32 года ума нет, вкатился в рисование с нуля в 26, первый заказ взял в 31, летом устроился в мобильную парашу на уделенку. ЗП - средняя по региону (не мацква и не пидер). Спрашивайте ответы, буду периодически забегать. По работе могу отвечать в рамках разумного, вдруг кто-то из коллех сидит, ну их на хуй.
>>677646 Рисовал хуйню с фоточек карандашом месяца 2-3. Потом дрочил кубы по торопыгину, купил планшет, но не пользовался особо. Я тогда подработку имел, но 4-5 часов в день рисовать мог. На 3-й год решил, что пора вкатываться в сижи. Начал дрочить робертсона, но вяло. Ценность его книг оценил позже. Рисовал лютую поеботину первое время, без системы особой. Начал выкладывать свое говно, всем было по хуй. Последние 2-3 года качаюсь более системно, есть соображения, как учебный процесс устраивать. Заранее скажу, я кубодрочер и моя система это хардвей. Выложил на артсрейшн штук 15 работ разной степени говенности. Парочка неплохо зашла аудитории, но в основном тишина. Работу на hh и rabota искал вроде. Мне свезло, нашел место за неделю где-то. В перспективе сидеть и дристать мобильной хуйней до лета, пока шиза с короной не кончится. Параллельно вкатываюсь в вахастайл работы и прокачиваюсь, но идет медленно, пиздец, времени ни хуя нет. Моя ультимативная задача съебнуть в приличную страну на норм з/п, в рот ебал этот гебешный паханат. Работы вечером поищу.
>>677650 поделись своими соображениями по самообучению, как твоя система устроена, сильно близко к традиционному академу? Как смотришь на курсы типа schoolism или CGMA (если проходил)
>>677671 Но на деле, это тебе так кажется что вот могу сейчас запилить подобное. Но когда попадаешь туда тебе дают какое то задание, срок, ты начинаешь пилить думаешь все заебись, и потом получаешь обсирание похуже чем самые токсичные посты в критикотреды, потом сидишь переделываешь, а еще и т.к. новичек не успеваешь толком уже с опухшими глазами сидишь пытаешься допилить с учетом критики. Высылаешь опять и они говорят, ок так лучше, но вот тут ошибка, там ошибка, ты опять начинаешь пилить, и так до тех пор пока не получается пикрелетейд что я прикрепил. Я не оп если что, а другой вкатывальщик.
>>677651 Такую хуйню сможешь запилить, то в мобилки вкатишься без проблем. >>677652 Я запилил себе базовые болванки в блендере. И стараюсь каждый день рисовать болванку через линейные построения по перспективной сетке, построение тени и рендер через простой материал типа гипса. Потом сверяюсь с болванкой в блендере и смотрю, где обосрался (обсираюсь в большинстве случаев, лол). Пока это лучший способ качать базу без учителя, есть важный этап самопроверки. Мозги кипят, но коч заебись, до хуя своих пробелов и заблуждений нашел. Думаю гайд запилить, но быстро не обещаю. Что касается художественного образования, то тут надо смотреть и изучать годные работы, ну и самому делать тумбы, опираясь на эстетику. >>677664 Типа пикрила, но примитивнее. Сундуки, бижуха, прочий казуальный кал. >>677682 Так и есть, твоя задача угодить хозяину, а че у него в башке, хуй знает. Из этого любая иллюстраторская работа состоит, бесконечные согласования, если ты не уберкрутан, на чей авторитет можно просто положиться.
>>677682 >это тебе так кажется что вот могу сейчас запилить подобное Нет, я так не кажется xD. Мне да такого чистого рендера ещё далеко, да и времени будет много тратиться по началу. >Я не оп если что, а другой вкатывальщик. Хорошо анон, спасибо что дополнил ответ. >>677692 Понятно, попытаюсь повторить
>>677716 На сайтах типа freelance.ru. Я с чуваком одним год работал на небольших заказах, он сам на меня вышел. Еще писали, но не сошлось. Выкладывай портфолио на artstation, если оно заебись, то заказы придут сами. Лучше, конечно, иметь и портфолио и стучаться в двери самому. >>677780 На пиках 2 или 3-й год. Есть еще раньше, но они в саи сделаны, лень ставить.
>>677814 Ужасно работать для каких то говноделов одиночек или небольших команд. Они не знают что хотят, просишь их о ТЗ скидывают какую то хуйню написанную за 5 минут. Несмотря на то что они платят, делать эту хуйню для них просто мучение. В отличие от крупных компаний где арт лиды уже все для тебя написали, объяснили, тебе остается только сесть и делать.
>>677641 (OP) ОПчик, расскажи о работе на галерев мобильной параше в компании. Сколько за день нужно нарисовать, часто ли бракуют рисунки, как с ТЗ? Что вообще рисуешь больше всего? Сундучки и домики или персонажиков тоже дают?
>>677815 Это понятно, но через этот этап большинство пройдет, это неизбежно. Если ты охуенно талантливый и пиздаболистый, то можешь сразу взлететь в близард ебаный. А остальным придется говна пожрать, я из таких. Хотя это говно вкуснее, чем на заводе с васянами за 15 тыщ водовку распивать, я охуел, когда узнал, что на местном заводе васяны с 10+ летнем стажем зарабатывают меньше, чем я, пердя в кресло и попивая чаек. >>677821 Не пойдут. С таким дноскиллом, какой у меня был, могла бы только зализанная суперказуальщина мультяшная зайти, но я ее не качал тогда. >>677825 Задачи разные, от иконок и элементов интерфейса до персонажей и беков. "Бракуют" такого понятия нет, если задача наконцептить, то делаешь концепты, из вариантов берется самый приемлемый и правится до нужной кондиции. Потом дрочишь, чтобы было казуально и чисто. Обычно концепты готовые дают. ТЗ на 3-4 абзаца. Сундуки и домики это 90% работы в мобилках. Если в Diablo Immortals или другой крупный проект не влезешь, но с этим не ко мне. >>677828 Я больше технарь и принимаю решения скорее осознанно. Хотя иногда и случайно получается заебись. Тян нет, с этим по жизни провал. У меня образование в ИТ, но после пары лет вебговна я просто выгорел на хуй и из депрессии не вылезал. Рисование дало мне второе дыхание, я считаю эту деятельность единственно для себя приемлемую. То есть она абсолютно в гармонии со мной. >>677834 Разработка мобильных игр. Называть не буду. >>677868 Не понял, не должно такого быть. Там за премиум хуйню платить можно, плюс поборы. Я особо не пользовался этими сервисами, не эксперт. Но навскидку ниче заебистого нет. Единственное, что лучше инглиш жестко качать и пиздовать на международные площадки, на русских в основном хуями кормят. Но можно и хуи поесть, если деваться некуда.
>>677869 >Единственное, что лучше инглиш жестко качать и пиздовать на международные площадки Если я правильно помню, то там какая-то не очень удобная хуйня с переводами денег. Ну тебе же иностранцы не могут на Сбер перевести.
>>677869 Можешь вкинуть какой-нибудь концептик, который не приняли? Просто хочу понимать реальный уровень, с которым туда можно пролезть. А то как начинаешь объявы читать, так судя по ним ты должен быть в топе артстейшена, как минимум. В ту же тему: -Я так понимаю юзают в основном ФШ? -Ты что-то дополнительное для изометрии дрочил или у вас там не изометрические игрушки? -В курсе сколько компания поднимает с этой хуиты? Мне просто всегда было интересно, зачем они клепают одинаковое говно как на конвейере... -Что за контингент среди коллег? Молодые и шутливые или серые тени с потухшими от рутинных сундуков глазами? -Как самому тебе работка вообще? Многие гонят, типо одинаковость отупляет и т.д. хотя как по мне - вполне норм -3D сильно юзают? Обязательны ли скиллы в нём?
Кстати, спасибо что поясняешь анонам за всю хуйню, няш.
>>677873 В этих компаниях обычно молодые шутливые, всякие зумерки и тянки (их большинство). В owlстудио например там почти все тян петян, в плейриксе тоже одни тян в основном. Типикал тупой офисный планктон, никакой идейности, творчества. Я хочу работать как на видосе, обвешивать стены концептами, обсуждать дизайн с крутанами индустрии, вот это каеф, а казуалки это тот же завод только с планшетом. И я стремлюсь туда, вылезу из этого мобилко говна ибо оно убивает. другой анон https://youtu.be/905ct2EEbdI?t=81
>>677869 >Я больше технарь и принимаю решения скорее осознанно. Хотя иногда и случайно получается заебись. Каким образом технари и прочие программисты могут чувствовать цвет, гестуры, передавать настроение в рисунке? Я всегда думал, что это от склада ума зависит. Но теперь часто замечаю обратные примеры. По логике художник не должен задумываться над чем-либо, а должен просто копировать или мазюкать непринужденно и легко, особо не загоняясь если где-то отрисовано что-то лишь условно
>>677909 >По логике художник не должен задумываться над чем-либо, а должен просто копировать или мазюкать непринужденно и легко, особо не загоняясь если где-то отрисовано что-то лишь условно Поэтому анатомию, перспективу, светотень, материалы и т.д. - никто не учит, да :))))
>>677871 Я на палку брал заказы, обдирают с валютным курсом пиздец, но возни нет. А вообще нужно регать ИП или ООО (более желательно, это солидно для заказчиков, но ебатория больше с бюрократией) и через эту хуету можно все делать. Я пока только присматриваюсь к этой теме, хотя ни хуя налоги платить не тянет. >>677873 Свои работы не буду палить, их коллехи видели. Можешь сказать, какую хуйню накидать из разряда сундука и книжки, попробую найти время и пример заебошить чисто для пацанов с па. 1. Фотошоп это стандарт, psd - формат для продакшна. 2. Есть иконки, есть элементы интерфейса, есть персонажка, есть бэки. Часть в перспективе, часть плоскота. 3. Не интересовался, мне на эти дела до пизды. Но думаю, нормально, раз могут штат и офис содержать. 4. Я на удаленке сижу, коллехи 30-. Когда встречусь ИРЛ, подробнее скажу (но когда это будет, не ебу). 5. Ну первое время на подрыве сидишь, на энтузиазме. Потом, конечно, конвейер. Лучше, чем на заводе в моем регионе. В целом, когда новые задачи, новый проект, тогда заебок, движуха, все че-то делают, потеют. Потом дрочка, доводка. Сам лично в каждой хуйне ищу момент для прокачки, например, иконка это суть композиция и надо ее сделать заебись. Или на рендере, даже казуальная хуйня подчиняется законам физики. Ну и так далее. 6. Юзать не просят, но в целом скажу, что блендер надо изучать обязательно. Лет 5-10 и без 3D будут в ебло ссать. Сам я простые болванки делаю иногда, но полноценно для работы не юзаю. Планирую со следующего года конвейер настроить, хоть не фанат 3d, я руками люблю. >>677885 Я пока такую хуйню вижу, что придется карабкаться с низов мобилок от иконок до крупной хуйни типа Diablo Immortal или Raid. А там уже выкатываться в истинную индустрию, с жирными бюджетами и сложными задачами. Я не против хуевой работы с перспективой на взлет, лол, доводилось литералли какахи жрать в своей жизни. >>677909 Это заблуждение. В академиях и в мастерских буквально давали пизды за то, что форму горшка неправильно передал. А про "непринужденно и легко" это выдумки последних лет 100, от чего культура по пизде пошла после всяких постмодернистов, рисовак хуями и моргенштернов.
>>677641 (OP) Распиши пожалуйста самый простой план для вкатывания с нуля? Как я понял, то первый год планшет лучше вообще не трогать? Торопыгина ты всего прошел или дропнул? Много ли ты рисовал с натуры или почти всё с фоточек/монитора? Был ли у тебя какой-либо препод/наставник и покупал ли какие платные курсы с фидбеком? Или чисто самоучка по хардкору?
>>677926 Зачем их учить, когда их видно везде? Берешь и копируешь, нужен только глазомер. Рисование ведь это больше эмоции, гестуры, их так просто не понять, тут надо чувствовать. Неживую хуйню любой дурак сделает и скопирует, а сделать красиво и стильно, а главное живо - это вычислению не поддается уже. Либо можешь, либо нет. Академисты вон умеют в светотень, а рисунки у них душные и деревянные. А в это же время кто-то рисует плоское аниме в два тона, которое больше к себе притягивает взгляд и вызывает приятные чувства.
>>677932 >попробую найти время и пример заебошить чисто для пацанов с па. Да чо ты будешь париться? Ты и так на вопросы мимокроков отвечаешь, когда 90% раздела только желчью плюётся и ссытся даже назвать суммы, которые они получают за заказы...
Кстати про суммы. У вас есть какие-нибудь премии или наоборот, штрафы? Как у вас вообще с графиком? Типо есть какие-то рамки, ну там полчаса прошло - сундук должен быть готов, а если нет - то ата-та?
Как с творческим подходом? Допустим ты нарисовал супер-пупер сундук, но он не нужен был по ТЗ, ты можешь предложить ввести его в игру или тебя нахуй пошлют без разговоров, т.к. твоё дела тупо выполнять?
Нанимают ли у вас фрилансеров для рисовки чего-нибудь, ну типо единоразово или своего штата хватает?
Какой вообще скилл у коллег? Бывает такое что ты смотришь и думаешь: "блять, ну и днище, как оно сюда пролезло вообще?" или все на нормальном уровне?
Какие проги кроме ФШ и бленда юзаешь именно для работы? А так же какую версию ФШ? Есть ли у вас какой-нибудь студийный набор кисточек, которым ты должен пользоваться?
Сколько вообще рисовак работает над одной мобило-парашей?
>>677933 Истинность или ложность утверждения не зависит от моих действий. Мои персональные работы ни хуя не на широкую аудиторию направлены, там есть много эксперементальной хуйни. >>677939 "Простой" не скажу, я в этом плане адепт хардвея. Первая часть техническая - перспективная сетка, кубы в разных положениях, проекция куба на граунд плейн, постановка источника света, расчет теней и рендер белым материалом. Дальше через кубы переходить на другие простые объекты, потом на сложные составные. Далее расширение рендера базовых материалов (металл, пластик, стекло). Перепроверка в 3D. Обе книги Робертсона как основа. Скетчинг с хороших работ и фоток. Именно с хороших, на говно время не тратить. Скетчинг анатомический. Разбор анатомии со справочником. То есть берешь книжку по художественной анатомии, фотку бодибилдера и пытаешься разобраться, че куда идет. Я в анатомии разбираюсь так себе. Краткий гайд запилю на днях. Торопыгу смотрел от случая к случаю, бессистемно. С натуры пару лет рисовал. В основном кубы, но и простые предметы быта иногда. Преподов не было, смотрел стримы с сжспика, качал курсы (ни один не осилил, лол). >>677950 Ты троллишь, походу. Или в плену иллюзий находишься. К аниме отношусь скорее отрицательно. Умение в технические вещи и художественные никак друг друга не исключают. 99% анимеконтента невозможно смотреть без слез. >>677957 График у меня свободный, оплата по времени. Первое время рамок не ставили, пока вкатывался, сейчас с дедлайнами. Работаю по 6-8 часов в день. Предложения выслушиваются, иногда принимаются. Но вне тз я мало че делаю, на хуй надо. Я в этом плане позицию солдата выбрал, сказано, копать отсюда и до заката, я копаю, оплата по времени же. Про одиночные заказы не слышал, не было такого. Про коллех пиздеть не хочу, сорян. Задачи выполняют, хозяин доволен, значит, все ок. ФШ по подписке 600 р. в месяц, я купил на год. Кисти свои, для казуальной дрисни особой магии не надо, плоские, с жестким краем, с мягким краем, миксбраш для размазни, остальное текстурками из гугла добивается. Зависит от компании. О компании распространяться не буду, сам понимаешь. Контора не из разряда больших.
>>678045 В казуалках ты не рисуешь, ты выдрачиваешь. Рисование только в начале когда наброски делаешь, а дальше уже идет задрачивание с векторами, заливками, стилями слоев, 3D. Дико скилл понижает, надо рисовать вне работы хотя бы по 2 часа фигуры, пейзажики чтобы не потерять скилл.
>>678072 Там сроки дают, или тебя спрашивают за сколько сделаешь. Все зависит от того насколько сложный графон нужен, сложность предмета и его дизайна. Если тебя интересуют сроки в индустрии, то смотри тестовые от топовых аутосорнсых компаний, например графитстудио, у них открытое тестовое и четкие сроки. https://vk.com/@studiyagrafit-otkrytoe-testovoe-2d
>>678044 В Чехию мб. Но пока о тракторе рано говорить. >>678071 В целом да. Я пытаюсь минимум час в день дополнительно для себя впихнуть, но в запаре не всегда получается. Еще ебаную кочку делать, после нее сил только на подрочить. А на выхах ебаная бытовуха все сжирает, плюс лень. Как совместить прокач и работу, пока не понимаю. Либо устраиваться на полгода, 3 месяца кочаться и по кругу. >>678097 1. Говенность одного не отменяет говенности другого. 2. Я бы и анимцо рисовал за норм бабки, если любители фастфуда хотят фастфуд - я им дам фастфуд. >>678102 Любопытно, схоронил. Может быть, ебану туда тестовые, когда тут заебет.
>>678162 Аниматоры, UI, VFX конечно лучше живут, но они просто как механизмы, не творцы в отличие от художника, они не могут стать супер популярными крутанами и получать миллионы как тот же Маелз например, они ограничены только индустрией.
>>678114 Попробуй вставать на 2 часа раньше или начинать за 2 часа до основной работы, рисовать в это время стадики, прокачивать анатомию и т.д. Это лучший способ, потому что вечером уже нечего не хочется делать.
>>678154 чем он лучший то? Лучше в плейрикс. Там и карьерный рост норм, и страховка. пересмотры зп каждые пол года. Плюхи всякие дарят постоянно, эвенты устраивают.
>>678196 да мне как то пофиг, относительно популярным можно и через твич с твиттером стать, просто не хочу сдохнуть от голода и отсутствия заказов когда буду фрилансером через три-четыре года
>>677641 (OP) ОП, ты ещё тут? Можешь составить список литературы для становления рисовальной макакой в геймдеве? По треду я понял ты начинал с Торопыгина. А дальше что?
>>678359 Удваиваю. ОПчик, вбрось какой-нибудь "Повелитель Сундуков стартерпак". Вот если я голодный двачер, не хочу рисовать фурей, то что мне делать? Как вкатиться в добровольное рабство на галере? Что задрачивать в первую очередь, на твой взгляд? Что вообще нахуй не упало?
>>678413 Дрочить кубы плюс потом научиться стилизации всего, плюс основы дизайна. Могу посоветовать курсы NewArtAcademy, они лежат на сиджипирсах. Но я его смотрел недавно и нечего нового не узнал, теже самые основы которые я когда начинал узнал у Питера Хана и Робертсона, только в другой подаче. Я не оп
>>678413 3д еще учи. Сейчас много художников обмазывают 3д болванки. Я вот только пару лет назад в блендер вкатился, и охуел, сколько я времени зря трачу на построение. Но и ручками рисовать не забрасывай. Тогда рискуешь стать уберспецом.
>>678422 Не принципиально, главное чтобы свет, тень, блики были на разных слоях. Но в некоторых компаниях например G5 дают уже готовый пейплайн создания тех же иконок, там прописано как рендерить и по своему делать запрещено. Вообще вот таких компаниях самый норм работать, а во всякой индюшатине и мелких компаниях делай как хочешь, но они заебут тебя правками, а если пейплайн продуман детально у тебя меньше ошибок будет.
>>678359 >>678413 Я уже писал, что я за хардвей. Поэтому робертсона how to draw и how to render. За один проходит не осилишь, скорее всего, но возвращайся к ней регулярно. Это ультимативная база, из нее идешь куда хочешь. Делать скетчи всего, от горшков до людей, делать творческие работы (самая фановая часть), делать законченные работы. 3D крайне желательно изучать. Если конкретно в мобилкохуйню идти, то вкатываться в казуальный стиль. Простые формы, насыщенные цвета, отсутствие грязи, упрощенные шейпы и броская композиция. Бери какую-нибудь иконку из казуальной параши, изучай и пытайся сделать что-то похожее. Качаешься, пилишь портфолио из подобной хуйни, 10-15 хороших работ, потом стучишься во все двери. Магии никакой нет, увы. >>678475 >готовый пейплайн Бля, я бы лично ебнулся так жить. Оно, конечно, компании выгоднее, можно кучу макак менять без потерь, но это же пиздец. Если меня заставят так работать, я дропну на хуй и пойду фурей рисовать. >>678498 Неофициально. На 30к в месяц удаленку можно найти без проблем, если скилл есть. Дальше от конторы, скилла и наглости все зависит.
>>678502 >Бля, я бы лично ебнулся так жить Поэтому ты и останешься работать на инди говно за 30к, когда пейплайнобоги будут штамповать рисунки за 100к в месяц.
>>678502 Спасибо анон, я примерно так себе это и представлял. Вот только хз почему так Робертсона все хвалят. Начал читать, прочел страниц 30 и чета не врубаюсь что за дроч на него. Ну, может дальше будет лучше или может просто я еще нуб и до меня потом дойдёт.
Кстати, по каким туторам ты блендер учил? По тем где пончик? А то может ты знаешь какие-нибудь уроки тупо для 2Dрисовак?
>>678593 Робертсон дает самую базу баз в двух книгах. Это именно техническая часть. И ее не просто читать надо, а каждую методу хуярить на практике, пока голова не включится. Мозги у людей, которые ко всякой инженерии не особо годны, выкручивает, но это полезное выкручивание. Блендер я учил по ходу, когда нужно было что-то сделать, то в гугле искал. Но я 3D в первый раз пробовал еще в школе, когда на дисках 3dsmax в переходе купить можно было, так что оно как-то со мной до хуя лет уже. В блендере в принципе та же технология обучения - сделай стол, табурет, настольную лампу, жопу ЕОТ, затекстурь. Обращайся в гугл за подсказками, по блендеру довольно много материала есть.
>>678898 Я кормился с пары сайтов, в то время был ок доход, тратил 2-4 часа в день на вебдрисню, остальное на рисование. Потом началась геополитика, бизнесы пошли по пизде, доходы стали падать, но у меня был запас, плюс мамка с батей помогали не сдохнуть на улице. С фултайм работой наверное бы не выгорело. А если бы еще женился, то ни хуя бы не делал, стопудов.
Оп а как ты считаешь рабочие часы? Стоит ли считать вообще все время проведенное за работой, т.е. поиск рефов, просто сидение и смотрение на пикчу думая что добавить или же считать чисто часы рисования? Я вот сам нашел первые заказы, и считаю только время рисования, боюсь сказать сколько я реально трачу на пикчи в поисках рефов, просмотре видеотуторов (как что нарисовать конкретно), создании кистей для определенных целей. У меня стоит work timer который считает только время работы в фш, и даже если я адово целый день работаю то там насчитывает 6 часов за день, хотя реального времени прошло часов 9.
>>679157 Ну у меня 30-40 минут в день физуха (от сидения за компом по пизде спина и сердце стали идти, дохтур сказал, что надо менять образ жизни или пизда), готовка, хуевка. Влипаю в твитч, читаю, смотрю работы на гуглартс и артсрейшн, кинцо иногда. Но где-то час еще докидываю под твитч порисовать рандомную хуйню по фану и немного стадиков. В целом, рисование для меня это аддиктивная активность, был бы моложе, ебашил бы по 12 часов в день, вместо онлайн дрочилен. Щас физуха не тащит уже. >>679162 Поиск рефов, тесты, скетчинг, инфа и так далее засчитывается в работу. Рассматривай это так, как будто ты должен разгрузить материал для своего производства - это обязательный и неизбежный труд, который будет включен в стоимость товара. Если заказчика не будет устраивать темпы и результат - меняй заказчика. Заказчик по большому счету тебе не друг, если он сможет выживать из тебя много и за мало денег, он будет так делать. Есть исключения и за таких надо держаться. А на мусор нервы не трать. Мне так-то проще, мне все дают, а если что-то дополнительно надо, то я нахожу быстро.