>>408452 (OP)
> у которых 50мм объектив
и полнокадровая матрица, да. в пылу багета проебал такой важный пункт. когда уже фф станет не предметом яростной мастурбации творческих импотентов, а ссаной обыденностью, нормой. примерно это меня интересует.
про действительную дорогую стоимость матриц большего размера уже слышал.

>>408452 (OP)
>у меня один вопрос - когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре?

Уже лет 8 как
Проснись

>но где блять шкальники у которых 50мм не съемный объектив, автофокус, ручные настройки исо, диафрагмы, выдержки, цифрозадник и больше ничего, за ходовой прайс, а не бешеные сотни денег?

По-моему, тебе шашечки
Алсо, из-за устаревания электроники делать большематричные компакты с приклеенным объективом массовыми не очень выгодно, поэтому они занимают эдакую эксклюзивную нишу

Алсо, взял сони А7, присобачил к нему что-то из совка и вперед
Уверен на все 146%, что мешает тебе не техника, а дроч в голове

>когда уже фф станет не предметом яростной мастурбации творческих импотентов, а ссаной обыденностью, нормой. примерно это меня интересует.
Во времена пленки из-за необходимости увеличения снимков размер пленки катострафически влиял на качество. Точнее, на степень увеличения
Сейчас разница между матрицами фф/apc проявляется только на iso 1600 и выше. Я про современные камеры. См. >>406719
Твои деды и брессон про такие чувствительности и вовсе не мечтали, но ты их зачем-то выше приплетаешь в попытке защитить свое мнение.

>>408455
> взял сони А7
разговор шел как раз о доступности.

>>408452 (OP)
Так уже есть дешёвый ФФ, соню А7 бери и вперёд.

>>408459
Момент, мы забыли про тюбик момента!
Иначе объектив будет съемным, а это не тру

>>408460
ты хоть понял, почему упоминается не съемный объектив? с ним дешевле и нет простора для гиродрочерства. полтос на все случаи жизни.

>>408461
RICOH GR

так что, сони А7 - это стандарт качества сейчас? как 35мм пленка раньше? меньше не попрет, больше не надо. крепкий середнячок на любой вкус.

>>408458
у меня зп 12к.

>>408465
Займись делом, фотография для тебя не самое важное в жизни, раз у тебя зп 12к.

>>408466
ехать в москву становиться успешным? не интересно.

>>408467
Зачем в Москву? Деньги везде можно заработать.

>>408468
проиграли всей деревней.

>>408465
>у меня зп 12к.

И ты снимал на пленку?
Одну катушку в год на зенит?

Зелень чую я в тебе

Даже в лютом мухосранске на 7к населения, откуда я родом, можно устроиться на 15 или даже 20 в магнит тот же

>>408478
я не снимал на пленку, говорю же мне цифра ближе.
алсо сейчас я устраиваюсь на работу ~15к, только вот не думаю что это как-то приблизит меня к фф. алсо мой мухосранск в десять раз больше, но средняя зп - около 10к
продавать телефоны в мегафон не пойду
не в деньгах счастье
сетуешь: когда уже блага цивилизации станут доступнее - нет, это ты должен жопу порвать за лишний миллиметр матрицы. рабский менталитет даже у среднего класса преобладает

>>408479
Так нищета вроде крестьян никогда и не пользовалась фотоаппаратами, а та ссаная лейка небось стоила как сейчас A7.

>>408480
ну отложим лейкофап. даже самый дешевый совкошкалик пользует пленку того же 35 формата. как бы не говнили ссср-линзы, свое дело они делают.

Если вижу нищего на улице, разбегаюсь и даю ему по сраке. Они потом там смешно кричат.

>>408479
Ты мне так и не ответил, зачем тебе фф?

Купи 350D/D70s/D50 за пять тысяч

>>408480
Этого удвою

В упомянутой в соседнем треде книге Китаева как раз упоминается, что на лейку он насасывал долго

Алсо, почему проблемы рашки с баксом должны ебать производителей фототехники?

>>408480
Этого утрою. Не было это доступно никогда, и сейчас качественная фототехника доступна как никогда. Посмотри видео того же Бороды Zack Arias: в плёночные времена цена типичной рабочей системы (СФ) измерялась десятками тысяч баксов, первые цифровые ФФ стоили и того больше. Сецчас ты за эти деньги купишь ёба цифро-СФ типа Хасселя или Фазы, а простосовременный цифро-ФФ а-ля А7, 6D и тому подобное с парой объективов стоит вообще какие-то смешные пару тысяч баксов. Не говоря уже о том, что копеечный цифрокроп и так уже давно в паритете с 35мм плёнкой по всем фронтам, если не привосходит.

>>408458
Пиздец.
И это ебучая тушка, на которую еще надо стекло.
Алсо, у меня доход 35к, мухосрань 20к. И это, сука, здесь еще большая зп, соседям говорить страшно, всегда уклоняюсь от вопросов навроде "сколько платят".
И ебал я копить на БУ тушу, хотя надо будет мракдва, да.
Короче я отчасти понимаю ОПа, тоже бы не отказался от ФФ-мыльницы за 20-30к с прилепленным 50 1.8, или 35. Но, увы, этот прав >>408494
> Алсо, почему проблемы рашки с баксом должны ебать производителей фототехники?
Для среднестатистического европейца взять ФФ примерно как в ресторан несколько раз сходить.

>>408473
Разработчик, дизайнер, копирайтер, смм-менеджер, монтажер, ретушер, колорист и еще куча дел, которыми можно заниматься хоть в хижине в тайге, лишь бы интернет был.

>>408709
я считаю мировое признание можно получить и с мобилкой в руках. просто если у тебя талант, тебе нравятся твои снимки и ты видишь косяки только в техническом исполнении - ты с удовольствием потратишь любые деньги на устранение технических проблем. всякие стритовые брессоны им не нужна дрочка на каждый волосок ресницы у модели и с ифонами прославились бы, просто имеют возможность перекатиться на что-то получше. хотя принципиальной разницы это не вносит - гений он и с хуевым гиром гением останется.
но я-то хуй в пальто, у меня таланта нема

>>408698
Так сейчас какой-нибудь 450D всё ещё норм.

>>408715
>мировое признание можно получить и с мобилкой в руках
Чтобы стать голливудским актером, надо быть в Голливуде. Чтобы стать хорошим фотографом, надо иметь хорошую зеркалку. С хуевым фотоаппаратом получится априори говнище. Профессиональный рост фотографа и качество снимка будет упираться в технические особенности камеры. Фотограф будет всегда думать, что могло бы получиться лучше, если бы камера быстрее стреляла, если бы не ебучие промахи или засветка, более широкий угол и т. д. А с хорошим фотоаппаратом все и так хорошо, не обращаешь внимание на техническую хуйню и думаешь только о картинке.

>>408736
Применяешь частое к общему, ясно.

>>408740
частное

>>408740
Общее никому не интересно, важны исключения.

>>408734
>Чтобы стать голливудским актером, надо быть в Голливуде.
А чтобы стать Новосибирским актером надо быть в Новосибирске. Ну нихуя себе ты истину открыл.

P.S. чтобы быть хорошим актером не надо быть в Голливуде.

>>408734
>С хуевым фотоаппаратом получится априори говнище.
Утешай себя.

>>408740
Общее это то что камера не важно, у тебя культ карго.

>>408764
Нищенки всегда что-то выдумывают.

>>408734
Я называю это гиромотивацией. Когда у тебя крутой фотоаппарат - есть интерес его осваивать, а затем появляется и интерес в искусство.
Многие так и вкатываются в фотографию - купив первую зеркалочку, просто пощёлкать.
И на этом пути да, гир может сильно повлиять.
Это потом уже похуй. Или изначально, если интерес и талант проявился ранее сам по себе.

>>408740
А как ты хотел?

>>408768
Двачую, лишь бы оправдать свою бездарность чем-то.

>>408736
Такой-то либератор на пикче.

>>408815
Куча азитаских унтеров и только 1.5 человека на пикче.

>>408734
> Чтобы стать хорошим фотографом, надо иметь хорошую зеркалку.
о, еще один покусанный маркетологами

>>408782
> Когда у тебя крутой фотоаппарат
это какой? недорогая зеркалка? так чуствуешь себя нищебродом рядом с владельцами фулфреймов, и руки опускаются. крутой пятак? так он крутой только если рядом нет лихих обладателей 1D. у тебя навороченная копейка? так те, кто с хасселями и прочими фазами на тебя обоснованно смотрят как на говно. мало того, рядом еще тусовочка таких довольных, состоявшихся, которые никуда не торопятся. в пиджаках, с лейками М и оптикой за немерянные тыщи баксов...

>>408883
и тут Денис ссыт на всех их сверху, с высоты ультра-высоких каблучков

>>408760
Чтобы стать профессиональным гонщиком F1, недостаточно всю жизнь проездить на шестерке. Понимаешь? Больше аналогий богу аналогий.

>>408889
Разведывательная авиация ссыт на Дениса с небес.

>>408893
У меня была знакомая из деревни, когда начинали купили себе по пятёрке. Сейчас она гоняет за Феррари в Монако.

>>408893
Во-первых завязывай со своими аналогиями, они только отдаляют от сути и никогда не бывают достаточно точны.

Во-вторых никто не говорит про всю жизнь. Только оправдывать свою бездарность недостаточно крутым фотоаппаратом не стоит.

В-третьих есть парень который ушел в профессиональные раллийные гонки после симулятора на пекарне. Мир меняется, технологии улучшаются и дешевеют. Если тебе не надо снимать 20к/c под проливным дождем на 10к iso, то выбор профф аппарата это гиродроч и не более.

>>408734
Ой, да иди ты нахуй.
https://www.flickr.com/photos/elizabethgadd/
У нее половина снимков на кроп и телефон, сука на телефон. Кто-нибудь из местных нечто подобное хоть на зеркалку фотографировал? Я что-то не видел. Когда же вы поймете уже, что залог хорошей фотографии свет, локация и композиция, а не количество мегапукселей блеать.
https://www.flickr.com/photos/elizabethgadd/20726820962/in/photostream/

>>408906
Говноедушка ты.

у нее сплошь говно и безвкусица, поэтому так никто не фоткает - вкус слишком хорош у анона. А вот под гениального пинхасова фоткают. и не хуже. почему? потому что это охуенный стиль.

не говоря о проебах фокуса у нее, шуме и т.п.

>>408906
>https://www.flickr.com/photos/elizabethgadd/20726820962/in/photostream/
вывиглазное шумное говно
да еще и выдроченное в фш

>>408903
Полный кадр был доступен. До крыма первый пятак брался за копейки. Сейчас за относительные копейки берется A7
Но ведь это ничего не изменило, да и оптика еще нужна, как верно поныли выше
А потом выяснится, что эту бандуру еще и таскать лень..
Короче, на какой мы круг уже заходим?

>>408906
ни-ког-да

>>408912
>До крыма первый пятак брался за копейки.
Он и сейчас за 20-30к берется.

>>408903
ФФ и так дешев. На вторичке более-менее современные зеркалки вроде семисотого содомита и двапятака в годном состоянии уходят в районе семисот долларов, новье начинается от тысячи с небольшим, тогда как в одиннадцатом году мне тот же двапятак обошелся почти в три. То есть сейчас даже последний сраный нигер в гетто может себе купить полнокадр с месячного пособия по безработице. Ах да, но ты этого не ощущаешь, потому что у нас они продаются в рублях, и зарплаты в рублях. Ну так требуй у вовона положить курс где взял, а у зенита - запилить импортозаместительный фф за 20к деревянных, хули ты с рублепроблемами к загранице пристал?

>>408916
У меня зарплата 500р, мне никак

в соседней с мамкиной конторой на прошлой неделе искали уборщицу на полставки. 2300р/месяц. К сожалению, не шутка

>>408910
>вывиглазное шумное говно
Говно или не говно это субъективно, искать шумы на фулл сайзе с микроскопом тоже никому адекватному не надо.

>да еще и выдроченное в фш
АЛЛО ПРОСНИСЬ 21 ВЕК НА ДВОРЕ! Фильмы на фоне зеленой тряпки снимают даже там где йоба эффектов нет, просто потому что так дешевле и проще. Без фш ты нахуй никому не нужен.

я вот не пойму, чего вы надрачиваете на полный кадр и новые зеркалки? а вотом еще ссылаетесь на Lizzy Gadd как на хорошего фотографа? вон народ до сих пор на древний как говно мамонта D100 во всю снимает, и пиздато зачастую снимает, заметим. а D100 на ебеях можно на сто баксов как-бы не пару купить.
https://www.flickr.com/groups/711230@N21/#nosidebar
а если ты как фотограф - говно и единственное самооправдание что тебе денег на крутую камеру не хватает... а то бы ты развернулся, сразу бы позвали в Магнум, дали бочку варенья и корзину печенья... ну флаг в руки, хуйли. сиди на попе ровно и дальше

>>408924
> чего вы надрачиваете на полный кадр
должен быть какой-то стандарт. им является 35мм пленка. если стандарта не будет, кругом будут комариные хуи с кроп-фактором 6 и выше

>>408925
>должен быть какой-то стандарт
Чтобы дрочить на него? ок

>кругом будут комариные хуи с кроп-фактором 6 и выше
И которые будут снимать лучше чем первые цифро фф.

>>408928
> Чтобы дрочить на него? ок
почему нет? люди вечно дрочат на сферических коней. это неплохо, это дает какой-то якорь, точку от которой можно отталкиваться. я люблю стандарты.

>>408953
Ну ладно, фф - стандарт. В профессиональном фото, в любительском - нихуя подобного. Зачем ты дрочишь на чужие стандарты? Хули бы сразу на цифроСФ не полировать?

>>408925
Общий стандарт не нужен, нужны разные типы камер под разные задачи и бюджеты. Или ты хочешь пересадить всех нынешних пользователей мыльниц на ФФ, который невозможно сделать размером со смартфон, для которого невозможно сконструировать зум-объектив, полностью убирающийся в корпус, и который никак не возможно купить за $50-100? У "комариных хуёв" нет альтернатив, когда нужно сделать очень дёшево, или, скажем, гиперзум. Кроме того, замечательно, что есть мыльницы подороже с дюймовой матрицей, микро4/3, заведомо дещёвые относительно ФФ кропы и кропооптика. А также дорогие, медленные и тяжёлые цифро-СФ системы для тех, кто в них нуждается. Главное, чтобы было разнообразие и прогресс.

>>408906
Ты вправду не видишь, что это китчевые фотографии? Еще сафина мне вбрось, конъюнктурщик ебанный.

>>408918
ОП залупу без соли доедает.

>>408983
Почему как только фотачу показывают техническую реализацию чего-то на фото, он сразу же переключается на содержание?

Хватит, может, уже?

>>408987
>Хватит, может, уже?
Неа, я только начал.

>>408990
Тогда копи на полный кадр и красные/золотые колечки.

>>408987
Лофай, а чому свой старый мракджва не продаешь?
Я бы у тебя забрал, сириосли, относительно недалеко живу.
Сделаешь скидочку для брата-фотачера?

>>409001
Он уже три года как продан
Иначе, на какие шиши я бы третий взял?

>>409002
Странно, видимо я перепутал.
Мне казалось, ты писал, что лежит.

>>408734
Сможешь определить где ФФ и красное колечко, а где кроп и не дорогой мануал ?

Добавлю:
Все 3 снимка сделаны на отъебись, без обработки и примерно в равных условиях.

>>409005
1 и 2 фф

3 - говнокроп

>>409008
Ниугадал, следующий.

>>409005
Давай я попробую. Первый - кроп.
мимо фф-господин

Музыкальная пауза.

Ещё попытки будут ?

>>409005
Говнюк
Классика требует снимков спичечного коробка или кота с пыхой в лоб

>>409017
А вотхуй.
Тренируйтесь на реальном секторе, как говорит ВВП.

Ещё версии ?

>>408909
>>408910
>>408983
какие же вы уебки, господи иисусе, с кем я на борде сижу. да пошли вы нахуй пидорасы, лижите анусы друг другу на проходные карточки "со смыслом"
возможно даже один уебок, но как же у меня от тебя пригорает, пидор, просто пиздец блядь гондон нахуй о я ебу

>>409021
Все три сделаны на фотоаппарат. Возможно на один и тот же.
Имея кроп содомита и новый фф содомита, с уверенностью скажу, что похуй на что фотографировать, если ты это умеешь делать. Если ты рак, то д5 тебя не спасет

>>409025
Расслабься
Мне тоже бабахает регулярно

>>409038
Не, я нюфаня тут у вас.

Не, так не интересно.
Один проголосовал против, второй за, третий воздержался.

>>409005
Ну что 3 - кроп, это очевидно. Еще и шарпом-хуярпом замаскировал, хех.
Раз анон выше не угадал, то рискну предположить еще 1.
Итого 2-я ФФ.

>>409038
>Батя то хоть на ФФ и элечку снят ?
Батя да.

>>409055
> Один проголосовал против, второй за, третий воздержался.
это называется «демократия»

>>409008
>>409012
>>409084
>>409085
Итоги:
Правильный, хоть и не полный ответ дал мимо фф-господин
1. Это кроп и 85 самьянг.
Остальные 2 это ФФ и 135L
"Батя" - это то же говнокроп лол.
Пруфпики прилагаю.

>>409117
Не верю, иди нахуй.

>>409119
вполне правдоподобно. я только думал что второй и третий сняты разными стеклами. третий годнее всего выглядит

пилим свою йобу, которая никогда не увидит свет.

корпус: металлический, под олдовую дальномерку. не оригинальное решение, фуджики прохавали фишку - старая техника выглядела винрарно.
линза - микро 4/3, 50мм. дырка 1.5-2
матрица фф.
видоискатель электронный.
режимы - мануальный, приоритет диафрагмы, выдержки, P(инхасов)
исо чтобы ночью с рук снимать. можно пошуметь блять.
флешка, горячий башмак, аккумулятор свой собственный.

больше для съемки ничего не надо.

>>409638
>линза - микро 4/3
>матрица фф
wut?

Окей
Корпус металл, черный, без выебонов.
Матрица ФФ
Объектив несменный, 50 1.4 (возможна отдельная версия с 35 1.4)
Режимы М, Av, Tv
Без видевы и прочих свистоперделок
Дисплей хороший ips 3 дюйма, несенсорный
Отдельные колёсики на выдержку, диафрагму и исо.
Аккум плоский, 3.7v, не слишком большой в угоду компактности
Зарядка microUSB
2 слота SD
Размер не более 100d, но с удобной ручкой для хвата.
Ценник в пределах 500-600 баксов.

>>409663
>Без видевы
И сразу нахуй.

>>409663
Накопи уже на лейку. Почти все в ней есть нужное тебе.

Прост нужна дешевая лейка, да.

>>409674
Fuji, не фф все остальное годно, даже повышенный диапазон в чб завезли.

>>408452 (OP)
>когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре?
Ты про детализацию? Так уже. 12мп это потолок плёнки. Сейчас 12мп давно уже даже в мобилках, а в фотоаппаратах куда больше.

>>409707
Как она камеру держит блять

>>409733
ЭТО ДЛЯ ФОТО

>>409719
про дд

>>409764
BKT EV

>>409707
Ссаный кроп

>>409663
Купи себе фуджи и будет у тебя куча колёсиков.

>>409638
>>409663
Для вас хипстеры делают Konost FF.

>>409841
так эта хрень:
1) еще не выпускается. и не понятно, когда, как и в каком виде
2) нихуя не продается. а когда будет - не ясно за какие будет деньги
3) страшна до ужаса. ну вот реально, не хочется такое в руки брать

>>409871
>3) страшна до ужаса. ну вот реально, не хочется такое в руки брать
С У Б Ъ Е К Т И В И З М
У
Б
Ъ
Е
К
Т
И
В
И
З
М

>>409663
Хипстер хуже пидораса.

>>409920
Ты говоришь "пидарас" будто это что-то плохое.

>>409785
дрочба вприсядку

>>409841
> Manual Focus,
>
> Manual Aperture Setting,
>
> Manual Shutter Speed,
>
> Full Frame Digital Camera,
>
> The Purest Photographic Experience. Period
а теперь смотри - раз все настройки мануальные, значит рассчитана будет онли на проф-фотографов. не на бомбил я-купил-фф-теперь-фотограф, а на трули профессиональных фотографов. а кто у нас тру фотограф? да, это чел, который легко расстается с бешеными деньгами, когда речь заходит о фото, человек, который привык, что профессиональное фото оборудование стоит бешеных денег. в итоге эта коность фф будет стоить дороже сосони а7.

>>409956
Два чаю, кроп - это постоянная ебля с костылями.
>>409958
Ты кажется хипстеров с профессиональными фотографами перепутал.

>>409663
>Av, Tv
Кеноно-блядь не палится.

>>409958
>>409962
Нет, профессионалу обычно как раз нужна хорошая автоматика, хороший следящий автофокус, скорострельность. Профессионал в современном мире не будет ебаться с наведением фокуса по дальномеру. Кроме того представление о том, что профессионал "легко расстаётся с бешеными деньгами" - ошибочное. Да, про может купить дорогое оборудование, но только при условии, что оно повысит ему производительность труда и отобьётся через повышение прибыли в разумный срок. Т.е. стремится купить оптимальное по цене-качеству с учётом задач.

А Коност ФФ - это именно что будет фотоаппарат для продвинутых энтузиастов, ностальгирующих по лейко-эпохе, но не имеющих денег на цифролейку. Хотя я тоже не уверен, что их Коност будет разумно дёшев, потому что массовых продаж ему явно не светит. Но это вроде как краудфандинговый проект: на сколько наберут, столько и сделают. И понятно, что по цене мыльницы всё равно не будет, не надейтесь: есть же издержки производства, а ФФ-сенсор сам по себе не дёшев. Если будет дешевле сони А7, и то хорошо.

А вообще вот этот джентльмен >>409871 прав, пожалуй. Ну, кроме того, что "страшный" - это вкусовщина. Leica SL вон тоже не красавец, и ничего, берут.

>>409926
Ага, быть пидорасом хуже всего.

>>410102
да не будет он дешев, загнут там цену. и насчет "страшный". это как раз тот самый тип камер где "не хочется выпускать из рук" далеко не последняя характеристика. и про Коност - если судить по рендерам - я такого точно сказать не могу. вот фуджи нынешние, всеразличные х100/Х-E/Х-Pro, в руки взять приятно. и снимать на них ХОЧЕТСЯ. но это APS-C. на древние эпсоны R-D1 снимать хочется, они просто таки провоцируют. и из рук выпускать не хочется от слова "совсем". но снова APS-C, да и годы дают о себе знать, там по электронике косяки вылезают. про Лейки М замнем для ясности, хоть и полный кадр. потому как цены, да и после пленочных леек-М они в руках ощущаются странно, мягко говоря. но тем не менее, лейки это лейки. вещь. но Коност? фиг знает, посмотрим. но сомнительно.

>>410107
не приговор, но диагноз :)

>>410110
>и про Коност - если судить по рендерам - я такого точно сказать не могу.
>>409873
Мне норм например.

>>410110
>но это APS-C
Что вы так доебались до APS-C? Ей богу карго культ какой-то.

>>408452 (OP)
> когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре? не на йоба фф с кучей задротских функций для бомбил и стокеров, а для мимокрокодила стритера
купи на ebay Лейку М9 с кроном 35мм доасфериком. в $3.500 уложишся, если повезет. другой вариант - Fuji X-Pro1, благо они щас подешевели до смешного, накрути (пусть и китайский) спидбустер и тоже будет тебе щастье. на это хватит и тыщи, даж если с парой-тройкой стекол. https://jonasraskphotography.com/2013/10/23/full-frame-x-pro1-the-mitakon-lens-turbo-review/

>>410116
Самый хуёвый размер сенсора. И не ФФ и не микра, а хуйпойми что и зачем.

>>410122
ну или не выебывайся, а снимай как все, на X100 или Ricoh GR

>>410128
>И не ФФ и не микра, а хуйпойми что и зачем.
А микра зачем? И фф почему у тебя стандарт вдруг? Диды использовали и тебе надо?

>>410165
ну как, микра наше фсе. и недорого совсем, и «резкость», блять, «бритвенная»

>>410102
я говорил про профессионала на отдыхе. он вышел из студии, закрыв на замок все свои марки и ебливых моделей, собрал рюкзачок и уехал в альпы. из кармана он достает сей фотоагрегат и щелкает для удовольствия. потом пьет кофе в кафешке европейского города с населением пару тысяч и опять фотографирует для удовольствия.

я бы и сам с таким поигрался, но только если есть лишние деньги и ты разбираешься в фотографии более чем "поставить авто режим". просто если у меня будут деньги на А7, я куплю А7, а не этого инвалида с урезанным функционалом.

описывая свою лейку, я говорил не про урезанный функционал, а про экономию на ненужных прибамбасах, за которые маркетологи просят доплатить.

>>410718
А где пролегает граница между ненужными прибамбасами и нужным функционалом? Вон на примере той же А7 поясни, что бы ты из неё выкинул лишнее? И желательно такое, чтобы оно хотя бы в теории могло удешевить производство. А то какой-нибудь wifi-модуль, судя по наличию его даже в мобилках за $50, стоит ссаные копейки, и, выбросив его, существенной экономии не получишь. В Konost FF вот решили выкинуть автофокус, точную механику дельномера - вот это я понимаю претензия на снижение стоимости.

>>408452 (OP)
И ещё раз хочу вернуться к ОП-посту и поспорить, что, во-первых сказка о том, что раньше приличный фотоаппарат был доступен каждому - это сказка. Например, Зенит 80-е годы стоил около 150р. - примерно средняя месячная зарплата в то время. Смена да, была доступна массам, но тогда это была мыльница в современных аналогиях. Брессон за свою ляйку, думаю, вообще существенную сумму заплатил. Во-вторых, что касается именно разрешения на 35мм плёнке, то самые нищенские кропы плёнку уже догнали и перегнали. И, в-третьих, по поводу одного фотоаппарата на всю жизнь: у любого нищекропа ресурс 50к кадров - хоть обснимайся. А то, что каждые пару лет появляются более совершенные камеры - так это само по себе никак не делает хуже ту камеру, которая у тебя есть. Весь дроч в голове, и будь на месте Брессона какой-нибудь гиродрочер, тоже бы дрочил на новые версии леек и суммилюксов вместо того, чтобы шедевры снимать.

>>409663
>Tv
Блядь, кто нибудь им в жизни хоть раз пользовался?

>>410723
>Konost FF
>Konost Development Kit
Ай, всегда мечтал о такой камере.

>>410724
>Зенит 80-е годы стоил около 150р. - примерно средняя месячная зарплата в то время.
Cейчас современный, приличный фотоаппарат стоит значительно дороже средней зарплаты.

>>410765
>Canon - размер не имеет значения
..Все равно останешься с голой жопой?

>>410774
>основная претензия к кускованию матриц, все-таки.
даже зная, что прибавка пары миллиметров прибавляет в цене по объективным причинам, мне все равно рвет жопу. матрицы должны быть в подавляющем большинствее фф

Пикселодроч как он есть.
Ты ебёшь мозг размерами матрицы и совершенно не смотришь на результат, на то для чего это всё собственно делается.
Но на фотаче результат не интересен, можно вообще не снимать, важен размер матрицы.

долбоёбы, обычный кроп отличается от ФФ всего в полтора раза, так схуяли вы думаете, что переехав на ФФ вы будете получать в разы лучшие снимки ?

>>410792
да не думаю я ничего такого. меня больше напрягает несоответствие ФР. и само понятие ЭФР. если человек говорит 50мм, то надо уточнять, потому что на 1.6 кропе это примерно 80. а 50 это 35. ебля мозга это, а не пиксельдроч. вот почему я за стандартизацию. а то развели тут имперскую меру - это у нас никоновский фут, это четыре третьих микро сухая унция, а там вообще зерна мыльничные - ячменное, маковое.

про качество снимков я только в сравнении с пленкой говорил, да и то это уже к языку прицепилось. не обращайте внимание.

>>410792
>Ты ебёшь мозг размерами матрицы и совершенно не смотришь на результат
не интересен, можно вообще не снимать, важен размер матрицы.
Так он посмотрел выше по треду, Но обосрался на слепом тесте указать, где, собственно, тот самый божественный фф, на который столько молофьи пролито, а где богомерзкий кроп, унижение гордого фотолюбителя. В общем-то, вся суть дроча на циферки.

>>410774
Ты же пробитый. Совсем, наглухо. Тебе пытаешься как человеку объяснить объективные причины, по которым в рублях и в нынешних условиях дорого - и это хуево для всех, кто зарабатывает в рублях. Ты в ответ верещишь, что тебя злые мажоры унижают, обзывают пидарахой, и рады камеры по цене автомобилей покупать, лишь бы только ты не смог и тебе было ОБИДНО. Откуда эти проекции завистливого нищеброда лезут, м?

>>410796
В детстве, когда я снимал на батин фэд, я вообще не знал - какое там фокусное, а размер плёнки знал ибо видел её в живую, но с линейкой к ней не лез.
И мне было похуй на ФР, ЭФР и прочее говно я просто брал его и снимал.
Хотя понятно что в контексте фэда эти знания были бы бесполезны.

>>410774
В целом я тоже только за, чтобы ФФ становился дешевле и доступнее. И этот процесс идёт постоянно: ещё недавно полнокадровые матрицы были только на репортёрских топовых тушках, потом появились первые любительские ФФ - 5D и D700, потом более дешёвые варианты, потом сони со своей беззеркалкой снова опустила порог цен на полный кадр. Так что всё будет со временем.

Но всё-таки я не понимаю, что тебе так от полуторного кропа печёт. Я могу представить, чем могли быть не довольны фотографы прошлого, переходящие с плёнки на раннюю цифру: у них поехали все углы обзора, ГРИП, стало худо с шириками. Но сейчас-то давно уже всё хорошо: есть весь спектр объективов для кропа с любыми углами обзора, с любой вообразимой светосилой. Уже более 10 лет любители и значительная часть профессионалов снимает на кроп. Все давно привыкли к ЭФР и ГРИП, это вообще не проблема. Кроме того, кроп-матрицы и объективы для кропа существенно дешевле полнокадровых (причём по вполне объективным причинам), что делает увлечение фотографией в целом доступнее для энтузиастов, для которых разница кроп-ФФ как раз не критична. Так что именно кроп и есть тот среднехороший доступный фотоаппарат для массового фотолюбителя. Более того, в ряде случаях у кропа даже есть преимущества: уже упомянутая цена, вес и размер (существенно для беззеркалок), относительно бОльшая ГРИП (для макро, например), более доступный супертеледиапазон. В целом, микро4/3 для этих действительно мог бы заменить 1.5кроп, но этот стандарт сейчас поддерживает только 2 производителя фотоаппаратов, тогда как кроп 1.5 намного сильнее представлен, и в этом стандарте выпущено огромное множество фототехники. Так что, возможно, кроп когда-то и был недозаменой 35мм плёнке, но сейчас это полноценный формат со своей нишей, которая не исчезнет даже с постепенным удешевлением ФФ.

>>410799
>Ты же пробитый. Совсем, наглухо.
Ты в пустую тратишь время

>Но обосрался на слепом тесте указать, где, собственно, тот самый божественный фф
Фотач обосрался в слепом тесте ночных снимков на 5D2 vs D700 и 5D2 vs 5D3
Хотя любой тебе скажет, кто шумит сильнее

Не сдержался
Моча, и пососи мой хуй, ок?
Был бы пак ЦП, щас бы организовал

>>410796
Ну так и углы обзора на ФФ - это не эталон. На СФ, который, к слову, в поздние плёночные времена был стандартом в профессиональном мире (за исключением, разве что, репортажа), у тебя уже 80мм - условный шататник. А форматные камеры - там свои фокусные. Где правда? Вся путаница возникла потому, что в ранне-цифровую эпоху стали использовать цифрокропах объективы, рассчитанные под 35мм кадр на плёнке и имеющие характеристики, сообразные типичным сценариям использования именно на "полном" кадре. Сейчас же делают, условно, полтос с покрытием кроп-кадра с пониманием, что это будет портретный объектив и соответствующим оптическим дизайном.

Сейчас большинство решает обработка, нежели там фулл фрэйм или апс-с, покупаешь любую зеркалку, ну или беззеркалку, какой-нибудь nex, там уже все зависит от рук

>>410799
> Ты же пробитый. Совсем, наглухо
продолжай аутотренинг, мань.

>>410801
> Но всё-таки я не понимаю, что тебе так от полуторного кропа печёт.
потому что это больше похоже на урезание функционала со шкурным интересом. как ни крути, но отделять фф от плебейского фотопрома все же выгодно. короче говоря - из мухи делают слона. как бы тот поехавший не уговаривал себя, что я дрочу на пикселюхи, я-то как раз про различие картинки ни разу не говорил.
и да - мне всегда нужнее широкий угол, чем суперзум.
> есть весь спектр объективов для кропа
есть еще один повод бугуртнуть, ведь есть блять отдельные стекла для кропа и фф у одного вендора. т.е. мало того что каждый кенан стрижет по-своему и перекат на содомита похож на предательство батиной дзайбацу, так еще и перекат с кропа на фф это не просто "подкопил на тушку", это обновление оптики.

я вообще не понимаю зачем я такие банальности говорю.

> (причём по вполне объективным причинам)
к сожалению, знаю что это так. хотя смутно, особо подробных объяснений на этот счет не видел. дороже и все тут, ну ок.

ps. в слепом тесте не участвовал, потому что он неверный. различные матрицы должны быть при всех прочих равных. а разные условия съемки и разные объективы - это заебись эксперимент. алсо кропо-снимок говно

>>410842
>мало того что каждый кенан стрижет по-своему и перекат на содомита похож на предательство батиной дзайбацу, так еще и перекат с кропа на фф это не просто "подкопил на тушку", это обновление оптики.
И в чем проблема?

а мне вот где-то как-то похуй на проблему полного кадра. благо он есть и с ним нет проблем. но вот тема современных объективов - та бесит. что камеры делают из говна и палок с ресурсом в три года, да и похуй, все равно с этим остается только смириться. но вот что объективы стали аналогичным говном с ограниченным сроком жизни...

вот реально проблема. пластик вместо металла, оптический пластик вместо стекла, где стекло там оно без свинца (потому как запретили свинец в стекле в 2008) что на его оптических характеристиках сказывается не лучшим образом. мало того, все эти ваши субъективные объемы и рисунки фактически объявлены ненаучным бредом и пережитком прошлого. потому как что важно? важно продать. а чтоб продать надо быть топом в тестах. потому что именно на "авторитетные тесты" массовый потребитель в конечном итоге и ориентируется. а что меряют тесты? объективные характеристики. разрешение, дисторсии и аберрации. а объем, трехмерность и боке они вот нихуя не меряют. поэтому да и пропади они пропадом. а что картинка стала плоской и мертвой - так зато она "бритвенно резкая" и по тестам рвет всех в клочья

в общем такие дела. с камерами хоть альтернатива есть, хочешь ФФ, хочешь кроп. а с объективами чем дальше в лес тем оно все хреновей и хреновей. и да, я готов менять камеру раз в три года. но вот менять раз в пять лет объективы - это совсем другая история. и я к ней ни разу не готов

>>410861
Я не вижу, чтобы тебя кто-то заставлял покупать все новые современные объективы без души вместо лампового стекла со свинцом. Как и трехгодовой ресурс камер - туфта, люди до сих пор снимают на первопятаки и слепленные из говна и палок 1000д. Давай по чесноку, ты обновляешься, потому что хочешь йобу с поворотным экранчиком, вайфаем, автоспуском по оскалу зубов и внутрикамерным хдр, а потом еще линзу, которая попиксельно разрешит новую матрицу 24мп на кропе. Ну так и не жалуйся, никто не мешал дальше щелкать лампоту на лампоту, учитывая всего пару ограничений - по размеру снимка и рабочему исо.

>>410871
>попиксельно разрешит новую матрицу 24мп на кропе с открытой
Забыл добавить, это ведь важный момент в линзодроче.

>>410842
>урезание функционала со шкурным интересом
>каждый кенан стрижет по-своему
Ёбанько, тебе напомнить что является целью любой коммерческой организации ?
Сам знаешь ?
Так какова хуя ты ноешь тут ?

>>410892
тут обработки 99 процентов, лол

такого можно достичь на никоне 35 1.8
при условии правильно выставленного света

ну разве что резкость проебется, так подрисуй...

д3100кун

>>410894
Ой блядь необучаемые.
Причем здесь обработка?
Я говорю о размытии фона, малой ГРИП и перспективе.
> такого можно достичь на никоне 35 1.8
Нет, на кроп нужен 24 0.95, которого внезапно не существует
Алсо, анус себе подрисуй.
>>410895
Ты зачем это говно притащил?

>>410892
Посмотри примеры снимков с СФ. Так вот, такого результата (перспектива+размытие) никогда не достичь на узком кадре. Только бокерама, но это пиздец какие костыли.
Это я к чему. Ты утверждаешь, что инструмент плох на том основании, что он не решает узкую задачу, с которой справляется другой инструмент. Это вроде как пытаться доказывать, что суперкары хуйня, потому что сядут на днище на грунтовке и в багажник мешок картофана не влезает, или наоборот, что кроссовер хуйня, потому что медленно до соточки разгоняется и 400км по трассе не валит. Сам понимаешь, что это мальца неадекватно? Нет недостатков, есть особенности.
>Где 50 эфр?
Внезапно, у содомитов. Если тебе принципиально важно заиметь 50 эфр, почему ты именно к кэнону прилип?

>>410898
>Причем здесь обработка?
>пикрелейтед
ты еще и неадекват

>>410898
35-ка почти также моет и перспективу схожую рисует. А вообще твой пик скучное унылое аляповатое безобразное говно для быдла.

Другое дело, что фф, наверно, позволит получать такие кадры одним щелчком затвора. Но хз, хз.

>>410895
Это как раз пленочный сф, лол, им если ты не видишь разницу с твоим пиком, но запишись к врачу, бро.

д3100кун

>>410894
>такого можно достичь на никоне 35 1.8

Забавно, что когда я это утверждал, ты вставал в позу
Или 3100 кун просто ненастоящий

>>410898

Сортоф дроч, бро. Сад, бат тру.
Ну не размытие решает на этом снимке.
Алсо, я бы обратил твое внимание, что массы уже надрочились на открытые дыры и потихоньку вспоминают, что камеры умеет снимать не только на открытых - заодно и текстурки проявляются

Алсо, бывает ведь и наоборот
Покажи мне 14мм на ФФ, на который можно накрутить обычный фильтр, а не дорогую ебу от Lee
Покажи мне 28-50/1.8 схожего размера
На кропе ты портретный диапазон перекрываешь 50 и 85-ми, а на фф вынужден сдвигаться к 135-му, который, внезапно, у никона полное говно

И тааак далее
В каждом приложении, в каждой задаче расстановка сил будет разная

Даже нытье о дешевом фф уже не актуально, а ведь это, в свое время, самая сильная мантра была, заставляющая стремиться к недоступному идолу

>>410871
Этому самоварчик выдайте

>>410902
>ты вставал в позу
Всё меняется, и я изменяюсь. Это нормально.
3100кун

>>410861
> по тестам рвет всех в клочья
это хорошо. по тестам в топ вышла, стоит дорого, тестобыдло покупает. а теплые ламповые гелиосы по тестам в жопе, по цене не кусаются, покупай и радуйся.

>>410877
представитель коммерческой организации лопнул?
я знаю цели, что не мешает мне их хуесосить. если тебе нравится у них подсасывать, то я тут не помощник, не надо ко мне лезть с этими делами.

>>410899
я с сф-долбоебов заебался проигрывать. поставь перед человеком две зеркалки - кроп и фф, он разницу не сразу увидит, потому что она мизерная. и рядом поставь сф-дуру. хули вы сф приплетаете, если между кропом и фф разница мизерная, как в форм-факторе тушки, так и во всем остальном. в то время СФ - это вообще совсем абсолютно блять другой вопрос.
чтобы увеличить матрицу с 1.6 кропа до фф жопу тушке рвать не надо.
и да, СФ лучше ФФ, но между ними разницы вагон. также как между комариными хуями с кропом 6 и обычными зеркалочными матрицами. ебаные блять олени.

>>410902
> самая сильная мантра была, заставляющая стремиться к недоступному идолу
и меня приписали к этому загону. ебаные вы дуралеи, я про то и речь веду, чтобы священная корова свадебных бомбил, на которую они недоедали дошираков, была заколота и выпотрошена, чтобы не было больше фф-элиты, чтобы это стало ебанной обыденностью. об этом весь оп-пост и каждый второй пост в треде от меня.
багет залил глаза кровью, читаем буквы, видим хуи.

>>410899
> он не решает узкую задачу
Задачу, которая мне нужна. Это мое мнение и обоснование того, почему буду брать ФФ именно я, в противовес мнением о ненужности фф и о том, что любителю хватит кропа.
> Нет недостатков, есть особенности.
Можно было бы так сказать, вот только обратную задачу ФФ решить вполне способен. Это как с просто светосильными объективами, зажать дыру можно, раздрочить ее на темном кропообъективе - нельзя.
Так что скорее преимущество, чем особенность.
> Внезапно, у содомитов.
35 1.8? Наслышан.
А у Сапога с этим еще относительно терпимо, если не сравнивать стоимость 35 2.0 и 50 1.8, а вот с 35, т.е. 24 полная беда.
>>410900
>пикрелейтед
> ты еще и неадекват
Это пример грип, дебил. Данная обработка меня не интересует.
> Сортоф дроч, бро. Сад, бат тру.
> Ну не размытие решает на этом снимке.
Не размытием единым, да, это я понимаю. Но мне все равно нравится этот мягкий переход, достигнутый сочетанием малой грип и умеренно широкого угла. Своеобразный инструмент расстановки акцентов, к сожалению урезанный на кропе.
> На кропе ты портретный диапазон перекрываешь 50 и 85-ми, а на фф вынужден сдвигаться к 135-му, который, внезапно, у никона полное говно
И у Сапога дороговат. Тут твоя правда, хотя это и не такой ощутимый плюс.

>>410923
>чтобы это стало ебанной обыденностью
Это и так уже обыденность. Давно любители ходят с фф-тушками и цветными колечками. Что тебе еще надо?

>>410924
Что мешает взять бзк и спидбустер? Получишь и фокусные свои правильные и светосилу и размытие.

>>410918
>если между кропом и фф разница мизерная, как в форм-факторе тушки, так и во всем остальном
Включая картинку.

>>410924
>пример грип
там впечатление ссаного грипа сделано обработкой внезапно

>>410933
Заебал
На тебе пример попроще >>403988

>>410939
85 1.8 на кропе и вспышка в потолок - будет тоже самое внезапно

>>410941
>ничего он там дополнительно не размывал.
Ну а ты размой, кроп же, есть ограничения, но путем обработки можно картинку получить подобную

>>410942
> 85 1.8 на кропе
> толстая шея
> обои так приблизятся, что вот-вот прилипнут к голове.

> и вспышка в потолок
Ну не траль плиз.

>>410945
> Внезапно, шея размыта.
Меньше. И фон приближен.
Ну нет такого мягкого перетекания из резкости в нерезкость, не то.
Я понимаю, ты хочешь сказать, что разница невелика, но все же

>>410946
так отойди подальше

>>410948
>мягкого перетекания
у меня тоже самое получалось на ссаный 35 1.8

>>410951
Куда мне отойти в своих 20 кв.м, когда я уже вжал затылок в стену?!
Ладно, я попячусь в коридор и... получу шею в резкости.

>>410953
> 50 эфр
> говорим о 35

>>410957
пойди на улицу

>>410960
Но я сыч

>>410957
Чем вас этот вариант не устраивает? >>410927

>>410963
Смутно представляю, что это, но чую, что автофокус точно по пиздец пойдет.

>>410966
Ну не так чтобы совсем по пизде, но помедленней будет работать да. Но учитывая что он у бзк и так не шибко быстрый разница не так ощутима.

>>410918
>если тебе нравится у них подсасывать
Ты подсасываешь у них не зависимо от того, нравится тебе или нет, смирись или снимай на батин зенит.

>>410973
Зенит, внезапно, тоже пляшет от цены, в долларах, ууу нацптеродактили :3

>>410918
Разница между тушками ФФ и кроп не так велика из-за особенностей конструкции зеркалки, где всё равно есть зеркальная коробка, пентапризма и всё то сё. Вот на беззеркалках и объективах для них разница более заметна. Хотя и зеркальные современные кропотушки всё же очевидно меньше ФФ, пикрелейтед. А что до цифро-СФ, то там разница с ФФ по размеру матрицы как раз как между кропом и ФФ, ну может как между микрой и ФФ. И то если СФ - это 54x40, а не 44х33 (кстати, ещё один срач: цифро СФ это же огрызок плёночного СФ, фокусные по пизде, перспектива-ГРИП и дальше в том же духе). СФ-тушки, конечно, сильно неспешные: мало точек автофокуса, кадров в секунду, ISO - хотя это всё временно и с прогрессом будет подтянуто к привычным нам стандартам, даже видео будет наверняка. По скорости синхронизации со импульсным светом СФ с затвором в объективе вообще рулит: синхронизируйся на любой скорости вплоть до длины пыха без всяких HSS.

>>411126
кроп не просто так появился, на заре цифрофото не было машин для литографии, которые могли бы за одну экспозицию сделать на кремниевой пластине весь сенсор, приходилось экспонировать его по частям, что сильно уменьшало выход годных чипов с пластины.
Канон кстати первым запилил машины с большим рабочим полем специально под свои ФФ ( внезапно они один из крупнейших производителей )
Под матрицу СФ степперы специально делать не будут- очень рынок мал

> не говно с мобилки, но и не выдрюченные элькопятаками шедеуры

На современной мобилке "качество" лучше чем на лейках тех времен.

>>411323
зачем спалил?

>>413488
>хуже педофилии
Пошел нахуй, чмо.

>>413491
Двачую. Быдло здесь не нужно.

>>413491
>>413492
>>413493
Ну простите, мишки, не хотел никого обидеть. Вместо "педофилия" можно вставить что угодно другое социально порицаемое и уголовно наказуемое. В принципе, на все из этого на дваче кто-нибудь скажет "пошел нахуй, быдло", так что я даже не знаю что сказать. Хуже неймфажества?

>>413494
нахуй пошел, быдло

лофай

>>413488
> Тред не читал.
в этом твоя пуробурема

>>413765
Удваиваю этого Спайдера.

>>408736
Я вижу только ебучие шумы и хипстерские фильтры.

>>410941
Отвратительный кадр, ИМХО.

>>417260
Тянка норм
Кадр обычный
Обработка да, не очень, все всратое-красное.

>>417247
я только псевдоХДР

>>408452 (OP)
Ну вот например я. Не фотограф. Фотографирую своих детей, ну и вообще повседневность. Canon 400D как купил в 2007 (кажется) году, так и всё. Менять не собираюсь. Объектив - Sigma 30 mm f/1.4, практически никогда не снимаю его (есть ещё 18-200, редко пользуюсь). Что ещё надо-то?

>>417463
Пафоса тебе не хватает, и творческого нытья как у опа.
- мне сегодня не фотографируется..

>>417463
>>417473
великовозрастные говнозервальщики к нашему шалашу пожаловали

>>417476
>говнозервальщики
Лол. У вас (чуваков типа ОПа) ТАМ ХОРОШО ГДЕ НАС НЕТ головного мозга. Там выше кто-то писал, что устроится на зп 15 т.р. и это "приблизит его к ФФ", ну это просто в голос. Если человеку кажется, что ему именно КРОП мешает получать удовольствие от фотографирования, что ж... ставлю анус, что вскоре после обретения ФФ ему откроется, что на самом деле не хватает ещё такой-то линзы ("эльки" желательно, подороже). Ну и т.д. Это достойно сочувствия, на самом деле. Кстати, такая же хуйня в музыкальной сфере, среди самоучек неимоверный дроч на музыкальные инструменты и иллюзии, что если/когда купишь гитарку на $3000, тогда-то музыка и попрёт.

>>417491
Какая то шизофазия, ты с кем сейчас говоришь, шизофреник?

>>417503
Это в тебе говорит юношеский максимализм.
И оскорбление , как способ самоутвердится.

Не переживай, это пройдёт.

>>417505
Лол, ясно.

>>417503
по-моему он пересказывает свой опыт и думает что у всех такие же проблемы с гиродрочем.

повторюсь для этого имбецила уже в сотый раз - я не за дроч на ФФ, я против дроча на него. чтобы не было ФФ-элиты и кропо-быдла, чтобы ФФ стал уже обычным делом. но ты же ебало тупое разбираться в вопросе не хочешь - вершков нахватаешься и сразу в бой.
тред не читай, сразу как дебил отвечай.

>>417601
После чего начнется аналогичное фф vs сф, я тебя уверяю, и аргументы будут похожие.
Сажа && скрыл.

>>417601
>когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре?
Только эта фраза выдаёт в ОПе эпичного долбоёба, а если дальше почитать...
А ты говоришь про
>разбираться в вопросе
О чём можно говорить в этом треде, когда каждая третья фраза - долбоебизм, а каждая пятая - утопия ?

>>417601
>чтобы не было ФФ-элиты и кропо-быдла
А вот это уже интересно. Элита и быдло будет всегда, хоть по цвету штанов, люди так устроены. ФФ тут ни при чём. А ты вместо того, чтобы просто фотографировать себе в радость той техникой, что у тебя есть (хоть телефоном), бомбишь от того, что ты, по мнению "элиты", "быдло".

>>417601
Я тоже так подумал, по моему он просто невменяем.

>>413488
>Дрочилово на размер матрицы хуже педофилии.
>>417491
>человеку кажется, что ему именно КРОП мешает получать удовольствие от фотографирования
>>417503
>Какая то шизофазия
Nuff said.

http://makedo.ru/retro/vivian-majer-zabytye-istorii-nyu-jorka/ а неплохое качество. иногда даже кажется, что это современный закос под ретро. на что тетка снимала-то? форматная камера или обычная дальномерка аля брессон?

>>408465
Хороший фотограф зарабатывает не менее 3к евро в месяц. Следовательно, ты плохой фотограф и твое мнение можно считать несостоятельным. Снимал на Хассель, сейчас ушел на ФФ из-за его доступности. Оптика на полный кадр стоит немногим больше, чем на кроп.

>>418472
сам нашел - на роляйфлекс снимала.

>>408452 (OP)
>где блять шкальники у которых 50мм не съемный объектив, автофокус, ручные настройки исо, диафрагмы, выдержки, цифрозадник и больше ничего

Все это есть в большинстве смартфонов дороже 10к. Хуле ты доебался?

>>408452 (OP)
A7 очень доступна и можешь на неё любое говно накрутить.

>>408462
На него же фф модулей пока не сделали. Собираются ли вообще?
Я б взял.

>>418838
>a7
70 тыр за боди, ты ведь подъябываешь?

>>418852
45-50 на вторичке.

>>419017
Камера по цене оллинклюзива где-нибудь в Испании. Таки вi щiтаете это доступным?

>>419019
Нормально, половинка месячной зарплаты офисного планктона.

>>419044
Знаешь, почему-то не бомбит. Попробуй тоньше.

Нет

>>419046
А и не должно. Средняя зп в ДС 70к, с двух зарплат можно отложить на камеру. В нормальных странах ещё проще. То что для России она кажется дорогой это не какой-то сговор бояр производителей, это проблемы исключительно рашки.

>>419373
Съеби в политачь, промытое быдло, как все нормальные люди съебнули из рашки. Полностью, чтобы не было твоего тупого нытья.

>>419403
Вот из-за таких которые хотят съебать мы и живём в говне.

>>419415
Ты живешь в говне, потому что срешь под себя, не ищи виноватых и съеби уже в в /по/

>>419417
Ох уж это рабское мировозрение, лол. Удачно тебе отлизывать путлеру и его шайке.

>>419420
>Ох уж это рабское мировозрение, лол
Какая удачная фраза.
Сказал - и сразу почувствовал себя дохуя господином.
А потом вспомнил, что до мамкиной пенсии ещё неделя и ..
Анон, такой анон.

>>419430
>и...
вдруг опять приуныл. не унывайте, пацаны.webm