Когда уезжаешь от долженствования "сделай карьеру или умри (повышенный риск суицида)". В силиконовой долине он кстати повышен. Не удивительно - вокруг ездят миллиардеры и вообще ойти - передовой край науки с возможностью быстрых денег.
Когда уезжаешь от долженствования "нужно каждый день ездить на работу в ненавистный коллектив / учебу".
Мозг словно переключается с режима "должен чего-то добиться чтобы стать счастливым" на "Не нужно чего-то добиваться, чтобы получать наслаждение".
Не это ли причина, по которой повальный процент населения с взрослением теряет эмоции детства? Особенно в рашке.
Не это ли причина, что на море, после 7 дней, я перестаю думать о карьере и начинаю формировать в своем мозгу картинку тысяч тусующихся людей, что меняет вектор восприятия, мотивирует на работу и возвращение опять в клоповник, по возвращению в который силы постепенно покидают меня?
Не это ли выход для депрессивного сыча - уехать покорять серф, покорители которого начинают говорить что им после серфа становится до фене общество?
Мы то, что мы едим, и мы то, какую информацию мы поглощаем. Если мы поглощаем информацию о успешноблядях из телевизора и жизни, то становимся рабами системы. Недавно анон писал, что выдвигаясь на отдых - на речку в городе, он остается с ощущением клетки.
Я же предлагаю частично отказаться от всего этого.
Самый примитивный вариант что видится - это удаленщик на бали. Но не обязательно, можно пиццу развозить. Главное - это перекрыть потоки информации от глаз и от мозга о успехе и мировых тенденциях. И оценить спустя месяц. Я уже оценил, это работает, ключевой фактор что был выявлен - изменить зрительное восприятие, с людей в суматохе, на людей в релаксе.
> это удаленщик на бали
Ага, кроме неебических таких сверх усилий по смене образа жизни на совершенно другой (и то лишь если ты квалифицированный ИТшник/топовый ССМщик, хз кто еще), где тебе будет постоянно ебать мозги по каналам связи работодатель, ему похуй на бали ты или нет, он будет требовать от тебя результаты, а при хуевых результатах - будет нагибать тебя ответственностью, груз которой будет постоянно давлеть над тобой, будь ты хоть на пляже, хоть в хрущебе.
>можно пиццу развозить
Ага, и окунуться в дно общества, где обитает всякий маргинальный скам, нищие нац меньшинства с чуждым менталитетом и работодатель для которого ты - слизь/расходник. Ты уверен, что там почувствуешь себя счастливым?
>Ага, кроме неебических таких сверх усилий по смене образа жизни на совершенно другой (и то лишь если ты квалифицированный ИТшник/топовый ССМщик, хз кто еще), где тебе будет постоянно ебать мозги по каналам связи работодатель
Жил в другом месте какое-то время, правда в своей стране. 4 часа работы в день, 4 часа серфа, общение - с отдыхающими.
Работодатель не капает - нормально потихоньку работаем и денег хватало более чем. Тем более все клиенты в мессенджерах
Чувство удовлетворенности - максимум. С одной стороны, 4 часа работы - дает уверенность в завтрашнем дне. С другой 4 часа серфа - дает уверенность что доживешь до технологий бессмертия, ибо тушка качается, движение жизнь, снижение риска сердечных заболеваний, именно комбинация отдых + любимая работа дало удовольствие. От одного отдыха удовольствия нет ибо опасаешься за завтра.
>он будет требовать от тебя результаты, а при хуевых результатах - будет нагибать тебя ответственностью
Фишка в том что моя работа легкая для меня. И я сам могу пидорнуть заказчика, если он начнет позволять себе не то что нужно.
> Ага, и окунуться в дно общества, где обитает всякий маргинальный скам, нищие нац меньшинства с чуждым менталитетом и работодатель для которого ты - слизь/расходник. Ты уверен, что там почувствуешь себя счастливым?
Продавать пищу на пляже например где нет враждебных элементов. Ну это так, вариант для отчаянных, у меня уже свой бизнес есть
>
Ну да, вся цивилизация в основном нужна затем, чтобы делать топ 1% ультра богатым и могущественным, а чтобы это сделать, нужно отобрать у людей то, что им естественно принадлежит и продавать обратно через суррогаты
Управление стадом требует таланта и усилий, на которые не способны 99 процентов прочего быдла. Просто 1 процент хочет для себя соразмерного вознаграждения за просмотр за вашим тупым стадом, которое без пастуха побросается с обрывов на следующий же день. Вот и все
Тебе никто не мешает войти в этот процент или, хотя бы, приблизится. Можешь стартовать свою многомиллиардную корпорацию, сделать гениальное открытие или изобретение, войти во власть с самых низов и достигнуть вершин. Но ты не можешь, потому что ты простая скотина, которая только и может недовольно мычать, когда ее подстегивают кнутом.
>Тебе никто не мешает войти в этот процент
А это еще один из великих мифов, чтобы скотина сильно не мычала и у нее была надежда. Но "что внизу то и наверху" - не то, чтобы вершина пирамиды сама не оскотинилась и не потеряла возможность испытывать естественное счастье. Свободы нет ни на одном из уровней пирамиды, потом бессмысленно туда направлять свои стремления.
Сопоставление своих успехов с жизнью других, сопутствующая зависть и тд - врожденный механизм поведения высших приматов. Посмотрел как у другого, испытал нравственные страдания в виде зависти - сделал вывод, скорректировал поведение, чтобы достигнуть такого же. Петушки в виде всяческих отшельников, столпников и прочих буддистских монахов всю историю пытаются наебать систему аутотренингами, чтобы нихуя не делать, но при этом и по жопе палкой от собственной природы не получить в виде нравственных страданий за житие в говнах.. Избегание сопоставления себя с другими засчет отшельничества и тд - один из способов.. Ну, если хочешь всю жизнь себя наебывать - можешь попытаться, но достигают значительных успехов в построении манямирка лишь единицы
Предвижу еще тонну подобных аргументов в твоей голове, почему лично ты не будешь ничего делать, ведь все те, кто чего-то добился - сделали это "нечестным" путем. Есть два множества среди "добившихся" - те, кто сделал это честным путем и кто нечестным. Делая что-то ты получишь 1 из двух результатов - или чего-то добьешься, или не добьешься. Не делая ничего ты получишь ровно один результат - не добьешься ничего. Поэтому твоя "аргументация" изначально инвалидное нытье ленивого скота.
Тащемто он прав, удачное стечение обстоятельств может служить только оправданием а не опорой для деятельности. Да и что такое удачное стечение обстоятельств как не субъективная оценка ситуации с собственной колокольни, в то время как для участников процесса эти самые обстоятельства могли быть результатом целенаправленной упорной деятельности и мышления.
Удачное стечение обстоятельств-возможность реализовать желание человека, в этой системе желание имеет ничтожно малую часть т к не является абсолютной властью по отношению к обстоятельствам
А рефликсия по поводу: нытья, жалоб, мольбы или сочувствия выдает в тебе шизотерика, ведь бог мертв
>>88384
Я думаю что человек всегда делает то что желает, то есть его воля в любом случае направленна в какое то русло, и это направление как-бы и есть текущее желание человека.
Если текущее желание не совпадает с какими то гипотетическими умозрениями по поводу лучшего направления для воли, то это только из-за того как индивид в данный момент оценивает ситуацию.
В когнитивной психологии это оценка называется фреймом. Он является одновременно и рамкой и опорой для нашей вовлеченности. Рамкой, поскольку направляет внимание в каком то русле, а опорой, потому что обладает характеристикой важности, то есть подкреплен эмоционально.
Если человек действует из какого то фрейма, все прочее он оценивает тупо в сравнении с доминирующей в данный момент оценкой реальности, и хуй он поменяет этот фрейм убеждением себя в том что его текущие желания не важны. Это бесполезная борьба, которая всегда проигрывается! Вместо этого нужно менять сам фрейм, переносить важность в на другой ракурс восприятия реальности, что и создаст новый фрейм, поменяет направление вовлеченности и желаний индивида, и он направит волю по другому течению.
Потому что спор о терминологии, а не о сути. Ты притаскиваешь сюда какие-то нахуй не нужные баззворды из психологии, которые литералли просто являются синонимом словосочетания "рациональное решение" и начинаешь на них что-то строить даже не договорившись с собеседником о том, что он согласен принимать эту терминологию. Т.е. по факту ты просто подменяешь определение слова "желание" на какое-то свое, которое тебе удобно и начинаешь из этого что-то выводить, хотя смысла в этом никакого нет т.к. ничего нового в суть ты не привносишь. Какая разница где там "желания" в твоем понимании, или где там "фреймы", если в любом случае тебе нужна "воля" чтобы реализовать поведение.
По-моему мнению т.н. "воля" есть болевой порог эмоциональных страданий. Также как и с физической болью, кто-то может терпеть дольше, а кто-то сразу начинает верещать. Так и воля - это порог того сколько эмоциональных страданий и неудобств может стерпеть индивид не корректируя свою линию поведения. Порог этот у всех разный и врожденный, если родился ссыкливым терпилой по жизни - так им и останешься.
Тебе никто не мешает войти в этот процент или, хотя бы, приблизится. Можешь стартовать свою многомиллиардную армию, сделать гениальное религиозное откровение или озарение, войти во короли с самых низов и достигнуть вершин. Но ты не можешь, потому что ты простая скотина, которая только и может недовольно мычать, когда ее подстегивают кнутом.
Ведь если ты родился холопом или рабом, а стать хочешь феодалом или рабовладельцем, достаточно только захотеть.
You know, that's the irony of it... На твоей картинке выхолощенный консьюмеристский образ. Сэкси-тёлка с полуголой жопой, сёрф, море. Всё это умышленно подано таким образом, чтобы вызвать у тебя желание потребить.
>>88305
>Можешь стартовать свою многомиллиардную корпорацию
Да, только я забыл начать с себя и родиться сыном миллионера в США.
>>88327
>ведь все те, кто чего-то добился - сделали это "нечестным" путем
Он про "нечестность" ничего не писал.
>>88367
>для участников процесса эти самые обстоятельства могли быть результатом целенаправленной упорной деятельности и мышления.
Двачую. Например чел родился сыном миллионера в Нью-Йорке. Довольно опрометчиво сразу бросаться к выводам и кричать, что это стечение обстоятельств. Вдруг это результат его целенаправленной деятельности и упорного мышления. Он просто позитивно мыслил, ставил цели и визуализировал успех.
>Да, только я забыл начать с себя и родиться сыном миллионера в США.
Терпила и духовная нищенка будет до упора цепляться за оправдания собственного убожества. Мань, в прошлом-этом веке куча бизнесов стартилась людьми с нуля и развивалась до небывалых масштабов - ИТ, дейвайсы и тд. Люди поднимаются из грязи в князи и обрушиваются обратно, посмотри хоть на пыню - дитя бараков и хуй пойми чей сын, служивший стукачом в германии - президент рф. И таких примеров десятки и сотни. Но ты все равно будешь продолжать рассказывать про детей миллиардеров лол, ведь наличие у миллиардеров детей это основной фактор почему ты ничего не будешь делать, железная мотивация.
>Люди поднимаются из грязи в князи и обрушиваются обратно
Но большинство-то князей родились не в грязи.
>ведь наличие у миллиардеров детей это основной фактор почему ты ничего не будешь делать, железная мотивация.
Не наличие у миллиардеров детей - это основной фактор, почему я ничего не буду делать. А наличие у некоторых людей родителей-миллиардеров - это основной фактор, почему они внезапно оказываются успешными в жизни. А про себя и свою мотивацию я вообще ничего ещё не говорил.
Почему у тебя вообще так пукан подгорел? Потратил деньги на семинары по успеху?
Я тебе привел примеры как люди делают что-то и достигают чего-то, но ты будешь вечно продолжать кукарекать, что лично ты согласен только на вариант родиться в семье миллиардера и более ничего делать не намерен, лол. Ты просто смешон и жалок в своем безразмерном инфантилизме.
>Потратил деньги на семинары по успеху?
При чем тут твои стереотипы про успешный успех, когда дело касается восприятия реальности? Если твоя реальность = удачные обстоятельства вроде детей миллиардеров, наследства, расступающихся самих по себе гор на пути человека и т.п, то я с такой формулировкой категорически не согласен.
Никто не спорит что существуют некоторые обстоятельства, назовем эти обстоятельства возможностями или ресурсами. В твоем понимании успех = уже обладать возможностями и ресурсами, оттого все эти дети миллиардеров, урожденные господа в противовес халопов и прочая чушь. На деле, важно не обладание ресурсами а умение их использовать. История знает немало случаев когда свалившееся богатство тратилось совершенно бездарно и люди возвращались к тому где и были, спустив миллионы долларов. В итоге успех это не удачные обстоятельства, а умение использовать возможности и ресурсы. Без него, даже самые идеальные обстоятельства не будут удачными. Что касается количества ресурсов, оно не столь критично. Ты можешь использовать хоть миллиарды, хоть тысячи, и в обоих случаях удачные обстоятельства будут зависеть только от твоего масштаба и умения применять ресурсы и возможности открываемые онными.
/thread
Вот это кстати причина, по которой я уважаю всяких стоиков и эпикурейцев. Их рассуждения до сих пор можно использовать как защиту от сознания толпы, ими же до сих пор можно лечить мелочные баттхерты.
>ты будешь вечно продолжать кукарекать, что лично ты согласен только на вариант родиться в семье миллиардера и более ничего делать не намерен, лол
Я вообще ничего такого не писал. Ты, видимо, беседуешь со своими проекциями.
Я всего-то говорю, что успех во многом определяются начальными условиями. И не только финансовыми возможностями родителей, но и местом рождения, и генетикой, и много чем ещё. Да, есть некая социальная мобильность. Да, есть примеры нищеты, выбившейся в князи. Но верить в то, что любой человек
>Можешь стартовать свою многомиллиардную корпорацию, сделать гениальное открытие или изобретение, войти во власть с самых низов и достигнуть вершин
- это очень розовые очки. Кто бы ещё говорил про инфантилизм. А про себя и свою мотивацию я вообще ничего не говорил,
>При чем тут твои стереотипы про успешный успех
Да я просто спросил, чего ты тут так подорвался. Ну не верит кто-то в то, что может основать многомиллиардную корпорацию. И? У тебя будто гиперкомпенсация какая-то. Как будто ты сам забитый нищук, и сам себя за это кнутами стегаешь. Сидишь тут извергаешься, как огромный говняный вулкан.
Ох лол, ебанушка. Ты тут пол треда засрал своими детями миллиардеров и врожденной волей. Тебя тыкают лицом в гавно показывая на пальцах что все твои удачные обстоятельства это сплошные проекции больного сознания, а ты все пытаешься выехать на каких то байках про инфантилизм и верю не верю. Очнись, не надо нам тут доказывать свою ущербность и прикрываться статистикой. Если ты хуйло это итак понятно, оставайся в соплях и думай дальше что нихуя невозможно и что начальные условия определяют гораздо больше чем тупая целенаправленность.
>- это очень розовые очки
Я тебе в самом начале уже все разложил. Делаешь - получаешь или не получаешь. Не делаешь - не получаешь. Это исчерпывающий ответ тебе. Но ты продолжаешь вилять жопой вместо того, чтобы просто признать, что ты нихуя не делаешь, поэтому ты нихуя и не имеешь. Все это просто мелочные попытки переложить ответственность на кого-то другого.
>Чем плох отрезвляющий укус?
Самообманом. Все всё отлично понимают, ты никого не ниспровергаешь и ничего нового не говоришь. Более того, ты говоришь пропаганду рабовладельцев, сам пребывая в рабах, то есть занят аутотренингом.
Ты видишь отличия между видимым положением дел и идеологией правящего класса. Поскольку ты разделяешь идеологию, не являясь ее владельцем, ты вынужден признать себя чмошником - иначе проблема была бы не лично в тебе, но в трехмиллионном классе номенклатуры и оккупационных войск, воздавших этот коровник, а идеология запрещает тебе словесно или действенно посягать на правящий класс. А посягнуть хочется, потому что ты сам себя чмошником признал, что вызвает злобу, а злоба вызывает либо язву желудка и спидорак, либо нападки на других. И ты начинаешь "отрезвлять уксусом", то есть бесплатно повторять идеологию правящего класса, как бы вытесняя свое невыносимое чмошничество на воображаемого Другого. Такой вот антиэкзистенциализм - отказаться от своей свободы и занудными воплями пытаться лишить свободы выбора других.
Кончай проецировать свое говно на других. Это твое говно и оно только в тебе. Возьми личную ответственность за свое говно, как ты тут якобы поучаешь.
>ррряяяя нитрогать барена
Что же у тебя за барин такой хрупкий, что от указания пальцем дрожит. И я даже не комми - эти воплотили классовую теорию ровно как их учили, став кастой правящих людоедов. Отчего бы и нет, собственно, а инструментарий им трирский жид подвёз.
Давай, задвинь про отсутствие классов, про отсутствие рас, сейчас про отсутствие пола и гендеры моча пойдёт наверное. Ничего этого нет, потому что нет и нехуй туда смотреть, если кажется что есть.
>на банальное предложение
Банальное, пошлое, невыносимо ублюдочное. Ты классовую теорию отвергаешь, потому что любой может поменять класс, потому что не будут же люди во власти и с собственностью (класс властных собственников) сговариваться между собой закрепить власть и собственность за собой во вечное пользование.
Потому что они сами тебе так сказали. Да даже не они, и специально нанятые специалисты-хуесосы, а они им поддакивают раз в месяц на камеру.
А ты и поверил, что узкий круг ограниченных лиц не будет тебе лгать, и с радостью примет рандомного мимокрока, который просто захотел и сделал многомиллиардную корпорацию из ничего, а тем осталось только утереться наблюдая за полетом сверхчеловека на Парнас. Не будут же люди из корысти закрывать лавочку от мимокроков, удерживать власть-собственность любыми методами и просто лгать незнакомцам. Никогда же они так не делали.
Я правильно понял твой поток глубокой фелляции правящей идеологии?
Мань, никто не отрицает недостатков капиталистической системы (как и любой другой), со своими кризисами и этим все. Еще Платон все расписал за цикличность смены политических конструкций под влиянием раздирающих их противоречий. Я только не понимаю каким образом через это ты обосновываешь, что надо сесть на жопу и нихуя не делать? Типа, раз идеальной системы нет, раз капитализм раздираем наследованием и аккумуляцией средств и власти в руках немногих, раз за капитализмом придет другая система, но такая же неидеальная и также рухнет рано или поздно под влиянием нарастающих противоречий (ты сейчас можешь против этого копротивляться, но рано или поздно до тебя тоже дойдет) - зачем что-то делать, да? Надо же просто сесть и сетовать на то, что кто-то живет лучше, чем ты. Ну или там школоборцунствовать в наивной надежде, что при следующем переделе собственности тебе достанется кусок пожирнее, просто потому что в рамках текущей системы ты мнишь себя обиженкой.. По итогу ты или не доживешь до этого передела, или не получишь нихуя, потому что таких кабанчиков будет с ложками очередь стоять, а ты что при текущей системе, что при смене формаций будешь хуем простым без способностей, таким же как и сейчас. По итогу лучше бы потратил силы на улучшение своей жизни сейчас, а не грезил о хуйне.
>Мань
Хуянь. Мамку свою блядину манькой называй, пиздюк.
>Я только не понимаю каким образом через это ты обосновываешь, что надо сесть на жопу и нихуя не делать?
Это твоя личная проблема. Ты общаешься со своими комплексами сейчас. Никто тут не говорит про "сидеть на жопе ровно", кроме тебя.
Тебе ли сейчас что-то там пиздеть про рацио, борцунство и манек, когда ты наглухо прописался в манямирке и переписываешься пастами со своими проекциями на Другого.
> пол треда засрал
Я, в отличие от тебя, оставил лишь пару небольших постов.
>врожденной волей
Я этого не писал.
>Тебя тыкают лицом в гавно
Мне не интересно говно в твоих штанах.
>ты все пытаешься выехать на каких то байках про инфантилизм
Не я первый писал про инфантилизм. Это был ты или кто-то ещё.
>ты продолжаешь вилять жопой
Я не виляю жопой, а сделал ряд вполне истинных утверждений, которые ты не смог опровергнуть :( Плак-плак :((
>просто признать, что ты нихуя не делаешь, поэтому ты нихуя и не имеешь
А почему я должен признавать что-то очевидно ложное? Это ведь всего лишь бредовый плод твоей больной фантазии. Кстати, что ты всё о обо мне да обо мне (а точнее о своих проекциях). Как там твои многомиллиардные бизнесы? Сколько гениальных открытий уже изобрёл? Скоро увидим тебя в fortune-100 или хотя бы на обложке таймс?
Найти бы единомышленников среди тян, чтобы завести с ними семью с детьми. И спокойно жить.
я не становлюсь. я счастлив когда от женщины выхожу потрахавшись. в остаьлные моменты мне или полегче, посвободнее, или порадостнее.
на твою тему прямо сейчас зырю амерский ритрит центр.
>Анон, почему когда уезжаешь далеко-далеко от суматохи города, становишься счастливым?
короче это происходит потому, что ты терпила терпила, а тут жгут сняли с руки (как при кровотечении) и тебе полегчало. Ты думашеь что это счастье, а тебе просто полегчало. Это не счастье еще. Про счастье я написал за 2 поста повыше.