Как вообще можно нахуй жить с осознанием того что ты скоро станешь стариком а вскоре и кормом для червей,а в особенности - как блять не думать об этом,каждая мысль вызывает неподдельный страх того что каждое мое новое действие моментально уходит в прошлое и доподлинно повторить его в точности как оно произошло нельзя,потому что нужно будет отматывать время. Проще говоря,вопрос заключается в том как блять побороть страх осознания своего бытия и существования,понимая что жизнь человека по меркам видимой вселенной это как взмах крыла бабочки ускоренный в триллионы раз.
Многие люди так и живут. Достаточно изолироваться от этой темы, убрать ее в темный уголок, и заменить на нечто другое. Своего рода КПТ, когда ты отгоняешь негативные мысли. Компьютерные игры очень хорошо заменяют и анестезируют, например.
Я знаю что обычно о таком стараются не думать,но я не могу,у меня и без того жизнь сложная, а когда какая то проблема вылазит за ней багажом такие вот мысли и пиздец как страшно становится. Я пытаюсь убежать путем музыки,аниме,чтения,но проблемы просто сильно давят. Я уже не знаю что мне делать,запутался в своих мыслях окончательно.
Ну, вообще нужно позволить себе испытывать этот страх, охватить его своим вниманием и исследовать подробно.
Потому что к логике и рациональности скорее всего твой страх отношения не имеет.
Чел, вопросами существования с точки зрения философии занимается направление "Экзистенциализм".
А если от себя - то, что ты чувствуешь - это абсолютно нормально, боязнь за свою жизнь как механизм стимуляции особи к самосохранению и борьбе за выживание - это вполне себе адекватный выработанный эволюционно механизм, встроенный в твой организм с рождения - именно поэтому ты испытваешь эту бурю чувств, когда думаешь о конечности жизни, смерти и тд и тп. Т.е. можешь воспринимать это так. Ты боишься всего этого не потому что в у этого страха есть какая абсолютная суть, а просто потому что твой организм так устроен, ему требуется бояться смерти, чтобы продлевать жизнь, вот и все, никакой особо глубокой философии за этим не кроется.
Ну давай подискутируем.
Докажи мне что смерть есть.
>жизнь человека по меркам видимой вселенной
У нас со вселенной обоюдное высокомерие, как она считает меня песчинкой в себе - так и я ее считаю ничтожным малым в своем сознании и своем воображении.
Но это все ерунда.
Не живи - мысли.
Выход только один, отдать своë тело жизни, пусть че хочет, то с ним и делает. Пока у тебя есть что-то своë, у тебя будет за это своë страх. Но действительно ли это твоë, если у тебя это можно легко забрать (имеется ввиду твоë тело?)? Один ебаный микроб - труп, нарк из темного угла падика с ножом - труп, взрыв какой из нихуя - труп. Тут надо дао дрочить, взрослеть, это тебе не это.
Да как вы заебали, каждые 3-4 темы это какая-то школьная экзестенциальная хуйня.
Да, ты умрешь, заебал. После смерти нихуя нет, по этому ты не сможешь понять, что умер и что жил, нечем будет быть в страхе и течения времени тоже не будет, ты это не остановишь НИКАК, по этому просто смирись и забей хуй, либо иди ложись в дурку, все.
Ты в курсе, что природой предусмотрена такая штука как размножение?
Решение давно найдено нашими праотцами: нужно стать воином. Люди в прежние времена отсутствия больниц чаще видели смерть. И между смертью от старости и болезни, месяц лежа немощным в луже мочи и обосравшись, многие осознанно предпочитали героическую смерть в бою. Или хотя бы боялись её меньше нас. Став героем можно было продлить свое существование в памяти людей. Героический воин как бы менял короткую земную жизнь на долгую посмертную память. Ну а если повезет выжить во всех боях, то на смертном одре в луже мочи хотя бы будет что вспомнить и чем гордиться.
Подробнее это рассматривается у Эволы в "Метафизика войны".
Двачну. Жизнь современного западного человека, это какая-то жалкая пародия. Обезумевшая гонка за счастьем, комфортом и удовольствием. И чем человек малодушие, тем он трусливее цепляется за свою жалкую жизненку. От осознания того, что его удовольствиям и счастью когда-то наступит конец, он впадает в глубокую фрустрацию. Доходит до абсурдного, что человек вообще перестает видит смысл в жизни, когда осознает, что его благоденствия не вечно. Это только подтверждает то, что никакого подлинного смысла в гедонизме, счастье, комфорте быть не может. Тут ещё огромный отпечаток оставляет чрезмерное помешательство на науке, которая отбриет у человека последние крохи достоинства, чувство собственной власти, возможность делать выбор, право распоряжаться собственной жизнью, независимость и значимость собственных решений. Множим это на всеобщее помешательство на материальных ценностях, и на выходе получаем недочеловека, смехотворное нечто, потерянное в пространстве существо, которое не знает зачем вообще живёт. Остаётся только цепляется за все подряд в надежде обрести кратковременный "смысл", который поможет забыться и доковырять до конца.
Реально, читаните там Ницше, Эволу, Мисиму, взбодритесь. Вас не заебало скулить как побитые собаки? Вся доска в этом дерьме.
Ты сам же себе ответил - делали они так не потому, что хотели сдохнуть побыстрее, а потому что медицины не было и качество жизни было отвратительным - один хуй был, что в бою подохнуть, что от старости и болезней т.к. не такая уж большая разница в продолжительности жизни. Т.е. дело не в каком-то там героическом мировоззрении дидов, а в банальной практичности и ты сам же это признал. Условия поменялись - поменялось и поведение, смысл в современности придерживаться мировоззрения чумазого средневекового скота?
Т.е. раньше человек сам себя успешно обманывал, а теперь наука развеяла этот морок и он загрустил? Норм философия, по мне так гораздо более жалок человек, прячущийся за выдуманным верунством, навязанным ему царем и жрецами, уподобленный скоту покорно идущему за морковкой, привязанной на палке к его спине. Лол, а сейчас дауны типа тебя это считают благом, вместо того чтобы культивировать мужественное принятие действительности такой, какая она есть.
Так это ты отрицаешь действительность. Человек отличается от животных? Телом нет. Но нам же кроме тела дан разум и все добродетели связанные с ним. Животному по природе свойственно следовать своему телу. А человеку свойственно следовать разуму. Я думаю понятно что бывает когда люди следуют телу и кем они становятся.
Что разумного в "героической смерти в бою" и обмена короткой земной жизни на "память в веках"? Ну серьезно. Если без розового инфантилизма, что в этом разумного-то? Если разум тебя ведет к этому, то он у тебя какой-то не очень разумный, т.к. мышление категориями фантазий, мифологии и тд - это как раз признак более животного, а не рационального сознания. Ну это не говоря о том, что брать как исторические аргументы фантазии коричневых сказочников - ну это такое себе. Большинство шло воевать исключительно за деньгами и добычей (это не беря в расчет всякого рода ополчение, куда тебя барин загонял палкой). Ну и еще тот момент, что умереть на поле боя в средние века - это была гораздо более сложная задача, чем сейчас с современным развитием орудий убийства, поэтому перспектива помахаться дубинами, а потом полежать на травке слегка ушибленным действительно могла показаться не такой уж плохой.
>>105098
>>105086
Проигрываю с этого ВОЛЬНОДУМЦА. Наука дала ему компуктер с помощью которого он может пердолиться в игрули и дергать корнишон на женские сиськи не выходя из комнаты, в следствие чего он внезапно решил, что понял, что на самом деле истинно, и уже готов с пеной у рта впрягаться за своего барина прогресс. Он уже как псина готов рычать на каждого, кто как ему кажется посягает на его жалкое благоденствие. Клеймить всех животными и верунами прикрываясь мнимым разумом и рациональностью за которыми не стоит ничего кроме примитивных гедонистических и эвдемонистических мотивов на пару с узколобием. Плотно сидя на игле прогресса он внезапно надевает маску мученика и называет свое наивное упорство - "мужественным принятием действительности такой, какая она есть", хотя очевидно, что в этом нет ничего сложного и мужественного, если все твои стремления сводятся исключительно к гедонизму, продлению жизни и облегчению быта. То есть он уже настолько объебан иллюзиями, что называет свою трусость и зависимость от комфорта - мужеством. И что вообще значит "действительность такая, какая она есть"? Откуда тебе знать какая она есть та действительность? Студентику невдомек, что наука не занимается вопросами истины, а лишь систематизирует знания для последующей эксплуатации их в практических целях. Это небось один из тех дурачков, который считает, что боги и религии нужны только как гарант загробной жизни, а какое-нибудь христианство или иудаизм можно просто взять и заменить наукой, и искренне удивляется, почему не все еще так сделали. О чем с тобой вообще можно говорить, если ты сам в несколько раз упоротее любого всратого сектанта?
Братишка, с веками единственное, что поменялось в массовом сознании людей - это они стали больше осведомлены о мире . ВСЕ. Никакие мотивы не менялись, никакое якобы "хорошее" мировоззрение не сменялось "плохим". Люди всегда были одинаковы, просто раньше им приходилось объяснять (точнее, им объясняли) устройство мира сверхъестественными вещами, а сейчас научной картиной. Так что твоя апокалиптическое видение истории с непременным регрессом от хорошего к плохому - типичная бредовая философия родом из самых дремучих средних веков.
О, еще одна потреблядь, которая вышла за рамки повседневного и обыденного.
как побороть страх ебучий, пошел ты нахуй, начни делать хоть что-то, а то от твоего безделья мозги уже начали плавиться, вот ты и боишься, блять, смерти, твой организм уже в ахуе от твоего сычевания, он пытается начать тебя хоть как-то, суку, с места двинуть.
Иди, блять, на улицу и найди себе работу. Нахуй работу? Иди, нахуй, и начни изучать мат.анализ или сопромат, чтобы блять времени на "яж умру" не оставалось. Не технарь говоришь? Иди блять изучай языки и их связи, сможешь выражать свой страх сразу на трёх ебучих языках. Не интересно? Пиздуй в творчество, но тут я тебя, сопляка, предупрежу, нужно порвать очко, чтобы у тебя что-то получилось, а ты потреблядь к такому вообще, блять, не приспособлен.
Ебучий ты инцел недоношенный, сукино ты дитя, ты вместо того, чтобы в двач писать такую хуйню и ждать от таких же детей инцеста ответа в виде "это нормально" или "ну, ерунда" иди блять в библиотеку, и возьми там парочку книг блять по философии, психологии и биологии, найди в них ту парашу, которая тебя так волнует и читай блять, а потом возьми еще и читай, и помни, помни, ты умрешь как и все мы, держи это в голове, как только начнешь забывать, сразу, сразу же посмотри документалки про войну и задумайся "а зачем???" и ответ ты найдешь там где не искал, люди -- идиоты, они готовы умереть за такой соц.конструкт как "нация" или "идея", и за эти же конструкты они убивают.
А если кратко, то большинство из 100 миллиардов хопо сапиенс как-то побороли этот страх, так что иди и посмотри, что они там делают и повторяй, ты же потреблядь, своего ты не придумаешь, так что по-вто-ряй, re-pe-at, wi-ed-er-ho-lest.
Да просто стать животным, реально не надо думать обо всем этом. Развлекайся, упарывайся веществами, бухай, ебись, строй карьеру и прочее. От того что ты там думаешь нечего не изменится, и даже спустя тысячу лет мы будем такими же, до тех пор пока наш вид полностью не вымрет вместе с планетой. Даже Солнце взорвется, так что похуй вообще, смирись что в жизни нет нечего, даже если это матрица ты не в состоянии её покинуть.
это понятно (хотя по поводу того, что нет доверия это смотря у кого. может у обычных людей и нет, но у обычных людей и к философии (академической) доверия нет. но психоанализ философии очень большую базу дал, тот же Жижек например фрейдо-марксист, и это первое что в голову пришло из современных.), но к чему точно сейчас нету доверия, это к тому, что 1)сознание управляет человеком 2)все проблемы можно решить с помощью голоса разума 3) кто вообще ДОЛЖЕН чему-то следовать
>1)сознание управляет человеком
Как объяснишь тысячи примеров аскетизма, монахов всей мастей, а иногда и обычных людей, которые своим примером показали что тело над ними не имеет никакой власти? Они не принадлежат к людям?
>2)все проблемы можно решить с помощью голоса разума
Другого выбора нет, это единственный доступный инструмент для решения проблем, если нет, то чем ещё человек может решить проблему?
>3) кто вообще ДОЛЖЕН чему-то следовать
Никто никому не должен, верно. Но ты можешь с помощью разума вывести такое поведение которое будет создавать меньше всего проблем и приведет к спокойной жизни (или любой другой цели, которую разум посчитает достойной).
>Как объяснишь тысячи примеров аскетизма, монахов всей мастей, а иногда и обычных людей, которые своим примером показали что тело над ними не имеет никакой власти? Они не принадлежат к людям?
монахи и аскеты стали монахами стали монахами и аскетами далеко не по воле своего сознания (точнее не оно одно сыграло роль в их аскетстве) а утверждать, что у монахов и аскетов нет бессознательного, которое ими движет это как-то совсем наивно. монахам и аскетам приходится есть, спать. про есть и спать это конечно немного оторванный от контекста пример, но он еще раз опровергает, что тело не имеет власти над ними. я хочу донести, что бессознательное монаха и аскета все равно производит желания без воли монаха и аскета. вся эта будистская тема от страха перед бессознательным, которое будистская тема все равно не может побороть.
да, если говорить мирским языком, то они действительно властны над своим телом, но если мы взглянем за, то там не будет никакого контроля.
>Другого выбора нет, это единственный доступный инструмент для решения проблем, если нет, то чем ещё человек может решить проблему?
ну это глупо оспаривать, да. если мы говорим о каких-то проблемах околонаучного характера, да и даже житейского часто, то сознание действительно единственное, что есть.
>Никто никому не должен, верно. Но ты можешь с помощью разума вывести такое поведение которое будет создавать меньше всего проблем и приведет к спокойной жизни (или любой другой цели, которую разум посчитает достойной).
опять-таки да, но меня смутило не то, что кто-то так считает, а что кто-то встает в позу мол "я думающий, я властитель своего тела, если человек опирается на сознание, то он человек, а если позволяет животному вторгнуться в свою жизнь, то он уподобляется животному. я мыслящий, а вы все грязь из под ногтей"
да, бессознательное и структуры, стоящие над человеком не управяляют им на 100% у человека всегда есть выбор, как и что ему делать. но просто культ сознания как-то глупо выглядит. как будто человек ларина насмотрелся и теперь делает из этого радикальную позицию с дележкой на черное и белое. "Животному по природе свойственно следовать своему телу. А человеку свойственно следовать разуму."
>монахам и аскетам приходится есть, спать
Есть и такие случаи когда монахи и аскеты доводили себя до смерти голодом, эти желания тоже можно подавить.
>кто-то встает в позу мол "я думающий, я властитель своего тела, если человек опирается на сознание, то он человек, а если позволяет животному вторгнуться в свою жизнь, то он уподобляется животному. я мыслящий, а вы все грязь из под ногтей"
Имелось ввиду животные не как оскорбление, а фактически, потому что как писалось выше разум это единственное отличие человека от животного.
>у человека всегда есть выбор, как и что ему делать
Именно этого понимания достаточно чтобы вести себя соответственно своей природе (человеческой).
>как будто человек ларина насмотрелся и теперь делает из этого радикальную позицию с дележкой на черное и белое.
Не знаю кто это, но если он продвигает такие принципы это хорошо.
Этот вопрос интересует многих, в том числе и меня.
Этот ужас у меня всю жизнь. Выхода я не нашёл и спился. Иногда кажется, что всё получиться но хуй. Хочется просто уже не существовать. Окружающие в охуевозе, типо всё ведь норм у тебя хули ты творишь, просто живи для себя. Всех кто был мне близок, я всегда пытался затянуть в свою агонию, очень часто это получалось. Я не могу осознать до конца, но думаю это неполадки в психике.
Делом займись, чмырь, так чтобы на мысли времени не осталось, сразу пройдет. Организм так устроен, что от безделья начинает наращивать психологический дискомфорт. Постоянные качели, когда что-то делаешь - хочется ничего не делать, когда долго ничего не делаешь - начинаешь хотеть что-то делать. Абсолютный крен в ту или другую сторону приводит к печальным последствиям, так устроен организм.
Что такое Аристотель? Его можно было пощупать? Если да - то его можно собрать заново. Если его можно собрать заново - он не умер, а отключен или сломан.
Давайте уже забудем такие громкие и пафосные понятия как "Бог", "Смерть", "Смысл".
>>104979
Да, буду. Если у тебя нет своей воли, то я тебе навяжу свою.
>>105180
Я гей.
>Как вообще можно нахуй жить с осознанием того что ты скоро станешь стариком а вскоре и кормом для червей,а в особенности
У тебя нет выбора.
>в особенности - как блять не думать об этом,каждая мысль вызывает неподдельный страх
Верующие христиане боятся ада и боятся грешить из-за возможного наказания. Перестань верить то что тебе там влили чем бы эта ложь не была и станет легче.
>страх того что каждое мое новое действие моментально уходит в прошлое и доподлинно повторить его в точности как оно произошло нельзя,потому что нужно будет отматывать время
Записывай дневник, видеоблог etc. Кому то эти данные пригодятся. Тем кто "захочет все восстановить как было".
>время. Проще говоря,вопрос заключается в том как блять побороть страх осознания своего бытия и существования,понимая что жизнь человека по меркам видимой вселенной это как взмах крыла бабочки ускоренный в триллионы раз.
Читаешь любую информацию про перерождение и новые воплощения. Берешь философский нож скептика и счищаешь всю муть типо кармы или морали или религии и вот что остается:
Твое тело ломается и перестает функционировать, далее есть два пути. Ты либо теряешь всю свою идентичность и реинкарнируешься, перерождаешься, получаешь новое воплощение (к этому варианту мы вернемся чуть позже) либо ты выходишь на уровень 2. Ты сохраняешь все то что получил тут на Земле в наше время сейчас в этой действительности и идешь дальше. Как это произойдет я не знаю, представь что тебя воскресят или соберут заново или призовут какие-нибудь шаманы в какой нибудь другой реальности, не важно.
"Ничто" "ничего после смерти не будет" это первый вариант, ты теряешь свою идентичность.
Давай подробнее рассмотрим первый вариант, с вторым то все понятно.
Ты не знаешь что будет, но давай представим что ты получишь новое воплощение. Где ты его получишь? Удержат ли тебя законы физики или какой то логики на Земле или нет? Было бы хорошо. Это самый лучший вариант переродится после смерти тут же.
Итак, ты переродился животным на скотоферме - тебя забили вопреки твоей воле. Следовательно неплохо бы развивать веганство, на нем сходится слишком много путей: этика, мораль, философия, наука, религия. Ты перерождаешься в нищей стране в которой идет война - следовательно хорошо было бы вкладываться в стабилизацию политической обстановки и мировой торговли. Ты перерождаешься сыном олигарха, в результате революции тебя ловят, насилуют и жестоко убивают - следовательно... ну дальше сам поймешь если у тебя хорошее воображение.
Вариант "ничто" или "уровень 2" мы не рассматриваем. Если мы будем опираться на это то окажемся в лютом дерьме. Если опираться на гипотезу о реинкарнации сознания, но скажем без кармы или каких-то религиозных догм - мне кажется это очень привлекательно и продуктивно.
В итоге получится что стоит захватить всю Землю, объединить все правительства и стереть границы. Потом медленно, чтобы не произошло экологической катастрофы переделать всю дикую природу, чтобы исчезли хищники и весь этот ужас бездумной эволюции. Далее смотреть куда можно выйти дальше в другие звездные системы и планеты, чтобы там все сделать как надо.
Если ты не согласен со мной то прошу тебя тихо и мирно идти к своему богу или своему несуществованию и не мешать тем кто хочет делать дела.
Жизнь именно такая, как ты и описал: ты просто случайность, смысла нет, любой смысл, который ты придумаешь, будет хуйней относительно этой вселенной и.т.д и.т.п. Не можешь это принять? РКН в помощь.
Просто осознай, прими свою смертность и готовься к ней всегда. Только когда станешь спокоен духовно и реализуешься в жизни, смерть будет не страшна. А осознание ограниченности времени - чаще толкает человека вперёд.
В статье Дугина про Лакана на одном богомерзком сайте, на который он непонятно как попал, в которой Дугин продвигает свою теорию в терминах Лакана (делая вид, что пишет про Лакана) говорится, что люди только и занимаются, что защищаются психологическими защитами от смерти.
https://knife.media/corona-lacan/
Объясните откуда вы вообще страх смерти как таковой берете, в детстве даже в самом я помню мне было грустно - именно грустно, а не страшно, от того что родители смертны и когда-то умрут. Но даже тогда я не помню, чтобы своя смерть меня волновала, я помню даже думал что лучше мне умереть раньше их и каким-то образом свои годы жизни передать им
Я вижу, что бывают два типа людей - те кто боится небытия, обычно девушки мне такое говорили "ну страшно же, когда ты был и тебя нет" и тех, кто говорит "ну умер и умер, страшным может быть умирание или то что после смерти, а не сама смерть и тем более небытие"
И я в упор не понимаю первую группу
Иногда ощущаю страх смерти, иногда нет.
Вернее, как ты и написал, горечь:
1) не хочу навсегда расставаться с любимыми людьми. Как в песне: день настанет и нам расставаться пора;
2) не хочется быть сброшенным с поезда, идущего в будущее. Впереди у человечества много интересного, а тебя вышвырнут. Даже нищуком-изгоем или кем-то другим жил бы пару тысяч лет, просто чтобы посмотреть, что же там впереди.
Страх смерти - это именно выбрасывание с праздника жизни, потому что ты закончился. Всё продолжится, будет много интересного, но тебя там не будет.
>Страх смерти - это именно выбрасывание с праздника жизни, потому что ты закончился. Всё продолжится, будет много интересного, но тебя там не будет.
Хорошая формулировка, но эмоционально все равно понять не могу. Наверное я недостаточно люблю праздник жизни или себя. Мне бы скорее хотелось через какое-то время стать кем-то другим, желательно чем-то большим чем человек и сходить на совсем другой праздник, но небытие как альтернатива меня вполне устраивает - где-то на более глубинных ощущениях мир для меня не отделим от моего же восприятия. Если бы сейчас я бредил какой-то манямир из аниме, а этот пропал из моего восприятия - мне было бы совершенно безразлично что тут происходит, с глаз долой - считай и нет.