Как людям удаётся забывать о том, что они смертны? Все мои знакомые ведут себя так беззаботно и жизнерадостно, словно их мясная туша не находится под угрозой ежесекундно. Это какой манямирок надо иметь, чтобы на мир, где смерть на каждом шагу, смотреть через призму розовых очков?
Я "впустил" в себя смерть. Я размышлял над ней не одну сотню ночей и понял, насколько же всё вокруг блекло, тленно. Для меня ничего не представляет ценности, потому что смерть придёт и всё нивелирует, всё уничтожит. Смерть сильнее всего. Теперь я просто живу по инерции, ожидая момента своей гибели. Ркн вряд ли совершу, духу не хватит.
Так как же людям удаётся придавать своей жизни смысл? Какие манямирки себе они строят.
>>108997 Так разве не манямирки? Сколько не спрашивал зачем живете, все говорят шаблонно как npc: купить квартиру, зарабатывать деньги, путешествовать по миру, создать семью, "самореалезоваться". Просто тошно становится от этого быдла.
>>108996 (OP) Ты явно используешь своё "познание смертности" как рычаг для подъема своего самомнения; даже этот тред ты создал для того, чтобы выебнуться. Но это понятно, всем было когда-то шестнадцать лет. Познание своей смертности и связанная с этим тревога должны напротив послужить толчком к тому, чтобы жить аутентично. Есть целое направление философии, которое рассматривает, помимо прочих, твою проблему: экзистенциализм. Советую тебе начать с "Мифа о Сизифе" Альбера Камю: >Есть лишь одна по-настоящему серьезная философская проблема - проблема самоубийства. Решить, стоит или не стоит жизнь того, чтобы ее прожить, значит ответить на фундаментальный вопрос философии.
>>108999 Что значит жить аутентично? Я кстати читал у Сартра (он же вроде тоже экзистенциалист?) рассказ "стена" там про приговоренного к смертной казни испанца. Но и он ничего не отвечает, а впадает в отчаяние:
"Если бы в ту минуту мне даже объявили, что меня не убьют и я могу преспокойно отправиться восвояси, это не нарушило бы моего безразличия: ты утратил надежду на бессмертие, какая разница, сколько тебе осталось ждать – несколько часов или несколько лет."
>>109003 А кто тебе сказал, что тебе кто-то должен что-то пояснять? Тебя подобру-поздорову на хуй послать следовало бы, как это уже сделали аноны до меня. Так что будь благодарен, что с тобой как с человеком общаются, пёс.
>>109003 думаю, тот анон имел в виду, что это значит никого не винить в случившемся с тобой зле, кроме себя, понимать, что ты единственный хозяин своей жизни, и не сваливать на обстоятельства, не ныть, а думать, что бы сам смог для себя сделать, чтобы выбраться из жопы
а вообще - по-моему, верная мысль у пилевена была, что жизнь невозможно прожить, думая о ней в сторонке. жизнь это всегда активное действие как ебля. и то верно, что подобной хуетой занимаешься, когда занятия себе не можешь найти. и то верно марго сказал, что миф о сизифе это художественная шняга а-ля лермонтов и ее лет в 16 читать норм. ну типа. реально. там нет никакого смысла глубокого, бля буду. о смысле жизни у хайдеггера есть книженция. но и она мне показалась тоже о том, что смысл жизни в том, чтобы ее жить. в дазайне. по-моему логичьно
и насчет ощущения после понимания, что ты нихуя не бессмертен. это же утрата по сути. а буддисты учили что утрата если вопринимаешь сильно серьезно после влечет за собой nihil. что все бессмысленно. и ничего не стоит. а если совсем не привязываться - то от утраты не почувствуешь ничего. но есть срединный путь.
>>109007 Я не знаю, что меня больше всего поражает в этом посте: стиль письма а-ля комментарии в одноклассниках или совмещение таких имен как "марго", "пилевин", "хайдеггер" и "камю".
>>108996 (OP) >Для меня ничего не представляет ценности, потому что смерть придёт и всё нивелирует, всё уничтожит Смерть это когда твой организм умирает. Если у тебя будет что-то кроме твоего организма, то это не умрет, не "нивелируется" и "уничтожится" (дети например, идеи, какие-нибудь вещи, тобой сделанные, какие-нибудь там истории в конце концов о тебе останутся если конечно у тебя не совсем все запущено).
>Я размышлял над ней не одну сотню ночей и понял, насколько же всё вокруг блекло, тленно. >Теперь я просто живу по инерции, ожидая момента своей гибели. >Ркн вряд ли совершу, духу не хватит. Вот эти вещи не понимаю как ты вывел из чего-то связанного со смертью, это точно одна и та же проблема, или тебе только кажется, что одна, а на самом деле несколько разных?
если быть сильно настойчивым то можно узнать как оно на самом деле. но мне не удалось пока. порой цена за знание бывает очень высока. если тебя так коробит - ищи. и ты обязательно найдешь. есть ли надежда на бессмертие души. или ее нет и мы все сосем. многое возможно на самом деле. даже самый шизоидный бред. и если не ради книг пелевена жить то я даже не знаю ради чего. разве что тока ради колбасы. разбавит тоску и серость что все конечно.
>>109009 ну кстати насчет камю не могу сказать что прямо уж совсем хуита. на самом деле красиво пишет правда. правда очень красиво. но это скорее художественная литература. на лурке вроде есть статья про смерть или что то такое. есть пунктик как сней смириться.
>>109010 >Если у тебя будет что-то кроме твоего организма, то это не умрет, не "нивелируется" и "уничтожится" (дети например, идеи, какие-нибудь вещи, тобой сделанные, какие-нибудь там истории в конце концов о тебе останутся Но ведь в конечном счете уничтожится и этого вместе с тепловой смертью Вселенной.
>>109013 >Но ведь в конечном счете уничтожится и этого вместе с тепловой смертью Вселенной. Создавай тред тогда про тепловую смерть Вселенной, а не про смерть. И желательно в /sci/, меня например подобные верования несильно интересуют.
>>109007 Да, я согласен про "активное участие". У Достоевского еще были слова: любите саму жизнь, больше чем смысл жизни. То есть меньше теоретизации. Но и тут можно сказать про опьянение повседневностью и забытии о смерти, то есть о самом главном. Кажется, здравый путь - это путь середины.
>>109022 ну послушай. неужели за все время существования разумного человека ни у кого не возникало той же проблемы что и у тебя. наверняка возникало. и вполне вероятно что решали. обратись к опыту прошлого. а в философаче тока тред про дугина почитать интересно. дугин или юкио мисима больший декадент презревший жызнь? вот это загадка века. там реально было что почитать.
>>109011 Да, эти поиски порой напоминают безнадежный кафкианский "процесс". Ты везде ищешь того, кто бы мог сказать тебе, за что ты осужден. Никто ничего не знает и знать не может, бесконечные лабиринты бюрократии абсурдны. А в конце тебя убивают.
ты же ведь ищешь надежду что жизнь не конечна и смерть не абсолютна? так вот я тебе ее даю. ищи и ты найдешь. но настоящее знание скрыто и не просачивается наружу.
>>109021 Окружение не так просто меняется. Вообще среди них есть два рода людей: первые кому реально похуй и они очень тупы, а вторые, те, кто осмыслил для себя, что жизнь не имеет смысла и все кончится аля Екклиисиасты, но продолжают жить. Ко вторым и я принадлежу, думаю.
>>109029 >первые кому реально похуй и они очень тупы, а вторые, те, кто осмыслил для себя, что жизнь не имеет смысла и все кончится аля Екклиисиасты, но продолжают жить. Ко вторым и я принадлежу, думаю. Повезло, оказался в одной корзине с Екклисиастом, травимыми в школе подростками и винишками. Еще у 90% наркоманов такое мировоззрение, тоже мудрецы.
>>109432 Наоборот, смерть - это иллюзия будущего, существование подлинно как-раз когда ее вообще нет в сознании, а когда есть - тогда сплошные иллюзии.
>>108996 (OP) >Как людям удаётся забывать о том, что они смертны? Ответ на этот вопрос дал Паскаль:
«Мы поймем смысл всех людских занятий, если вникнем в суть развлечения».
«Из всех положений» «положение монарха наизавиднейшее». «Он ублаготворен во всех своих желаниях, но попробуйте лишить его развлечений, предоставить думам и размышлениям о том, что он такое», — «и это счастье рухнет», «он невольно погрузится в мысли об угрозах судьбы, о возможных мятежах», «о смерти и неизбежных недугах». «И окажется, что лишенный развлечений монарх» «несчастнее, чем самый жалкий его подданный, который предается играм и другим развлечениям». «Вот почему люди так ценят игры и болтовню с женщинами, так стремятся попасть на войну или занять высокую должность. Не в том дело, что они рассчитывают найти в этом счастье»: «мы ищем» «треволнений, развлекающих нас и уводящих прочь от мучительных раздумий». «Преимущество монарха в том и состоит, что его наперебой стараются развлечь и доставить ему все существующие на свете удовольствия».
«Развлечение — единственная наша утеха в горе». «Человека с самого детства» «обременяют занятиями, изучением языков, телесными упражнениями, неустанно внушая, что не быть ему счастливым, если он» не сумеет сохранить «здоровье, доброе имя, имущество», и «малейшая нужда в чем-нибудь сделает его несчастным». «И на него обрушивается столько дел и обязанностей, что от зари до зари он в суете и заботах». «Отнимите у него эти заботы, и он качнет думать, что он такое, откуда пришел, куда идет, — вот почему его необходимо с головой окунуть в дела, отвратив от мыслей».
>>108996 (OP) Не одну сотню ночей он думал, а думал ли ты что не ты один об очевидных вещах размышляешь? Почему люди рады обманываться и выдумывать себе оправдания собственного существования? - Потому что они трусы. Я не знаю насколько больно или страшно умирать и меня всегда прикалывало наитупейшее выражение какого-то еблана: "умирать не сложно/не страшно, сложно/страшно жить". Ну, ты живёшь, но ты ещё не умер и поэтому не тебе судить о сложности или страхе перед смертью, ибо ты не на одре, сука. Не было ещё никого, кто описал бы смерть на собственном опыте, ибо мёртвые не говорят/не пишут. И ещё хотел вот что спросить - а ты подряд сотню ночей не спал и размышлял о смерти? А ты кушал в перерывах? А ты какал? И если в перерывах какал, то думал ли о смерти пока какал? Любую надменную вычурность и возвышенность можно осрамить, высмеять и опустить, а мыслящий исключительно серьёзными и трудными для вхождения в вопрос темами просто не сможет адекватно исполнять свою социальную функцию и удовлетворять свои социальные потребности, а без удовлетворения потребностей всё будет ещё хуже. Человек - канат, натянутый между легушонком пепой и страхом перед всеобъемлющей смертью
>>110915 >И ещё хотел вот что спросить - а ты подряд сотню ночей не спал и размышлял о смерти? А ты кушал в перерывах? Ну я думал о смерти круглосуточно, в школе, в универе, когда ел, когда дрочил. Потом еще умирал, многократно. Нормальная смерть, не так уж и страшно, и че?
>>108996 (OP) Меня напрягает не смертность конкретно меня, а конечность всего. Вот это действительно вызывает тягостные мысли экзистенциального толка, осознание того, что все хорошее, что у тебя есть сейчас когда-то неизбежно закончится, что постоянно по временной шкале к тебе приближаются какие-то неизбежные проблемы, которые придется решать, и ты в данный момент не можешь с этим ничего сделать, но ожидание отравляет твое ощущение мира. Т.е. проблема на самом деле шире.
>>108996 (OP) О, ещё один малолетний дебил, которому недостатает ума чтобы просто жить. Ведь это так сложно, принять отсутствие какого либо смысла, неминуемый конец и забвение шо жуть. Ну, бессмысленно всё. Ну, умрём. Дальше что? Теперь что, прикажешь на двочи не заходить и говно жрать ибо всё равно? Это у тебя, Оп, манямирок, в котором ты жертва трагической судьбы, герой ожидающий опустошающего и бессмысленного конца.
Философия, млин, тебе в /b с такими заявлениями идти надо. Твой уровень.
>>108996 (OP) Это от человека зависит. Как люди в условиях военного положения живут годами, где тебе в любую минуту может пуля в голову прилететь? Многим наоборот нравится.
>>111011 Не, ну там речь про призывников. Т.е. они это не выбирали. Но есть профессиональные военные, наёмники какие-нибудь, которым просто нравится такая обстановка, они себя в ней комфортно чувствуют вполне.
>>108996 (OP) Бля, это же сука очевидно что умрем. Пиздец вообще. Смерть настолько естественна, что без нее смысла быть не может априори. Живи блядь и хуйней не страдай, философ долбаный.