Сейчас прохожу курс по проге. Не могу понять как эффективно организовывать своё время на учебу, со школы не занимался серьезно, поэтому не могу вкатиться нормально, постоянно отвлекаюсь на Ютуб, вконтактик или Двачик. Какие есть полезные советы? Инет отключить не вариант, тк курс онлайн, очевидно.
>>1316103 (OP)Вопрос прокастинации очень сложный, его в одном посте не запихнуть, но если кратенько (бля, так конечно вообще нельзя, и тебе лучше гуглить, но все же):1. Тебе скучно. Именно поэтому ты отвлекаешься. Прими это как факт. Как пишут в веселых книжках O'reilly, твой мозг больше будет заинтересован тигром, чем языком Си.Возможно, тебе не нравится материал, которых ты проходишь, или он тебе не понятен. Что тут можно сделать:Найди более приятную форму подачи, например, интерактивные курсы, книгу с упором на практические задачки, или, скажем, если ты изучаешь алгоритмы по одному всем известному учебнику и прорываешься через каждую страницу, то попробуй начать с более простого материала, гугли книжку Грокаем Алгоритмы и лекции Тимофея Хирьянова (препод МФТИ) на ютубе. У него есть курс молодого бойца по языку Си, там вообще основы на пальцах.2. Отсутствует мотивация. Учить что-то в никуда очень сложно. Более того, само по себе желание сменить работу - не мотивация. Задайся целью написать приложение. Например, если ты учишь Пайтон, напишу игру с помощью pygame. Или приложение, которое бы упростило-автоматизировало твою настоящую работу, например, заполняло бы какой-нибудь бухгалтерский отчет, если ты бухгалтер, хз.3. Плохо продуманный план обучение. Вот это моя проблема. Начинаешь ты с ХТМЛКСС, а потом выясняешь, что есть еще куча теории, те же алгоритмы и структуры данных, всякая математика, компиляторы и прочее и прочее, в итоге пытаешься взяться за все сразу и не берешься ни за что, путаешься и прокастинируешь.Во-первых, о том как входитьвайти есть много гайдов, статей и советов. Гугли.Во-вторых, лично по мне необходимо двигаться примерно так: учишь основы выбранного языка, далее учишь алгоритмы и структуры данных, далее ООП. Желательно параллельно полистать о том, как работает комплуктер. После ты уже в состоянии запилить какую-то приложуху. Делаешь, пусть говнисто. Затем определяешься, что тебе интересно, и двигаешься уже в направлении четко заданной цели. Если ты студент неуч, тупой сорокалетний слесарь или еще какой вкатывальщик, как правило, у тебя уже нет возможности выучить все досконально, твоя задача стать ремесленником. А компиляторы и си, если уж захочется, освоишь потом, когда найдешь работу.
>>1316103 (OP)В один пост все не влезло. Как и ожидалось.4. Таймменеджмент и распорядок дня.Во-первых, прослушай аудиокнигу Браяна Трейски "Выйти из зоны комфорта". Там много чепухи но есть и несколько клевых идей, которыми я пользуюсь достаточно давно, и это делает мою работу эффективнее.Во-вторых, можешь читануть что-нибудь по таймменеджменту, но не увлекайся, любой одной книги будет достаточно, это говнище легко затягивает и само по себе является прокастинацией.В-третьих, напиши себе план на день, неделю и месяц. Например, условься, что ты будешь проходить по одной теме в день четыре дня в неделю, например, пн, ср, пт, сб. А вт и чт отдашь под работу над своим проектом. Итого, прикинь, сколько ты должен пройти за неделю и за месяц. Следуй своему плану. При его составлении помни о кошельке Миллера - загугли, и старайся не нарушать этот принцип.В-четвертых, выдели время под обучение. По моему опыту - лучше утром, до работы. Например, я учусь с 5.00 до 8.00. Пока голова свежая и лучше понимает все, что происходит. Помни, что у тебя есть куча свободного время по мимо выделенного на учебу - дорога до работы и обратно и обед. В дороге слушай лекции. В обед попробуй заняться математикой, например, или повторением пройденного.В-пятых, во время обучения следуй принципу апельсина - занимайся 50 минут, затем награждай себя 10 минутным перерывом. Такие штуки ты найдешь в таймменеджметовых книжках. У меня, в итоге, получается, что тема затягивает и я не могу уже остановиться.5. И самое главное. НЕ ОТСТУПАЙ! Даже если ты движешься маленькими шажками, помни, что сегодня ты становишься лучше, чем был вчера. Никого не слушай, и занимайся тем, чем занимаешься. Рано или поздно ты ощутишь, как знания набирают критическую массу и тебе становится хоть что-то ПОНЯТНО.А в одним прекрасный день ты осознаешь, что тебе ПОНЯТНО где прочитать то, чего ты не знаешь. Поздравляю, ты смог. Дальше - дело техники.У тебя все получится, Анон!В конце еще приведу личное наблюдение: во время обучения не пренебрегай документацией. В какой-то момент времени тебе придется перейти на нее как основной источник получения информации.>>131665-кун
>>1316103 (OP)Прост ты поведясь на местечковый хайп пытаешься заниматься не своим делом. Организмус протестует.
>>1316657>Таймменеджент, ккошелёк Мюллера, Роберт КийосакиДа говно это всё, смысл насиловать себя, если само не затягивает значит не твоё.
>>1316695Быть может, ему не надо, что бы затягивало. Пусть правильно организует себя, научится и клепает лендинги, пока те, кого затянуло пишут нейронки и приближают человечество к технологической сингулярности.
>>1316661>Прост ты поведясь на местечковый хайп пытаешься заниматься не своим делом. Организмус протестует. Ну да, у лентяев и бездельников все дела не свои.
>>1316695>Да говно это всё, смысл насиловать себя, если само не затягивает значит не твоё.Затягивает безделье и развлечения.. Работать всегда лень, потому что это не развлекуха, а труд.
Перед тем, как заниматься, составь максимально подробный план с маленькими шагами, которые легко закончить за 20-30 минут. Таким образом ты сделаешь небольшой размер задачи как можно более очевидным, чтобы твоему мозгу невозможно было отвертеться и отвлечься на какую-нибудь хуйню
>>1316656>Если ты студент неуч, тупой сорокалетний слесарь или еще какой вкатывальщик, как правило, у тебя уже нет возможности выучить все досконально, твоя задача стать ремесленником. А компиляторы и си, если уж захочется, освоишь потом, когда найдешь работу. Начинать вкатывание посредством вуза в 23 пиздец или нормально? При условии, что тяга и желание есть.мимодругой
>>1317234Ну, если у тебя есть возможность пожить с мамулей - да. Но помни, что ВУЗ, если это очка, первое - это очень много совсем ненужной ебалы. Начиная от физры и заканчивая ПОЛИТОЛОГИЕЙ.
>>1317242Политология, шо блять? В кодерстве?Я о ВУЗе думаю только потому, что там дают базу обширную. Лишним ведь всяко не будет.
>>1317264Политология вряд ли. У нас в РГГУ были психология и философия, не сказал бы, что они совсем не нужны. Психология нужна, чтобы управлять другими программистишками.
>>1317648>>1317264Не слушай этого козлодоя, у меня два высших в разных универах, и я точно тебе говорю, что все, что не относится к профилю нужно крайне никак.
>>1317648Факультет информ. безопасности в РГГУ? Других не нашел>>1317671Вышки разные или одинаковые и только вузы различаются?
>>1317680Вышки разные: Прикладная математика и информатика (бак.)&Математика и компьютерные науки(маг.) и Управление бизнесом(бак.), магистратуру к второй вышке не осилил.
>>1317683По личному опыту можешь сказат: больше ли скилла, если начинать систематизированно с вуза, а не самостоятельно?
>>1317690Кто хочет учиться, тому никакие ВУЗы не нужны. Если ты сам не можешь выучиться, то и в ВУЗе не выучишься. Вот сам подумай, если ты в школе бездельничал, после школы бездельничал, то не может быть так, что ты в один момент возьмешь и начнешь хорошо учиться в ВУЗе. Ты также будешь бездельничать.P.S. Без обид. Просто хочу раскрыть тебе глаза. Я этот путь прошел. Был в школе почти отличником. Потом забил. Потом учился в колледже. И тоже забивал. В какой то момент понял чего хочу добиться. Понял что теперь хочу учиться. Тоже думал про ВУЗ. Но 5 лет выкинуть на ветер не решился. За 5 лет можно и без ВУЗа спецом стать и на работу устроиться. А после 5 лет в ВУЗе, вряд ли будешь способен писать код за деньги. Учеба в ВУЗе будет отнимать очень много времени и сил. Поэтому времени на обучение программированию не останется. А не вузовском багаже далеко не уедешь. Там могут научить только хэллоу-ворлды писать.
>>1316657Анон, можешь расписать что ты подразумеваешь под документацией?Аккуратно оформленные конспекты и записи?
>>1316103 (OP)Разделение места на рабочее и нерабочее. Перед тем как переключиться на ютуб, поменяй головной убор, или стул на котором сидишь.
>Инет отключить не вариант, тк курс онлайн, очевидно.Пойти в магазин, купить книжку и читать ее, лежа на диване.Очевидно, что курс тебе скучен. Можно ненадолго наебать мозг каким-то тайм-хуяйм-менеджментом, но ты все равно проиграешь.
>>1316103 (OP)Начинай читать бумажные книги. У тебя признаки клипового мышление. Сейчас почти у всех это есть. Чтение бумажных книг излечивает от этого. Именно бумажных, это важно.
>>1334934>Кто хочет учиться, тому никакие ВУЗы не нужны. Это так - не спорю. Я про другое: в ВУЗе ведь преподают базовые основы, которые необходимы для дальнейшего роста и понимания того как все работает + объяснение препода быстрее позволяют решить задачу (хоть и не являются панацеей от самостоятельного обучения).Плюс ко всему там систематизированная программа обучения, если это не шарага. Вещь тоже необходимая Так или иначе, это все можно контрить самостоятельной работой и все упирается в то, насколько это рентабельно: сколько времени потратишь при сравнении со студентами, как быстро поймешь, что ебланишь из-за недостатка базовых знаний и т.д.У тебя какая первая вышка и лвл? Я сам сейчас по другой профе с очной на заочку ушел, поэтому и рассуждаю так, зная че по обеим сторонам
>>1335227Это нихуя не так. Точнее, только в случае математики. По компьютерам лучше почитать талмуды Танненбаума.В вузе нихуя не будет.
>>1316103 (OP)А кого что удерживает в программирование? Хочу вкатиться и не понимаю с чего начать. Пробовал, кажется, уже всё, ничего не зацепило.
>>1335287Раскрывай. У нас тут все-таки тред организации, а не цирк с конями.>>1335234Учился?>>1335313Не твое, хули
>>1335369Бля, хуй знает. Может от вуза зависит. В плане подаче материала мой нынешний исполняет нормально
>>1335227Все ясно. Нихуя ты никогда не станешь программистом. У тебя вообще нет понимания жизни. В вузе не быстрее, а наоборот медленнее. В вухе нет системы, там полная чепуха. У тебя в голове полный бардак.
>>1335496Все ясно. То-то туда долбоебы поголовно поступают, пока самоучки с двачей в гугле работают. Ты поконкретнее че расскажи
>>1335479> В плане подаче материала мой нынешний исполняет нормально Ты это поймешь только когда поработаешь пару лет
>>1335513Что рассказывать. Зайди на cyberforum и посмотри как студенты решают задачки. 9 из 10 не могут даже хеллоу-ворлд написать. Просят чтобы за них сделали.
>>1335867Ты же понимаешь, что это никак не говорит об общем состоянии студентов всех вузов? Включая те, что в тех странах
>>1335988Это говорит о том, что большая часть идут учиться, думая что сам факт хождения в университет, поможет стать программистом. Программирование по большей части практический навык. Можно полгода пописать код и устроиться на работу. В университетах мало практики. Плюс левые предметы вроде философии, физкультуры, и так далее. Времени писать код дома не остается. Поэтому надеяться стать программистом через университет, не очень хорошая идея. Особенно если возраст старше 20 лет.
>>1336171>Это говорит о том, что большая часть идут учиться, думая что сам факт хождения в университет, поможет стать программистом. Эта история ко всем профам применима - не спорю. Дроч онли в ВУЗ нихуя толкового не принесет.>Программирование по большей части практический навык.Касательно этого: ты вкатывался с или без ВУЗа? Так ли сильно ощущается проеб в знаниях между выпускниками, если мы рассматриваем профу в долгосрочной перспективе на ок ЗП и работу на ту страну, между самоучками?Приведу аналогию: юрики без ТГП и ок знаний в праве и логике сосут хуи на работе обязательное наличие диплома не рассматриваем. Ты можешь выучить предметы самостоятельно, но в некоторых заебах проще, когда препод пояснит. Именно проще - экономия времени. Но существует вопросы, которые ты без знания основных принципов не решишь, а выпускник решит, потому что он непонятно за кой хуй учил это на ранних курсах. Пацан, которого взяли по блату, не решит из-за того, что он поверхностно задрочил одной действие и продолжает его дрочить Ну и практика, опять же, точно также решает.Интересует именно то, насколько свободно ориентируются два вида в решении задач, требующих подхода по глубине знаний.
>>1336718Наиболее эффективное обучение состоит из чтения и практики. Ни один препод не может дать того, что дает бумажная книга. Некоторые обзорные темы можно смотреть на видео. Есть вещи, которых в книгах нет, или есть, но тяжело их найти. По таким темам нужно обращаться к профессиональным программистам. Так как преподы этого чаще всего не знают, потому что сами за деньги не программировали.Вся фундаментальщина есть в книгах. Все остальное это практика и общение с профессионалами.
>>1336718Ни один студент не сравнится с тем, кто писал код за деньги. В нормальной команде имеется ввиду. А не веб-студия с битриксом.Фундаментальные знания нужны, но они не заменяют практику. Прокачать алгоритмы не так сложно. Изучать архитектуру ЭВМ, ОС, и все остальное, тоже не сильно сложно. Для этого не нужно 5 лет сидеть в вузе.Кто думает, что вуз решит все его проблемы, тот ищет легкого пути. Не хочет брать ответственность за свою жизнь на себя.Сейчас смотрю это https://www.youtube.com/watch?v=GPTqVwYnzZQЭти чуваки одни из лучших кого я видел. Они писали свои языки, фреймворки, и так далее. У них нет спец образования. Об этом они в этом видео говорят. Они изучали вузовскую программу уже будучи программистами.
>>1336784>Эти чуваки одни из лучших кого я виделТипичные аутисты типодрочеры, пилящие нахуй никому не нужные языки с аж 80 звездами на гитхабе. На бордах таких шизиков дохуя, например, просто не все пилят подкасты.
>>1336797Какой же ты говнюк желчный если честно. Знал бы, никогда бы и слова тебе не написал. Зачухонец диванный.
>>1336809А ты не очень умный. Твой собеседник писал "Касательно этого: ты вкатывался с или без ВУЗа? Так ли сильно ощущается проеб в знаниях между выпускниками, если мы рассматриваем профу в долгосрочной перспективе на ок ЗП и работу на ту страну, между самоучками?"Как думаешь, может ли такой вкатывальщик понять, что такое типодрочер? Очевидно же, что тебе писали разные люди.
>>1336807Наоборот. Эрланг это такая никому не нужная хуйня для аутистов, что в ней можно набрать 1000 звезд, просто заебенив библиотеку аж на 1500 строк кода. И да, это один из крупнейших проектов. Потому что это эрланг.Я проекты такого размера называю скриптами, например.
>>1336837Этот как ты говоришь "скрипт" обрабатывает транзакции в Приватбанке, крупнейшем банке Украины. До этого там был зоопарк из технологий, тысячи строк, и десятки если не сотни программистов.В Эрланге тяжело набирать звезды на гитхабе. Ты просто не шаришь. 1000 звезд это почти потолок для Эрланг проектов.
>>1336806У меня есть образование и я занимаюсь тем, что требует математики. Нормальной такой математики с картошечкой и лучком. И людей со знаниями как у меня без образования я не встречал. При этом аутистов-типодрочеров без образования я на своем веку видел не мало, потому что это довольно унылая узкоспециализированнаая хуйня, которая приведет тебя в ад, но которая очень нравится аутистам.Гитхаба, подкастов, инстаграмма и прочей хуйни у меня нет, потому что я предпочитаю работать, а не заниматься вниманиеблядством.>>1336840>Этот как ты говоришь "скрипт" обрабатывает транзакции в Приватбанке, крупнейшем банке Украины.Тут я, видимо, должен упасть ниц от величины успеха чувака, который работает в такой помойке, как банк (не инвестбанк, а просто банк), в такой процветающей стране, как Украина.Я помню эту хуйню, ее форсили здесь как-то. Ну, в секте функциональщиков есть такая особенность, что как только функциональное решение где-то внедрят, то все сообщество будет полгода бухать в связи с таким событием, кто-то внедрил очередную опердень. И все 1000 программистов на эрланге поставят по звездочке - ведь, епты, кто-то аж 1500 строк написал.Короче, ты можешь считать их лучшими, но это очень средние чуваки и при этом вниманиебляди. Извини, что поломал твой манямирок и теперь ты будешь кричать мне о том, чтобы я спервадобился.
>>1336860Он не работает в Приватбанке. Ему отдали проект на аутсорс. Еще раз до свидания. Даже вчитываться в твои высеры не собираюсь. Для начала гитхаб свой предъяви, тогда поговорим.
>>1336860Если тип якобы математик, и гонит на ФП (безосновательно), то он либо врет и никакой не математик, либо недоматематик.
>>1336865>Короче, я сам изучал математику, и Максим кстати Ph.D. по математике. Так что до свидания. >Эти чуваки одни из лучших кого я видел. Они писали свои языки, фреймворки, и так далее. У них нет спец образования.А ты тот еще шизик я смотрю.>>1336867>Даже вчитываться в твои высеры не собираюсь.Да я заметил, что чтение тебе тяжело дается.>>1336869Либо ты жертва ебаной секты, которую вокруг себя строят проповедники типа максима сохацкого.
>>1316103 (OP)Мой ответ полюбому не нужен, ну да похуй.Самое главное это лишить себя возможности думать. А лишь хуячить. То есть лишить себя свободы действий таких, где ты можешь позволить себе разные варианты развития событий. Как это реализовывать лично тебе хуй его знает. Но ограничивать себя позволяет работа в библиотеке, например, с ноутом. Куда ты не принесёшь наушники, а будешь изучать курс чисто с субтитрами, например. Где тебе нельзя будет заржать смотря мемосики. Это лишь один из примеров дальше писать лень, моя мотивация отвечать закончилась
>>1336917Как это не сработает? Мало кто дома привык хоть что-либо делать, это островок хуйни ради хуйни. В данном случае поинт в том чтоб найти другой островок, где никто себе хуйни не позволяет, тем самым автоматически задействуются процессы самоограничения, как еслиб за спиной всё время стоял прапор который на тебя орёт.
>>1336779>>1336784Понял вас: нонстоп практика и обучение при личной ответственности - скиллы. Пересмотрю свои планы, спасибо.>>1336718 - кун>>1336909Дело говоришь, да. Тут скорее не столько ограничение, сколько порядок: офис - работа, дом - страдание хуйней, зал - вьебывание в спорт. Исключение полной хаотичности в жизни, так сказать
>>1337256Тебе должно быть интересно. Возможно не сразу, а через 10 минут после начала, но должно быть интересно. Если тебе неинтересно, нихуя не выйдет, как бы ты ни пытался наебать мозг. Не получится.
>>1337287Я в пайтоне по гайду поковырялся, 4 часа проебал незаметно для себя в первый раз. Сейчас дозами занимаюсь, чтобы точно ощутить настоящий ли это интерес или мимолетный.А так да, без тяги нихуя не выйдет в любой области.
