразительным, то не выебывался бы, а искал работу. а перед этим как следует подумал бы, где и как следует искать годноту.на дваче вряд ли кто годные конторы рекламировать не будят, особенно ради выебистых маняэкспертов типа тебя. годная контора из двачеров, лолбля, вдумайся
>>1445068>>1445076Кек, да мне интересно остались ли еще годные конторы или такой поток молодняка заполонил все. Ну и куда аноны съебывают с этого гадюшника интересно. Сейчас бы устраиваться в какую-то контору по совету двачей, лол.
>>1445220>мне интересно стало, куда>годные конторы>сейчас бы устраиваться по совету двачейу тебя биполярка
>>1414146> красно чёрные деревьяНе сказал бы, что знание цветных деревьев прямо таки позарез необходимо. А остальное так то да - нужно знать любому программисту
>>1414238Люто бешено двачую этого адеквата. До родов даже говорить не стоит - по утрам тошнит, всё болит и т.д. Какое вкатывание? После родов нужно постоянно кормить, менять памперсы, ходить к врачам и ещё куча забот. Когда ребёнок подрастёт, то уже начинает творить всякую хуйню, нужен глаз да глаз, чтобы и не ударился и не свалился или ещё чего. Какое тут вкатывание? Чтобы вкатиться нужно спокойно вдумчиво читать, входить в состояние потока. Тестирование или менеджмент - это проще, тут не нужно так сильно концентрироваться. Поэтому сильно сомневаюсь, что в декрете можно вкатиться именно в разработку. Ну может быть когда личинке от 2 до 3 лет
>>1429669Двачую. Живу у себя на квартире или с родителями. Жена живёт со своими родителями. Встречаемся у меня на квартире на день-два-неделю. Охуенно же. Так и бытовуха меньше заёбывает и не устаём от друг друга
Какие перспективы карьерного роста у Account Support Specialist в Варгейминге?Можно работать, ходить там же на курсы какие-то и уже переходить на более перспективную должность, правильно?
>>1454868От человека зависит. Одни бабы ноют, как им тяжело, как они устают, требуют, что бы их жалели, убеждают, что это адская работа.А знаю я баб, для которых декрет был возможностью не работать 1,5 годам поднять свой бизнес за это время. Потому что есть время, появляется настоящая мотивация - поднять ребенка.
>>1429669Бабы для даунов, нормальные пацаны игнорируют пезд и пишут код с утра до вечера. Сам так делаю, с работы возвращаюсь только к полуночи, сплю и обратно утром на работу.
>>1401494 (OP)Господа, насколько сейчас трудно/просто автоматизаторов в ерат попасть? Что спрашивают на собеседовании?
Добрый день. Есть ли здесь ребята, которые работали/работают в Kyriba или от знакомых слышали что-нибудь о этой конторе?
>>1462885Ого, это круто, расскажи пожалуйста.Хочу пойти джава-мидлом. Судя по стеку у них все довольно неплохо(как минимум относительно текущего места).Мб знаешь какие там вилки зп у мидлов? Как вообще атмосфера в коллективе? За любую инфу буду благодарен.
>>1462899> джаваЯ за питонистов знаю только точно.> какие там вилки зп у мидловВозьми свою актуальную ЗП + 30% = твоя новая ЗП(офк округли в большую сторону).> Судя по стеку у них все довольно неплохоВроде как да, вполне себе активно обновляются и идут в ногу с последними версиями джавы. В отличие от пистон-стека, сук.> Как вообще атмосфера в коллективе?На сколько знаю - там все по командам разбиты, соответственно внутри каждой команды по-своему, но общая атмосфера в коллективе вроде как ок, ну или все делают вид что ок, не знаю.
>>1462947Сильньно ли там жарят на собесах и вообще жесткий отбро кандидатов у них?Действительно ли английский должен быть на очень хорошем уровне, чтобы туда попасть?
>>1463081> Сильньно ли там жарят на собесах и вообще жесткий отбро кандидатов у них?Зависит от позиции и собеседующего. Меня взяли очень просто, после двух лёгких бесед по основам и описания опыта. Правда до собеса с дириком я отказался, по своим причинам.> Действительно ли английский должен быть на очень хорошем уровне, чтобы туда попасть?Читать/писать должен на английском точно. У меня проебана грамматика, но как бы всем похуй. Устный английский понадобится там, где будет много общения с офисом французским. Но у меня английский никто не чекал, поверили на слово, возможно от собеседующего и позиции зависит тоже.
>>1464228А что ты ожидаешь узнать? Обычная галера, которая сейчас пытается в большой рост. Из-за этого хотят стать вторым епамом, то есть конторой, с кучей людей, которая специализируется на крупных проектах. Пока что нет таких штук как ассесмент, как в епаме. Вместо ресурс-менеджеров, тут групп менеджеры ( тоже самое почти).
>>1464624> Пока что нет таких штук как ассесмент, как в епаме. Вместо ресурс-менеджеров, тут групп менеджеры ( тоже самое почти).Че это значит?
>>1465176В епаме, чтобы перейти на следующую должность (с мидла на синьора к примеру) надо пройти ассесмент - специальную комиссию. Ресурс-менеджеры - это те, кто управляет внепрограммистской жизню работников, то есть проводит перфоманс ревью, отпуски согласовывает и тд
Джун в треде. Посоны, это нормально, что ты вроде все делаешь, стараешься, тебя кодревьювят, но все равно чаще всего ломается что-нибудь твое? Пиздец, постоянно чувствую себя говном.
>>1465450> Джун в треде. Посоны, это нормально, что ты вроде все делаешь, стараешься, тебя кодревьювят, но все равно чаще всего ломается что-нибудь твое? Пиздец, постоянно чувствую себя говном.Может это тебя хуево кодревьювят? мимо-даже-не-джун
>>1465450Нормально. От тебя сейчас не ожидаю, что ты будешь запиливать киллер-фичи. Старайся пересматривать свой пулл-реквест разок другой, перед отправкой на ревью
>>1465450ты должен научиться видеть все возможные проблемы которые могут вылезти, записывай в список все что у тебя ломается, анализируй причины, и в новом коде старайся их учитывать
Был ли у кого-нибудь обыт увольнения при активном контракте? Подскажите, как действовать? Что делать, если руководство не хочет расторгать контракт по обоюдному?
>>1465783Один знакомый из интры уволился, прописавшись к бабке то ли в Ганцевичи, то ли в Хуйковичи. Было это лет пять назад, тогда смена жительства являлась основанием для разрывания контракта. Возможно, с тех пор что-то поменялось, пошерсти трудовой кодекс.
>>1466081Кстати, почему вот итра и епам считаются конторками так себе, но при этом народ туда все равно идет?
>>1468279Про итру много плохих отзывов, + контракты на 4/5 лет.По ерат особо плохих отзывов нет, слишком большое судно, команда от команды может кардинально отличаться.
>>1468279Потому что войтивойти через них проще всего. В другие которы вчерашнего студентика с опытом прохождения джавараша хуй возьмут. А тут можно через курсы закатиться, но в конторах этих тоже не дураки и эксплуатируют такое мясцо по максимуму, поэтому и хуевые отзывы.
>>1468390Про епам тоже хватает отзывов: и зп не поднимают, и ты как мелкий винтик ебашишь, и проекты большие и старые, и рост по должности ебанутый с ассесментами
>>1411486я там работал 5 лет назад, моё первое место. Кормят, и дружелюбно. Бабки жидят (буквально от слова жид, ведь еврейская контора)Для старта лучше не придумаешь
>>1411486Пришел мидлом, деньги дали хорошие. Работать комфортно. Возможно это зависит от проекта, но сидишь себе потихоньку код пишешь, одним глазом в ютуб. На предыдущих местах такой возможности не было и на работе каждый день дико уставал, а тут есть время покодить что-то для себя после работы или заняться хобби. Довольно много всяких ивентов, бенефитов в виде скидок, курсов и т.п. Адекватный менеджмент. Бытует мнение, что среди всех галер эта лучшая. Сам до этого только в продукте был
>>1470802Мой знакомый этим занимался несколько лет назад. Потом его отдел начали сокращать, ибо игры не выгорали. Поэтому его перевели в разраба на юнити, но не геймдев.Но может сейчас в этой сфере получше, всякие гисмарты взлетели же
Посоны, сколько должен получать джун с годом опыта (джава-ангулар) в принципе неплохо выполняющие все поставленные задачи?
>>1473047> джун с годом опытауже неправильно. Не джун, а стронг-джун, а в хорошей команде уже и миддл.
>>1473286Крайне редко. Обычно компании говорят, что можно с согласия заказчика, но потом оказывается, что нихрена нельзя, и только отдельные случаи работают.Да и чем плох офис?
>>1476932Хуесиянин блятПафоса дохуя. Тойота и копроративная одежда(там реально всё в рубашках с нашивкой фирмы и брюках).
>>1476981Не знаю как где, но обычно это не обязательная униформа, а тут наоборот, все в этом и обязательно.Если для тебя это ок, то молодец(контакты их подсказать?) для меня это странно и дико.
Пейпал забаненБольшая часть бирж не выводит в белоруссию даже через директ пейС вебмани/киви/яндексом какая-то ебля и непонятно как потом что доказывать налоговойНахуй тут жить? Аноны, как вы вообще получаете деньги?
>>1481567нахуй ты нужен такой, лолеще и условия ставит, 20 часов, 30 часов..иди нахуй, рядом с забором очередь желающих стоит на полную ставку и бесплатно первые полгода работать
>>1478934ебать-колотить2 конторы в городе этим занимаютсятак чтож у тебя как в пасте про два стулаохуенный выборкакие уж тут советы
>>1402941>Нахуя им это делать, если можно найти задрота?Можно. Но хороших специалистов мало и все они и так работают в топовых фирмах и получают зарплату в валюте, и чтобы тебе их переманить придется платить как минимум вдвое больше.Говноконторе дешевше нанять студентов-макак, которые пусть и не сразу, пусть говнокодом, но выполнят работу.
>>1481687Почему же? Дохрена контор которые ведут разработку под айос. Почти в каждой галере такие есть + всякие гисмарты и визоргеймсы
>>1405023>А он тебе "по контракту тебе еще полгода работать, будешь возникать - уволим по статье"А ты такой: а давайте, но я завтра подам в комитет по труду, послезавтра подам в суд чтобы вы убрали увольнение по статье из трудовой книжки, а послепослезавтра накатаю статейку про то как конторанейм непорядочно поступает с сотрудниками. Для конторы это выйдет в репутационные иски, которые выльются в +10% к запросам потенциальных кандидатов. Месяц это достаточное время для того чтобы уволиться по-хорошему. Трудовую книжку можно "потерять", весь твой стаж будет виден новому работодателю из базы взносов фсзн (?), а увольнение по статье там не будет видно.>>1405138>Но насколько я знаю, что если начальство захочет уволить тебя по статье - уволит. Банально опоздаешь на пару минут однажды - вот и все.Есть трудовой кодекс. Опоздать надо на три часа, если я правильно помню. И то есть нюансы. У человека должна быть должностная инструкция, должно быть прописано чёткое время прихода на работу. Если этого нет, то хрен тебе что пришьёшь.Если тебя зажопили за то что опоздал, то выговор должны оформить сразу же, документально и тебя с ним ознакомить. Если ты опоздал месяц назад и ничего не оформили значит ты не опаздывал, идите нахуй и пусть вас ебут медведи читать трудовой кодекс.Масса людей откатывают беспредел начальства, а в рб реально защищают права работников.Хрюши в галерах наверняка хорошо умеют ездить по ушам, особенно неопытным вчерашним студентам без жизненного опыта и социальных навыков. Особенно если у тех нет опыта юридических взаимодействий и голова забита другими вещами. Знайте свои права, не ссытесь изучать законы, консультироваться у юристов и надавить на работодателя. Решайте вопросы через бумажки, а не через разговор с альфачом-тимлидом.Как писали выше, нет никаких рычагов надавить на работника который уже две недели как охуел и двачует капчу за деньги конторы и/или резко начал писать жуткий говнокод. Иметь за это будут начальство, не работника, сами предложат уволиться по соглашению сторон день в день.мимо неайтишник ебал работодателей на говноработах
>>1486751>У человека должна быть должностная инструкция, должно быть прописано чёткое время прихода на работу. Почти всегда она есть, просто на это не обращают внимание. >>1486751Если копнуть поглубже в договор, то узнаешь, что приходить ты должен не позже 9:00, интернет использовать только по работе, личные файлы на компах не хранить, а за прогул ( отсутствие более 3 часов) могут уволить. При этом твоя зарплата официально составляет долларов 500, а остальное - это премия, которую тебе могут урезать.
>>1486780>интернет использовать только по работе, личные файлы на компах не хранитьНет санкций за это. Трапы нужны по работе.>твоя зарплата официально составляет долларов 500, а остальное - это премия, которую тебе могут урезатьКакие-то утопичные сказки от хрюши.Если зарплата в основном премией ( а так можно? налоговая не против?) тогда ты об этом будешь знать, потому что тебе каждый месяц будут приносить на подпись приказ о начислении премии и ты каждый месяц будешь лишний раз задумываться не лишат ли тебя премии.
>>1487123> Если зарплата в основном премией ( а так можно? налоговая не против?) тогда ты об этом будешь знать, потому что тебе каждый месяц будут приносить на подпись приказ о начислении премии и ты каждый месяц будешь лишний раз задумываться не лишат ли тебя премии.Ебать ты долбоёб. Ты точно из беларахи? Ибо несёшь полную хуйню.Мимоанон
>>1487254Вот чем заканчивается лишение работника"премии".Статьёй на профильном портале, антирекламой за 800$, слитая карма конторы.https://dev.by/news/10+90Утеряную сумму работник окупит за пару месяцев на новом месте. Даже если он хуй и не отработал распределение.
>>1487320Какая карма? Кортохоиндусов никто ни во что не ставил и не ставитВ общем-то все заслужено, раз хуесосы типа тебя даже в таких случаях продолжают оправдывать барина
>>1487295> Хорошо обосновал свою позицию, молодец.Что обосновывать? Я написал, что такая хуйня - норма для беларахи. Что для госсектора, что для частной хуйни. Долбоёб выше, писал про налоговую, которую должно ебать это и т.д., то есть он явно не знает реальной ситуации и то как оно всё происходит. Ему поможет это понять лишь опыт работы/общения с людьми.Открою тайну для дятла: ебучий оклад, у работника N - 120р, а получает работник N на руки 350р, лишь потому что всё остальное это премии/доплаты и прочая ерунда, которую работадатель может в любой момент, за "косяки", забрать. Это хуйово, но так тут всё устроено.>>1487320> Вот чем заканчивается лишение работника"премии".Я прекрасно это знаю.Если у работника есть возможность, после такой хуйни, он должен искать новую работу и адекватного работодателя. Или продаваться на апворке.И тут открывается тайна, видимо: если руководитель не выполняет своих обещаний(даже если формально всё ок, оклад то получил), то схуяли работник должен жопу рвать?
>>1487320Так компания ничего почти не потеряла.>>1487123>Какие-то утопичные сказки от хрюши.>Если зарплата в основном премией ( а так можно? налоговая не против?) тогда ты об этом будешь знать, потому что тебе каждый месяц будут приносить на подпись приказ о начислении премии и ты каждый месяц будешь лишний раз задумываться не лишат ли тебя премии.Я вот знаю, что у меня в договоре прописана маленькая сумма, а остальное как премия считается. И я даже видел документ с окладами, по которому самый большой оклад - это 1000 рублей у директора. А ты вот наверное даже в айти не работаешь, раз ситуации не знаешь. Скорее всего, ты студент-максималист. Я когда-то тоже думал, что программист настолько ценен, что может просто бросать одну работу и идти на другую. Реальность оказалась другой.
>>1487495Видимо ты хуевый программист, раз место поменять для тебя это нетривиальная задача. Любой программист чуть выше среднего, не считая джунов, найдет работу за неделю
Минские аноны, кто-нибудь знает, почему так мало вакансий на android джунов? Или я не там ищу? Я понимаю, что никому невыгодно брать к себе джуна без опыта коммерческой разработки, но все же, почему так?Сам на третьем курсе (специальность как раз андроид разработка), вроде как не дурак, есть свои проекты и зелёный гитхаб, если это важно
>>1487599учитывая какой низкий выхлоп сейчас с андроид приложений и веб сайтов, я вообще не знаю зачем нужно столько программистовхватило бы в десять раз меньше и с в два раза меньшей зп имо
>>1487495Забавный пост."компания ничего не потеряла, ей так даже лучше стало", "да у нас даже у директора оклад 500$ !!" "ты максималист, чего ты добился, работай лучше пока тебя не кинули"Ты или дебик или хрюша которая пасётся на айти форумах и учится работать с возражениями.На хреновый договор согласятся только студенты. И если им не понравится они уйдут, а если их кинут на зп, то вони будет на весь интернет, а контора умоется. Рыночек так порешал, увы и ах.
> Если зарплата в основном премией ( а так можно? налоговая не против?)> на подпись > приказ > о начислении премииБоже какой же ты залётный еблан, на хуй ты вообще пишешь, если такую чушь генеришь. Съеби корочПо теме:- На нормальной работе с должностью выше джуниора и если взрослый адекватный человек, люди без проблем договариваются, можно припиздеть где-то, мама раком болеет, девушка в Питер переезжает. - Бабки будут зажимать в зависимости от компании. Типикал галеры, бодишопы никак не заинтересованы тебе заплатить хоть что-то сверху при увольнении, а вот у ребят в продуках по разному бывало.- Другое дело если ты студент на распределении - главная причина почему берут, потому что они рассчитывают, что отработают свой срок на полную. Видел и как договаривались без проблем о перераспределении, и как люди заносили в универ откупные и как увольняли онли по статье. Опять же зависит от компании - если это Itransition никогда в жизни тебя не отпустят, вообще самая гнилая контора.Сказки про волнующие репутационные потери можно оставить залётному водителю Убера в этом треде.
>>1487622Странные рассуждения. Сколько тем не перелапатил в интернете, даже здесь на дваче. Веб или Java Android всегда считались наиболее перспективными денежными направлениями, особенно для вкатальщиков да и не только. Многие в свое время ушли с интерпрайза ради больших зп именно на nod.js в вебе. Да и по вакансиям практически только для этих технологий и есть для зеленых джунов.
>>1487320С одной стороны, да. На хороших работы, при достаточном опыте, на левую запись в трудовой будет все равно, заграницей тем более, в том же СПБ. С другой стороны, кто знает, может в 40-50 лет придется устраиваться программисту на пенсии с опытом и стажем, куда-нибудь в госконторку "Системным администратором", вот там-то и могут послать на хер. Если 2 года отработки, можно и потерпеть, параллельно на другой работе работая. Первых 2 года после универа без опыта - это просто работа ради опыта. А, вообще, конечно, интересно, зелень за такую ссылку. Галимые конторы лучше изначально обходить стороной. Парень который написал про 245 рублей в статье, низкий поклон. Название конторки - аля, подъебка на епам. Так и такое же отношение к еблорусикам. А ответ эйчарки, в духе совковых говногосконтор....коммерческая тайна, уволен по статье за прогулы, сам виноват.... Хорошо, что есть такие статьи. Реал.
>>1487638>Сказки про волнующие репутационные потери 1) Они спалили одну схему кидка, теперь лох будет осторожнее.2) Джун-распределенец при прочих равных предпочтёт выбрать для распределения контору без репутации "кидалы". Не, ну а чо.Как итог распределяться туда будут те кому особо выбирать не приходится.Ну так ведь даже лучше стало.
>>1487899> лох будет осторожнее.Лох - не мамонт> Джун-распределенец ....Я думаю, ждун даже не додумается проверить инфу о фирме, ему ведь предложат бесплатные печеньки.
>>1488197Потому что работа не сложная для вката, а менеджерам и лидам надо кому-то вдувать на корпоративах
В рашке -СПБ, все знакомые куны вкатились в тестирование. Просто пришли на бесплатные крусы, прошли их и стали тестировщиками, первый год 45+к рублей рашинских, если б не съем жилья вообще норм . Получается, что они что-то не договаривают или это только у нас обязательно нужно подставлять жопу , если ручник тестер или веб макака? Мне кажется, что ручное тестирование куда легче веба, в вебе нужно как минимум JS хорошо выучить, а это не каждая тня сможет...
>>1488255Гнать нужно ебаных тестеров из ИТ. Каждый тупой зумер хочет вкатиться в тестирование за деньгами. Что можно сделать, чтобы для них не было задач? Писать автоматические тесты?
>>1488255> JS хорошо выучить, а это не каждая тня сможетЧому? Формошлёпить сложно?>>1488258>Что можно сделать, чтобы для них не было задач? Писать автоматические тесты?Ничего. Самые сложные и ебанутые проблемы находятся именно во время ручного тестирования, это уже потом можно на базе ручного теста написать автоматический который можно скейлить на весь проект.ИМХО: ручных тестеров надо меньше, а качество их подготовки и навыков должно быть выше. И я говорю не только лишь про веб(скорее даже не про веб в принципе).
>>1488346а как на самом деле дела обстоят? Ведь не может быть, чтобы при устройстве во все фирмы были так называемые факторы симпатии/просто знакомства решали, где-то же тупо нужны обычные рабочие лошадки ?
>>1488346> Ты тоже пизди, что вкатился сразу на много денег после бесплатных курсов.И 8 раз за ночь можешь.>>1488362Я конечно не знаю подробностей, но тот же a1qa/ойтранзишн проводит бесплатные курсы и потом берёт на работу, разве нет?
>>1488373Именно в Минске, что они хотят:Техническую инженерную либо математическую вышку, потом входные тесты+ инглишь B2, потом обучение, потом типа берут, аля типа ерата, хотя наверное и в ерате уже грешат профильной вышкой.
>>1488382 В России тот же a1qa/ойтранзишн: тест на логику, инглишь ну может быть a2 (уровень школьника любого) и то не важен, минимальный тест на логику, в процессе обучения минимум запомнить теоретическую составляющую, дальше типа на практике научат,всё. Про вышку профильную даже не заикаются, даже больше - прямо грят - на хуй не нужна.что не так в Беларуси, мы типа умнее?
>>1488536Очень странно? Работаю в мелкой галере(пвт, кровавый аутсорс) 100% чистыми(зп +- немного ниже рынка), премий даже в теории нет
Интересная история про премии, это в ПВТ так? Кмк обычно вместо премий в дополнение к символической официальной зэпэ просто дают конверт с даларами.
>>1488632И ты каждый месяц получаешь разную зарплату? Если нет, то не привязана твоя ЗП к $, в классическом смысле.
>>1488660Фиксированную в долларах. Выплачивают в белках, в зависимости от курса. Поэтому каждый месяц она разная
>>1488665Значит у тебя оклад меньше твоей реальной ЗП, т.к. что бы изменить оклад - надо приказ и дополнение в договор. Другое дело, что у тебя не 50/50 может быть, а 90/10, к примеру.
>>1488653Я вот от двачеров постоянно слышу что у всех премии, оклад в серую и типа барин таким образом держит в узде. Но у меня зп параша ниже рынка и у моих друзей вайтищников зп норм сколько в договоре столько и платят. Никаких там урезаний премиями и т.д. нет. Такое ощущение что это василичи с завода или аноны с рашки тут сказки рассказывают.
>>1488824А можешь показать фото своего договора, именно ту часть, где указана сумма?Я вот за себя могу сказать, ничего не урезают, но по бумагам у меня оклад маленький. В расчетном, который на почту приходит, указана большая премия.
>>1488824> у меня и у моих друзей вайтищниковВы есть всё ойти? Нихуя. С опытом поймёшь, что каждый работодатель как хочет так и дрочит.> василичи с завода или аноны с рашки тут сказки рассказываютПроиграл.
то есть, если ты из себя сам такой средний спец(пизжу, джун, вкатальщик, то можно смело соглашаться на 10 оклада/90 премий и не выебываться?
>>1488898А кто ж тебе скажет, что условия такие?Ты такой договоришься, что твоя зп будет 1000-3000 долларов, а в договоре, который ты подпишешь в первый рабочий день будет "Ваш оклад составляет 635 рублей"
>>1488898>то есть, если ты из себя сам такой средний спец(пизжу, джун, вкатальщик, то можно смело соглашаться на 10 оклада/90 премий и не выебываться? Нет, конечно. Контора тебя открыто и честно предупреждает о том что она как минимум собирается тебя кинуть при увольнении.Говоришь что перезвонишь и уходишь в другую контору. По крайней мере в РБ так, возможно в других странах иначе из-за нюансов налогообложения и отсутствия "льгот" как в белоруском ПВТ.>>1488926>А кто ж тебе скажет, что условия такие?>Ты такой договоришься, что твоя зп будет 1000-3000 долларов, а в договоре, который ты подпишешь в первый рабочий день будет "Ваш оклад составляет 635 рублей" "У вас здесь ошибочка в циферках, наверное в бухгалтерии не туда кликнули"
>>1488824>Но у меня и у моих друзей вайтищников зп норм сколько в договоре столько и платят. Никаких там урезаний премиями и т.д. нет. Такое ощущение что это василичи с завода или аноны с рашки тут сказки рассказывают. Тоже впервые услышал про такое на двоще. Всем кого знаю всегда платили вбелую полную сумму зарплаты.Вангую что это не васяны с завода, а хрюши которым нужно заманивать кандидатов в говноконтору и продавать им работу по договору с говёными условиями.
>>1488952Ну не бомби. Ну облажался ты один раз, ну будешь в следующий раз умнее. Для молодого социофоба-студента это типично.Рекомендую почитать книгу "Когда я говорю нет, то чувствую себя виноватым" Д. Смит. Прокачаешь основу софт скиллс.
>>1488957>вбелую полную сумму зарплаты.Да никто не говорит, что платят в черную. Просто платят оклад+ премию.
>>1488850Ну и смысл мне фоткать? Что это тебе докажет? Мою донную, по меркам айти, зп? Тем более там написано что могут быть премии(которых почти ни у кого нет). А деанон вполне может быть т.к. некоторые колеги явно тоже сидят на мейлаче. >>1488882Ну выборка в 8 разных айти компаний это не все айти конечно, но и не мало для беларашки, тем более это более-менее крупные конторы, которые на слуху, а не ООО "Я и моя охуительная идея".>Проиграл. Че проигрывать, на крупных заводах(гомсельмаш, мтз, кристалл) это прямо стандартная практика, зп примерно 50 на 50 и начальники ебут работников этими премиями постоянно, стоит хоть чуть-чуть хуже ублажить его чем обычно(например не остаться на очередную неоплачиваемую переработку). С учетом того что половина заводочеляди мечтает вкатиться вайти, а другая уверена что айтишники их лично обкрадывают своими непомерными зп па симсот, не удивительно что в двачетредах они сидят и пишут разную хуиту.>>1488957>Вангую что это не васяны с завода, а хрюши которым нужно заманивать кандидатов в говноконтору и продавать им работу по договору с говёными условиями. Ну вот тоже была такая мысль.
>>1488975В ней простая идея: ты имеешь право говорить нет на любую просьбу и ты не обязан объяснять почему "нет". Даны простые как топор техники которые помогут типичному омежке отказать ласковой хрюше и не сказать в критический момент "да, я понимаю, у всех так, хорошо, где подписать?">>1488983Какой опыт, технологии, контора.У тебя же наверное много таких договоров в отделе кадров? :3
>>1488983У меня на прошлой работе был +- такой же договор(видимо они типовые) только с реальной зп без черного анала и премий.Для того чтобы аноны на 100% поверили надо было еще должность или хотя бы обязанности сфоткать, потому что это с одинаковым успехом может быть договор говночиста унитазов или бухгалтера.Ну допустим я тоже знаю одну контору, которая платит где-то 50-70% в черную, WekaAпп. Но читая двач складывается ощущение что у нас все айти такое, хотя общаясь с коллегами понимаешь что это скорее исключение. Небось прямиком с ебаного айти сюда кулстори тащят
>>1488995А если мне тимлид говорит реализовать фичу, которую мне влом делать и вообще я бы лучше покапчевал, после книги я смогу сказать ему нет без последствий, там на такое есть заготовочки?
>>1488999>хотя бы обязанности сфоткать,А там типовые, типа "Выполнять указания начальника, соблюдать требования по охране труда и тд". А должность фоткать - так это надо потом в фотошоп лезть, чтобы замазывать компанию, имя и тд.Должность называется "инженер-программист"
>>1488995ты хочешь сказать, что это дохуя много вообще в оклад вписали?Ну, блин, скорей бы дойти до того времени, когда программистов будут на договор подряда как риелторов нанимать, типа за процент+ от выполненного объема работы, без оклада... Во будет чудо белорусского айти.
>>1489022>ты хочешь сказать, что это дохуя много вообще в оклад вписали?Такие суммы фигурируют в самых хреновых вакансиях когда работодатель хочет сэкономить на пенсии работника налогах. К it это имеет опосредованое отношение, разве что инженер-програмист работает в бюджетной организации "колхоз красная заря"
>>1488974Ты долбоёб?Я не пишу что везде такое, но во многих конторах именно так.А проиграл я с того, что ты думаешь, что я эту инфу беру с потолка, а так ирл нихуя не бывает.>>1489036> К it это имеет опосредованое отношениеСхуяли? Обычно-галера, мелкая скорее всего вот и всё. Чому это не ойти?
такое допускается в ооо "внутренее рога и копыта", где разрабатываются продукты для внутреннего пользования. Пример айтикомпания поставщик интернета делает свое приложения теликов под андроид, туда нанимает чуть ли после, пизжу, сразу после курсов кандидатов, условно им платит, как чистильщику унитазов, просто ради опыта. Здесь понятно, что вчера ты грузчик в евроопте+курсы прошел с трудом, а сегодня возможность работать в другой сфере. Но когда это речь идет об аутсорсе, это пиздос - дно. Такие конторы лучше сразу обходить стороной, где предлагают хуевый оклад+непонятную премию. Похуй что работу не в 1 неделю, а в условную 3-ю найдешь, но зато нервы целее будут.
>>1489071Да успокойся, все поняли, что ты кукаретик, который в айти не работал, а лишь кричать можешь. Думаю, что ты студент- первокурсник, который считает, что ща залетит в айти на большие бабки, а на самом деле айти не нюхавший. От тебя так и веет наивностью и незнанием ситуации на рынке.
>>1489296>Скорее всего, ты студент-максималист. Я когда-то тоже думал, что программист настолько ценен, что может просто бросать одну работу и идти на другую. Реальность оказалась другой. >>1487495>Думаю, что ты студент- первокурсник, который считает, что ща залетит в айти на большие бабки, а на самом деле айти не нюхавший.>От тебя так и веет наивностью и незнанием ситуации на рынке. Семёнка незаметентна
>>1489296Мимо, я обычный вкатальщик, который за счет анального демпинга вкатывается. Но подписывать оклад в 100$ рука , даже у такого вайтишника , который ни дня не греб не поднимается. Нахуя?
>>1489338А, ну всё ясно тогда. Хочешь сказать, что ты, увидев такой доклад, соберешься и уйдешь на очередной месяц поисков работы?Или правда думаешь, что ты нарасхват, что у тебя будет возможность выбирать и нос воротить?
>>1489341Попиздую на очередной месяц поисков. Прямо на хуй не пошлю, но при этом вежливо откажу. Я не для этого вкатываюсь, чтобы сосать хуи без соли.
>>1489349Без опыта и не на тырпрайз? Охуел.Если же опыта немного есть и в кровавый лезешь то ок, крепкий ждун.Да и раз готовы платить, чому б ни?
Ну вас, на хуй. Вы меня расстроили. Ебаные вкатальщики, расскачали лодку. Джависту на тырпрайзе платят меньше вонючего 1сника эникея.... Неужели белорусского программиста постигнет судьба как юристов/экономистов со временем. С такими темпами вопрос пару лет...
>>1489341Лол. Даже условный грузчик евроопта увидев схему премия- 50/50 перезвонит с вероятностью 50%. Исключение всякие алиментщики которым выгодно работать вчерную.
>>1489405Проснись, уже несколько лет так. Хочешь больше - иди туда, куда не так много народу прет, но так сразу вкатиться может и не получиться, накатанной дороги то не будет. Или в одинэсники иди, хуле нос воротишь, хочешь денег, привыкай, вон в гейдеве уже давно даже на швитом западе большинство кодеров работают за копейки и интересную работу.
>>1489413Спасибо за ваше мнение, но хватит делиться глупостью.Если ты до сих пор не понял разницу между "вот оклад и возможна премия" и "мы тебе платим 2000, но по бумагам 1500 - это премия", то мне тебя жаль.Алсо, ты так и не показал свой контракт, хотя вангую, его у тебя нет.
>>1489572> не понял разницу между "вот оклад и возможна премия" и "мы тебе платим 2000, но по бумагам 1500 - это премия", то мне тебя жаль.Нет никакой разницы, есть те кто верят галере и те кто не подписывают всякий идиотизм.>ты так и не показал свой контрактУжас какой. Я плохой.
Ку, аноны. Подскажите годные корсы для вкатальщика и с какого стека лучше начинать. Стоит выбор между веб+js+reac+nod или android? И какого оно быть вкатальщиком в 2к19 году? я так понимаю, 3-я волна ( в какую я иду) соовсем далбаебы и все потрачено? Нужно было в 12-14 гг этим заниматься?
>>1491403https://teachmeskills.by/kursy-programmirovaniya что-то такого нашел, имеет ли вообще смысл или лучше деньги пропить, хоть не так обидно будет потом?
>>1491404Звали туда ментором-питонистом, на тот момент у меня было 2,5 года опыта, в требованиях к вакансии(или на сайте указано, не помню), было 3,5+.Думаю некоторые выводы сделать можно. Такая же история была ещё с двумя крусами.Как по мне, лучше онлайн курсы с видео + текст.По стеку ничего не подскажу, лучше глянь вакансии ждунов на HH.Обещаниям курсов тебя трудоустроить тоже бы особо не доверял, офк.
>>1491404P.s.> лучше деньги пропитьЭто всегда лучше, а ещё лучше пропить с тем, кто готов тебе сопортить во вкате или вкатываться вместе с тобой.
>>1491835Двачую. Только ради этого пить и стоит>>1491404Это все уже как инфобизнес. Забей и учи английский/польский и сваливай. Сам бы так сделал, да уже поздно + шарагу заканчиваю + ленюсь перестраиваться
>>1492092 добра тебе. Не знал, что даже есть такое rolling scopes, зашел читаю, действительно есть годный материал. По поводу епама, тестинг, буду пробовать, но блин, уже как бы старик, 25 лет... и за плечами не технический вуз и даже не лингвистический... на вопросы про тестирования думаю, что вытяну, B1 письменный может быть, а вот разговорный выше презент симпала не вытяну, попробую в любом случае.>>1491876сам заканчивал шарагу, когда знакомые все вникали и когда еще брали в итры, епамы толпами всех желающих 2012-2014, сознательно игнорил, мол нахера парится, можно в других профессиях поднимать и даже больше, в итоге теперь школьники ржут с меня, которым 18 лет, которые максимум отучились на курсах, пишут под дроид, пишут коряво, но заказчику все равно, абы быстро и в сроки уложились. Итого разница в зп в 2, а то и в 4 раза отличается. Валить в Европу, в туже Польшу куда приятней, когда у тебя нормальная профессия - врача, инженера, строителя, чпушника, прогера, и даже сисадмина с сертификатами, всё остальное не имет смысла. Если взять Польшу на черновых работах хватает хохлов с 2014 г, которым практически платят мизер за 16 часовой рабочий при 7 днях, пока что не варик. Хотя, конечно думаю уехать. Знакомые одноклассники в свое время БГУИРы посливали, будучи старшекурсниками, когда предложили работу в Польше с переездом за счет нанимателя+ съем жилья за счет того же. В итоге не желеют, чувствуют себя лучше, тянок с личинусами туда перевезли.
>>1491833по поводу вакансий для ждунов:javascript+ соответствующий стек. Хотя большинство хотят full stack, не понимаю, как можно новичка в бэкэнд брать, ну ладно.php - здесь всякие CMS и битриксы, если определенные знаешь, готовы брать сразу, заказчики и конторы это СНГ.1С - золотая середина вкатальщика, готовы брать здесь и сейчас. Очень дохера фирм в минске, хуй знает заплатят или нет, но тем не менее, имеет право на жизнь. Хотя, если честно, вакансии напоминают сетевые маркетинги...java or c# - здесь принципиально хотят видеть техническую/математическую вышку, около 80% таких вакансий. go/python - видел пару вакансий, но как стажировку для студиусов, иногда появляются годные, понятно, что платить не будут.go -была самостоятельная вакансия, очень интересной оказалась, но там требуют опыт, аля 3 года на C++.....тестировщики - обычные галеры, которые преимущественно хотят студиосов старших курсов, внезапно с технических образованием. Не понимаю людей, которые утучились на физмате условном пойдут тестирами, не смешно даже.
> по поводу вакансий для ждунов:Расписал всё годно, малаца.Позволю себе парочку уточнений/советов:1. Про 1С забудь и никогда не вспоминай, его не существует.> как можно новичка в бэкэнд брать2. Очень просто, ведь новичка не посадят пилить архитектуру, для начала на галере будешь запросы на бэк писать и на бэке их обрабатывать, строго по ТЗ.> java or c#3. Тут не совсем соглашусь, ты должен понимать, что С# это геймдев и тут без вариантов матиматика, но с явой всё прощё, т.к. ява это тырпрайз/легаси(в основном, но не везде), а это мобилки/бэк/логика/финтех и т.д.Так что не стоит откидывать, если вакансии есть> python4. Тут ещё зависит от направления пистона. МЛ/бэк/ещё что, сейчас хз, но если начать стучаться через линкедин, то, думаю, можно найти что-то интересное. Меня даже с опытом, на HH, морозят в 3 откликах из 5.> Go5. Знакомый сейчас вкатывается с 0, и столкнулся с траблом - на Го требуются люди, которые перекатываются с других ЯП, соответственно тебе не подойдёт такой вариант.> тестировщикиДавным-давно был на "тестировании" или типа того в A1QA, с учётом того, что у меня был опыт в автоматизации тестирования/линупсе/СКЛе+прочитал их ебучую книгу меня послали нахуй, а из всей группы(~20-30) взяли 5 человек, 3 из которых пёзды-подруги из лингвистического, делай выводы сам. Что-то подобное затем было в айтехарте, но там я уже хз кого взяли и как ибо прислали отказ. Зато как приятно сейчас их нахуй слать, когда они зовут к ним идти гребсти, хспд, прекрасно.
>>1492131По поводу тестирования, вижу ты с админства перекатывался к ним, раз опыт в автоматизации и линуксах(а он без баша+питона, вообще не пингвин), спрашивается, с хуя ли тебя занесло к мануальщикам и хорошо, что не взяли, ибо нехуй терять квалификацию, а также говорит об уровне галер, что не стоит парится, достаточно придти на отъебись, возьмут, то возьмут, нет - ну и ничего не потерял. Также понятно, что это занятие для пезд, раз берут 2/3 ток пезд первокурсниц, утрирую... Ладно, буду кататься во что-то более. Спасибо, что объяснил доходчиво про Javу, а то её боялся из за матана, на практике вот оно что, а также про Пистон, про наличие опыта и что, 3/5 опрокидывают, тоже очень показательно, хотя сколько книжек начитался и всяких графиков популярности насмотрелся(аля мощный язык, 3кк наносек, все бабы будут течь, боты, высоконагруженные сайты), готов был серьезно вкатываться, пару строчек на нем пописал, конечно до ДЖанги не добрался, но показался интересным, ток нахер никому не нужен, а если и нужен, то также, как и гоу, с опытом в других яп.
>>1492133> ты с админства перекатывался к нимНоу, у меня был опыт в автоматизации тестирования с фриланса, я там нашёл первую свою работу, на пистоне.> хорошо, что не взялиТут с тобой согласен, но это я сейчас понимаю, а тогда обидно было.> 3/5 опрокидывают, тоже очень показательноНе уверен, что дело именно в питоне, тут скорее охуевшие хрюши на HH, ибо на том же линкедине постоянно стучатся и предлагают работу. HH - помойка, как по мне.
Аноны, а какие у вас планы на жизнь? Планируете фигачить год до лет 40 в Беларуси? Или свалить в Германию/США и фигачить там? Или свою контору открыть хотите?Вообще, что станет с текущим поколением айтишников через лет 15?
>>1493542если не заработают на хату, чтобы потом на старости её сдавать и за счет этого жить, то будут нищими пенсионерами на социалке, инфа 100%, а с 40 лет добро пожаловать в охранники и нищие эникейщики-сисадмины за ту же минималку. Сколько тем поднималась, про зарплаты в конвертах. Тут только мусорам/военным и приближенным к кормушке чиновникам збс жить.
>>1493606>нищими пенсионерами на социалкеКстати да, создалось впечатление что немногие из айти в курсе что их пенсия не будет соразмерна их зарплатам и считается по минималке.
Блять как вкатиться в это айти ваше ебаное.Знаю руби с рельсами, проходил курсы, сертификата правда нет. Раньше с "мой круг" ехидные HR посреди ночи письма слали мол и джуна возьмем и собаку возьмем, а потом после моего реплая говорили что-нибудь типа "ну мы уже джунов набрали".Знаю пайтон, но во всех вакансиях требования от 3-5-18373929273827 лет коммерческой разработки. В мою сторону даже не смотрят.Бля ща еще девопс курю, но это такая хуйня нудная и бесцельная, что я скорее всего вздернусь после года дрочки хиперви и написания павершельских скриптов. И все равно меня даже в лабу ератовскую не возьмут, не говоря уже о других компаниях, которые сейчас ищут начинающих девопс специалистов.
>>1493844Ты же сам ответил на свой вопрос,, что просто выучить что то одно хорошо, ту же рыбу на рельсах, искать самому заказы , потом их делать , вот тебе и опыт. То же самое наверное и с пистоном. Выше анон писал тернистый путь, что сам нашел варианты с работой фрилансом, сделал опыт, теперь отбивается от всяких недоголер. По другому вкатальщиков без связей и вариков нету. Ерат с конкуренцией 1000 к 10 мест, думаю даже время не стоит тратить время. Девопс, в хорошие места на действительно такую позицию, например банки, процессинговые центры спросят за техническую вышку в первую очередь, потом уже опыт , знания и умения.
>>1493844> Мой кругТам вообще из беларахи есть компании? Я не нашел. Единственный вариант - удаленка на рашку, после тестового(могу тестовое выслать).И как правильно тебе написал анон - выучи что-то одно и сделай пару пет-проектов, что бы было что хрюшам слать.Хз за руби(вроде он у нас не очень в фаворе), но по пистона аплайся на вакансии 1-3 опыта спокойно, могут дать тестовое, но и ты будь готов примеры проектов показать(опять таки есть тестовое как пример).>>1493939Анон итт
>>1494006Почитал ради интереса правила расчета пенсии.Берут твой стаж за последние 25 лет и для каждого месяца считают насколько твоя зарплата больше средней по стране. Потом вычисляют средний коэфициент и учитывают его.
>>1494006Айти галера платит 34% от средней по зп.И пенсия будет от средней зп.Льготы пвт идут за счёт будущего гребцов.
>>1494262>Там вообще из беларахи есть компанииБуквально в середине сентября было вакансий столько же, сколько и на дев.бай. Там и писали чаще всего.В рашку не могу. Мне надо распределение найти, а вроде как у нас нельзя проходить его в другой стране.На тестовые с радостью бы посмотрел, т.к. никогда их не получал и не знаю чего ждать. Мне почту оставить?По поводу пет-проектов: на мой гитхаб еще ни один рекрутер не заглядывал, хоть я и ссылку оставлял и писал что "есть проекты на гитхабе" знаю это по разговору с ними, ссылки не сокращаю. Это надо как-то иначе подавать или просто такие люди попадались?
Распределение отдельная тема. Либо у тебя невьебенная вышка и скилловый сам по себе, тогда уже добро пожаловать на 300$ на 24 месяца на галеру, без права повышения в зп и ты вопросов тут не задавал, обычно 3-4 курс распределении уже при галере гребут. Либо идешь просто эникеем , куда возьмут (поликлиники, больницы) , худший вариант это тех поддержки всякие проводов, им будет похеру сразу возьмут, зп та же, но больше свободного времени и мзг по минимуму ебут. Хотя потом, приходишь такой рассказываешь про опыт на фрилансе , а в трудовой эникей ....палка в двух концах...
>>1494471Ну вот на скрине тестовое с моего круга.Тестовое от бел.фирмы лучше на почту переслать, так что оставь, если интересно.Как я писал выше, HH/linkedin только годные варианты, для поиска работы, из моего опыта. Хотя свою первую официальную работу я на praca.by нашёл, но мне повезло.Насчёт гита, зависит уже от компании, мой гит тоже глядят изредка и только особо прошареные собеседующие. Некоторых только коммерческий опыт интересует, а некоторым тестовое подавай с пикрил условиями выполнения. Они думают я с гитом не работал, комиты не умею писать, или что? Они просто слишком ленивы, что бы чекнуть гитхаб мой и успокоиться.С распределением тяжело будет, я свое распределение отработал в гос.хуйне и шёл с чистой совестью на первую работу, ещё и от армии откосил.>>1494480>Либо идешь просто эникеем , куда возьмут (поликлиники, больницы)Туда ещё попасть надо, как показала практика. У меня знакомая пыталась туда вкатиться, так хуй там, опыт давай. А кроме сис.админа ты ещё и завхоз и куча всего другого.
Если нет опыта и надо распределение, то выкладывай свое резюме на rabota.tut.byХоть и может показаться, что вариант фигня, но это вариант поиска работы, если в линкедине нет большого количества контактов.Вообще, набить большое количество контактов в линкедине не особо сложно. Просто заходишь туда и всех эйчаров добавляешь в друзья. За несколько дней получишь +100 новых контактов.Ну и не воротить нос от стажерских вакансий. По факту, тебе и так, и так придется отработать 2 года где-то. Так лучше это будет условный епам, где ты получишь хоть какой-то опыт и строчку в резюме, чем ООО "Рога и копыта"
>>1494480>невьебенная вышка>скилловый сам по себе>на 300$ на 24 месяца>без права повышения в зпЧто я прочитал? Это сладкий сон галерной хрюши?
>>1489338Это случаем не контракт Андерсона? У меня есть опыт вкатывание в эту галеру... Очень смутные мысли посещают меня с ней не связываться.
>>1495353Значит мы берем тебя такого неопытного, вкладываем в тебя время деньги, даем тебе распределиться к нам в убыток себе, а ты потом приходишь и заряжаешь 2500$, для тебя деньги должны быть не на первом месте. Важное ведь получение уникальнейшего цейнешего опыта, работать в команде, быть командным игроком, постоянно провляять лоляльность и быть благодарным нашей компании, как вы этого не понимаете?. И, вообще, видим, что пока что на 300$ ты не тянешь, пересмотрит этот момент поэтому будешь получать 150$ согласно окладу контракта, знай мы на тебе ничего не зарабатываем, а наоборот постоянно вкладываемся, учим, делимся опытом в ущерб себе. Нужно быть командным игроком, проявлять лояльность, сейчас время и так трудное, кризис , а здесь ты защищён от инфляций . и вообще, я бы на твоем месте еще б в выходные дни работал, потому что мы и так в ущерб себе тебя взяли, как ты этого не понимаеш?
>>1495550как уволиться? Куда ты собрался? У тебя действующий контракт! Кому ты нужен будешь со статьей? Тебя никуда не возьмут! Иди дальше греби и никогда не подходи ко мне с такими вопросами!
>>1495550> 150$ согласно окладу контрактаПодскажите где такая хуйня, чтоб даже собесом не шквариться.
>>1496205У меня вся зп как оклад в договоре прописана. Премиальная часть — только квартальная премия но и с ней никаких проблем не бывало
>>1495550Хорошая паста. Но нет про переработки которые важны прежде всего тебе, чтобы набраться опыта.
>>1496375Переработки называются "постоянно проявлять лояльность компании ", " быть лояльным компании" , "лояльность" или готовы ли жертвовать дополнительно своим временем ради успеха компании - но это уже для нубов HR . Есть охуевште, что с ходу скажут, мол у нас такой период, необходимо по 16 часов работать и работу домой еще брать, в российских галерах такое в порядке вещей, они не парятся. Если согласился, то в принципе твои траблы.
>>1495422О, а расскажи пж про опыт с ними. Сам сейчас собираюсь к ним на стажировку (андройд), че там у них?
>>1496661Тоже интересно будет послушать. Знаю только, что тестерам на испыталке 50 баксов платят на фултайм. Ебанутые
>>1497089Да. Наверное, на мартышковую работу, а потом нового. Ну или же этого на 200 баксов, что не намного больше, учитывая английский и остальные требования. https://vitebsk.jobs.tut.by/vacancy/32863007?query=Andersen
>>1497279> стипендия в размере 50 USD по курсу НБРБ в месяц;> официальное оформление по договору подряда на время стажировки;> трудоустройство всем успешно прошедшим стажировку.Мне нравится такой подход. Вайтишников ебут в жопу за 50 баксов под видом обучения, они больше не суются в отрасль. А самые настырные трудоустраиваются и дальше перекатываются в нормальные компании. Непонятно только, неужели такой уровень сотрудников никак не палится заказчиком?
>>1497289Не думаю. Скоро вкатывальщики сами так начнут за работу платить, надеясь, что потом перейдут на 2к в месяц. Работа должна нормально оплачиваться. Хотя бы на уровне минималки
>>1496661>стажировкуБесплатная стажировка это зашквар. Ну максимум студент-третьекурсник может месяцок походить поприсматриваться к галере.Но это раньше так было, сейчас выпускники топовых вузов за триста баксов должны работать, и это в лучшем случае.
>>1497349>выпускники топовых вузов за триста баксов должны работатьУ вас такой пиздец в Ебларусии везде или только в айти? Нахуя тогда вкатываться, если проще в пятерочку кассиром пойти работать? Надеетесь на пЕрСпЕкТиВы?Бля, как я вас понимаю.пидораха
>>1497369в других отраслях еще хуже. Исключения чиновничьи должности и мусора - но там наличие родственников связей обязательное условие, иначе долго не продержишься. Хотя работа порой лучше чем в айти, живое общение, зп поболее, можно делать всякую дичь и тебе за этого ничего не будет в большинстве случаев.
>>1497325У них чёрным по белому в вакансии написано, что будет 50 баксов. Если кто-то на это соглашается вместо поиска других вакансий, пусть страдает.
>>1497369Думал что это бототред пока не встретил реальных ебланов с вышкой вкалывающих за 300$Самый большой ахуй с того что сам получаю без особых напрягов 400$+ после всех комиссий с удаленки не проходя никаких курсов и тем более не проебав время учобу
>>1497381Зарплата наёмного работника зависит в первую очередь от его способности себя продать. Человек прошёл вузик без айтишных подработок, осознал свою никчёмность и пошёл куда взяли на днищенскую позицию. Если у него с мозгами норм, а нанимателю интересно выращивать спецов внутри компании, то через пару лет будет иметь свою тысячу и писать про то как несложно этого оказалось достичь.
>>1497379Я всегда думал, что Белорашка хотя бы не хуже Рашки. 300$ это уровень очень бедной российской Мухосрани.
>>1497392Меньше ньюсач читай. У нас очень много народу едет в рашу работать, тут считай та же украха по уровню достатка людей. Из обычных работяг считай только айтишники более менее нормально живут, за что нежно любимы всеми остальными слоями бедноты.
>>1497402Откуда ты знаешь какая минималка вообще? Откуда знаешь что не бывает 150? Какого хуя ты делаешь в пр?
В договор подряда можно и 10$ при желание вписать, он не как не привязан к временным рамкам, оплачивается за принятый конечный результат по акту выполненных работ. Он равносилен тому, что Васяна нанял на установку входной двери, тебе важен сам результат и не важно сколько по времени он её будет делать тебе, устанавливать. А что он согласился на 10 уе за работу, считай его проблемы. В этот же договор можно вписать, что при приемке работы, при наличие дефектов, можно на 50% снизить стоимость работ и т д. Тоже вполне законно.По поводу нищенских условий, на самом деле зависит от условий самого анона, кто-то студент с богатыми родаками, которому на бабки похер, он может условно попропускать пары, походить на бесплатные лабы, чтобы потом устроиться, ему будет норм. Так много знакомых с ФПМИ делали и вполне успешно. Порой складывалось впечатление, что там похуй на посещаемость и успеваемость, главное все вовремя сдавать. Кто-то может иметь нормальную работу и просто от нех делать посещать курсы, как вот в этом примере: https://www.youtube.com/watch?v=iM445BnBhpw , показался вполне обычным аноном, хотя вышка техническая все таки. После чего, иметь подушку безопасности на полгода условных, чтобы пройти лабу епама.Кто-то сам пытается выучить и вкатываться, но сейчас тенденция, когда приходить, говоришь такой, я онлайн курсы прошел+литературу поднял такую то такую, тебе указывают на дверь.... Это норма вообще?Если есть возможно учиться на очном, лучше учиться, вышка лишней не будет, которая по специальности. Дополнительно самому поднимать материал+курсы (которые тупо тоже требовать стали, даже в банки).Дальше как выше писали, все зависит от умения себя продать и знаний за которые можно ответить.
минималка 330 рублей, это когда трудовой договор (срочный, он контракт, бессрочный) здесь другие правоотношения. Здесь уже кол-во часов, режим рабочего времени устанавливается, выходные дни, премиии, переработки, выходы в дни. Больничные и т д. Можно в порядке исключения сделать 0,5 ставки, но тогда и кол-во часов нужно делить на два. И самому смотреть что подписываешь.
>>1497422> Откуда ты знаешь какая минималка вообще?http://mintrud.gov.by/ru/minimalnaja_zp> Откуда знаешь что не бывает 150?Достаточно лёгкого стука в инспекцию по труду, чтобы за счёт нанимателя пополнили бюджет.> Какого хуя ты делаешь в пр?Я работаю в белорусском айти. А ты хули тут забыл, если ни в чём не разбираешься?
>>1497395>150 рублей не может быть оклад, минималка около 300.>>>1488983Это если что, те которые "РЯЯ МЫ НЕ ЕПАМ"
>>1497535 отработал 20 лет на фрилансе в серую программистом 300кк/наносек. В 40+ пришел устраиваться в офис, где кортохоунивер и записи в трудовой?
>>1497543>отработал 20 лет на фрилансе в серую программистом 300кк/наносек.>пришел устраиваться в офисВ некортохоофисах всем абсолютно поебать
Сап, двач.Хочу пояснить тебе за такую хуйню как КОНКУРЕНЦИЯ.Вот смотри. Рубль упал, время непростое, количество рабочих мест сокращается. Да ты и сам или твои родители испытали на себе сокращение. Но тем не менее каждый день здесь проскакивает как минимум 1 тред о вкатывании в программирование. И при этом находятся те, кто готов помогать левому хую, советовать куда обращаться и какие технологии учить. ЗАЧЕМ?Ты понимаешь, анон, что чем больше мудаков вкатится в айти, тем меньше у тебя будет зарплата и тем выше шанс, что тебя просто пидорнут? Работодатели и так смекнули, что бывает выгоднее взять три залупы после универа с горящими глазами, которые будут въебывать по 12 часов, получая при этом копейки, чем одного мидла. В 40 лет у тебя будут серьезные проблемы с тем, чтобы задержаться в профессии, если только не свалишь за бугор.Или вот. Совсем недавно тестировщики получали хорошие деньги. Буквально год назад туда повалило очень много скама с улиц - и зарплата просела. ТЫ этому поспособствовал, если давал советы в таких тредах. Вместо того, чтобы вайпать или хотя бы игнорировать тред, ты помогал вчерашнего официанту и быдлу с завода, который в школе тебя травил, вкатиться в программирование. Ты не только не получил НИКАКИХ профитов с этого многие мудаки на этой борде даже спасибо не говорят, но и ухудшил свое положение как специалиста. Это банальная статистика.Думаешь, быдло - тупое и не сможет в кодинг? Ошибаешься. Оно может и тупое, но его можно надрочить на выполнение однотипных задач. То, что раньше ты выполнял сам, сейчас будет делать он, а твоя квалификация постепенно станет не нужна. Да, ему будут платить не больше чем платили на заводе, но теперь станет выгодно иметь 1-2 координаторов - сильных синьоров - и десяток обслуживающего скама, который вчера разносил пиццы. А вот тебе попасть в эти 1-2 синьора станет значительно сложнее, потому что спрос на них упадет, а предложение не изменится, ибо никто из нынешних синьоров не захочет съябывать в макдаки и другие сферы, уж поверь.Так что не способствуй тому, чтобы в айти лезло всякое говно, выталкивая тебя оттуда.
>>1497585о, рашкинская паста подоспела. Еще что-то пиздят, про гнилых Белоруссиков, сами блять в средневековье. Про вкатывание мимокрокодилов, естественный процесс, не подскажешь ты, так подскажут курсы, не подскажут на курсах, подскажут факультеты переподготовки, не подскажут там, подскажут родственники, друзья. Это процесс необратим как бы, тут ты верно с пасты написал. Либо постоянно повышать квалификацию, чтобы свалить за бугор, либо сосать хуй в будущем. Уже не то время, как было в 2007-2008,2010,2015 гг, когда можно жить в условной стране третьего мира, сидеть на жопе ровно и чувствовать себя королем. Всё меняется и ты должен соответствовать.
>>1497590>не подскажешь ты, так подскажут курсы, не подскажут на курсах, подскажут факультеты переподготовки, не подскажут там, подскажут родственники, друзьяХуйня ебаная. 99% всех, кто берется изучать программирование, бросают эту затею, как только сталкиваются с трудностями. Гуглить новый материал значительно сложнее, чем задать вопрос на форуме и ждать ответа. Так вот если ты будешь как Долбоеб помогать и подсказывать - процесс обучения для вкатенцев будет легче, и процент вката повысится. А это хуево для тебя, да хотя бы потому, что тебе сложнее будет конкурировать за нормальный проект. Одно дело, когда компания дает заказчику трех человек и говорит выбирай, а другое - когда дает пул из 20. И станет у тебя не 30% проектов из говнокода и палок, а все 90%.НЕ ПОМОГАЙ КОНЧЕНОМУ БИОМУСОРУ ВКАТЫВАТЬСЯ В НАШУ ПРОФЕССИЮ
>>1497596> Гуглить новый материал значительно сложнее, чем задать вопрос на форуме и ждать ответа.Порой проще погуглить материал и самому методом тыка, проб, ошибок, пальцем в небо решить проблему, чем у программистов спрашивать ответ, которые в 99% скажут иди на хуй, я не знаю и в душе не ебу в чем дело, давай оставим все как есть. Хотя 90% он сам же написал свой код и внезапно, не понимает, почему там может быть ошибка. Заказчику также похуй, который принял говно код. А с другой стороны, если коллектив норм, можно и спросить. Особенно если от джуна требуют знаний мидла. Это норма. Я бы подсказал в исключительных случаях. но в 90% коллектив аутисты, лучше самому нагуглить, быстрее банально выйдет. Итого: рыночек опять же решает, рыночку нужны говнокодеры, которые быстро могут писать приложку, похуй на её качество и что клиенты будут плеваться, отказываться от услуг из за хуевого качества, через годик перепишем новую с другими ошибками. И так по циклу до бесконечности. Рыночку не нужны крутые специалисты с хорошим бэкграундом, знаниями и мозгами в нужном русле - рынку нужна дешевая раб сила, которая может быстро написать что-то, таких 90% вакансий, есть 10% дата сайнса, но блин, тут и так понятно что без универа+мозгов с математическим бэкграундом нету смысла что то ловить.
>>1497369>У вас такой пиздец в Ебларусии везде или только в айти? Айтишникам заебись. Третьекурсник техвуза устраивается на 300$ на полставки если что-то знает. На рыночке пока что диктуют тон работники, а не работодатель.Мой пост был с изрядной долей иронии и относился к поехавшим фантизиям из этого поста >>1494480
>>1497387>Если у него с мозгами норм, а нанимателю интересно выращивать спецов внутри компании, то через пару лет будет иметь свою тысячу и писать про то как несложно этого оказалось достичь.Если у него с мозгами норм, то через полгода он будет получать свою тысячу, а работодатель будет ссать кипятком чтобы он не ушел.
>>1498496>Третьекурсник техвуза устраивается на 300$ на полставки если что-то знает.Так это копейки. В Россиянии по крайней мере.
скажите как дела обстоят с военкоматом работая прогером? айтишники неприкосновенные в этом плане или все равно могут вручить повестку?
Лирическое отступление. На работе давеча зашёл разговор за службу в армии, ну я как опездал высказал свое мнение, что в век интернета доступности информации, наличии сообществ, та же повестка.бай. , идет служить в сапоги ток отбитое быдло и всякий биомусор, по другому быть не может. Внезапно начальство оказалось служивым быдлом(бывшие зеленые пидоры ) , терь чувствую под новый год буду искать работу..... Блять, страна колхозников...
Тут есть самозанятые? Налоговая просит отчеты какие-то? Сшаанцы чето только через пейпал платят, приходится выводить через 3х лиц. Есть подводные? Или не должны доебываться к <~1000$?Хожу бля регаюсь плачу эти налоги и все равно очко рвать приходится гулаг ебаный
>>1499162А объясни для несведующих, почему боишься, если налог платишь? Или типа ты налог на самозанятость, но надо еще и с прибыли?
>>1497585Конкуренция-то не только с соседом-пицценосом. В ИТ ты конкурируешь по сути со всем миром, от африки до сша. Чем больше движухи здесь, тем больше сюда заходит проектов, тем больше работы и тем больше возможностей для тебя.Идет сотона по аду, смотрит три котла, вокруг одного шум и гам, вокруг другого два черта лениво вилами тыкают, а вокруг третьего вообще никого.Ну он начинает спрашивать, шозафигня, почему за третьим нет присмотра, а за вторым мало смотрят.Ему и объясняют, что в первом — евреи. Один вылезет, всех своих повытаскивает.Во втором — индусы. Один вылезет, всю свою деревню вытащит.А в третьем — беларусики. Один попробует вылезти, его свои на дно утащат.
>>1499430Что поделать, у беларусиков даже своего анекдота про ад нету. Приходится сбеларусить недостающее у соседа, как обычно.
Я могу понять дегнератов, которым внушили что укры их враги, но хейтерки белорусов - это всегда что-то необъяснимое. Невольно думаешь, а не дебил ли перед тобой.
>>1499366Я сам несведующий 3й месяц с борщей на шлепанье стартапов перебрался По закону вроде-как должен только напрямую с клиентом работать но из-за анальных блокировок выводов приходится через 3х лиц Налог всего 50$ а я потенциально могу словить х100 от этой суммы за месяц и как-то стремноПо итогу хуй пойми где я че легально или нелегально делаю и что я вообще куда должен плотить
>>1499098Я вот слышал истории, что айтишников, которых зовут в армию "отправляют в командировку" на работе.Но потом, когда я упомянул такой вариант на свой галере, на меня посмотрели, как на дурачка и сказали, что таким заниматься не будут, если что. Так что никаких неприкосновенных нет. Алсо, сейчас в айти-роту набирают как раз таки готовых айтишников, прямо с галер.
>>1499440Про картошку еще не пошучено, а беларусик уже порвался.Где ты увидел хейт, чучело? Сам триггернулся на безобидный анекдот. Ох уж эти нацменские комплексы.
Посоны, есть знакомый американец из айти сферы. Можно ли что нибудь выжать полезное из этой связи при его заинтересованности?
>>1499426Чем больше движухи здесь, тем больше пидарасов-макак тут появляется под эти проекты. И тем меньше будет получать нормальный спец. Потому, что из толпы макак будут появляться и ему контуренты, которые превратились из обезьян в человеков. При помощи тех же долбоебов, которые тратят свои силы, чтобы делиться знаниями с обезьянами. А макаки вообще будут стоить, как вода. Можно десяток нанять их будет, чем одному нормальному платить. Что уже и происходит.
>>1500110что мешает сеньорам задирать ценник за рефакторинг когда после макак вайтишников, когда у заказчика пукан горит и срок поджимает?
