Нет, точнее, плохая.Никого не хочу обижать, но после 25 лет учиться рисовать — БЕСПОЛЕЗНО.Хотите прокачать скилл и работать коцептером? Бросьте! Учиться рисовать долго, муторно и, в отдельных случаях, дорого. 3-5 лет на этой уйдет — и то, под присмотром учителя, — за это время можно научиться кодить, выучить языки, построить бизнес. Думаете, что можно совмещать? Нет! Рисование требует много времени, а сутках всего-то 24 часа. Идем дальше. Получается, что к 30 годам вы сможете, ахаха, рисовать аниме и дженерик орков средней паршивости. И тут вы понимаете, что вокруг полно рисовак гораздо моложе вас, тех, кто рисует с детства, закончили шараги. Вы не выдержите конкуренции. И знаете что? Вам движет желание перестать быть посредственностью, вы хотите похвалы, хотите чего-то добиться при полном отсутствии таланта. Талант — это не навык, как многие думают; это именно что чувство стиля, это устройство глаза, моторика и мозг. Как и у писателей, где, казалось бы, кроме бумаги и ручки ничего не надо. Ан нет! Надо! Нужно чувствовать логику языка, уметь рефлексировать на бумагу, мыслить. Не каждый филолог — писатель. Не каждый чертежник — художник. Отступитесь, друзья, примите себя такими, какие вы есть и бросьте это дело. Помните того лоха, который в 30 бросил семью и решил стать крутым художником? Знайте, он не герой, он не пример для подражания, он — блаженный, который уничтожил свою жизнь, чтобы воплотить свои инфантильные хотелки. Где он теперь? Царапает карандашом вазочки в рсиловальном ПТУ? Есть помои, на заднем дворе студенческой столовой? Скорее всего он понял, что опоздал. Понял, когда смотрел на молодых и шутливых художников, которые могут себе позволить создавать совместные проекты-тусовочки, куда его не пускают. Понял, что работодателем таки важен возраст работника. До него дошло, что все нужно делать во время, и мечтать о карьере футболиста в 35 лет — это именно, что мечтать и не более.
Я знаю, этот тред многим неприятен, многих он пугает. Впрочем, для дискуса тут нет места, тк я всего лишь описал привычное положение вещей.
>>558094 (OP)Найс проекции>можно научиться кодитВ 27 я выкатился из кодинга и вкатился в рисование, через год уже зарабатывал рисованием. И я охуеваю над теми дибилами которые хотят ВКАТИТЬСЯ В КОДИНГ. Это такая унылая и напряженная для мозга работа, вы себе не представляете. Зайди в /pr и вникнись, что там происходит.
>>558094 (OP)Вот это да. Оказывается, рисование - не прибыльное дело. Кто бы мог подумать?>Талант — это не навык, как многие думаютВот это срыв покровов. Талант - это врождённое качество, а навык - приобретенное. Ну, нихуя себе. Не, пацаны, вы слышали это? Просто пиздец. Вот такие две оригинальные мысли скрываются за слоями жира на этой простыне. Как вы заебали засирать доску всяким говном. Съеби в /b/ со своей хуйней.
>>558220каких конкурентов? он же просто залетный из б, который считает что может тралировать(не может), сам то он даж на уровне нуботреда не нарисует
Далеко не со всем согласен, но в целом так. Есть талант, а если его нет, то нужно в 3 раза больше времени, тем того колоссального временя которое все равно требуется таланту. И ещё одна мудрость от меня, как уже имеющего немалый опыт - индустрия, это РАБОТА. Можете мечтать о том, что будете рисовать что хотите, но так вряд ли случиться, если будете разделять свое увлечение рисованием и РАБОТУ ХУДОЖНИКОМ, убережете себя от многих разочарований и стрессов. Индустрия это бизнес людей с деньгами, там где деньги, там мало места для творчества.
>>558224Конкуренты это молодые и талантливые. Которым мамка с папкой на 14тилетие дарят синтик и записывают на курсы по цг. 25+ летний объебос решивший внезапно стать художником, это посмешище, но не как не конкурент. Даже чел умеющий хорошо рисовать в 25+ лет не конкурент, ибо всем нужны свежие идеии и молодые таланты. Ну максимум в порно можно пойти, если ты старый и хорошо рисуешь.
>>558094 (OP)>>558230Начнём с того, что этот бред про талант уже просто ни в какие рамки не лезет. Я вот человек, который своими глазами видел способных художников, общался с ними. Талантливы ли они? Нет, они просто много рисовали, много изучали. Вкладывали огромные силы. И по итогу получили результат. А если в семье ещё и родители тоже художники, и окружение соответствующее, то таким людям, конечно, попроще развиваться в этой сфере. Но они были всё теми же обычными людьми, с такими же глазами и руками. Хотя нет, некоторые имели отклонения, но это не мешало им рисовать и развиваться, в отличие от вас. Один из моих преподавателей тоже говорил, что после 24 лет очень сложно начинать учиться рисовать. Правда я до сих пор не понял причины, возможно, он заблуждается. >Учиться рисовать долго, муторно и, в отдельных случаях, дорого. 3-5 лет на этой уйдет — и то, под присмотром учителя, — за это время можно научиться кодить, выучить языки, построить бизнес.Так. И что с того? Кому-то нравится кодить, кому-то — рисовать. Каждый своим делом занимается. Мне не жалко тратить хоть 20 лет на рисование, пока мне это нравится. Даже не так — пока меня это не раздражает. >Рисование требует много времени, а сутках всего-то 24 часаОооо, а ты думаешь развитие бизнеса или обучение программированию требует меньше времени? Обычно побольше, чем эти ваши рисования. Художники могут себе позволить артблоки, поиски вдохновения и прочее прочее. Сидишь, релаксируешь, стилусом по планшету водишь. Вышел на улицу, поделал скетчи, насладился жизнью. Это явно лучше, чем сидеть и писать сотни тысяч строчек кода, утопая в документациях и постоянных изменениях в этой сфере. Как будто здесь у тебя прямо свобода мысли, делай, что хочешь. Тоже будете работать на дядю, тоже разочаруетесь. >До него дошло, что все нужно делать во время, и мечтать о карьере футболиста в 35 лет — это именно, что мечтать и не более. Так можно о чём угодно сказать, и быть правым. Либо ты с самого детства чем-то одним серьезно занимаешься, либо ты неконкурентноспособен. Всё. Других вариантов нет. И не важно, хочешь ты заниматься музыкой, наукой, программированием, рисованием или вышивкой крестиком. Поэтому, наверное, для большинства из вас (в особенности для тебя, ОП) единственный правильный вариант в таком случае — самовыпил. Вы уже никогда не реализуетесь, не найдёте себя. Ты — никто, никем и останешься. Сразу же возникает вопрос — зачем тогда ты всё это сюда высрал, ничтожество?Можете дальше продолжать стремиться к идеалу, которого нет. Особенно в такое время, когда зарабатывать на рисуночках может любой бездарь (и примеров масса). Я так понимаю, тут всех волнует только вопрос денег, и совершенно плевать на то, чем тебе приятно заниматься, а чем нет.
>>558240>всем нужны свежие идеии и молодые талантыТы совершенно неправ. Всем нужны хорошие работники, которые могут стабильно выдавать результат. Работодателю нет ни малейшего дела до твоего возраста, пола, религиозных предпочтений и формы носа. Соответствуешь требованиям, значит найдёшь работу.Вы такие интересные. Вы вообще понимаете, что бы было в отсутствии конкуренции? Если бы хороших художников можно было бы пересчитать на пальцах одной руки? Создавали бы тхреды о том, что смысла вкатываться с CG нет, так как там нет денег, там не ценят твой скилл и твои труды. В целом, ничего бы не изменилось, дай двачеру повод поныть, он его найдёт.
ОП в треде. Просто решил добавить, что художник — это человек, которого тянет что-то создавать. Всегда и везде, с самого детства.Что такое художник 25+? Разгадка элементарна, друг. Это лох, который ВНЕЗАПНО понял, что он талант, что он обязательно сможет, что он как Ван Гог, который начал в 28 (на самом деле нет), что в нем ВСЕГДА была потребность ТВОРИТЬ. Ахахах! Право, а чего ж вы раньше не брались за кисть или планшет, раз вас так ТАЩИТ рисование? А я вам отвечу по доброте душевной. Дело в том, что вам ПРИПЕРЛО. Вас грызет чувство неполноценности, кризис среднего возраста, тщеславие. Вам НЕ НУЖНО рисование. Вам НУЖНО кем-то быть, потому что вы НИКТО. Ваша корыстная потребность — быть ТВОРЦОМ, сыграть РОЛЬ творца перед обществом, чтобы быть им одобренным. Но, подумайте, друзья — может, стоит ПРОСТО жить простой жизнью, откинув пубертатные сверхамбиции свернуть с пути позерства? Я верю в вас.
>>558244Шизик, люди просто всю жизнь перебирают разные вещи. Рано или поздно либо сдаваясь, либо находя то самое. Твои дохуя творцы-школьники, которых мамка с папкой тащат за шкирку до 18-25 лет, потом просто дропают нахой. Выпусников вузов каждый год дохуятех самых рисующих с детства в художке, а работает из них по специальности нихуя.
>>558243Стабильно выдавать результат скоро научат неросеточку. Ты дальше своего носа вообще не видишь чтоле? Индустрии нужны творческие люби, которые бы двигали культуру вперед своими идеями. Обезяна на конвеер всегда найдется и скоро будет легко заменяться.
>>558247Те кто в художку пошел это самые отбитые долбобы вообще. В художках художниками становятся вопреки, а не благодоря. Ну очевидно же. Система совковая, совку нужны были руки на заводах, а не рисоваки, цель у программы была выбить из мечтателей все дерьмо, угробить творческий патанциал в зачатке и отправить их на заводы. Наверное один из тысячи прошедший через этот ад, не испытывает панической атаки при виде карандаша. А рисует так вообще 1 из миллиона.
>>558246Я молод, счастлив и богат. >>558247Продолжай себя успокаивать, милый друг, тебе уже не помочь, тк ты погряз в предубеждениях. Все, что тебе остается: срать в одну руку, а мечтать — в другую. Потом расскажешь, какая быстрей заполнилась. При общих равных старик всегда проигрывает молодому — это закон природы>>558243Рили? Вот тебе пример с дирижерами. Как бы женщина не работала с хором, каким бы виртуозом она ни была, ее никогда не подпустят к серьезной работе, потому что в академической музыкальной среде НЕ ПРИНЯТО привлекать женщин к такой работе. Им не доверяют. Их гонят и насмехаются, а если и пускают к хору, то только в показательных целях.Кстати, совсем забыл. Ты же в курсе, что конкурсы молодых художников проводят для конкурсантов ДО 35 лет? Ой, какая ЖАЛОСТЬ. А ты то ДУМАЛ, что возраст не имеет значения.
>>558250Да хоть заорись. Макаки это расходники, их даже художниками назвать нельзя. А культура движется, если бы ты вынул голову из жопы, увидел бы насколько стремительно развивается эта сфера. Причем по всем направлениям.Но для тебя "индустрия" это клепание проходных мобильных дрочилен, которые уже всех заебали и загруться в ближайшие год-два.
>>558244>художник — это человек, которого тянет что-то создаватьвсе с тобой ясно, шизик, опять свои таблетки забыл выпить?художник это тот кто рисует(ну или там фотобашит 3д - главное конечный результат) картинки начиная от всратой джаконды заканчивая богоподобным пепе>подумайте, друзьяздесь у тебя нет друзей, хоть это и двач
>>558251Дорогой друг, причем тут совок? Во всем мире развита академическая школа живописи — Bournemouth University, например — тысячи их! Когда же вы поймете, саморазвивайки, что система ВСЕГДА крушит несистемность. ВСЕГДА. И не только за счет знаний, сколько за счет дискуса, который задается в среде людей, занимающихся одним делом (в т.ч и преподов).
>>558254Тащемта, в культуре с большой буквы, о которой ты говоришь, а не в индустрии, сейчас скорее застой. Ты бы увидел это, если бы вынул голову из жопы.Уверен вы его тред еще и в бамплимит отправите.
>>558244Двачую, если раньше не тянуло рисовать, схуяли должно затянуть в таком возрасте? Художник это прежде всего наблюдатель, и если этот наблюдатель смог только к 25 годам захотеть начать рисовать, какого хуя вообще?
>>558256Ну и в чем противоречие? Тянет создавать пепе - художник. Решил что тебе стоило бы сделать хоть что-то, потому, что часики тикают - обычный долбоеб.
>>558256Дурака всегда видно по простоте. Извини уж, но ты форменный идиот. А футболист, видимо, это тот, кто по мячу пиздехает во дворе? А скрипач тот, кто слаб на ухо и выдает скрип? Нет уж! Вам бы, мой любимый идиот, научиться отделять мух от котлет и понять уже, что во всем есть градации.
>>558250Ну это тоже недалеко от истины на самом деле. Сейчас искусство вообще переживает глубочайший кризис и отрасль сиджи тоже не исключение. Он прав насчёт того, что индустрии нужны творцы, двигатели культуры. Но нужны они лишь как инструмент выхода из кризиса, в глобальном понимании, а не в понимании частного бизнеса, коим и является игровая индустрия и тому подобное. Оп поднял интересный топик, могли бы быть чуточку серьезнее.
>>558258Сони сделали ахуенного человека-паука, как пример, новое слово в анимации. Застой лиш у тебя в голове.
>>558241>Нет, они просто много рисовали, много изучали. Вкладывали огромные силы. И по итогу получили результат.А по итогу получился Торопыга — жалкий бездарщина без вкуса. Он еще и учить смеет. Учить он-лайн! Ахах!>Мне не жалко тратить хоть 20 лет на рисование, пока мне это нравится. Даже не так — пока меня это не раздражает. Это хобби. У творца нет понятия хобби. Раздражение — это атрибут любого познания. Учеба — это травмоопасная вещь. И вообще, вышивальщицу крючком ее дело тоже не раздражает. Знаешь почему?>Художники могут себе позволить артблоки, поиски вдохновения и прочее прочее. Сидишь, релаксируешь, стилусом по планшету водишь. Вышел на улицу, поделал скетчи, насладился жизнью.А потом умираешь с голода, или дуешь на работу продавцом-консультантом? Релакс, воистину. Ах да, ты же про ХОББИ.>Либо ты с самого детства чем-то одним серьезно занимаешься, либо ты неконкурентноспособен. Всё. Других вариантов нет.Тут ты прав.>Ты — никто, никем и останешься.Что ты знаешь об Истинном Величии?>Особенно в такое время, когда зарабатывать на рисуночках может любой бездарь (и примеров масса).Любой, да не ты, мой милый друг.>Я так понимаю, тут всех волнует только вопрос денег, и совершенно плевать на то, чем тебе приятно заниматься, а чем нет.Профи всегда зарабатывает своим делом, деньги — это эквивалент его востребованности. С хобби другое дело, конечно, можешь до седых мудей рисовать аниме и мнить себя черт пойми кем. Впрочем, многие 25+ даже до качественного аниме не доберутся.
>>558256>здесь у тебя нет друзей, хоть это и двачУ того, кто залезает под кожу, попадает в могз, а потом в самую душу — не друзей. Своим превосходным скальпелем я вскрыл гнойник, из которого пошел гнилостный сок тщеславия. Я вскрыл истину, показал изнанку благих намерений, испортил праздник лицемерам. Конечно, у меня нет друзей, как и у любого, кто несет правду. Никто и никогда не будет лить патоку лести, как лили ее 30-и летнему простачку, который только и ждал ваших жидких хлопков. Нет, я — монумент, мое лицо — серый гранит. Я строг, как немец, умен и дьявольски красив. Я — мастер непопулярных мер, утонченный хирург, жрец. Таких, как я, презирают с другого берега. Но что способно причинить мне презрения свиньи?
>>558259А в чем проблему, лул? Вот условно раньше у меня Джоконда и фурритрапы не вызывали никаких эмоций, а сейчас что-то щелкнуло и я начал интересоваться темой, захотел рисовать сам. Почему вы рассматриваете людей, как статичных болванчиков, которые не меняются в течение жизни? Тебя вообще ебет, почему человек захотел учиться? Этот необоснованный снобизм вообще к делу не относится. Я с таким же успехом могу спросить, почему ты не пошел в фулл-тайм художку вместо общеобразовательной 7 лет, а потом не уехал в еба-академию в США, если так рисовать любишь?
>>558094 (OP)Скорее наоборот надо до 25 запрещать учиться рисовать. А раз ты писал про концептеров, то там наоборот важны уникальные идеи. Над фильмами вообще дядьки 40-60 лет работают. А какие идеи могут быть в обосранном мозгу школьника думаю и так всем ясно
>>558255потому что>Есть талант, а если его нет, то нужно в 3 раза больше времени, тем того колоссального временя которое все равно требуется таланту.>Начнём с того, что этот бред про талант уже просто ни в какие рамки не лезетНу покажите мне человека, который сегодня первый раз карандаш в руки взял, а через 3 месяца уже рисует, как крутан. Такого не бывает.
Оп просто настолько сильно углубился в сублимацию, что цепляется за любую надежду оправдать свой образ жизни. Опчик, рисованием вся жизнь не ограничивается, ты перетрудился.
>>558302Я искренне хотел помочь: показать кротам всю прелесть звезд. И что теперь? Я — сама невинность, чистая душа, кристалл, был потерян, выронен кем-то из толпы в душистую траву, где пахнет полынью и землей. Идите же, там, впереди, развилка, на который вы обязательно свернете не туда, потеряете рассудок от пьянящего вина тщеславия, сойдете с ума — станете шизофрениками и умрете.
>>558305Нет ты просто зашел потраллировать, я скрыл тред прочитав первое предложение, но другим не хватило ума этого сделать как я понял открыв раздел в другом браузере. Много таких тут троллей было, тонули через 50 постов как правило.
щрамко опять забыл свои таблетки принять?>Учиться рисовать долго, муторно и, в отдельных случаях, дорого. 3-5 лет на этой уйдет3-5 лет только в случае САМООБУЧЕНИЯ и вялого рисования своей тупой "УНИКАЛЬНОЙ" хуйни из головы без референсовВ геймдев можно вкатиться за год с нуля через курсы, если конечно вам хватит ума прокачивать нужные навыки, а не трейсить горшки и тряпки с натуры карандашом>за это время можно научиться кодить, выучить языки, построить бизнес>построить бизнесшкольник, плизтвои маня фантазии о бизнесе, что ты типа сделал бизнес, а потом тебе сами деньги приносят, а ты нихуя не делаешь. суровая реальность несколько отличается от влажного снаа знание языков само по себе в общем то нахуй никому не нужно, разве что аниме без субтитров сможешь смотреть и форчан вместо двача читать>Вы не выдержите конкуренцииочередной маня вброс от человека, который с индустрией знаком только по своим предположениям. а на самом деле там настолько обширная хуйня, что конкурентов надо специально искать, чтобы с ними поконкурировать. хотя если ты "уникальная" личность и метишь исключительно в ААА проекты и в голливуд, то да, там ебать, своей хуитой "из головы" туда не пробьёшься>Талант Когда начинал учиться в свои 27 по двенадцать часов в сутки мне тоже говорили "НУ НИХУЯСЕБЕ, А АНОНЧИК ТО У НАС ТАЛАНТ">чувство стиля, это устройство глаза, моторика и мозгребенок не знает про умение работы с референсами, он всерьёз думает, что какие-то там мифические уникальные идеи посаны достают из своей талантливой головы>Помните того лоха, который в 30 бросил семью и решил стать крутым художникомУ него проблемы с постановкой цели были. В принципе он хотел рисовать, хотел поступить в какую-то шарагу, цели зарабатывать у него не было.Я вот четко решил, что мне интересен геймедв, я туда пришел, я зарабатываю деньги и мне норм. Поработал в одной конторе, всё чему нужно та научился, пошёл в другую контору, потом может на фриланс перейду. Всё постепенно и целенаправленно. Естественно ты жидко обосрешься, если мечтаешь о концепте, где важен навык дизайна, а попрешься в сраную шарагу трейсить горшки с тряпками.
Имхо этот тред - бугурт ОПа. Чувак, если у тебя что-то не получается то это не значит , что это не получится у других.
>>558433Да в чем? то что он сказал - применимо ко всему. Везде есть конкуренция (тем более в 2к19)Хочешь стать концептером - вокруг тонна концептеров.Хочешь стать адвокатам -вокруг куча юристов.Хочешь сантехником - их вообще оч много.Любой вид деятельности.Чтобы стать кем-то надо не слушать все это. 10000 примеров когда люди меняли вид деятельности после 30 40 лет. И в индустрии СДЖ их полно.
Люди умирают рождаются переезжают женятся и прочее и прочее постоянное броуновское движение происходит. КТо-то выхоит из индустрии кто-то наоборот приобщается.Но нет, появляется ОП с заявлением: ЕСЛИ ТЫ НЕ РИСУЕШЬ С РОЖДЕНИЯ ТЫ ОТСТОЙ ТОЛЬКО С РОЖДЕНИЯ НАДО РИСОВАТЬ ИНАЧЕ ВСЕ.
Jama Jurabaev - начал рисовать в 30 лет, в рашке. Сейчас работает во франции с Спильбергом и Диснеем. Ну что ОП, чде твой бог сейчас? Обдристался со своим вбросом?
>>558437>начал рисовать в 30 летда не, там все пораньше произошло. он уже давно в движухе, просто у него свой омский способ работы
>>558436>ЕСЛИ ТЫ НЕ РИСУЕШЬ С РОЖДЕНИЯ ТЫ ОТСТОЙ ТОЛЬКО С РОЖДЕНИЯ НАДО РИСОВАТЬ ИНАЧЕ ВСЕ.Ну тут то понятно, тут он нагнетал. Но его мысль о тщеславии и несостоятельности имеет смысл.
>>558447я точно не помню, но недавно его интервью старое смотрел, он там еще рассказывал как лет в 20 у себя на родине постигал азы рисования материалов в странном заказе про фотографию хромированного предмета. Типа его шеф взялся сделать фотографию хрома, а джамшут ему сказал что хром нельзя так сфотать чтобы не было видно камеры, поэтому ему пришлось это нарисовать в фоторил
>>558094 (OP)>Знайте, он не герой, он не пример для подражания, он — блаженный, который уничтожил свою жизнь, чтобы воплотить свои инфантильные хотелки. Где он теперь? Царапает карандашом вазочки в рсиловальном ПТУ? Есть помои, на заднем дворе студенческой столовой?Универсальное описание творческого человека. Ведь все мы отказались от кодинга на Java и своего бизнеса, чтобы воплотить свои инфантильные хотелки. Мы не приспособлены для работы. Единицы из нас прославятся, сотни будут более-менее успешно перебиваться заказами, тысячи останутся на обочине жизни. Но мы все равно ставим свою сюдьбу на кон, потому что жизнь без творчества бессмысленна.
>>558094 (OP)>Как и у писателей, где, казалось бы, кроме бумаги и ручки ничего не надо. Дебилы-то и не подозревали, что подаваться в писатели раньше 40 лет - гиблое дело.Алсо пенсионер-барабанщик.txt
Я наверно совсем даун-аутист, но я даже не понимаю, что в па имеется в виду под "начать рисовать". Я бы сказал, что начал рисовать в детском саду. В школе рисовал ебучих роботов и зомбей, карикатуры на одноклассников, голых баб. Но аноны всегда уверенно отвечают "рисую год/два/пять" . С какого момента идет отсчет? Как начал книжки читать? Установил фотошоп, сай, криту? Начал фантазировать как станешь топом Артстейшона? Ебать, обесните, я даже не знаю, начал ли рисовать.
>>558472Я отсчитываю с момента, когда я поставил себе цель улучшить скил, чтобы найти работу в этой сфере + когда начал рисовать почти каждый день
>>558094 (OP)Всё так, ОП, всё так. Я бы лучше расписать не смог.Но самое смешное в местных начинающих великовозрастных художниках - это что им уже за 25, а они до сих пор на сосаке постят :^)
>>558476Ван гог хуй сосал всю жизнь на дотации брата, а то что он известный после стал, это уже другого рода коммерческие премудрости.
Итак, ситуация. 21 год. Учусь в универе на 4 курсе. Планирую поступать в магистратуру чтобы откосить от армии. Работал говнокодером, но меня это заебало и я выкатился. Цель - стать 3д художником по персонажам. Могу уделять времени - дней 5 из 7, планирую посвящать практически все его прокачке скиллов. Вопрос - я долбаеб или нормально это?
Не пойму, вам амбиции чтоли мешают найти работу? Тыщу вакансий рисователей пропсов и прочей хуйни. Знай да вкатывайся и получай опыт сразу не отходя от кассы.
>>558488Попробуй, чего уж. Если через две недели не забросишь, то может что-то и выйдет с этого. Если же нет, то лучше в говнокодынге развивайся.
>>558490Ну типа я раньше много метался из cg в кодинг. Но проработав несколько месяцев разработчиком, понял, что это мой страшный сон. Последний месяц набираю обороты, вроде как. Ну то есть сокращаю время прокрастинации и увеличивают рабочее. Тут опасность сделать перерыв на пару дней, потом мне опять тяжело будет в ритм войти. Но все-таки хочу попробовать достичь этой цели.
>>558244ОП, ты конечно жирдяй, но на удивление пишешь по делу. Многим ведь и вправду похуй на рисование, им главное одобрение получить.
Мне кажется, что ошибка всех кто начинает в 25+ (да и всех остальных тоже) и фейлит - начинать рисовать с попытки учиться систематически и серьезно (не рисовавший человек хуй такое выдержит) и с прицелом в индустрию. Задайте себе вопрос - будете ли вы рисовать если точно никогда ни копейки не получите за свои рисунки? Если нет, то наверное вкатываться действительно бесполезно. А если да, то какая вообще разница в каком возрасте начинать?
>>558545Послушайте истории крутанов которые поздно начинали. Вы не услышите ни одной, которая звучит как "эээ, ну типа орков в игровой индустрии захотел концептить, вот научился рисовать и вкатился". Скорее всего вы услышите что-то вроде "Нехуй было делать, по приколу попробовал рисовать - заебись зашло. Ну а дальше всё само как-то". Мораль такая: не важно во сколько вы начинаете, ваша первая задача это не "надрочить кубы", а полюбить рисование. А дальше и все вопросы касательно возраста и кубов отпадут
>>558548Ну я думаю, что проблема тех, кто начинает >25 лет - это время. Если я учусь в универе и сижу у мамки на шее, то я могу спокойно выделять этому 8-10 часов в день. Когда я работал, по возвращении домой у меня не было сил даже посмотреть фильм. А кому-то нужно еще еду готовить, с детьми заниматься. И как в таких условиях найти время на прокачку скила, учитывая современные требования, я не представляю.
Рисую от рассвета до заката, даже не думал что за это ещё и деньги могут платить, так как самому приходится платить чтобы рисовать.
>>558550Лох это судьба.>>558549Вот этот в корень зрит. Мир все быстрей, а людей все больше, а времени от этого - нихуя.
>>558489просто каждый калич в па считает себя пиздец каким ахуенно уникальным, что рисовать иконочки для казуалочек не их уровень, надо сразу как минимум в близзард, риот и прочий голливуд воплощать собственные ахуенные канцепты. только вот бида, каждый калич рисует исключительно свою дженерик парашу и не представляет даже отдаленно как работать по тех заданию и рожать пиздатый дизайн не с первого раза из головыя те говорю, у меня в конфе полно средних безработных рисовак без портфелей, просто потому что они не знают как работать, они просто рисуют. ух бля, сегодня вдохновение появилось - сел порисовать очередную рэндомную парашу, завтра сяду головы потрейсить, послезавтра - стадики с фото. А что такой уёбок может предложить работодателю? правильно - НИХУЯу них в голове такое представление, что они вот рисуют, и это им должны предлагать работу, что их обязательно должны позвать, им должны предложить продать их уже реализованную бессвязную хуйню
>>558601>как минимум в близзард, риот>каждый калич рисует исключительно свою дженерик парашуТак они на верном пути - рисуешь дженерик парашу -> устраиваешься в близорд (ну хотя бы для картонок порисовать ок)
>>558677Ну только порог там совсем другой. Вон на ютубе есть интервью с чарактер артистом из райота, так он сказал, что чтобы попасть туда, он заперся на год и дрочил скиллы по 20 часов в день. У него была цель, он ее достиг. Но нужно понимать, что очень немногие люди на такое способны. А рисуя по 2 часа в день пару раз в неделю достигнуть этого попросту невозможно.
>>558686Два щаю. 25+, которые вынуждены еще и работать, все равно больше 2х часов в день выделить на рисование не смогут.
>>558686>так он сказал, что чтобы попасть туда, он заперся на год и дрочил скиллы по 20 часов в день.@Стал рисовать как гензоманя
>>558635Застряли в детстве.Этому мемесу больше лет чем среднему пользователю рисовача. А разгадка проста - варкрафт первый из попавших в есенге продуктов среднего качества, который сразил умы. Остальное было просто невменяемой парашей.Вот и оказалось, что близорд у нас топес, хотя делает игры с сюжетом для 11-летних и артом рассчитанным на вкус 11-летнего.
>>558742мне 25, могу жить за счет мамки и рисую по 10-14 часов в день (конечно не это время, часть трачу на освоение 3D, часть на рисование, часть на изучение теории).
>>558842>и артом рассчитанным на вкус 11-летнегоКакой арт рассчитан на вкус 30 летного? Мне чтоб знать на что дрочить, чтобы перед посонами с /па было не стыдно.
>>558853>Какой арт рассчитан на вкус 30 летного? Мне чтоб знать на что дрочитьВ 30 лет играть в игры это уже досвидос.
>>558877И в первом случае ты инфантильный маргинальный червь, и во втором. Не вижу противопоставления, хотя засчитываю твою вялую попытку.
>>558877Устраивать карьеру. Я вот к 28 уже кандидатскую защитил, имею мелкий бизнес, преподаю, работаю над научными трудами. А мог бы геймпадом перед теликом валяться, как овощ. Видишь разницу?
>>558886Если ты плебей с плебейской работенкой — можно. Для таких людей, как я, 24 часов в сутках мало, чтобы тратить из низ хоть минуту на игрульки.
>>558888Да кому ты пиздишь, у преподов-в говне моченых куча свободного времени. 24 часа мало, кококо, а на дваче сидеть продолжаешь. Если начнешь пиздеть, что на дваче много полезного для саморазвития, я нассу тебе в ебло.
>>558888Потратить минуту на игру - нет@Тратить время на споры на дваче - даТы ебанат? А игры нужны как минимум для вдохновения. Ну мы же на /pa сидим, ну.
>>558888Есть у нас в универе препод один. Ходит с мешками под глазами, плачет, что времени даже фильм посмотреть нету. Зато на кредитной оптиме ездит - крутой поц.
>>558891Преподы разные бывают: кто-то протирает штаны в аудиториях, а кто-то активно участвует в мировой научной жизни. Я — второе, хотя и лекцию прочитать могу если заплатят хорошо. >>558892Споры — это отчасти род моей деятельности.>>558895Мне плевать на вашего препода.
>>558897Да-да-да. Держи в курсе. Теперь иди в /b спорь. У нас здесь разговоры на утонченные художественные темы. Преподам пидорахам тут не место.
>>558898Что это? В треде завелся неграмотный кусок дерьма? Ты, дристун, еще раз заговоришь со мной в таком тоне, и я скину тебя в реку из ссанья.
>>558883>Устраивать карьеру. Я вот к 28 уже кандидатскую защитил, имею мелкий бизнес, преподаю, работаю над научными трудами. А мог бы геймпадом перед теликом валяться, как овощ. Видишь разницу?О эти оправдания на двощах. Продолжай, плиз.
>>558903>еще раз заговоришь со мной в таком тонеТебя, наверное, твои студенты хуесосят? Думаю, они догадываются, что ты двачер. И все девочки хихикают за твоей спиной, обсуждая твои жалкие попытки строить из себя крутого парня.
>>558883На словах ты толстый лев, а на деле эту кандидатскую любая домохозяйка уже защитила от нефиг делать, мелкий бизнес это продажа вейпов в инсте, а преподавание вытирание соплей пиздюкам в какой-нибудь дпи 9678. Карьера, лол, лучше б на диване валялся.
>>558951Продолжай обесценивать чужие заслуги, червь. Но помни, тебе никогда не достичь моих научных высот, никогда не заиметь мой непоколебимый авторитет, никогда не обрести свободы, которую я завоевал отточенным умом и невероятной притягательностью. >>558911Дристун, я не совсем расслышал, что ты там вякнул из своей клоаки? Впрочем, не важно, приступай к своей привычной обязанности — вылизыванию моих сапог.
>>558990>Продолжай обесценивать чужие заслуги, червь. Но помни, тебе никогда не достичь моих научных высот, никогда не заиметь мой непоколебимый авторитет, никогда не обрести свободы, которую я завоевал отточенным умом и невероятной притягательностью. В россии. Лул. Но ты и правда перетолстил. Хотя какое-то время я верил.
>>558990АХАХАХХАМХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХ сидят две свиньи в грязи, одна другой говорят -смотри ты в грязи сидишь> тебе никогда не достичь моих научных высот, никогда не заиметь мой непоколебимый авторитет, никогда не обрести свободы, которую я завоевал отточенным умом и невероятной притягательностью.
>>559031В России? Хах! Для светлого ума нет границ: меня ждут везде, в любой стране. Для тебя это дико должно быть, простак?>>559001Брысь.>>559040Цитируешь меня своему отцу? Не стоило. Эта тварь до самой смерти не выскребет навоз из ушей.
Ну нормальный же тред был, зачем на тролля сагрились? Тема на самом деле довольно важная, можно было бы и нормально пообсуждать
>>558094 (OP)А можно быть художником, не рисуя? В моём смысле, художник — это человек с особым взглядом на мир, он творит, создавая другую реальность у себя в голове. Разве для этого обязательно марать холст краской?
>>559152Ну можно. В принципе можно быть летчиком в душе, но не летать на самолете. Или коммунистом владельцем бизнеса. Кто ж запретит? Творческий человек это свободный человек, а правила для быдла.
Мне через 20 дней будет 28. С детства хорошо рисовал, ходил в кружок где был лучшим, оставляля преподша отдельно меня и прочила будущее. В младшей школе было все так же отлично, преподы видели во мне гения. В средней школе-художке будто что-то надломилось, лютое нищебродство и тирания папаши страшная была с одной стороны, а с другой стороны была очень ядовитая гнида-преподша глумливая, я будто разучился рисовать, особенно в живописи. раньше я просто брал и рисовал без задней мысли, а теперь садился и не мог понять что к чему. После школы поступил на дизайнера, бросил из-за социофобии, был на грани роскомнадзора, лечился в ПНД. В 23 поступил опять в то же худучилище но на станковую живопись. Мне очень повезло попасть к самому ебанутому старому зашуганному преподу, который пишет очень стилизованные под совковый суровый стиль работы, в классический реализм он не способен, и асолютно не обучал ни правилам композиции ни академическому порядку работы над живописью(реально, от него все в охуевают там, в том числе другие преподы). В итоге я проучился три года, просто блять в нихуя, потом просек что мне с ним не по пути и перевелся в параллель, и тут меня киданули крупно на деньги и мне пришлось брать академ чтобы восстановить финансовое благосостояние, у меня не было на учебу денег тупо. Сейчас восстановился у одного препода годного, выяснилось что я НИХУЯ не умею в станковой живописи(ну то есть вот даже не имею представление о классическом способе, когда сначала делают подложки, через охристые тона идут и потом набирают цвет, нас тупо прошлый препод не учил ничему нахуй!). Плюс не знаю правил композиции, у меня видение станковой композиции не композиционное а иллюстративное. У нас диплом через 4 месяца, а у меня даже мыслей нет о том что мне на диплом писать. Препод сегодня мне сказал что я хуй и лох, лентяй, неумеха, и что мне надо писать постоянно копии работ мастеров, работать много, иначе мне пизда. Сказал, мол, вот закончишь ты шарагу и что. Ведь ты тлен, безысходность. В институте не учат, говорил, в институте шлифуют, а навыки все ты получаешь в шарагах среднеспециальных. А если ты нихуя не научился, то зачем тебе поступать. И он прав блядь!Я сейчас сижу и тупо охуеваю. Мне 28 лет, старость давит, у меня нет царя в голове. Не то что я неумеха прям, нет, у меня бывают очень крутые вещи получаются(например, у меня очень хорошо получается писать с натуры природные этюды, передавать состояние природы), всеми признанные, но вот будто бы я какой-то шалтай-болтай, у меня нет никакого ровного навыка и представления о станковой. Сейчас я откровенно высираю говно. У меня есть идея творческой выставки, но я никак не могу поставить натуру у себя дома, мне все не нравится и я не могу поймать нужный образ. У меня все кругом не получается и нет необходимого морального настроя для работы. Постоянно давит мысль что молодые ребята успешные, крутятся уже в богеме, выставки проводят, в цифре тоже доминируют. А я хуй простой из нищей семьи с ненавидящими меня родителями, у которого все валится из рук.Короче хуй знает зачем я написал такое, наверное чтобы косвенно подтвердить идею ОП-поста. Я конченый, моя никчемная жизнь сломана. Нет, я конечно буду бороться, но не думаю что победа будет за мной.
>>560158Ну а компьютерной графикой ты занимаешься хоть как? Академ это, конечно, хорошо, но кушать то нужно покупать хоть что-то.
>>560158А чего ты ожидал от станковой живописи? Там прямой путь не в богему, а в нищего препода у которого нихуя нет кроме увожения таких же нищих преподов. Пиздюк 18летние в соседнем треде рисуют собак ебущихся и получают за это доллары. Я бы на твоём месте задумался не о рисовании, а о том как выйти на пассивный доход хотя бы к 35 годам, потому что лучше быть пенсионером с купюрой в кармане и рисованием как хобби, чем нищим художником. И да, зайди на вангог, посмотри за сколько там бездарные дети продают свою мазню. Если ты можешь хотя бы как они, значит и продавать можешь.
>>560179Да я рисую конечно в фш, но мало. Надо въебывать как конь, а я раздавлен полностью. Надо брать себя за яйца. Cвои работы в цифре сюда наверное года полтора-два не постил.>>560184У меня есть кое-какой неофициальный бизнес, барыжу, доход мне норм, так как я один. Вообще есть бизнес-схемы. А касательно моего творчества - я запутался блядь, я вроде многое могу и иногда получается на довольно высоком уровне и в СG и традишке, а с другой стороны я порю много говнища невыразительного, вот сейчас, если серьезно, у меня самая слабая живопись в группе. Просто ссанина, которой надо подтереть задницу. А с другой стороны, на прошлом курсе у меня получилась самая сильная обнаженная натура в группе. То есть у меня нет царя в голове, что-то я не ухватываю в живописи чтобы ровно работать на высоком уровне. Предстоит очень много работы. Надо освоить правильный порядок работы, купить большую палитру и освоить метод чистых кистей. Я думаю что если бы мне было 23, то я бы так не запаривался, но мне 28 и я парюсь сильно, так как отстаю во многом от тех кто младше меня.
>>560158Эх, горемыка. Ну что я могу сказать? Может статься, что ты не творец, не производитель, а именно что продавец. Может, твоя сильная сторона — бизнес? Может, тебе стоит продавать живопись, а не создавать ее? Кто знает, кто знает. В конце концов есть веб-дизайн, где твоих знаний вполне таки может хватит. Ну а что дает тебе живопись, кроме боли бесконечных сравнений с более успешными, талантливыми и молодыми? Иногда сдаться — значит победить. Подумай, может это именно тот случай, когда живопись нужно задвинуть, ведь покорного судьба ведет, строптивого — тащит. С наилучилими пожеланиями.Всегда ваш блистательный ОП
>>560306Да это вообще смешно. Основная проблема тех, кто начинает рисовать после 25 - это то, что они не понимают, что это пот и бессонные ночи, чтобы прокачать скилл. Кто с детсва рисует, им к этому не привыкать. Но малая часть из тех, кто начал, продолжает заниматься после того, как начальная мотивация иссякла (а она у всех заканчивается - у кого-то через неделю, у кого-то через полгода. А результата то все нет.).
>>560324>Но малая часть из тех, кто начал, продолжает заниматься после того, как начальная мотивация иссяклаЕбанутые остаются.А нормалфаги рисованию не нужны.
>>560324>Основная проблема тех, кто начинает рисовать после 25 - это то, что они не понимают, что это пот и бессонные ночи, чтобы прокачать скилл. >Кто с детсва рисует, им к этому не привыкать.Ой да ладно, если первое утверждение справедливо, то второе очень сомнительно. Тем, кто рисует с детства, откуда это знать-то? Понятно что есть и такие которых в малолетстве отдали в художку на растерзание тамошним древним кубодрочерам, но большинство с-детства-рисовальщиков с детства рисовали по фану, без надрыва и без спешки. Как минимум необходимая для рисования моторика и возможно пространственное мышление у них уже может быть развито, поэтому базис рисования дается им легко и им легко вкатиться на стартовый уровень, что создает иллюзию легкости освоения рисования в целом. Хуле, уже ведь что-то получается. В этом плане 25-плюсы, вкатывающиеся в рисование с полного нуля, могут видеть менее искаженную картину - потому что им ровный круг нарисовать уже пиздец как сложно, и они с самого начала ощущают, что берутся за что-то сложное.Можно привести грубую аналогию с писаками-любителями: всем кажется, что сейчас они просто сядут и напишут шедевр, хуле, в школе же писали сочинения заебись. Но если им предложить написать хоть что-нибудь на английском или другом незнакомом языке, в котором у них нулевая литературная база, они выпучат глаза и скажут "ты ебанулся это сложна".Вообще не знаю, для кого я это пишу, тред просто истекает жиром.
>>560329>Но если им предложить написать хоть что-нибудь на английском или другом незнакомом языке, в котором у них нулевая литературная база, они выпучат глаза и скажут "ты ебанулся это сложна".А разгадка проста - если ты нихуя не читал, ты не знаешь язык. То же самое с рисованием: не освоил графические символы и меметику = не умеешь рисовать, умеешь чертить.
>>560329>ровный круг нарисовать уже пиздец как сложноА разве это легко? Хз кто это вообще умеет, максимум видеорилейтед https://youtu.be/LtIl36ATj1g
>>560341Это пиздец какой-то на видео, что ты скинул. Вон, там пару сообщений назад робертсона хейтили, лучше его уж посмотреть/почитать
>>558094 (OP)Кормить пасты - моё хобби.> после 25 лет учиться рисовать — БЕСПОЛЕЗНО.Что за польза? Если это заработок, то даже полный бездарный анскилльный дебил может зарабатывать на рисовании, если это личное удовольствие, то начинать можно хоть в 80.> Учиться рисовать долго, муторно и, в отдельных случаях, дорогоКакие есть сферы, знания в которых получаются легко и быстро?>3-5 лет на этой уйдетЛОЛ БЛЯТЬ, РАЗМЕЧТАЛСЯ! Все достойные рисоваки, на которых я подписан, пишут что серьёзно учатся уже 8-10+ лет, не считая детского бумагомарательства. > Рисование требует много времени, а сутках всего-то 24 часаУх ты, хорошо что кодинг и бизнес не требуют ни знаний, ни времени!> Получается, что к 30 годам вы сможете, ахаха, рисовать аниме и дженерик орков средней паршивости.Если ты, взрослый человек, пять лет учился, чтобы рисовать аниме и дженерик орков, ты действительно еблан, но не потому что учиться поздно начал.А вообще, как в том анекдоте, - "тебе в любом случае будет 40". Поэтому если ты действительно чувствуешь желание рисовать, если > хочется перестать быть посредственностью, вы хотите похвалы, хотите чего-то добитьсяА не просто в мозгу тлеют жалкие мыслишки о сидении на жопе и рисовании аниме как лёгкого заработка, то начинать рисовать/лепить/разрабатывать игры/вышивать крестиком не поздно даже если тебе через эти пять лет помирать пора.
>>561870>Если ты, взрослый человек, пять лет учился, чтобы рисовать аниме и дженерик орков, ты действительно еблан, но не потому что учиться поздно начал.Почему к стилизации и анимации всегда так пренебрежительно относятся? Особенно русские. Ведь те же 15 секунд ранжомной "сакуги" из мультиков возвышают аниматора до уровня "старых мастеров". Среди тех же западных аниматоров золотого века бытовало мнение что рендеринг - не искусство.
>>561920Совок головного мозга."Всё, что нельзя использовать в целях милитаристической пропаганды, не является искусством".
>>558094 (OP)Но я не хочу зарабатывать конкретно рисованием. Мне это нужно чтобы свою игру пилить, мне достаточно будет до среднего пиксель-арта развить скилл. А то, что после 25ти ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР, это чисто твои фантазии малолетнего долбоеба, ОП,мимо-почти 26лвл
>>559152Ну вот есть долбоеб, который себе яйца к асфальту прибивал и ухо отрезал. Его почему-то считают художником, хотя по сути он просто дегенерат. Впрочем, художником его считают такие же дегенераты.
>>570703>Ну вот есть долбоеб, который себе яйца к асфальту прибивал и ухо отрезал. Его почему-то считают художником, хотя по сути он просто дегенерат. Впрочем, художником его считают такие же дегенераты.Маня-искусствовед закукарекал, заместо авроры.
>>558472Всё просто, вот отсюда. Друг спросил у меня, смогу ли я срисовать Сiрну, раз отучился 3 года в росписи по дереву в начальной школе. Попробовал. Понравилось. Далее увлёкся более серьёзно, и вот я здесь с вами.
>>558094 (OP)>Нет, точнее, плохая.>Никого не хочу обижать, но после 25 лет учиться рисовать — БЕСПОЛЕЗНО.>Хотите прокачать скилл и работать коцептером? Бросьте! Учиться рисовать долго, муторно и, в отдельных случаях, дорого. 3-5 лет на этой уйдет — и то, под присмотром учителя, — за это время можно научиться кодить, выучить языки, построить бизнес. Думаете, что можно совмещать? Нет! Рисование требует много времени, а сутках всего-то 24 часа. Идем дальше. Получается, что к 30 годам вы сможете, ахаха, рисовать аниме и дженерик орков средней паршивости. И тут вы понимаете, что вокруг полно рисовак гораздо моложе вас, тех, кто рисует с детства, закончили шараги. Вы не выдержите конкуренции. И знаете что? Вам движет желание перестать быть посредственностью, вы хотите похвалы, хотите чего-то добиться при полном отсутствии таланта. Талант — это не навык, как многие думают; это именно что чувство стиля, это устройство глаза, моторика и мозг. Как и у писателей, где, казалось бы, кроме бумаги и ручки ничего не надо. Ан нет! Надо! Нужно чувствовать логику языка, уметь рефлексировать на бумагу, мыслить. Не каждый филолог — писатель. Не каждый чертежник — художник. Отступитесь, друзья, примите себя такими, какие вы есть и бросьте это дело. >Помните того лоха, который в 30 бросил семью и решил стать крутым художником? Знайте, он не герой, он не пример для подражания, он — блаженный, который уничтожил свою жизнь, чтобы воплотить свои инфантильные хотелки. Где он теперь? Царапает карандашом вазочки в рсиловальном ПТУ? Есть помои, на заднем дворе студенческой столовой? Скорее всего он понял, что опоздал. Понял, когда смотрел на молодых и шутливых художников, которые могут себе позволить создавать совместные проекты-тусовочки, куда его не пускают. Понял, что работодателем таки важен возраст работника. До него дошло, что все нужно делать во время, и мечтать о карьере футболиста в 35 лет — это именно, что мечтать и не более.
>>558272>Своим превосходным скальпелем я вскрыл гнойник, из которого пошел гнилостный сок тщеславия.>и дальше словесный понос нарциссичного петушка, мечтающего отсосать поносенковуНастолько толсто, что аж тонко. Хлопай крыльями отсюда, чмоня))))
>>558094 (OP)Ты ебаный ремесленник ОП. Чего блядь конкуренция? Анимешек, фотожопов - это искусство быдла. Модильяни, Шиле, Чюрленис, Петров-Водкин - не искусство?Это все твой маня мирок ремесленника, искусства нет там где деньги, это уже ремесло. Искусство мертво фактически.Вчера прерафаэлиты были дешевка, сегодня миллионы и десятки миллионов уе, секрет не в возрасте и даже не в технике, а в наполнении смысломю символом. Создай символ, мировой мем, хоть это и будет треугольник - и ты гений, понимаешь?
>>560192Да, кстати немного оффтоп, а вас не заебал Понасенков, этот псевдоэстет, якобы гений? Он позорит даже людей искусства гомосексуалов таких как Висконти, Леонардо, Чайковский, Нуреев только одним своим упоминанием в контексте с собой.
>>570851А может наоборот показал свою гниль прилюдно? Вместо того, чтобы помочь слабым людям, страдающим от комплексов неполноценности и других проблем, а также еще главное в возрасте, непалевно анон?
>>558094 (OP)Вот вы все налетели на ОПа, а он прав. Вы сами хоть раз видели крутана, который вкатился в 25+лет? Конечно же не видели, таких нет и быть не может.
>>571578Я ебу что-ли что кому там мешает, я по факту тебе говорю, ИХ НЕТ.>>571580Лень читать про него, но уверен, что он задрачивал по молодости и не рассказывал, да и рисунки его не крутанские, хз, может я ошибаюсь. Кароче он капля в море, и то под сомнением
>>571590>Я ебу что-ли что кому там мешает, я по факту тебе говорю, ИХ НЕТ.>Я скозал. Сомневаюсь, что ты знаешь биографии хотя бы 1000 крутанов, чтобы утверждать.
>>571595Может быть ты знаешь ммм? Я знаю тех кого смотрел, и среди них не было 30 летних васянов-заводчанинов-вкатывальщиков, а лишь дрочилы с детства.
>>571597>Я знаю тех кого смотрелВсех 3.5? Плюс твоя выборка.>Может быть ты знаешь ммм? Ммм я не знаю, вообще не интересуюсь биографиями и ни знаю ничего про личности художников из интернета. Смотрел только сиджиспик несколько выпусков, там были те кто вкатился из других профессий, но это не точно. Ну и среди художников прошлого само собой полно тех кто вкатился в 25+. Именно такие господа и становятся топами, потому что тот кто с сосничества дрочит только рисование, ему же нечего сказать, он ничего не видел в жизни кроме кубов. Рисованию же можно научиться в любом возрасте. Единственная проблема старцев 25+ в том, что им сложно найти средства и время на учебу.
>>571599>Единственная проблема старцев 25+ в том, что им сложно найти средства и время на учебу.Нехуй личинусов заводить.
>>571599Поддерживаю, и даже более того скажу, что и без художественного образования были выдающиеся художники-самоучки, Доре, Гоген, Вламинк, Ван Гог и даже бабушка Мозес(!)И действительно Моне, Врубель начали поздно. Поэтому, чтобы наработать технику идите в вечернюю школу и если одна не подойдет, то идите к другим. Бывает, что среди преподов много мрази, это тоже нужно учитывать в процессе и стараться найти препода, который действительно обучает, потому что в противном случае и у себя дома можно поставить свет, расположить предметы и точно также их изображать как и в студии.Просто не нужно подпадать под влияние всяких выродков, которые пиздят, что вы старые, немощные, слабые и не способны учиться.Это относится практически к любой области, это ваша жизнь и ваше время, которое у вас крадут, внедряя вам сомнения.Художники гораздо более впечатлительные граждане и им не нужно многого, чтобы их оскорбить и сбить с пути.Так что лучше начать поздно чем никогда и всякое лучше чем быть вонючим ремесленником как ОП или торгашом-спекулянтом.
>>558244ОПушка, после этого поста я на 100% убедился, что ты жырный тролль, но мне НЕПРИЯТНО. Мне 23 года и всё, что удерживало меня от рисования это стойкая убеждённость в том, что я не умею рисовать (потому что в школе не получалось, лол), и что это не для меня. Пока меня это вусмерть не заебало и я не понял какой это бред. И что рисование это задротство, задроство и ещё раз задротство. Кодинг, кстати, адская дрочь от которой можно и крышей съехать, если ты не готов к той огромной куче говна, которую он на тебя вывалит. >>558251А я до сих пор вспоминаю уроки рисования в школе. Меня угораздило попасть в профильный класс по МАТЁШЕ, когда математика была почти каждый день с кучей домашних заданий. И время от времени на уроках рисования учительница говорила "нарисуйте мне эту хуйню", "а нарисуйте эту хуйню" без малейших объяснений как это делать. НУ НАРИСУЙ МНЕ БЛЯТЬ. Не знаю, что там в художках, но догадываюсь.
>>571773кодеры - вонючие ремесленники. Одетые в тряпье хипстеры, быдло с которым и поговорить нечего, кроме как об их работе и их великом быдлокоде.Вообще дофига быдла, ведь модно быть быдлом и всю жизнь пахать на дядю. Правильно - потому что так все делают, и ты делай.
>>571779Я понимаю, что это опять жырнота, но не соглашусь с тобой насчёт хипстоты. В кодерстве другая беда: порог вхождения в кодерство на уровне продвинутого хеллоуворлдщика, когда тебе кажется, что ты начинаешь что-то понимать, довольно низкий. А вот дальше идёт лютый пиздец. Ещё может просто вдруг ни с того ни с сего голова перестать работать, а ты ничего не можешь придумать, а тебе НУЖНО что-то придумать. И чем больше ты грузишь свою башку кривым кодом, кривыми фреймворками и библиотеками, где вечно что-то разваливается и не работает, тем чаще она так отказывает.
>>571781неодетые в тряпье, но все равно быдло.Имхо, многие программы и так есть, и значение программнров дохуя переоценено, просто никто никогда не скажет суровой правды, это как вообще масса вещей, которая в принципе нахуй сдалась, но благодаря быдло культуре сделана сверхпопулярной. Вроде всяких говноаппсов, задротинга с бухгалтерскими и прочей инженерной хуитой. Людям вполне достаточно того, что уже наработано и то половину можно выбросить. А искусство это как раз то, что оставляет впечатление об эпохе, больше чем груда костей или какие-то хипстерские аппсы.Интересно что после себя оставят кодеры, кроме личинок по какому-нибудь из паттернов ООП?
>>571538Мою жертву ты, простак, принял за гниль. Оно и неудивительно, ведь ты, Иуда, подстрекатель еще тот. Ты и тебе подобные, прикрываясь анонимностью, бродите по интернетам и ищите слабых и нерешительных, а потом подстрекаете их бросить все ради мечты. Вы призываете разрушить жизнь ради спесивой мысли, что в жизни возможно все. А я? Я лишь пытаюсь спасти их судьбы. Я один, как жрец или мудрый грек. Я говорю: хватит. Хватит вселять ложные надежды в неокрепшие умы, которые по якобы доброму совету лиса готовы прыгнуть в бездну и стать никем. Перестаньте убеждать кротов в том, что они гончие, и лить им льстивую патоку о прелести звезд.Ваш художник ОП.
>>571790>Интересно что после себя оставят кодерыТо же самое, что CGшники. Гниющие на мёртвых носителях ебобайты.К сожалению, цифровые данные имеют очень короткий срок жизни.
>>571992Потому что оно вечно, оно часто концептуально, оно отражает положение в социуме. Сравнивать СГ и академ - это как сравнить пасты с лурка и Томаса Манна.
>>571987>>572003Да, так жаль, что сг мазню могут, потенциально, увидят тысячи, а то сотни тысяч человек, а 98% акакдем порисулек лежат запечастанные дома. И единственный человек, который оценил "концептуальность" картины - это маман автора. Идите нахуй короче, кокодемики. Смиритесь с тема, что васян, начавший в 19 рисовать через 3 года будет рисовать лучше вас и зарабатывать больше вас, с 7 лет ходящих в художку, потому что у него нет стереотипов и если не тупой, то он поймет, что главное - идея и результат творческой мысли, а не какими материалами это достигнуто..
>>572014>что главное - идея и результат творческой мыслиА где в сиджи творческая мысль? Трехлетний сиджи васян это краб на галере контента. Ему и подумать-то некогда, да и не положено.
>>572026В то же время, кокодем боярин после завода час лениво мазюкает маслом по холсту? Васян то хоть рисует по 8 часов в день.
>>572030>после завода час лениво мазюкает маслом по холсту? Это аматор-хоббист. Кокодем-боярин никогда не занимается ничем, кроме творчества, а средства на пропитание ему присылает сам Аллах.
>>572014Ты реально тупой, тебе никогда не стать человеком искусства. Фильмы марвел смотрит армия дебилов, их натурально миллиарды. А вот божественного "Леопарда" Висконти, смотрят единицы, эстеты, образованные, умные люди. Пердеж уровня гнойного, летова или монеточки слушают миллионы. Много ли слушают Пендерецкого? Еденицы! Массовость - это всегда попытка угодить тупой массе без вкуса и мозгов, за редким, редким исключением.
>>572062>Фильмы марвел смотрит армия дебилов, их натурально миллиарды. Да и художник там так, на третьих ролях и на зарплате, шестёрка владельца прав, который меняет их как перчатки.
>>572088СГ макака - это в любом случае раб, шестерка и лох. Им никогда не ощутить свободу творца-живописца.
>>572094В цг тупо быстрее и проще делать то что я хочу. Иногда возникает желание помазать маслом и заебенить картину, но предвосхищение гемора с растворителями, маслами, холстом и кистями отбивает все желание. А в цг че, сел и рисуешь, хоть графику хоть в цвете живописаешь.
>>572062Удачи тебе стать человеком искусства. Только что делать будешь, после того, как мамка откажется кормить?
Мне 22,бывший продотер2,щас работаю на заводе,решил,что заебало и хочу начать делать свою веб-мангу и зарабатывать 2к$(Долларов) в месяц на патроне.Рисую первую неделю.Оцените пожалуйста потанцевал.Стоит-ли еще практиковаться или уже можно переходить на академический рисунок?Очень интересует мнение чела с пиком понасенкова.
>>571790>>571986Вы про что, говорите дауничи? Про результаты работы одного единственного какого-то кодера, или про весь пласт? Глобально кодеры изменили мир. И продолжат это делать. Ну честно, по факту, все, что имеет цифровую начинку, работает благодаря кодерам. Влияние художников на мир по факту выходит меньше, чем коллективная работа кодеров по всему миру.
>>572573Только в подавляющем большинстве случаев сами кодеры этому не рады. Очень быстро происходит выгорание. Это реально трудно. Надо каждый день по нескольку часов думать. Бывало отработал вроде всего 8 часов, а домой приходишь тупо мертвый. Нередко приходилось сидеть и до 4 утра, потому что "у нас завтра релиз". Да и 80% занимается тупо сокращением рабочих мест других людей. Единицы пытаются что-то свое написать. Сейчас же я могу включить на втором мониторе сериал и без напряга рендерить. Мимо выкатился из айти в порно.
>>572573Вы про что, говорите дауничи? Про результаты работы одного единственного какого-то крестьянина, или про весь пласт? Глобально крестьянины изменили мир. И продолжат это делать. Ну честно, по факту, все, что имеет сладкую начинку, работает благодаря крестьянинам. Влияние кодеров на мир по факту выходит меньше, чем коллективная работа крестьянинов по всему миру.
>>572597Я это прекрасно осознаю, и поэтому в кодерство даже на закатывался, эникею, имею довольно много свободного времени на работе. Собственно, по этому принципу я работу и выбирал. Стараюсь рисовать там хотя бы в тетрадке карандашом, делать наброски. Дома после работы рисую мало, дисциплины пока не хватает.>>572605Хехе, мир изменили не крестьяне, а промышленная революция. А кодеры - это информационная революция, переход в постиндустриальное общество.
>>558094 (OP)>вокруг полно рисовак гораздо моложе вас, тех, кто рисует с детства, закончили шараги. Вы не выдержите конкуренцииЯ не ради соревнования или самоутверждения рисую, а для себя. Ясен хуй, что полно людей которые рисуют лучше меня, в том числе квалифицированных академов, и в то же время есть полно людей, которые рисуют лучше них, и так далее, и так далее...
>>572572>Рисую первую неделюЕсли по одному этому пику судить, то реально фигово. Накинь ещё чего-нибудь.
>>572062Так ведь можно развивать вкус. Главное вовремя отличить мэйнстрим от оригинального, независимого и еще не менее важно отличить оригинальное от дегенеративного в искусстве, потому что часто под оригинальностью подразумевают обычное обмазывание фекалиями. Создавайте свои произведения исключительно для думающих людей, которым небезразличен символизм, передача идеи с помощью искусства, а не творите свои пёрлы лишь для толпы, чтобы вам дали денег, вы и так рискуете умереть за станком неизвестно для кого и для чего.Вообще очень важно придумать, найти правильную комбинацию идеи, средств выражения (образа) и техники. Вкус едва ли не самое главное в искусстве. Смотрите как можно больше образцовых произведений в каждом из жанров. Не отказывайтесь от классики, смотрите кино, музыку, читайте книги по философии, по наукам, сами идеи для переноса на холст или бумагу можно брать отовсюду. Ещё в качестве стимула коллекционируйте что-нибудь, коллекционирование помимо того, что поднимает настроение, еще обостряет внимание к мелочам, связанным с собираемыми объектами, неплохо развивает вкус, даже если вы и собираете весьма недорогие и доступные предметы, хотя бы обычно найденные в дороге окаменелости или какие-нибудь минералы. Таким образом вы знаете строение некоторых предметов, из каких компонентов они состоят и вам также соответственно проще будет их изобразить после.И еще вы можете технически, анатомически накосячить, но разве кто-то упрекнет Ван Гога, Гогена, Мондриана, Челищева и многих многих других авторов, что видите ли товарищи, они вот криво в том или ином месте в перспективе изобразили какой-то стул, а вот в ином месте неправильно с точки зрения реального изображения выбран колорит или вообще все это выглядит неграмотно с позиции академизма, когда всё вытянуто вверх в фигуре как у Модильяни либо Эль Греко?Поэтому вдобавок вы можете выиграть и даже занять место в искусстве используя свой уникальный набор методов изображения, свой подход к композиции, к выбору цвета, пусть вы и накосячите где-то в технике... Академизм тоже важен, никто не спорит, изучайте обязательно матчасть ! особенно если вы хотите придать объемность изображению и передать реальность в той или иной полноте своего восприятия. Но поймите, у всех по-разному работает мозг и значит обработка изображения мозгом проходит по-разному, но чего-то вы определенно все равно достигнете в изображении.И еще, ничего не имею против всё того же жанра аниме, понимаю, что он технически как и любое другое ремесло требует множества затрат от художника. Но есть такая вещь как избыточность образов, когда едва ли не каждая аутирущая школота рисует анимехи и это не вызывает никакого интереса у думающих людей. По понятным причинам, потому что во множественности в отсутствии идеи теряется смысл любого жанра. Ведь и Мона Лиза потеряла львинную долю очарования благодаря тиражируемости образа.Тогда как даже весьма упрощенный символизм изображения при правильной компоновке на фоне упомянутых рисованных фотошоповских и анимешных картинок покажется весьма высоким уровнем для мыслящих людей, потому что набор повторяющихся стереотипов достатосно давно изжил себя...
>>571981В каждом человеке свой потенциал, но у всех по-разному работает мозг при передаче изображения.Есть способ достигнуть результата, по-крайней мере если нет времени или возможности полностью раскрыться технически. Она заключается в передаче смысла. Концепт, идея превыше твоих убеждений про какие-то технические маня-техники. Так что, кто дает людям картбланш, раскрывает им глаза люди сами разберутся. А ты дальше убеждай людей в слабости, мацацон.
>>572730>Так ведь можно развивать вкус.Анус себе развивай. Вкус как наиболее импонирующий тебе набор субъективных качеств продукта завязан на психологии, эрудиции, общей подготовке. Т.е. не существует "вкуса" как чего-то единого целого, что можно было бы качнуть туториалами с ютуба. В отличие от ануса, да.
>>572713Можно даже не скидывать - там и так понятно,что я абсолютно бесталанен.Но мне очень нравиться рисовать тем не менее, и если я когда-нибудь смогу рисовать свои порнокомиксы,то для меня это будет ачивка на всю жизнь.Вообще у меня есть граф.планшет,но я абослютно не могу рисовать на нем левые части картинки - рука просто не может изъебнуться почему-то как на бумаге.Не знаю,стоит ли совмещать цифру и бумагу?Времени у меня овердохуя,но хз на что лучше переключиться такому криворукому как я.
>>572736>Вообще у меня есть граф.планшет,но я абослютно не могу рисовать на нем левые части картинки - рука просто не может изъебнуться почему-то как на бумаге.Не знаю,стоит ли совмещать цифру и бумагу?Времени у меня овердохуя,но хз на что лучше переключиться такому криворукому как я.Не начинай непосредственно с манги просто, или чего-ты там себе решил.Начинай вообще базовые принципы как школьник на изо, перспектива, ретушь, тональность, фактура, техники мазка да-да, учись работать кистью и красками, даже если всё-равно планируешь карандашом рисовать мангу Рисуешь а лучше срисовываешь натюрморты, пейзажи, архитектуру, людей, говно, Аллаха. Когда достаточно набьёшь руку, поймёшь принцип и заметишь/запомнишь кучу деталей для изображения чего бы то ни было — можешь приступать к чему угодно.
>>572736>Вообще у меня есть граф.планшет,но я абослютно не могу рисовать на нем левые части картинки - рука просто не может изъебнуться почему-то как на бумаге.Ну ты планшет сдвигал вправо?
>>572736>не могу рисовать на нем левые части картинкину так ты зеркаль изображение, это же очевидно ну
>>572748>>572808>>572858Спасибо за советы,возьму себе альбом тогда и краски на сл неделе.Есть какие-нибудь советы,что взять для начала?
>>572864Подожди. Зачем тебе альбом и краски? Не слушай шизика. Научись сначала лайн делать. Цвета - это повышенная сложность. Сначала учимся выражать мысли при помощи линий, потом добавляем тона, потом цвета. Сразу на третий этап перескочить будет очень тяжело. Много о чем думать надо. Посмотри Just Draw от Фэн Чжу.
>>571981Ты реально больной какой-то. Тебе надо в /графоманию пиздовать, а не здесь хуйней заниматься. Здесь люди рисуют, а не пишут.
>>573535только забыл сказать что генетическая составляющая у многих тоже имеется. Очевидно наслушался всяких псевдоученых вроде Поросенкова, потом начинаешь хрень молоть, людей унижать. но оно и понятно - дикий капитализм подразумевает уничтожение чужих талантов в конкуренции и деградацию качества в пользу коммерческой выгоде, отсюда всякие планируемые устаревания, псевдоэффективные тренинги и чмыринг слабых.
>>573610Ты призываешь как проклятый капиталист-ремесленник к стагнации. Уже говорил, важно понять что такое плохое искусство.Ответь мне на этот вопрос - что считать плохим искусством?Практика показывает что люди развиваются. Искусство это еще не столько техника, но и символ. Чем лучше искусство, тем лучше подобрана символика, форма и техника изображения. Но не всегда техника с позиции академизма решающая, хотя знакомство с основами академизма все же необходимо, хотя бы для простой композиции в абстракции как и выбор цветовой гаммы картины, никто не спорит.
>>558252Еще раз подтверждает мою теорию того, что миром правят ублюдки и дегенераты-бездари.Вот именно что люди устроены по-разному. И Гений это воля случая только в капидерастическом мире потому что если бы все дороги были бы открыты вне зависимости от пола, возраста, положения уже давно бы человечество находилось бы не на Земле, а в другой галактике. Так это ясно, как простая гамма. Это вообще относится ко всем отраслям, но люди эгоистичны, жадны, вечно завистливы, готовы ради бюрократии и ради якобы стабильности уничтожить весь мир.
>>574073Запомни, ебанутый ты ублюдок, люди НЕ РАВНЫ. В первую очередь, на биологическом уровне. У женщины, например, банально меньше мозг, а значит она просто тупей, менее способна. Ты думаешь на олимпиадах по математике просто так создают отдельный поток для девочек с более низкими требованиями? Козел ебаный и популист, пидор-мечтатель и любитель сосать хуй - вот кто ты.
Ну это не так, я лично знаю человека, который вкатился в рисование в 23 года. Сейчас закончил универ и работает учителем рисования в школе. Рисует вроде неплохо.
кстати, батя моего друга при помощи этих ваших тырнетов научился писать маслом красивые пейзажи, а ему за 50!
>>574525Я говорю что есть разные факторы, которые определяют развитие и в капиталопиздическом обществе - это искуственная селекция в том числе и она не имеет никакого отношения к исключительно биологии. Это вопрос желания и задач так называемого "общества".Cука, возьми любого индивида, при грамотной подаче материала и обучении можно хоть дауна научить рисунку и другим вещам. Такой кстати и был даун в истории Британии, известный рисовальщик, а еще один сумел закончить универ. Поменяй форму подачи материала, смени препода, смени учебники - все кардинально меняется. А отупить есть уйма способов - в том числе стандартно поставить совкового дегенерата препода и даже гении обратятся в посредственность.
>>575714>Cука, возьми любого индивида, при грамотной подаче материала и обучении можно хоть дауна научить рисунку и другим вещам. Ну это только в твоем коммунистическом манямирке. А на деле ты никогда не научишь Ероху из твоего класса математике, даже если наймешь лучших педагогов мира. А даже если чему-то научишь, то он забудет всё как только от него отъебутся. Дело не в тупости а в наклонностях и индивидуальных особенностей, которые коммибляди любят игнорировать.
>>575726>а в наклонностях и индивидуальных особенностей, которые коммибляди любят игнорироватьВообще то при коммунистах были общедоступные кружки различной направленности, классы с углубленным изучением хуйнянейм и художественные школы, так что на практике они как раз таки давали возможность ребенку выбрать то что ему интересно и в этом направлении развиваться, отбирали тех кто посообразительнее и готовили к поступлению на физмат, ну и так далее. Это сейчас всем похуй какие у тебя там таланты и что тебе нравится, важно только порешает тебя в выбранном направлении рыночек или сделает успешным, хотя дите конечно до сих пор можно отдать пиликать на скрипке или учить языки, хоть и за деньги, да и то только потому что есть папа с мамой, готовые платить за такую услугу.
>>575762В СССР была жестокая идеологическая цензура искусства. Можно было заниматься только пропагандонским соцреализмом или заплесневевшей классикой.
>>575764Оно и хорошо, ящитаю. Там людей хоть традику нормально учили и сейчас у нас молодняк учится тому же традику у выходцев из той советской школы. Лучше уже так, чем этот смехотворных позор в который превратились западные артшколы.
>>575776Приехали. Запад выдавал и выдает мощнейший и стильный визуал для каждой эпохи, а ему не нравятся артшколы, зато протухшие советские художки это каеф.
>>575778>обмазаные зеленосерокориченвые фотки на концептах, отсканированые лица, мертвая комикс индустрия и калартс "анимация">мощнейший стильный визуалНасмешил. Но даже в этом позорном говне оснвоной костяк художников составляют самоучки. Даже те, кто закончил тамошние артшколы говорят, что стандартов на прием и выпуск практически не существует и учиться самим приходилось.
>>575782Не знаю, я в этом году посмотрел Драконов 3 и Павука, и это супер охуенно. Love and Robots тоже был неплох. Мультсериалы охуенны.>Даже те, кто закончил тамошние артшколы говорят, что стандартов на прием и выпуск практически не существует и учиться самим приходилось.Может это и хорошо, стандарты в арте часто только мешают. А где охуенные мультики русских художников из шараг? Что-то все попытки что я видел - лютое говно.
>>575783Европа такой же совок, европейский сайфай арт времён совка точно такой же, как был в "Науке и жизни".В Азии вообще рисовали тигров и бабочек под дидов, пока не начали покупать пластиковый семиреализм для ММО-дрочилень в начале 2000х.
>>575772Для свободного творчества только и оставалось, что детские мультики. Но там все равно маловато свободы. Твой пикрик крут по стилю, но по форме это морализаторская сказка про честного советского мальчика который не соблазнился богатствами.
>>575785Близзарды, вальвы и прожект реды как раз и забиты художниками из русских шараг. Такой вот ебанутый симбиоз. Там нихуя не учат, но есть индустрия. У нас индустрии нет, но учат лучше. Вот и сваливают.
>>575786>Европа такой же совок, европейский сайфай арт времён совка точно такой же, как был в "Науке и жизни".Сайфай может быть. Европа хороша в современном искусстве, концептуальщине и дизайне. >В Азии вообще рисовали тигровВ Азии на минуточку и Япония есть.
>>575788В России учат только одному - традиционной живописи на уровне 19 века. Это конечно хорошая база, но каждый уехавший в близард сделал себя сам.
>>575775Ага, и компьютерные игры нинадо, и джинсы, и рокгруппы, и кафешки, и одной модели ВАЗ достаточно. Проблема совка была в том, что невозможна частная инициатива. Нужно было отсосать лично брежневу, чтобы тебе дали сделать что-то новое, да и то придется лишить любого намека на противоречие соцреализму.
>>575790Согласен, доучиваться дизайну, концепту и прочим радостям и тут приходится, но эта база в 500 раз лучше той, которую прививают в асашаях, где люди тупо после 4 лет обучения и туиции в 100к баксов могут выпуститься на уровне девиантарт любителя, на котором у нас даже на первый курс не примут.
>>575795Мне кажется это твои маняфантазии. Я не первый год учусь рисовать и отлично вижу, что западные книги по рисованию и онлайн-школы и учебные материалы очень сильны и хороши. Я не могу назвать ни одного советского автора который был бы актуален и интересен сейчас. Российских вообще нет, любой современный российский автор это перевод и компиляция западных материалов. По-твоему западные онлайн-школы охуенны, а оффлайн говно?
>>575794>Ага, и компьютерные игры нинадо, и джинсы, и рокгруппы, и кафешки, и одной модели ВАЗ достаточно. Не только в совке не надо было, но и в Западной Европе. В 60-70е в совке если чё была гораздо более европейская мода, чем американская.Сводить проблемы СССР к тому, что СССР не был США и нём не снимали Звёздные Войны - это довольно глупо. Их нигде больше не снимали.В компьютерные игры в совке не только играли, их ещё и писали. Совкопиздюки и инженеры в проперженных НИИ спектрумы паяли из говна и палок не для того, чтобы считать протеины план на пятилетку.Я понимаю, что звёздные войны и маскл кары это круто, но совок был гораздо более европейской страной, чем американской по моде, предпочтениям в искусстве (я про предпочтения в искусстве людей, которые им действительно интересуются), даже дизайны автомобилей в совке были локализацией европейских, и так далее. ВАЗ был уродлив не потому, что он был совковым, а потому что ващет в растленной капиталистической Европе были в моде такие машины.Если интересно, клип хорошо демонстрирующий европейскую моду 70х. Поищи фотографии модельной одежды СССР 70х - это ровно то же самое.https://www.youtube.com/watch?v=ODjsQiNMhFoм
>>575796Просто рынок по разному влияет на разные вещи. Обучающие материалы реально хороши потому что плохие обучающие материалы мало кто купит - тут все замечательно. А вот с высшим обучением в США огромные проблемы и убогие артшколы это один из симптомов этого. Просто так получается, что нерегулируемое государством образование идет по пути приема как можно большего количества людей с целью отжима у них максимального количества денег, в итоге его качество дегенерирует в пользу посредственности. Это еще не так плохо в айти и юридических сферах а в более абстрактных типа философии, искусств и прочего полный пиздец.И знаю я это не из манямира, а потому что сами западные профессионалы так негативно это описывают.
>>575785Я мимо проходил, но посмотри как-нибудь титры разных произведений, и немало русских фамилий там увидишь.В риоте так вообще можно чуть-ли не без знания английского работать, столько там русских.
>>575797>Не только в совке не надо было, но и в Западной Европе. В 60-70е в совке если чё была гораздо более европейская мода, чем американская.Это пиздец как смешно. Самое очевидное - это рок-музыка. Советы так же фанатели по Битлам как и весь мир, только у нас все это было подпольно. Когда цензура ослабла из под совковой шконки тут же вылезли рокеры.>Сводить проблемы СССР к тому, что СССР не был США и нём не снимали Звёздные Войны - это довольно глупо. Их нигде больше не снимали.Проблема в том, что у нас их не показывали. Даже Европейского Толкина, который вообще ничем не провинился, советские рабы не могли прочитать до развала говна. Культурная изоляция.>В компьютерные игры в совке не только играли, их ещё и писали. Совкопиздюки и инженеры в проперженных НИИ спектрумы паяли из говна и палок не для того, чтобы считать протеины план на пятилетку.В этом и дело, что индустрия видеоигр очень легко могла бы появиться, если бы была возможна инициатива и творчество.>ВАЗ был уродлив не потому, что он был совковым, а потому что ващет в растленной капиталистической Европе были в моде такие машины.Фиат, с которого скопировали таз, вообще не был уродлив. Просто в Европе машины менялись, совершенствовались, был выбор из разных моделей, а у нас законсервировалась одна модель из 60-х.
>>575799>И знаю я это не из манямира, а потому что сами западные профессионалы так негативно это описывают.Это недостаточные знания, чтобы судить. Если почитать мнения российских сиджи художников о шарагах, то будет однозначно негативное мнение, но почему-то ты понимаешь, что не стоит просто верить. А западным ты некритично веришь, просто потому что у тебя нет опыта, чтобы понять их правильно.
>>575797Мне очень нравится когда фанаты совка пытаются привести кривые собранные на коленке бутлеги европейских и американских продуктов 10+ летней давности как пример чего-либо кроме полной стагнации СССР.Двойные стандарты тоже охуенные. Ведь, сука, сами же смеются и улюлюкают, когда из под путинской шконки вываливается что-нибудь типа очередной РУССКОЙ ОС которая на самом деле - очередная кривая сборка линя. А если советы делают то же самое, только с машинами, компьютерами, бытовой техникой итд, но нелегально и по спизженным шпионами чертежам, так это - признак их продвинутости и европейности и прочих достоинств.
>>575801>Это пиздец как смешно. Самое очевидное - это рок-музыка. Советы так же фанатели по Битлам как и весь мир, только у нас все это было подпольно. Очень смутно представляешь совок и его контекст, в том числе технический. Ты как себе представляешь показ в СССР того же властелина колец Бакши (нахуй не нужен, если честно, даже Миядзаки сказал, что говно ебаное, то ли дело совковая снежная королева)? Совкодипломат спиздит из кинотеатра в Лос-Анджелесе бабины с плёнками и вывезет в трусах из США в СССР, где из них наделают пиратских копий и будут показывать совкопиздюкам за две копейки в кинотеатре Родина, отчисляя метро голдвин майер по одной копейке роялти? И всё это в условиях взаимных ссанкций?
>>575803К обоим отношусь критично. Просто природа критики разная.Российский художник выпустится из шараги с фундаменталом, но будет жаловаться на то, что его не учили диджиталу, концепту, дизайну и прочим радостям. Да хуево, но если уже умеешь работать с перспективой, фигурой, светотенью итд, то это все можно нагнать самому за год.В США школах тебя научат работать в фотошопе, расскажут тебе как дизайнить персонажей и прочие радости, но рисовать без тонны предварительного самообучения ты всеравно уметь не будешь. И догонять нулевые фундаменталы без которых в близзард наймут не тебя,а очередного русского или китайца прийдется годами, которых у тебя не будет потому что ты выпустишься в долгах на оплату обучения, за которые будешь полжизни расплачиваться.
>>575804>А если советы делают то же самое, только с машинами, компьютерами, бытовой техникой итд, но нелегально и по спизженным шпионами чертежам, так это - признак их продвинутости и европейности и прочих достоинств.Так надо было пиздить или нет? Как бы выбор невелик, или свой культур-мультур с Ротару и Кобзоном, или пизженный терминатор в видеосалоне и альбом дип пёрпл с опозданием на два года после того, как совок расперделся на контракт с EMI.
>>575805Я про книгу, мань. Толкин дописал трилогию в 1946 году, в 60-х в мире был бум толкинизма. В СССР трилогию прочитали только после его развала.
>>575807Так почему ты рассказываешь как близко савок был к европе, если все, в лучшем случае пиздили с огромной задержкой, в худшем из подпола доставали? Это полное говно и пруф того, что это дистопичная клоака ничего своего кроме ракет делать не могла.
>>575808>В СССР трилогию прочитали только после его развала. Ну это твои проблемы, лол, что ты только после развала родился.У меня среди знакомых хардкорные толканы ещё в конце 80х носились с советским изданием этой графомании и совали в руки, уговаривая прочитать и проникнуться. А потом ехали ебаться в палатках в кольчугах из шторных колец на хоббицкие игры свои.
>>575806Основная проблема русских шараг в том, что в них нет развития творчества, свободы, стиля, воображения. Это именно фундаментальная проблема. Русский или китаец легко могут быть исполнителем-отрисовщиком, но концепт лучше получится у американца.
>>575810В СССР издали только первую книгу в 80-х. Конечно фанаты могли раздобыть что угодно и быть толкинистами в СССР, но это же блеать не в пользу СССР аргумент.
>>575807>свой культур-мультур с Ротару и КобзономЭто официоз. Настоящая культура в СССР - под шконарем.
>>575811Основная проблема американских шараг в том, что мем о свободе стиля и воображения возведен в абсолют с целью принять как можно больше дурачков с их дивано-тумблеровскими стилями и выпустить их не научив их ничему, чему нельзя научиться по книжкам. Истина тут где-то посередине и подразумевает выдрочку как ифундаментала, так и креатива, но Ивану из русской шараги до этой середины добраться будет в разы проще.
>>575814>но Ивану из русской шараги до этой середины добраться будет в разы проще......потому что сложно представить молодого человека или девочку из русской академии, который не баловался бы диджиталом и стилизацией. А вот западных кривачей, годами высирающего на свой бложик одно и то же уныло """стилизованное""" говно за которео ни одна кампания не заплатила бы - полон интернет.
>>575809> Так почему ты рассказываешь как близко савок был к европе, если все, в лучшем случае пиздили с огромной задержкойЯ не понимаю чего тебе надо, лол. Что именно пиздили с огромной задержкой, давай конкретные примеры? Я не знаю что ты называешь "всё". Это хорошо или плохо, что пиздили? И с какой задержкой должны были пиздить. чтобы ты сейчас был доволен? Или типа было идти своим, совковым самобытным путём к светлому будущему что ли?Совок жил в том же культурном поле, что и Европа. Участвовал в европейских кино-, музыкальных-, модных- фестивалях, получал там даже какие-то призовые места, закупал итальянские, французские и скандинавские фильмы, выпускал по лицензии итальянские автомобили, даже издавал через госиздательства западную андеграундную рок-музыку, что ему так-то нахуй не надо было, это как сейчас бы BBC Летова издавало. Что ещё-то надо?
>>575815Учиться светотени, фигуре, перспективе по книжкам это как учиться карате по ним же. Без сотен часов реальной практики ты нихуя не покажешь. Цель вуза - заставлять тебя заниматься этой практикой и оценивать ее. А вот пользоваться фотошопом с нуля можно научиться за 2 дня и придрочиться за неделю.
>>575816Большинство из тех, кто учился в русских шарагах, вообще дропают рисование, потому что не знают, что рисовать, да и это превратилось в неприятную работу. То же касается и музшкол, в которых только прививают отвращение к музыке.
>>575820Так это потому что индустрии нет. Представь, ты такой отучился, хочешь в геймдев или там анимацию и внезапно понимаешь, что в россии их то и нет и единственная альтернатива - учить иностранный, доучиваться на профпригодность и сваливать из родины. Мне такое конечно в кайф, но не удивительно, что так много людей сдаются.
>>575817>Что именно пиздили с огромной задержкой, давай конкретные примеры?Трилогия Толкина - СССР так и не осилил опубликовать.Видеоигры - совок не осилил, Денди появились только с развалом.Рок-музыка - не осилил.>выпускал по лицензии итальянские автомобилиОдин автомобиль ВАЗ, клон Фиата 1967 года, который выпускался с незначительными изменениями до нулевых.
>>575822Есть еще ограниченность и догматизм, которые ты не хочешь признавать. Западная культура смогла преодолеть классические формы. Советские тоже смогли в 20-х, но потом произошел откат в 19 век и искусство загнулось.
>>575813Это поп-музыка. В Италии так-то тоже не всяких английских говнарей слушали в основном, а своё исконно-посконное италодиско и прочего Адриано Челентано в основном. И во Франции слушали "официоз", Жака Брелля там или Джейн Биркин. Среди ширнармасс региональное всегда популярнее импортного, музыка англосферы за пределами англосферы постольку-поскольку. Хоть в СССР, хоть в РФ, хоть в ФРГ, хоть в Италии, хоть в Аргентине.Хуле, боремся с совковым официозом и штампами и ноем, что недостаточно импортной штампованной мейнстримной комбикормовой параши завозили, которую как раз завозили, хоть и с опозданием. А какого-нибудь Габсбурга или италодиско нихуя, слушай биттлз и дип пёрпл ёбаных, не обляпайся, товарищ.
>>575825Так своя музыка была, только под шконкой. Настоящее современное искусство всегда связано с протестом, с революцией, с критикой устоев и аморальностью. С этим у СССР всегда были проблемы, такое жестоко подавлялось. Детали общеизвестны, просто почитай про питерский рок-клуб, интервью со старыми рок-н-ролльщиками и хиппи.
>>575825Алсо, культурная самоизоляция это очень хуево, потому что искусство это свободный обмен идеями, и если страна замыкается на себе то моментально вырождается и отстает.
>>575823>Видеоигры - совок не осилил, Денди появились только с развалом.Спектрумы были с 80х. Хуле, первые игровые залы с ними появились ещё в совковые времена. Примерно в то же время, когда NES раздуплилась выйти на европейский рынок, бадумтс. А в Бразилии тогда же, когда и в РФ, например. В Ьразилии зато до сих пор оригинальные сеги с картриджами производят за каким-то хуем.Почему ты равняешься именно на США, а не на Европу или Бразилию, например?> Трилогия Толкина - СССР так и не осилил опубликовать.Ну лол, а кому-то это нужно было? Даже когда опубликовали, она никому не нужна была в РФ до фильмов и читалась как обычная детская книжка типа той же Нарнии. Типа как книжки Фенимора Купера про индейцев, только про какую-то хуйню. То, что она зашла американским эскапистам-инфантилам, которые не хотели во Вьетнам - ну хуле, бывает. У нас как-то потерялась среди такой же детской литературы.При этом более-менее серьёзную литературу, того же Кастанеду издавали ещё в совке, я уж не говорю про "Улисс", который чуть ли не при сралине издали впервые, хуй знает кто его тогда читал срсли.
>>575830>Хуле, первые игровые залы с ними появились ещё в совковые времена. Примерно в то же время, когда NES раздуплилась выйти на европейский рынок, бадумтс.Да заебись. На западе детки играют в НЕС, в совке в залах стоят паршивые клоны американских и европейских аналоговых автоматов из 60х. Горжус.
>>575830>Спектрумы были с 80х. Видеоигры в 80-х это рождающаяся индустрия, которую провафлили в СССР, а не самоделки, которые не могут закрыть потребности. >Почему ты равняешься именно на США, а не на Европу или Бразилию, например?Я не знаю, чтобы кто-то говорил, что хорошо равняться на аутсайдеров. У нас Китай был рядом и пиратские приставки пошли сразу же после развала тюрьмы.>Ну лол, а кому-то это нужно было? Даже когда опубликовали, она никому не нужна была в РФ до фильмов Слишком толсто. ВК это одна из главных книг 20 века, создавшая первую глобальную фентезийную субкультуру. На западе бум толкинизма был в 60-х. В России - в 90-е годы толчки были в каждом селе, они были самыми массовыми неформалами. Фильмы вышли уже на излете эпохи.
>>575831> На западеВ США. А итальянским и немецким деткам нинтенда вообще провела вялым по губам. Хотя и в тех странах Европы, где не провела, цены заломили такие, что реальнее было совковым волком яйца ловить.
>>575832>Я не знаю, чтобы кто-то говорил, что хорошо равняться на аутсайдеров.Так ты равняешься не на тех, кто производит, а на тех, кто потребляет. NES и игры к нему сделали не в США, СССР или Европе, их сделали в Японии, где почему-то с академом, и с любительским творчеством как было лучше, чем в США, РФ и Европе, так и осталось. Мероприятий уровня комикетов как не было, так и нет, хотя кто блядь мешает-то. Я не беру, конечно, фурриконы в обоссанных памперсах. Комикеты это всё же что-то интересное кому-то помимо их непосредственных участников.Американцам никто не запрещал рисовать додзи по своей супергеройской дрисне, совкам кокодемические весёлые картинки про штирлица и неуловимых мстителей. Никто не делал, японцы делали в условиях изолированной культуры, совкового быта и такой же медии, японские фильмы 60-х можно с советскими перепутать, молодой рабочий устраивается на сталилитейный завод и знакомится с простой девушкой, работающей на часовом заводе неподалёку и т.д.. И теперь мы имеем то, что имеем. Проблема не совке или капитализме, а в том, что люди либо увлекаются, либо нет. И если нет, то вообще поебать из какой там они системы.> Слишком толсто. ВК это одна из главных книг 20 века, создавшая первую глобальную фентезийную субкультуру. Плиз. Я понимаю, что фентезятникам властелин колец дорог как память, но только им он и дорог. Меня тоже в 13 лет впечатлило, так что я спать не мог два дня, но меня и Крапивин так же впечатлял, а его на английском никто не издавал, не думаю, что он сильно хуже.
>>575834Нинтенда говно себе в жопу заливает последние 40 лет самостоятельно.Уже и совка нет, а что у Сони, что у Нинтенды всё через жопу на российском рынке.
>>575838>Американцам никто не запрещал рисовать додзи по своей супергеройской дрисне, совкам кокодемические весёлые картинки про штирлица и неуловимых мстителейТы обьебался? Американцам запрещали драконовские копирайты (они в теории и в Японии существуют, но на практике держатели прав додзи из принципа не давят), а в совке тебя за попытки печатать или распространять что-либо без подачи и одобрения самого совка на хуй бы сразу посадили.
>>575838>Так ты равняешься не на тех, кто производит, а на тех, кто потребляет.Не важно. Даже в нищих руинах СССР это всё моментально появилось.>NES и игры к нему сделали не в США, СССР или Европе, их сделали в ЯпонииЛол ну в США сделали Атари, то же самое. >Мероприятий уровня комикетов как не было, так и нет, хотя кто блядь мешает-то. На западе овердохуя различной фан-активности.>Никто не делал, японцы делали в условиях изолированной культуры, совкового быта и такой же медии,Япония не была культурно изолирована. Скорее наоборот, страна была одной из самых открытых к культуре США.>японские фильмы 60-х можно с советскими перепутать, молодой рабочий устраивается на сталилитейный завод и знакомится с простой девушкойВ СССР было только такое, а в Японии - не только. Годзилла появилась в 1954 году, всего через 9 лет после адской войны. >Проблема не совке или капитализме, а в том, что люди либо увлекаются, либо нетСнова отсылаю к рок-клубу или к Летову или к Бродскому. Гебня жестоко давила людей, которые увлекаются.
>>575841Как там говорят адепты рыночка, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания. В Японии идиотские законы времён плана Маршалла запрещают в барах танцевать, тем не менее в Японии такая-то андеграунд культура выступлений в барах групп, известных десяти людям.В совке были кружки юного говнаря (ровно по той же модели, что у япох, кстати) с ВИА "Молодость" и рок-группами "Батька Махно", я уж про всякие кружки юного хуйдожника не говорю, где рисовали посмотренного в видеосалоне терминатора на танке т-34 и любую другую поебень. У пиндосов аналогично, конкурсы самоделкиных, юные гомиксисты, которые продавали свои весёлые картинки мамкам на утренниках за 2 цента, а энфорсить по-людоедски копирайт тогда ещё не научились. И потом с пшиком это всё куда-то исчезло, талантливые и созидательные люди, ходившие в кружки, рисовавшие гомиксы вместо домашки по английской литературе и т.д. внезапно воспитали потреблядей брендов, которые хавают марвел, овервотчи, вархаммер, звёздные войны, властелина колец, что там они ещё сейчас массово хавают, кроме жалких единиц не пытаясь что-то создать хотя бы по мотивам.Что пошло не так? Я хуй знает. Начинали все примерно в одинаковых условиях, но почему-то обосрались почти все, кроме японцев. И то у них не особо радужно сейчас, но лучше чем никак.
>>575845На мой взгляд так наоборот, Япония сдулась. Аниме достигло вершины Евангелиона, скатилось в самоповторение и непонятно, когда Япония станет великой снова. То же касается и остальной культуры. А в США подъемчик, сериалы ихние все смотрят.
>>575852Чего показывают, то и смотрят, чего им ещё-то смотреть, если всё такое? В "Идиократии" нихуя не шутили.По смысловому наполнению 20 сезонов игры тронов ссаной сосут, у одного сезона стартрека или доктора хто. "В средневековье было плохо, ВСЕХ ЕБАЛИ, ВСЕ СОСАЛИ, пнятненько м-м-м?" И хавают. Спроси че там было в третьей серии четвёртого сезона - хуй кто вспомнит. Трекки не только вспомнит, но и расскажет, как всё должно было быть на самом деле с графиком перемещения экипажа по кораблю, а эти забудут как сезон закончится. Серая порода.
>>575845>Как там говорят адепты рыночка, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.Какие нахуй оправдания, если свободы слова и печати во всей стране в принципе не существовало? Японцы могут позволить себе хитро обходить законы о танцах в барах, но когда и бары и танцы запрещены под угрозой срока уже нихуя не сделаешь.>Что пошло не так? Пирамида потребностей. Людям не до культуры, когда снаружи девяностые, весь бизнес в криминале, а денег дай бог на еду хватает. А сейчас у нас все это проебано, а почвы для создания контента нет так как ни потреблядско свинная культура, ни государство не способствуют.Вот, например, у нас овердохуя айтишников в стране, еще больше геймеров. Почему игры перестали делать? Потому что с одной стороны государство это дело обложила таким налогом, что шведы позавидуют, а с другой тебя мейлрушечка (которая не то что налогом не облагается, а наоборот из казны подачки собирает) задавит. Вот все и сваливают нахуй.
>>575853Раньше я американские сериалы не смотрел. Он они сделали большую работу, убрали характерную для американских сериалов тупость и схематичность, добавили глубины, неоднозначности, сюжета. >Трекки не только вспомнит, но и расскажет, как всё должно было быть на самом деле с графиком перемещения экипажа по кораблюНу такое. Стартрек очень нишевая и очень однообразная вещь на самом деле.
>>575855Ты его смотрел хоть? Там в каждом эпизоде сюжет вокруг какой-то новой вселенной, нового сай фай концепта, кучи интересных моральных дилемм и прочего. Это скорей твайлайт зоун в космосе. За это его и любят. Да, многие эпизоды откровенно слабые, но это из за того, что они торопятся навернуть побольше интересной хуйни и не всегда ее хорошо продумывают или вытягивают по бюджету. Этот сериал - антитезис однообразности.
>>575854>Почему игры перестали делать? Их и раньше-то не особо делали. Но, что интересно, при этом модерская сцена в РФ настолько развита, что местные моды издавали и продавали в ларьках. Это та отрасль творчества в РФ, которая ещё трепыхается. Под расеянские и конверсии/переводы западных модов к Морровинду был целый фуллрест.ру, да я и сам грешен. По странному стечению обстоятельств российские мододелы затыкают за пояс большую часть мира. Япохи, кстати, тоже очень активны в этом плане, но они больше по самодельными играм и модам к конкретной группе игр, например к римворлд сейчас половина модов - японский по странной какой-то причине.> когда и бары и танцы запрещены под угрозой срока уже нихуя не сделаешь.Это ровно такие же формальные запреты, как и у япох. В 70е-80е тебе ничего страшнее исключения из комсомола не грозило, если ты не пытался заработать на своём творчестве и если жил не в ёбаной национальной республике типа украины или таджикистана, где из партийного рвения могли и персональный гулаг устроить. Ну так хуле, не пытайтесь заработать. Мамлеев с сорокиным писали и распространяли ёбаный пиздец в перерывах между говноедством и питьём скипидара, чтобы заглянуть в Иное. НОМ снимали и пели свой душераздирающий пиздец, пока подментованные макаревичи и кипеловы пели хором с будущим депутатом расторгуевым в ВИА "Лейся песня" про карате с разрешения комсорга. Ну, каждому своё, хуле. Не берусь судить, кому-то и арея с машинойвремени нравятся, я не против, пока они их на гитаре пытаются лабать, а не на нашемрадио слушают.
>>575858Смотрел конечно. Да, там концепты, сайфай, схематичные моральные дилеммы в виде задачек. Все что нравится сайфай гику. Но там нет художественной составляющей, схематичные персонажи и картинка, поэтому сериал нишевый.
>>575860>схематичные персонажи и картинка, поэтому сериал нишевый. В игре тронов персонажи сдыхают раньше, чем успеваешь запомнить их имя, не говоря про раскрытие, и смотрят же. Не в этом дело.
>>575859Судья: Ваш трудовой стаж?Бродский: Примерно…Судья: Нас не интересует «примерно»!Бродский: Пять лет.Судья: Где вы работали?Бродский: На заводе. В геологических партиях…Судья: Сколько вы работали на заводе?Бродский: Год.Судья: Кем?Бродский: Фрезеровщиком.Судья: А вообще какая ваша специальность?Бродский: Поэт, поэт-переводчик.Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому?Судья: А вы учились этому?Бродский: Чему?Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить вуз, где готовят… где учат…Бродский: Я не думал… я не думал, что это даётся образованием.Судья: А чем же?Бродский: Я думаю, это… (растерянно) от Бога…Судья: У вас есть ходатайства к суду?Бродский: Я хотел бы знать: за что меня арестовали?Судья: Это вопрос, а не ходатайство.Бродский: Тогда у меня нет ходатайства.Примерно вот так было быть инди-поэтом в СССР
>>575859>российские моддерыНу потому что игры хочется делать, а возможности нет. Нахуй японцам заниматься модерством, когда у них самые большие ААА и инди индустрии если равнять на количество населения? Просто иди в капком или на комикет и зарабатывай настоящие бабки с этого.
>>575862Бродский это 60е. У НИХ в это время ещё негров кое-где линчевали, лал. Что уже в 80-х негру играть главного у космоморинов в Чужих не мешало, хотя в 60е он разве что таксиста сыграть мог или раба. Как бы режимы имеют тенденцию меняться со временем, даже совковый и американский.
>>575865Стата тащемта очень разная. Одно дело - 300 полинчеванных в 60е негров (бльшинство из них - за дело типа изнасилования, убйиства ит), другое - неиллюзорный риск с десятками тысяч примеров у каждого из двухста миллионов граждан СССР схлопатать срок или пулю за попытки что-то там печатать. Сравнение совершенно некорректное.
>>575865Маневры, маневры, маневры. Совкодрочер может маневрировать бесконечно. В 1985 году советская власть начала бороться с Летовым. Если бы совок не распался то лучший поэт современности скорее всего был бы окончательно вылечен. Расскажи теперь что Летову так и надо, или какие там у тебя оправдания.
>>575863>Ну потому что игры хочется делать, а возможности нет. Скорее кооперации нет. Американцы делают мелкие моды уровня "ну вот типа треть скрипта написал, две чужих модельки друг на друга поставил, зато ник свой в название мода вставить не забыл, типа The Bob's Horseshit Rock for Minecraft". У россиянских мододелов к середине разработки неебического мода тысячелетия, который даже оригинал заслонит масштабом задумки оказывается, что они даже о названии будущего мода договориться не могут. Потом разосрались и разбежались делать свои параллельные моды, доделать они их не в состоянии, так что всё получается вечно полуготовым. Русские инди-игры в стиме такие же, Life is Hard например.
>>575871А при чем тут это? Я тебе хоть на каждую пятилетку приведу репрессии советов, но ты все равно не признаешь что совок репрессивен, ведь в Бразилии делают картриджи для сеги, в США линчевали негров а Летов навсегда остался советским.
>>575788>Близзарды, вальвы и прожект реды как раз и забиты художниками из русских шараг. Такой вот ебанутый симбиоз.И это чертовски заметно, кстати.Я как начал видеть в ХС совершенно уёбищные, серые, скучные карточки, выполненные с топово выдроченной техникой, сразу полез смотреть - а не русский ли художник. И правда, русский!
>>575872Мне плевать, что у тебя в совке негров линчевали, можешь обсудить это сам с собой, мне интереснее обсуждать беспомощность твоих эмоциональных аргументов против кровавого наследия совкового кокодема, хотя в совке вместо кокодема была в почёте дрисня типа шилова и глазунова, в которых кокодема как у ссакамичан и кувшина. Но ты можешь и дальше уверять себя, что твои проблемы в недостаточной декокодемизации и декомунизации.
>>575874>беспомощность твоих эмоциональных аргументов против кровавого наследия совкового кокодемаКровавый совковый кокодем это реальность любой постсоветской шараги, а не эмоциональные аргументы.>хотя в совке вместо кокодема была в почёте дрисня типа шилова и глазуноваДа, в совке любили пошлую провинциальную салоночку. Только к чему это?
>>575876К тому, о чем я уже писал. Поскольку новые течения в искусстве в СССР подавляли, начался культурный застой и культурная гангрена. В учебных заведениях законсервировался классицизм без задач в современном мире, а массовые вкусы опустились до пошлой салоночки.
Я совок и современную русню ненавижу всем сердцем, но атаки на академ реально не могу переварить. Вы понимаете, что в американских артшколах стандартов на приемные и выпускные работы вообще не существует? Там рисунок завалить в принципе нереально. Ну и чему вас там научат? Окей, да в рашкоакадеме застой и догматичность, но вас кто-то заставляет в этих догмах до конца жизни вертеться? В самих идеях поставленной светотени, фигуры, перспективы итд нет ничего догматичного, вы ими либо владеете, либо нет. Да, стилизации надо будет отдельно учиться, ну лучше то знать что ты ломаешь, а не хуярить сразу тумблерговно от балды ничего толком не умея. Ну ей-богу, тред буд-то забит злобными подростками академками, которых заебало домашку делать.
>>575877Совка уже 30 лет нет, а опрессивные совковые личности до сих пор не дают кувшиноклону заниматься либерал артс, понятненько.
>>575879Лол. Но за 30 лет ничего не изменилось в шарагах. Они не финансируются и по прежнему делают то же самое.
>>575879С его манерой продавать откровеннейший плагиат его бы и в либеральных странах за яйца прихватили. Было бы только желание у владельца первоисточника.
>>575878Русскому это сложно понять. Попробуй поизучать настоящий академ, а именно историю искусства 19-20 веков.
>>575884Сомнительное утверждение, если сравнивать западный дизайн и арт с россиянским. Только не надо мне про 1% русских фамилий в титрах.
>>575883Провели, и я могу изучать отличные западные книги, учебные пособия и учиться онлайн в плохих западных школах либерал артс. Спасибо за Интернет и за учебу Дяде Сэму. Если бы не он я бы наверно уже вскрылся.
>>575885Если сравнивать западный дизайн и арт с россиянским, то что то говно, что это говно, что два таких говна, что ебал его в рот.Там, где начинается "индустрия", заканчивается и дизайн, и арт. В фамилии дизайнеров какого-нибудь Anthem или Avengers я вглядываться и замерять проценты не собираюсь.
>>575891Ну это уже агедония какая-то, всё говно. Мне вполне нравится современный мир и стиль 10-х. И Азия и Европа хороши, только Россия явно смотрится плохо.
>>575893Я хуй знает где ты находишь стиль в современном говне. Современное говно целенаправленно делается так же хуёво как раньше, чтобы дегенерат-потреблядь узнал и не вознегодовал. Поэтому супергерои больши похожи на пластмассовые экшен фигурки хасбро по фильмам, чем на людей или супергероев, поэтому у любого ЗВблядка жопу рвёт вообще от любых изменений в дизайне любимой параши. пусть она и делалась по моде 70х, похуй вообще, лишь бы как при дидах, поэтому близзардоблядки 20 лет хавают один и тот же отвратительный стиль, давно утративший своё функциональное значение - выдавать распознаваемую картинку в условиях говёной графики из трёх полигонов. Стиль называется "нихуя не менять, просто копировать устаревшей говнодизайн и говностиль 10-20-40-летней давности.". М-м-м, казалось бы, причём тут кокодем?
>>575897Ну лол, зачем же кушать говно? Разумеется, золотой век Близзард закончился и сейчас неприятно смотреть, как он деградирует, а его копростиль повторяют копростудии поменьше. Но это нормально, всё заканчивается. Близ создал много хорошего. Также ваха, когда-то была хороша а сейчас скатилась в казуалочку.К марвелу у меня отношение двойственное, с одной стороны да, треш, а с другой - пока что у них получается делать захватывающие комиксы. А из крутого в этом году - третьи драконы и паук. Неужели плохо и не стильно? Я был в восторге.
>>575898> К марвелу у меня отношение двойственное, с одной стороны да, треш, а с другой - пока что у них получается делать захватывающие комиксы.Я хуй знает как вы смотрите эти драки резиновых игрушек. Интро игр 90х сюжетно глубже были и без лишнего пиздежа, при том, что к ним еще игра шла и они длились минуту.
>>575899Ну я ж сказал что не фанат. Мне больше нравятся части где много веселья и шуточек, чем эпичные серии, которые нудноваты.
>>575762>хотя дите конечно до сих пор можно отдать пиликать на скрипке или учить языкиЕбаная красножепая мартыха, але. Для скрипки нужен абсолютный слух, если ты не хочешь вырастить посредственность, а в языках лучше преуспеет природный полиглот. Ты ебло недоразвитое, великий уравнитель, петушка дырявый; твоя риторика настолько несостоятельна, что ты должен пасть ничком и начать вылизывать мои сапоги, потому что мой тебе, идиот, ответ - подарок.
>>575905>Для скрипки нужен абсолютный слух, если ты не хочешь вырастить посредственность, а в языках лучше преуспеет природный полиглот.И где я это отрицал в своем посте? Где ты увидел уравнивание, если у меня написано и про наличие таланта и про более сообразительных детей, которых готовили к поступлению на физмат?Ты споришь с какой то воображаемой хуйней из собственной головы, которой не содержится в моем посте. Для понимания текста нужен, по всей видимости, определенный уровень интеллекта, которого у тебя не наблюдается, дегенерат.
>>558094 (OP)Какая живописная иллюстрация понятия "зона комфорта". ОП перечисляет аргументы за то, чтобы в ней оставаться. Я не пытаюсь кого-то переубеждать, просто хочу разобрать по частям тобою написанное, это интересно.1) Освоение навыка с нуля требует долгого утомительного труда.2) Тебя всё равно обойдут те, кто родился талантливым. Талант - это рождаешься, уже всё умея. Если надо учиться - это знак, что ты уже проиграл.3) Даже деньги и успех не дадут тебе молодости и шутливых тусовочек. Как связан выбор карьеры и умение устраивать себе развлечения - самый загадочный момент всего поста.Аргументы универсальные. Такие же бывают в и в тредах программистов, и у спортсменов, и даже там, где обсуждают понаех в Москву. Хотя там никто не говорит, что ему пришлось бросить семью, чтобы скачать курс по основам Джавы - видимо, такая экспрессия доступна только тем, кто много рисует.Еще цитату разберу:>Как и у писателей, где, казалось бы, кроме бумаги и ручки ничего не надо. Ан нет! Надо! >Нужно чувствовать логику языка, >уметь рефлексировать на бумагу, >мыслить.Это всё слова без содержания. Что за логика языка - "не" с глаголами писать раздельно? "Рефлексировать" умеют все, кроме Ромки-прыгуна и его друзей. "Мыслить". "Мыслить", блядь! Найди эти слова в словаре и не выдумывай своих, сакральных смыслов.Надо ясно излагать, оправданно применять тропы, выбирать интересные темы и пользоваться именно тем сортом наблюдательности, которым наделил тебя боженька. Кажется, будто отсюда есть два пути: либо ты пишешь отличные книги и дёргаешь за бороду Сорокина, либо получаешь клеймо графомана и посредственности. And here's to You, OP: Понимая, что борода Сорокина от тебя далеко, ты предпочитаешь бежать без боя, объявив это выбором разумного человека. На деле ты мог бы стать крепким ремесленником и рисовать своих поней за деньги, логотипы для бургерных и так далее, занимаясь любимым делом, но вместо этого ты накручиваешь себя и других. ОП, ну что ты!Боже мой, на что я только что потратил сорок минут жизни?
>>578799>Талант - это рождаешься, уже всё умея.Не совсем так. Никто не рождается, всё умея, кроме личинок чужих. Но вот родиться со способностью всё быстро подхватить + иметь источник того, что нужно подхватить = "успех".В кавычках, потому что одарённые дети всегда плохо кончают.
>>578807Умом я понимаю, что не следует сравнивать свои способности с чужими, если речь идет о творчестве - надо просто делать всё по возможности хорошо. Но от зависти удержаться бывает очень тяжело. Ныть о чужом таланте я и сам люблю, только стесняюсь этого.
>>578807Вот даже пост выше - так долго его писал, а сейчас перечитываю и вижу три места, где нужна корректура. А человек умный бы сразу написал хорошо, он бы не ковырялся сорок минут, выдав сырой результат :(
>>558094 (OP)Кстати, вполне закономерно, что появился подобный большой тред. Это как в "Звездных войнах": до этого у нас был 32-х летний пророк, показавший многим анонам несокрытый путь, доказавший на своем примере, что все возможно. Было еще несколько локальных винов. Баланс сил сместился в светлую сторону. И теперь пришел антагонист, эдакий вонючий клоп-мизантроп, отравляющий юнные души 20+летних анонов, поверивших в свое предназначение. Скрывающийся за сальной свиноэлитарной аватаркой и прикрывающийся псевдовысоким слогом этот темный властелин высосал в зародыше радость из молодых тридцатилетних сердец и установил снова баланс говна и правды на этой доске. Долгие лета и этому треду!
>>558094 (OP)Имлаинг кодинг это легко... Я также видел ВКАТЫВАЛЬЩИКОВ, которые даже не могут писать без ошибок, не говоря уже о быстром построении алгоритмов и возможности реализации их на любом доступном инструменте, будь то плюсы или 1с. Но это лишь потому, что они не углублялись в суть работы, а видели лишь поверхность.Также и в рисовании. Будут ретарды, что видят скилл, но не знают как оно достигается(кричат про Фотошоп в редакторо тредах), есть крутаны, что делают все, а есть те, кто вникают в суть и с пониманием приходит осознание, а затем и скилл. Проблема в том, что после 25 обычно мозг уже тухлый и старый, поэтому вникать сложней.
>>579297С раннего детства лучше вкатываться, изучать фотошоп с пеленок. А после 10 уже мозг стареет и нихуя не понимаешь. В 16-18 уже ебля, дети, и смерть в 30 как правило.
>>579284>>558094 (OP)заебали. Вся ваша маня фантазия,просто анон чаще видет последнюю картинку, где абрисы и не воспринимает объем и чаще нужно объяснять подобные вещи через упрощение в базовых формах, почему в конце концов учат рисовать кубики, цилиндрики. Но в этом есть еще и элемент дурноты, нельзя на этом постоянно фикситься, также как и на плоскостном изображении с неск. ракурсов. Нужно изучать строение сложных предметов блоками, пройдя первоначальный этап с базовыми формами. Чисто физиологически нужно искать оптимальный вариант для восприятия и объяснять построение формы и это все хуйня, что нельзя это усвоить, просто нужен правильный реф(!) . Как вариант, скажем, Баммес, но Баммес тоже порой усложняет все, когда тело можно воспринимать гораздо проще и строить при этом правильно.
Мое превосходство незыблемо, дорогие друзья. Я — апогей человечности, вобравший в себя мудрость сосуд в форме прекрасного человека. Путь, который я открыл для вас — насилие и террор над собой: подавление мечт, укрощение страстей, капитуляция перед судьбой, которая, как известно, тащит строптивого, но покорного ведет. Я мог бы обернуть все иначе, дать вам надежду, но я не лжец и не грязный цыган. Я — спаситель, в которого летят ваши камни. Что ж, бросайте их в меня, метайте стрелы, я ваш святой Себастиан. Распните меня на треде в понедельник, чтобы было воскресенье, и кто знает, может, я вернусь и напишу другие слова; может, я скажу вам: "Рисуйте, друзья, в любом возрасте" — и при этом не солгу.
>>558094 (OP)У меня такой бугурт от этого поста, как будто это тролинг, а это просто правда. Жестокая и беспощадная. мимоволк
>>578799Хорошо, я отвечу тебе. Но учти: я, как и подобает таланту, гению, утончен во всем и во всем хорош и талантлив, в том числе в слоге и выспренности мысли. Держи это в голове, чтобы случайно не оскорбить меня невежеством. Итак, первую часть твоего письма я проигнорирую, потому что они ни о чем: в ней нет логики, строя и даже красоты и в особенности в ней нет смысла. Следуем дальше.Помнишь, как говорила Чайковская: "Мысль - это стиль"? А что такое стиль в литературе? Это вторая половина успешного произведения, где на первой является, конечно, смысл. Набоков, при всей своей смысловой стерильности, был прекрасным стилистом, как, в общем-то, и упомянутый тобою Сорокин. Это о новых значениях.Логика языка, юный мой друг, это синтаксис и умение им пользоваться. А также фигуры речи: анафора, антитеза, градация, именительный темы, инверсия, композиционный стык, многосоюзие, оксюморон, парцелляция, риторический вопрос, ряды, параллелизм, умочание, элипсис, эпифора; тропы: метафоры, эпитеты, метонимия, синекдоха, сравнение, гипербола, литота, перифраз, олицетворение; звуковые средства выразительности: аллитерация, альтернация, ассонанс, звукопись, звукоподражание и проч. и проч. Видишь, не так-то все просто, если не утрировать. Припоминаешь гениального писателя А. Платонова? Так вот он мастерски владел языковой логикой, отчего и создал, по большому счету, совершенно свой, особенный язык. И он не был филологом, а был простым инженером, малоначитанным к тому же. Что это, как не божий дар, талант? Это чистое чувство, интуиция, ведь вспомним мои слова из моего первого письма: "не каждый филолог писатель". Более того, филологи вообще редко берутся за перо и еще реже у них выходит что-то дельное, хоть грамоту они и знают, и все приемы, и теоретический базис их обширен. Все это есть с избытком, но нет дара, увы. А теперь я возвращаюсь к старому своему тезису: "человек страждущий, живущий искусством, стремится к нему, искусству, всегда." Если человек только к 25-30 годам ВДРУГ понимает, что он ВНЕЗАПНО художник — перед вами профан, которого замучил комплекс неполноценности, либо кризис среднего возраста, ибо, еще раз повторюсь, наблюдательность, проницательность, тяга к прекрасному, желание созидать, устройство мысли, безумие (это все про меня) — это врожденное, как цвет кожи и размер полового органа. Поэт слагает сердцем и хворой душой, а простак — разумом да генератором рифм. Я говорю исключительно про художников, а не про ремесленников, которые рисуют шаблонное аниме на конвертере и называют это искусством.
>>580831не, не пытайся взять количеством написанного, то что ты тут опять вымучил длиную простыню, не означает что она так же хороша как и прежние, я надеялся что ты выдаш что то как и в начале ребят этот графоман сломался, несите нового
>>580834Двачую. Раньше хоть слог и был витееватым, но присутствовала лаконичность. Сейчас же это графомания ради графомании. Не смог и до середины дочитать.
>>580831Насчет Набокова не соглашусь, а вот Сорокин да - просто стилист.По остальному все очень спорно и ты очень однобоко смотришь на вещи, ведь по большому счету художник - это просто тот кто умеет рисовать и все. Ты же все укрупняешь, возводишь в абсолют, вплетаешь в ремесло тонкие материи, которые в современном мире неуместны. Вот такие дела. В целом тред интересный оказался, хоть и начинался как типикал траленк.
>>558094 (OP)>Хотите прокачать скилл и работать коцептером?Нет, концептером точно не хочу.>за это время можно научиться кодить, выучить языки, построить бизнесНо мне не нравится кодить, учить языки и строить бизнес. Мне нравится рисовать.>Думаете, что можно совмещать?Да, думаю можно.>Нет! Рисование требует много времени, а сутках всего-то 24 часаНу, потихоньку-помаленьку, пару часиков в день, никто же не гонит метлой в спину.>Получается, что к 30 годам вы сможете, ахаха, рисовать аниме и дженерик орков средней паршивостиНо мне не нравится аниме и орки, зачем мне их рисовать?>И тут вы понимаете, что вокруг полно рисовак гораздо моложе вас, тех, кто рисует с детства, закончили шарагиДа и хуй бы с ними?>Вы не выдержите конкуренцииНо я не пытаюсь.>Вам движет желание перестать быть посредственностью, вы хотите похвалы, хотите чего-то добиться при полном отсутствии талантаТебя ебет?>Отступитесь, друзья, примите себя такими, какие вы есть и бросьте это делоЕще чего, бросить то что мне доставляет такое удовольствие только потому что какой-то мудак на двачах так сказал.>Помните того лоха, который в 30 бросил семью и решил стать крутым художником?У меня нет семьи, так что не волнуйся.>Где он теперь?Да хоть бы и сдох под мостом, я-то не он и основную работу бросать не собираюсь. Так что мне голод не грозит в любом случае. Я просто учусь рисовать для себя, потому что мне нравится. Конечно, хотелось бы чтобы мои работы нравились людям и их покупали, но если этого не случится я не умру и жизнь моя не будет кончена.Твоя попытка испортить мне день провалилась.
>>580648Святой Себастьян, странный выбор, но вообще понятен неслучайный выбор объявить себя пассивным мучеником, сейчас многим такое нравится. Хотя на деле настоящие художники больше мучаются, а никакие не ремесленники. Ты сам не знаешь что такое хорошее искусство.Тебе уже писал и приводил в доводы примеры художников, если тебе нравится академизм, мне тоже нравится, но нахожу прекрасными и картины Петрова-Водкина, и Ван Гога, и даже отдельные работы бабушки Мозес, вот.Искусство субъективно, возраст старта - субъективная оценка для кого? Для толпы, для аристократии, для т.н. ремесла, именнуемого бтзнесом и спекулянтов именуемых бизнесменами?
https://zen.yandex.ru/media/mudrec/my-doljny-byli-pobedit-interviu-s-veteranom-ss-5ce672f7fb079500b268e42eНаписал по приколу пост, 16ка показов, 2,2 дочиток, 93% удержания. Выплатили 66 рублей))) По моему, это какое-то говно, а не способ заработка.
>>558094 (OP)На всякий случай хочу упомянуть в этом тереде, что в FZD средний возраст абитуриента - 25 лет, Фенг часто это упоминает в своих подкастах.Более того, он отговаривает абитуриентов, которые младше, поступать. Мотивирует тем, что учеба очень жосткая и лучше не тратить на нее лучшие годы.Вот в этом видео, например, на 36:12https://www.youtube.com/watch?v=0I0s9pwa-3Y
