[Ответить в тред] Ответить в тред


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 10 | 0 | 7
Назад Вниз Каталог Обновить

Логическое доказательство существования Бога Аноним # OP  09/01/17 Пнд 13:16:32  62050  
Бог всемогущ по определению.
Всемогущество подразумевает под собой предел совершенства во всём.
Совершенство подразумевает под собой отсутствие недостатков.
=>
Бог совершенен и лишен недостатков.
Существование – полезное качество.
Несуществование относительно существования – недостаток.
=>
Бог не может не существовать
=>
Бог существует

Нужна критика кантианцев, т.к. не читал "Критику чистого разума", где, как я понимаю, Кант объясняет почему существование трансцендентально.
Аноним 10/01/17 Втр 11:29:09  62061
Почему то у меня возникла проблема со связью сосуществования и Бога :(
Аноним 10/01/17 Втр 20:44:52  62067
Полный бред, честно говоря. С чего ты взял что «существование» — положительное качество? Например у буддистов всё наоборот: «существование» (пребывание в сансаре) — это страдание и негатив, нирвана же, то есть «несущестование» или «угасание», «освобождение» — качество исключительно положительное. Как тогда быть? Мне в этом вопросе (существование Бога) импонирует позиция Рене Генона, изложенная им в труде «Символика креста». Звучит она примерно так: слово «существовать» в принципе не может быть применено к непроявленному, т.е к первичному состоянию, потому что оно, образованное от латинского ex-stare, указывает на сущее, по принципу отличное от себя самого, чем не является непроявленное бытие, или первичное состояние (Бог).
Аноним 11/01/17 Срд 05:15:48  62080
>>62067
Вот это мне и хотелось узнать.
Сразу скажу, что буддизм и прочие восточные сладости я вообще не учитываю и отношусь к ним очень предвзято и весьма негативно.
Но, давайте постараемся не устраивать полемику.

Ну смотри:
Допустим, что у меня хорошая женщина, которая меня любит и уважает, которая не ебет мозги и хорошо готовит, но она не существует. Помимо этого предположим, что ещё у меня свой дом, в котором есть свет и газ, в котором тепло и уютно, с не менее уютным двориком и маленьким садиком, полным цветов, но он не существует. Что-то мне это не кажется положительным качеством.

Ещё можно так:
Наличие какой-либо возможности является преимуществом, над отсутствием этой же возможности. Несуществование подразумевает под собой отсутствие возможностей вообще.
Или же вы скажете, что оно имеет возможность пребывания в некой «нирване»?

>«несущестование» или «угасание», «освобождение»
В таком случае смерть можно считать положительным явлением? Если да, то значит и убийство должно быть положительным явлением?

Вот с этого я и взял, что «существование» — положительное качество.

>чем не является непроявленное бытие, или первичное состояние (Бог).
А вот тут поподробнее.
Непроявленное бытие это как? Нечто, что не поддается верификации? Я так понимаю, что это синоним той самой кантианской трансцендентальности.
Да и насчет первичного состояния у нас, по всей видимости, разные определения, поскольку считаю, что Бог не является первичным, а искать первопричинность тщетно.

>указывает на сущее, по принципу отличное от себя самого
И чтобы не возникало путаницы можно прояснить и это. Имеется ввиду возможность _самосознания_, _Dasein_? Или же само отличие _сущности_ от _существования_?
Аноним 11/01/17 Срд 05:23:37  62081
С каких пор на аиб перестали работать нижние подчеркивания в разметке?
Аноним 11/01/17 Срд 06:27:54  62085
>>62080
>В таком случае смерть можно считать положительным явлением? Если да, то значит и убийство должно быть положительным явлением?
Ни одно явление не является ни хорошим и ни плохим по умолчанию, это определяет субъект в зависимости от контекста. Следовательно, мы не можем объективно определить факт существования Бога.
Аноним 11/01/17 Срд 07:47:43  62087
>>62085
Ну объективно ты так или иначе всё равно не сможешь ничего определить, ибо эта самая объективность тоже определяется субъектом, да и принадлежит в общем-то субъекту.

Окей, можно назвать существование n-качеством, но дела-то обстоят так, что несуществование всё же будет недостатком.
Аноним 11/01/17 Срд 09:39:18  62090
>>62050 (OP)
Это уже двумя блоками ниже обсуждали, можешь найти. Тут обосрамс с сужением термина.

1. Бог - отсутствие недостатков, совершенен (включает в себя все категории)
2. Если бы бог не обладал существованием, то он был бы не совершенным (не включал бы в себя существование)
3. Значит бог ПОТЕНЦИАЛЬНО существует т.к. помимо этого может быть и ПЕРЕХОДНОЙ ФОРМОЙ - СТАНОВЛЕНИЕМ от несуществования к существованию.

Тут в логике обсёр т.к. мы с какого-то хуя рассматриваем только 2 характеристики бех посылок к этому. Вот если бы было сказано, что в коробке только красные и синие шары, то ясно, что там нет никаких переходных форм.

Короче обсёр с логикой кроется в неучёте всех подробностей, а обсёр христиан в том, что бог в своей полноте никогда не актуализируется в 1 момент времени т.к. ему придётся одновременно поднимать камень который ПОТЕНЦИАЛЬНО то он может и поднять и не поднять, но актуально - нет.
Аноним 11/01/17 Срд 13:19:32  62098
>>62087
>но дела-то обстоят так, что несуществование всё же будет недостатком.
Существует множество примеров, когда несуществование будет преимуществом. Например, несуществование точки остановки у вечного двигателя, или несуществование зомби. Причём обе сущности неоднозначны и вызывают у разных субъектов разную реакцию.

>Ну объективно ты так или иначе всё равно не сможешь ничего определить, ибо эта самая объективность тоже определяется субъектом, да и принадлежит в общем-то субъекту.
Абсолютная объективность может и недостижима, но под этим предлогом допускать столь грубые допущения просто возмутительно. Часть людей, чётко следуя логике из оп, придёт к противоположным выводам: Бог не существует.
Аноним 11/01/17 Срд 14:12:11  62099
>>62050 (OP)
>Логическое доказательство существования Бога

define доказательство
Аноним 16/01/17 Пнд 12:29:48  62233
>>62050 (OP)
Дадим объекту x следующее определение:
x - Лох-Несское чудовище, которое существует.
Так как x существует по определению, то Лох-Несское чудовище существует.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 10 | 0 | 7
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное