сап. как вы справлялись с осознанием того, что вы — обыватель, которому сложно вылезти из дыры; просто зевака, который находится на условной обочине жизни? вы, вроде, существуете, спите, едите, ходите на работу, общаетесь; но не будь вас, ничего не бы не изменилось: жизни людей, что с вами пересекаются, шли бы своим чередом, и, собственно, с вашим отсутствием сложно было бы смириться только матери, пожалуй... и чем больше вы философствуете, читаете и пытаетесь познать себя, тем сложнее свыкнуться с мыслями о собственной ничтожности и ненужности для этого мира.
>>105998 (OP) То что ты описал - одна из интерпретации феноменов, никто не заставляет тебя в ней сидеть. Но ты не можешь выйти из нее, потому что по психологических причинам привязан к ней. Думаешь наверное что-то типа "вот, есть суровая реальность и я ее принимаю, это значит что я молодец"
>>105999 как можно выйти? я не считаю, что молодец, потому что принимаю и мирюсь с собственным положением. скорее даже наоборот, думаю, что выстрадала слишком мало, чтобы делать какие-то выводы о жизни и обществе. чувствую некоторую вину: у кого-то есть реальные трудности, типа отсутствия конечностей или денег, а у меня, вроде, всего достаточно, но тоска растёт.
>>106002 >как можно выйти? Представь что жизнь - это фильм, есть то что в этом фильме ты видишь и слышишь, есть то что говорят персонажи и как они описывают мир, есть начальные титры "давным давно в далекой галактике", есть то что этот фильм и сцены в нем подразумевают, отсылки, есть сюжет итд., но по-сути единственное что во всем этом неоспоримо - это само кино, которое смотришь, в этот самый момент - а все интерпретации, теории как устроен мир фильма, какие там отношения между персонажами, что они делали до начала фильма, что они делали за кадром, что будут потом, как это все понимать - это интерпретации. И интерпретировать и понимать фильмы ты можешь как тебе захочется. И никакого специального опыта или переживаний страдания для этого не надо - любая жизнь аутентична, любой фильм это именно фильм со своим главным героем. Выбирай ту интерпретацию, которая лучше всего подходит тебе.
>>105998 (OP) >но не будь вас, ничего не бы не изменилось Ты говоришь, что ты обыватель. Можно считать, что ты — масса. Если бы не было массы, все было бы очень плохо, ты на самом деле полезен. >и чем больше вы философствуете, читаете и пытаетесь познать себя, тем сложнее свыкнуться с мыслями о собственной ничтожности и ненужности для этого мира. Ну так и не надо
>>105998 (OP) Ничтожно и бессмысленно твоë представление о себе и жизни. Что ты можешь рассказать о себе? В целом там рассказ на пару минут, если сильно эгоцентричный, минут на 20, ну максимум сутки, если ты проженный жизнью бродяга, что твоя автобиография будет интересна потенциальным покупателям. Но это всë равно крохи по сравнению с настоящей жизнью, которая просто не замечается. Как жить жизнью, а не жалкой её копией, её крайне сжатым описанием? Не держаться за свой воображаемый дубликат жизни.
>>106011 То, что в оп посте описано как то, что якобы есть обыватель, которому сложно вылезти из дыры; просто зевака, который находится на условной обочине жизни >вы, вроде, существуете, спите, едите, ходите на работу, общаетесь; но не будь вас, ничего не бы не изменилось: жизни людей, что с вами Ты не обыватель, не зевака, ты не существуешь, не спишь, не ешь, не ходишь на работу, не общаешься. Все эти действия происходят только в описании. Настоящая жизнь это не описания, которые ты принимаешь за жизнь.
>>105998 (OP) В принципе да, ты действительно не нужен для этого мира, всë правильно, но ты ли это? Я делал так, писал на листке всë то, что со мной происходило или происходит, или что я ожидаю, что произойдет, писал это, веруя, что пишу правду, искренне всë писал, как думал. И потом перечитывал. И вся жизнь, все события, которые происходили со мной, в которые я верил, что они действительно определяют меня, всë, что я написал, и печальное, и радостное, всë это было просто неким рассказом. Как сказка о чебурашке и колобке. Ну чебурашка и колобок, ну хотели они там по сюжету из обычных хуил выбиться в люди, что-то у них там получалось, что-то не получалось, ну и что с того? Что мне с этого? Почему я должен вживаться в эти роли, это же тесно и тягостно, напряжененько. Пусть даже для других я чебурашка, но для себя самого мне быть чебурашкой или кем-то еще не обязательно.
>>105998 (OP) Всё что ты видишь вокруг, созданное человеком - это огромная копилка, в которую каждый что-то бросает. Это как сказать, что, мол, капля в море. А море по-твоему не из капель состоит?
К тому же, ты бы сначала спросил: "Ощущаете ли вы себя ничтожными и ненужными?". Или типа у философов нет достоинства? Вообще-то, многие не замечают, но это не доска про бесконечное нытьё.
>>106013 >Настоящая жизнь это не описания, которые ты принимаешь за жизнь
Обнимаю анона, который унижает редукцию, как примитивное мышление. Это как шутка про "затяжной прыжок из п@$!ды в могилу". У кого может и затяжной прыжок, а у кого жизнь - с радостями и горестями, с друзьями и впечатлениями, с подвигами и неудачами.
Как говорил один философ - культуры с богатыми словарями более человечны. А у тебя словарь на уровне микроба.
Вся жизнь на планете в данный момент не представляет некой фундаментальной ценности для мира. Человечество тоже. Тем более не имеют ценности и нужности отдельные личности, допустим Майк Тайсон, Елизовета 2, Ленин и тд. Они жили или живут, чем-то занялись и как-то изменили мир в локальном масштабе, но и без них произошли бы изменения, может другие, но изменёния. Люди бы жили так же, кто-то хуже, кто-то лучше, но продолжали бы жить как до этого в целом жили. Всех нас можно заменить на другого, но... Тебе выпала участь воспринимать и наблюдать этот мир. У тебя есть возможность что-то менять по своему настроению и по своему желанию. Ты свободен в праве выбора действий, который регулируются законами естественной и социальной природы. Хочешь изменить что на свой лад - валяй. Только вот ценность относительная в этом случае. Только для тебя и кто принял твою волю как свою волю.
>>106034 Словарь на уровне микроба? Чего блять? Какой нахуй словарь у микроба?Шизик, таблетки на верхней полке, прими их наконец то блять. Понял я тебя,но вот с затяжным прыжком я абсолютно согласен. Этот прыжок,этот промежуток времени же и есть жизнь человека со всем ее содержимым. Где тут редукционизм?
>>105998 (OP) >тем сложнее свыкнуться с мыслями о собственной ничтожности и ненужности для этого мира. Это не философия, это в тебе играет биологически запрограммированная зависть к чужим успехам, долженствующая стимулировать тебя к подскокам и прочим кабаньим трюкам. Вот осознавать это - уже философия.
>>106039 Ой, сука, вот не хитри мне здесь. Это как авто назвать куском железа и всё такое. ВОТ ТОЛЬКО ЩАС НЕ БЗДИ МНЕ ТУТ ТЫ ВСЁ ПОНЯЛ. Как будто назвать человека куском мяса - это не вот это же самое.
ПРЫЖОК - это не жизнь, а упрощение всего вообще что только можно упростить. Как эмоция - да. Как серьёзное объяснение - нет.
И >>105998 (OP) изначально задаёт тон - как СМИРИТЬСЯ с тем, что я ненужное ничтожество. То есть ОП в конце своего пути в этой битве умов - ему осталось смириться и всё. Зачем ему вообще отвечать. Как смириться? Молча, ё-моё
>>105998 (OP) >чем больше вы философствуете, читаете и пытаетесь познать себя, тем сложнее свыкнуться с мыслями о собственной ничтожности и ненужности для этого мира Что мешает пофилософствовать в сторону того, почему тебе вообще хотелось бы ощущать свою значимость и нужность для других и откуда растут корни у чувства вины за то, что у тебя нет такой иррациональной абстракции?
>>106096 >Кока-Кола выбрала тебя и приказала тебе себя пить. Да, и тут ты демонстрируешь полное неосознавание сути мира, юный падаван: >Один анон выбирает жизнь и экпансию; другой - ничего не делать. Ничего не "выбирает" ни первый анон, ни второй.
>>106103 Я советую второму анону все же ничего не выбирать, потому что если он выберет любой из двух вариантов, кроме вреда это ничего не принесет (это будет либо антинаталист, либо типаж "восстающего раба", который придумает христианство или французскую революцию или еще что-то подобное). А первый анон и перед выбором никаким не стоит.
>>106107 >первый анон и перед выбором никаким не стоит стоит и выбирает >советую второму анону все же ничего не выбирать и оставаться безвольной мочой >кроме вреда это ничего не принесет ноуку, мудацину, культуру, счастя, жизнь, прогресс, нодежду
Всяко лучше безвольной мочи, которая весь день не знает, зачем проснулась, а ночью плачет от бессилия
двач остаётся тем же. я склонна считать, что это этап развития личности. мне важно было узнать, что думают об этом люди, которые уже прошли такой этап в жизни. но раз тут развели полемику из-за формулировки, то можно закрывать тред.
>>105998 (OP) Что такое "обочина жизни"? Если ты подразумеваешь, что ты не меняешь мир, не достигаешь большего, и вообще не Билл Гейтс, то у тебя есть все возможности стараться, развиваться и доситигать. Почему ты их не реализуешь и не трудишься, а предпочитаешь сидеть и фантазировать о какой-то обочине и обывателях, называя это "познаванием себя" - это другой вопрос.
>>106160 А тебя никто не спрашивает, зачастую. Завидуешь чужим успехам и плачешь о собственной никчемности (как оп) - уже, считай, волнуешься. Просто не отдаешь себе в этом отчет. Это в тех секторах "прошивки", которые ты напрямую не контролируешь.
>>106164 >ради себя Что такое "Я"? Я = вся органическая жизнь? Я исчерпываюсь тем, что принадлежу к группе "органическая жизнь"? Если бы я был женщиной, я бы по-твоему наверное должен был быть радфемкой и в жизни больше ни о чем не думать, как об "интересах женщин"? Если бы я был пролетарием, я был бы обязан быть коммунистом? >Это в тех секторах "прошивки", которые ты напрямую не контролируешь. Спасибо за вашу конспирологическую интерпретацию меня
>>105998 (OP) >но не будь вас, ничего не бы не изменилось То что людям похуй на тебя, говорит о том что тебе было похуй на людей довольно долгое время, не так ли? Дак чего сейчас начинать переживать, это карма.
>>105998 (OP) > на условной обочине жизни А кто в центре то? Мы все в оном месте. > не будь вас, ничего не бы не изменилось Так это тотальная свобода, только радость могу испытывать по этому поводу. >>106002 > чувствую некоторую вину: у кого-то есть реальные трудности Может ты еще и зависть испытываешь? >>106166 > агрессия > отрицание
>>106002 Считать что человек не имеет права грустить если он полноценный в физическом и общественном плане - не справедливо. Да есть люди которым не хватает воды или они потеряли конечность, но они не парятся теми же проблемами что и ты, ведь у них других достаточно. Человек всегда желает большего и чем более он успешен - тем больше у него появляется новых проблем.