Сам почти джун фронтенд, через две недели на работу иду. Такое ощущение ято все вокруг прогеры(в универе 50 процентов пацанов ебашат или веб или андроид разработку) из реально много стало, не? не наступит ли пиздец изза этого
>>1450772 (OP)недалек тот день когда переизбыток кадров приведет к снижению зарплат в отрасли со среднеевропейских до среднероссийских и тогда все случайные люди из разработки уйдут, что пойдет всем только на пользу.
>>1451046Не уверен, ты уровень-то 90% мамкиных вкатывальщиков видел? Допускаю что условный junior java/android/supermodni web framework прокатят на хуйцах, а вот более опытных людей один хуй что не было что нет и нет предпосылок что будет в достаточно товарных количествах. Я бы скорее о схлопывании рынка беспокоился, если уж об угрозах потенциальных думать. Потому что условный Яндекс, Дойчебанк и Житбрейнс себе найдут олимпиадников, а вот без 100500 всех остальных и правда будет тяжеловато.
>>1451195А лучше вообще ничего не получать. Пусть работают над интересными проектами в интересной команде бесплатно. Они не должны думать о деньгах.
>>1451195> должен получать не больше обычных работяг.Но ведь это неплохо, учитывая, что среднестатистический работяга зарабатывает больше среднестатистического же квалифицированного инженера.
>>1450772 (OP)Если пиздец наступит, то программисты будут сами в этом виноваты. Они усиленно пропагандировали свою профессию, на каждом углу рассказывали как зарабатывают 500кк в наносекунду, создавали туториалы для вкатывальщиков с нуля/ниже нуля/с лёгкой стадии дебильности, кто-то даже, блять, бомжей программированию обучал. Недовольно урчали на школу, где на уроках информатики преподают малопопулярный Паскаль, вместо какого-то современного ультратрендового ЯП. Ведь школа не должна давать фундаментальных знаний - нет, школа должна готовить будущих кодерков, чтобы сразу с аттестатом в руке шли устраивать джунами. Вот и результат - вокруг все программисты. Если зарплаты прогеров после всего этого просядут до среднероссийских или даже ниже, это будет неудивительно.
>>1451288>кто-то даже, блять, бомжей программированию обучалОн так и не стал программистом, продолжил бродяжничать
>>1451293Тут важна скорее иллюстрация образа мышления таких программистов-популяризаторов. Они искренне считают, что кодинг - золотой клондайк, бездонная яма денег. И если все нищие начнут программировать, то бедность будет искоренена, т.к. все просто начнут зарабатывать по 300кк в наносекунду.
>>1451314>произойдет автоматизация всего и вся и в итоге все в плюсе Люди потеряют работу и не смогут заработать денег чтобы купить предметы. Что мы в итоге получим?
>>1450772 (OP)Дохера стало никчемных пиздоболов, ничего не знающих и не умеющих, но имеющих охуенное чсв.И это не только в программировании, а везде.Деградация по всем направлениям.Реально специалиста хуй найдёшь за пределами садового кольца.
>>1450772 (OP)Ничего в корне не изменилось по сравнению с тем, как было лет 10 назад. Из всей массы разработчиков всегда был примерно одинаковое количество компетентных. Просто в последние годы благодаря инфоцыганам-зазывалам стало больше тупых необразованных мартышек, большинство которых все равно отваливается, не успев даже прокачаться до уровня миддла, потому что ума не хватает.
>>1452102БОД получат дяди, владеющие корпорациями. А так то БОД что-то не сильно спешат вводить ни в Гейропке, ни в Мурике. Из того, где всётаки сделали знаю только Аляску и какую-то скандинавскую страну (и то там вроди ввели в качестве эксперимента)
>>1457958Просто рано еще. Его введут после глобального финансового пиздеца или мировой войны. Или после того и другого
>>1458023>после глобального финансового пиздеца или мировой войныКабы ГУЛАГи не ввели в таком случае, вместо БОДов.
>>1457958бод не вводят даже оч. богатые страны т.к. это глупая концепция как минимум если нет на руках кучи безработных которым даже в принципе не найти работу, а может и в принципе глупаяего ведь и работающим платят, по сути он просто увеличивает инфляцию на свой размер и всебезработным платят пособие, причем устанавливают его так чтобы на выжить хватало но мотивировало найти работу. в случае если надо эти пособия просто увеличат
>>1458037Нахуя, ты не плотину построить не сможешь, ни руды добыть, даже лес валить проблема для тебя.Сейчас уже скоро машины и роботы подвезут, гулаг не нужен. Все планета будет гулагом, где илита будет пасти быдло, кормя бодом и смотря, чтобы не поубивали друг друга.
>>1458123Айти резиновое, автоматизировать будут еще долго, столько всего нужно еще учесть, обработать, провести аналитику. Айти еще лет 30-40 будет жить хорошо.
>>1451195Ты вообще знаком с работой работяги, додик?Насколько много там надо думать что-то, соображать, представляешь?Подсказываю - хуй да нихуя. Их дело - чисто ручками работу работать.А самое худшее - это на конвеере стоять. Впрочем, видел ещё в Москве бригаду землекопов натуральных. Рыли траншею под трубы. 21 век. экскаваторы? не, не слышали. как будто 1920-е и не уходили.
>>1458915По интеллектуальности, работа даже сраного Джуна и землекопа - это как небо и земля.А ещё, кроме землекопов есть: сантехники, кассиры, официанты, всякие там продавцы, чуваки на раздаче в едальнях, менты (ППС), водители.
Какого хрена, кто-то сравнивает программистов с работягами?Мы инженеры, а не слесари. И будем продолжать быть инженерами, что бы не произошло с отраслью.
>>1450772 (OP)Пока насдак растет - беспокоиться не о чем. Здешние кодеры в основном работают на запад.
>>1450772 (OP)>в универе 50 процентов пацанов ебашат или веб или андроид разработкуну если ты с технарского/математического направления, то ничего странного в этом не вижу. Другое дело, если ты какой-нибудь социолог, тогда да, это симптом
>>1451046В том и суть, что среднеевропейские зарплаты в рашке - это овердохуя. А платить среднкрасийскую не получится т.к. программист может работать на европейские конторы. В США и ес программисты много и не получают как раз среднюю зп. Дальнобойщики в США зарабатывает больше программиста.
>>1460637>А платить среднкрасийскую не получится т.к. программист может работать на европейские конторы.Вполне получается в мухосрансках платить.
Да рынок действительно сильно перегрет, куча фреймвоков которых изучаешь и они не кончаются, просто это такая сфера где постоянно все меняется и занимаясь этим ты соглашаешься что можешь быть выкинут если завтра выйдет что то новое, так что да либо ты постоянно изучаешь, имеешь определенный склад ума и бываешь в тренде либо тебя скидывают
>>1450772 (OP)Скорее всего случится тоже, что случилось со всякими юристами/экономистами - профессионалы останутся и продолжат получать достойную оплату, как и сейчас, а вот для Васянов-вкатывальщиков дверь в профессию закроется и доступен останется только донный уровень с соответствующей донной ЗП. Но с программированием этот процесс займет больше времени, так как во-первых внутренний рыночек больше, во-вторых, в отличие от всяких юристов, ИТ-скиллы имеют ценность и за границей.
>>1460641Только лошки ведутся. Я жуниором сразу на 45 устраивался. Это уже не среднероссийская.>>1460652Сколько можно эту мантру повторять? Пишу на джанго, который вышел 14 лет назад, на реакте, вышедшем 6 лет назад. Дотнет вообще лет 17 назад вышел. Тебя заставляют каждый год учить новые что ли?
>>1460763Хочу доллары продать. Говорят кризис буит и доллар обесценится. Леонтьев так говорит - он вроде умный мужик.
>>1460657>в отличие от всяких юристов, ИТ-скиллы имеют ценность и за границей.Полуправда ёбаная.Я с юрфака, ДС. Кто хотел, те успешно перевелись работать за границу. Из моих киевских коллег после майдана и вовсе половина офиса той конторы, где я работал, съебалась в Канаду :D
Да хули вы ссыте, еще даже роботов и интернет вещей, а это работы в сотни раз больше, чем сейчас сайтики писать. Работы на век хватит, расслабьтесь
>>1460740> на реакте, вышедшем 6 лет назадА теперь сравни тот реакт которые вышел и сегодняшний.Тоже касается и остальных технологий
>>1468280Окончил универ, три года работаешь официально, сдаешь экзамен по английскому, копишь 12к канадских шекелей, подаёшь заявку на получение перманентного резиденства.>>1468258А в чем проблема? Это не рокет саенс. За изменениями внутри какого-нибудь реакта трудно уследить? Тогда наверное стоит выкатываться из айти на завод или в пятерочку. Ну или быть жуликом, свою сотку всё равно будешь получать. А кто хочет большего, тот поспевает.
>>1468293>сдаешь экзамен по английскому, копишь 12к канадских шекелейЭто можно.>Окончил универ, три года работаешь официальноБляяяяя
>>1451295Ты долбоёб. Это все инфоцыгане, они продают надежду. Всё это просто реклама для курсов и подписок. Этим занимаются как раз отсеяные из отрасли чмыри.
>>1458981>Мы инженеры, а не слесариКекнул с инженера. Ты линейный персонал в индустрии наебалова и потреблядство, а не инженер.
>>1468293>Окончил универ, три года работаешь официально, сдаешь экзамен по английскому, копишь 12к канадских шекелей, подаёшь заявку на получение перманентного резиденства.И чем они там занимаются?
>>1451288Помню, я в покерок в онлайне гонял, такое же нытьё слышал, ко-ко-ко понаделали школ, обучают, скоро сами без работы останемся ко-ко-ко. В действительности 90% таких обученных представляли из себя ничто иное как сладенький корм для игроков, которые реально умели задействовать мозги. В ИТ тож самое, всяких выпускников курсов и самообразованных тысячи, а чтобы найти толкового джуна приходится десятки людей собесить, охуевая от " я посмотрел скринкаст по реакту хочу 50К в месяц, печеньки, ДМС, и PS4 в офисе"
>>1451314Программисты будут последними людьми на планете теряющими работу из-за автоматизации, вроде бы это должно быть очевидно
>>1460652Охуеть как сложно новый фреймворк выучить, обосраться просто, это ж доки надо почитать и недельку поковыряться.
>>1468299Фронтенд в несколько раз сложнее энтерпрайза на java и в десятки раз сложнее той хуйни, которую пилят Васяны в НИИ на плюсах за 40к. Поэтому фронтенд господа и получают больше.
