Нашел такую пасту:Мы в разговоре с приятелем родили определение-"потенциальная яма".Вот представь. Ты молодой парень: 19-20 лет. Ищешь работу. Куча предложений, но ЗП не устраивает. И тут тебе на глаза попадается объявление, к примеру: "Требуются охранники" и ЗП — тыщ 25. И ты такой: "О! Подработаю, а потом найду себе работу получше!"И вот тут-то, ты, чувак, попадаешь в потенциальную яму.Смотри:— ЗП выше, чем у твоих сверстников — Круто, чё.— Работа простая и не напряжная — Тож неплохо.— Правда, хоть и не напряжная, а времени на поиск другой, или там на подучиться во время работы, или приобрести новый навык, который поможет в дальнейшем — некогда.Проходит немного времени (пара лет) — потенциальная яма стала глубже.— ЗП уже только чуть выше чем у твоих сверсников (они-то работали "на вырост")— От простой и ненапряжной работы, но которая занимает всё твоё время — ты несколько отупел.— Новую работу найти уже сложнее, потому что тебе придётся начинать с того же уровня, что и пару лет назад (а ЗП там осталась той, которая тебя не устраивала и тогда )— Да ещё и привык к определённому уровню дохода. Кредиты там, не дай бог, да и подруга, вдруг, как-то не так посмотрит.— Но пока всё не так плохо. И ты, когда задумываешься, говоришь себе "Да ерунда! Я в любой момент могу пойти и начать всё с начала!"Проходит ещё лет 5, и приплыли. Чтобы выбраться из этой ямы — уже нужно сверхусилие.— ЗП уже ниже, чем у одногодок.— И ты начинаешь терять друзей. Не потому что они богаче, а ты беднее, нет, просто тебе уже стыдно (амбиции-то остались прежними, когда был моложе) Да и говорить вам не о чем. У них — проекты, начальники-самодуры, Петька уехал на севера, Димка — посрался с главным инженером. И т.д. А ты — раньше охранял аптеку, теперь охраняешь магазин.— Но ты чувак компанейский, и без друзей-то не останешься. Новые друзья -— коллеги-охранники. Ребята попроще. И подруги у них попроще. Твоя, если была, сваливает (сходилась-то она с безработным студентом, у которого было будущее). И, кстати, я бы не стал её винить. Она не хочет общаться с твоими новыми друзьями и их соответствующими подругами.— И ты, говоря: "Да я в любой момент!", начинаешь осознавать, что если в 19-20 лет получать низкую ЗП и быть на побегушках, в общем нормально, то тоже самое в 28-30, уже как-то зазорно.Да и то немногое, что знал и умел — растрачено, а гибкости ума — не прибавилось. И начальники у тебя будут младше тебя...И вот ты сидишь на дне потенциальной ямы вырытой собственными руками и ругаешь других, конечно.Ну а список тупиковых профессий можете составить сами, я думаю.-------------------------------------------------------------------------------------История про меня, только я продавцом работал в магазине а так один в один, в августе будет 30 лет.Весь профессиональный скил проебан (графический дизайн, ну тип рекламу на билборды делать, разработка фирменного стиля, логотип - вот это все) давно, что делать не знаю.Ксть желание начать учить Python или верстку в этом треде https://2ch.hk/wrk/res/579597.html в 29 лет то блять.Есть очень сильный страх начинать это, наверное из за боязни что нихуя не выйдед, был когда-то умным парнем а теперь такое ощущение что мозг превратился в кость, недавно поймал себя на том, что не смог посчитать сумму в пределах таблицы умножения.Хуй знает зачем я это написал, накипело.пик рандом
В чем вопрос то? Есть желание делать - делай, нету - не делай. В 29 ему непристижно и поздно блять. Всегда есть кореец 15 лет от роду, который делает что то лучше чем ты - ходит, кодит, дрочит, продает, водит машину. И хуль теперь не ходить, не дрочить и машину не водить ? Вся эта хуйня с поздно-престижно только в твоей голове. Делай то, что хочешь и что нравится. Кто то скажет что не круто в тридцать заниматься делонейм, ну и что ? Если тебя это волнует больше чем тот факт, что ты каждый день тратишь восемь часов на херню, значит тебе и так норм.
>>60786 (OP)Ну, паста-то в целом дельная, и действительно, идти на снижение зарплаты в тридцать лет, да еще и выглядеть новичком-дебилом в глазах коллег, это не очень приятно. Я, если что, на нормальную работу устроился в 27, до того страдал хуйней, так что знаю, о чем говорю. Но. В те же тридцать раскладывать товар на полки или работать грузчиком, когда ты не полный даун, это тоже, знаешь, не очень приятно. Переход к нормальной работе дает тебе неплохой шанс, что эта полоса "неприятности" закончится, а останешься на прежней говноработке - останешься и в этой полосе навечно. Ну или пока не воспользуешься первым вариантом, лол.Алсо, если тебе интересно - менял работу в 32 года. Не профиль, просто перешел из одной конторы в другую, и работа, понятно, чуток отличалась. Ощущение по сути такое же, как когда ты приходишь новичком - потому что ты слабо разбираешься в том, что происходит в новой компании. Разберешься, конечно, быстрее, чем в первый раз, но ощущение новичка-идиота в коллективе умников тоже будет. Именно поэтому куча народу боится в 30+ менять работу, даже если она паршивенькая и начальник козел - дескать, западло начинать в новой конторе если не с нуля, то с середины. Ну хули, не менять работу теперь никогда, что ли? Так что не ссы, вливайся во что-то разумное и дельное. Лучше быть дебилом в 29 и молодцом в 31, чем дебилом в 50.
>>60791>Так что не ссы, вливайся во что-то разумное и дельное. Лучше быть дебилом в 29 и молодцом в 31, чем дебилом в 50. Удвою. Я точно так же сычевал на низкооплачиваемой, но ошень интересной работе. Потом меня заебало вечное безденежье и я пошел в универ. Ну, как итог - за 4 года апнулся по деньгам втрое и к своим 33 вышел на вменяемую зарплату и возможностей роста дальше дофига. Еслиб не крым, вообще всё прекрасно было бы...мимо-закончил-институт-в-29
>>60786 (OP)Вся Россия так живёт до самой пенсии, порой на 10-ку в месяц выживают. Не понимаю суть нахрюка.А все эти кукареки НИПРЫСТИШНА - вообще какие то маняфантазии и детский сад.
>>60794>Вся Россия так живёт до самой пенсии, порой на 10-ку в месяц выживаютЯ, наверное, живу в другой России. На десятку в месяц выживают только лютые криворуки без образования и навыков, и то их мало. Может, где-то в глубоких селах так и есть, но в городишках на 100k+ населения такого не встречал.
>>60786 (OP)А чё, неплохое описание явления. Довольно распространённая ситуация, наверное. В крайнем варианте, чел оказывается перед выбором сразу или вскоре после школы. Либо пойти работать и уже сейчас получать больше сверстников (независимость от родителей, самостоятельная жизнь, все дела), либо инвестировать какое-то время/силы в получение более продвинутого образования, с шансом получить в будущем возможности для карьеры и т.п. И тут ведь не только в зарплате дело - интересная работа, круг общения, тоже во многом зависят от проф-области. Второй вариант предполагает дополнительные усилия (пик-релейтед - как раз иллюстрация).Вобщем то, если исходный выбор был сделан в пользу "зарабатывать, да побыстрее", а потом пришло разочарование, не всё потеряно, по-моему. Остаётся ведь возможность, опять же, инвестировать свободное время в учёбу, повышение квалификации. Путь может получиться подлиннее, но зато и мотивация может быть посильнее (коль скоро на своём опыте осознал минусы). Да и куда торопимся то? - на кладбище могут и подождать
>>60788Этому господину два чаю. Действительно, если сравнивать себя с другими, так и ебануться можно. ТЫ это ТЫ, у тебя своя ситуация, свой жизненный путь и не надо сравнивать себя со своими знакомыми, которые в свое время не стыдились сидеть у родителей на шее или откровенно бичевать, пока фармили заветные корочки. В большинстве случаев это так, и не надо расписывать, что у студентоты очень безбедная красивая жизнь - в массе своей это не так.Так вот. Если ты понимаешь, что так жить нельзя, то берись и делай. Похуй на всех. Даже если дискомфортно, не показывай и иди к своей цели. Все "поздно" в нашей голове.
>>60806По данным последней переписи, в селах живет около 20% населения. В таком раскладе пиздеть про "так вся Россия живет, так что ты тоже можешь потерпеть" не стоит. Так живет 20% России, которому не повезло. Вангую, из них половина ездит на работу в города.мимокрокодил
>>60809Лал, ты не чувствуешь разницы между 10 и 30? На тридцать можно жить и еще нихуево остается, на 10 ты даже жить нормально не можешь. Я начал в 2006м с 11k, и то еле скрипел тогда, еда, коммуналка и новые носки, вот и кончилась зарплата.
>>60811Если ты про ДС, то может быть, но я про замкадье. ЗП 45k, отдаю 17k по кредиту, итого 28k хватает на шикарное житье с тратами денег на хобби и прочую ерунду.
>>60812>итого 28k хватает на шикарное житье с тратами денег на хобби и прочую ерундуКвартплату платить и в магазин за жрат мамка ходит?
>>60813Я живу один, без жены и детей. Квартплата, жрат и прочие ежедневные расходы это аж 13k в месяц.
>>60813В миллионнике в однушке оплата по ЖКХ это максимум три тыщи зимой, летом до двух не дотягивает. Ты о чем вообще? Питаешься на тысячу в сутки, что ли?
>>60816Ну допустим. Ты то один, эгоист хуев, это ладно. А остальным так же как и тебе не плодиться чтоле?
>>60818Второй человек - вторая зарплата. Дети - можно урезать личные расходы обоих партнеров на хуйню типа хобби. Это не считая того, что с годами зарплата должна расти быстрей инфляции, если ты не полное хуйло. Конечно, если ты наделал детей в 22 и нет времени на подъем к нормальной зарплате и созданию накоплений, то тебе прямой путь в постоянную нищету. Хули делать, жизнь она такая.
>>60820При СССР было нормальным до 40 жить с родителями, а то и дальше, потому что квартиры раздавали каждому десятому, и для этого надо было быть либо невероятным работником, либо жить в стесненных обстоятельствах. Мои родители вот прожили с бабушкой-дедушкой и двумя детьми в одной трешке всю жизнь, например. Тебе по душе всю жизнь жить с родителями и ебаться с женой, когда за стенкой телевизор смотрят? Так пожалуйста, можешь и сейчас так жить. Только сейчас у тебя есть возможность заработать к 25-27 на однушку, если упереться, то к 30 на двушку, но это будет сложнее, конечно. До сих пор помню, какой невероятной удачей была выданная в 1988 году однушка, которую получил молодой профессор 33 лет от роду, дедов коллега. Ему весь институт завидовал.
>>60821>Только сейчас у тебя есть возможность заработать к 25-27 на однушку, если упереться, то к 30 на двушкуРодиться, терпеть до 30-ти в две жилы на досираках на коробку в бетонном загоне и умереть в 50. Охуительно.
>>60823Тебе сколько годов-то, забыл уже, как в СССР квартиры получали и как в них жили? Подозреваю, ты максимум 1987-1988 гг. рождения. Cоветский вариант: родиться, жить где-то до 35-40 в коммуналке с общим сортиром и ржавой ванной, ходить по общей кухне с развешанными мокрыми колготками и простынями. Жить с родителями, конечно. Получить к сорока ОТДЕЛЬНУЮ КВАРТИРУ (тм), жить там со своим ребенком, впоследствии с его/ее женой/мужем и их детьми, опять тыкаться в развешенные мокрые колготки и спотыкаться об игрушки, потому что такое количество людей в одной квартире это не то чтобы просторно. Повторю - если хочешь, такой сценарий вполне реализуем посейчас, даже с очень маленькой зарплатой. Комнаты в коммуналках копейки стоят, вперед, вселяйся и рожай детей, уровень достатка и комфорта будет ровненько советский.
>>60823 Совкодрочер, который рассказывает, как надо сейчас надрываться ради хаты, подразумевая, что в совке было лучше. Так же надрываться ради бетонной коробки, чтобы получить знамя бригады коммунистического труда, только анон выше прав, раньше 40 не выйдет. Это если какому сынку не дадут твою квартиру и не скажут подождать еще пару лет. Моего батю так три раза обходили. Как жили люди похуже инженеров, типа подставщиков бутылок на заводах и грузчиков, тебе лучше не знать, розовый мир совка лопнет в голове.38-лвл
>>60824>>60825Если тогда квартиру давали хотя бы к 40-ка, то сейчас и к 40-ка вам никто нихуя не даст.
>>60826Почему же, все одинаково. Только ты читать посты не желаешь.Твой вариант на современный манер:>Родиться, терпеть до 30-ти в две жилы на досираках на коробку в бетонном загонеСоветский вариант:>надрываться ради бетонной коробки, чтобы получить знамя бригады коммунистического труда, только анон выше прав, раньше 40 не выйдет. Это если какому сынку не дадут твою квартиру и не скажут подождать еще пару лет. Моего батю так три раза обходили.Просто раньше надрывались за галочки, которые превращались в квартиру, а сейчас надрываются за деньги, которые превращаются в квартиру. Свободы, между прочим, гораздо больше стало. 1) Хороший спец, который сидит на высокой зарплате и ездит в командировки? Заработаешь без напряга на двушку и машину за 600-700k в 27-28 годам. БЕЗ напряга. Вот мой однокашник, который программирует платы для танков, как раз такой, в 27 уже купил двушку за пару лямов и машину за полляма. В СССР ты получил бы квартиру с теми же усилиями, но к 40, а не до тридцати. Неженатому-бездетному перспектив было меньше.2) Средненький специалист? Придется экономить, и как ты говоришь, сидеть на дошираках. В СССР он бы вообще ничего не получил. В принципе. Никогда. Потому что средненьким спецам квартиру давали только из-за многодетности, а так живи или в общаге, или в коммуналке всю жизнь.3) Хреновый специалист или быдло без навыков? Никогда не купишь квартиру. В СССР - никогда не получишь. Все, занавес.
>>60800>инвестировать какое-то время/силы в получение более продвинутого образования, с шансом получить в будущем возможности для карьерыХуйня какая-то, карьера зависит от навыков очковтирательства, а не от "образования".
>>60829>Вот мой однокашник, который программирует платы для танковПиздобол, в оборонке зарплаты ниже чем у кассиров в пятёрочке.
>>60815>13 рублей на жрат, да еще и квартплата. Говяжьими анусами питаешься?Я не он, но на пожрать выходит ммаксимум 20к на двоих. ДС2. Форель в рыбный день, свининка/говядинка включены в стоимость, так же как и походы в кофейни/бары на выходных.Ты там блять икру чтоли на крутон мажешь?>>60835>в оборонке зарплаты ниже чем у кассиров в пятёрочке. Сам ты пиздобол, токарь под 100к получает. Товарищ на оборонку работает инженегром (силовые установки) , так он квартику купил недавно. За налик. Лишь бы маняоправданий наклепать.мимо-55к-белой-зп
>>60829>платы для танков>>60835>оборонкеВот это самый зашквар, ибо потом эти танки-оборонки пойдут в какую-нибудь очередную новосирию, за которую парашке в очередной раз напехтелят хуём по лбу цивилизованное сообщество.
>>60840>А тачан содержать блять? Это тут причем? Разговор про еду.>>60839>любая мало мальски значимая должность через СВЯЗИ либо по личной симпатии Я устроился через собеседование. После универа. Сейчас ведущий. Никогда никому жопу не лизал. ЧЯДНТ?
>>60843>А передвигаться как собрался?Мне на маршрутке удобно, на мафынке мы с женой только по выходным катаемся, её перед работой ставить некуда. Так что и без тачанки будет норм по идее, но она есть.
>>60842>После универа. Сейчас ведущий. Когда начальником отдела устроишься вот просто так, с улицы, тогда и рассказывай. А ведущих специалистов как собак нерезаных.
>>60835Оборонка бывает и разная. Если Росатом или Алмаз-Антей - там платят сильно выше среднего и очередь из кандидатов на годы вперед.
>тред про работу>Рассадник пидорах>потом эти танки-оборонки пойдут в какую-нибудь очередную новосирию, за которую парашке в очередной раз напехтелят хуём по лбу цивилизованное сообществоЗакройте кран из /po/, течет.
Из вахтера в 28 превратился в макаку-кодера на дому, через год вкатился в нормальную компанию с повышениями зарплат, пока полет нормальный. Там полно ребят на десять лет моложе с моим уровнем, но хватает и олдфагов. Один кардинально сменил направление работы, хоть и был раньше айтишником, пришлось учиться почти заново, и ничо, не жалуется.
>>60786 (OP)У меня например была работа с возможностью роста. Дорос до определенного уровня и понял что дальше только административная должность (руководитель проектов), которую я терпеть не могу, а других перспектив нет.Ушел по собственному желанию. Думал буду поднимать деньги на фрилансе, потому что есть соответствующее образование, опыт и скилл.В итоге забил на фриланс из-за ОГРОМНОЙ конкуренции и несколько лет проебывался в интернете, зарабатывая на всякой ерунде, пока источник этих доходов не иссяк.В итоге:-опыт работы проебан-скиллы полузабыты-диплом получен слишком давно и потерял значимость из-за отсутствия опыта работы непосредственно по специальнсти-в стаже работы/резюме пробел в несколько лет, отпугивающий потенциальных работодателейПерспективы: устраиваться нубом за еду на месте (без гарантии, что все не закончится так же как и на прошлой работе) или ехать в Европу чернорабочим.И что толку, что я "рос и развивался" спрашивается? Неправильный вектор "роста" и в итоге оказываешься там же где и 30-летний охранник.
>>60860Какой это неправильный вектор роста? Правильный, только ты с него ушел из-за нежелания расти дальше. На другой вектор не встал. Закономерно скатился фпизду.
>>60786 (OP)>графический дизайн, ну тип рекламу на билборды делать, разработка фирменного стиля, логотип - вот это всеТа же самая яма, что работа в магазине, только зарплата меньше.мимо графический дизайнер
Настоящая яма это работать как я. Хуже червя-пидора, всерьез думаю, что вахтеры и кассиры больше получают.таксист-31-лвл
>>60862Нет, он с самого начала был неправильный, просто выбора особо не было когда начинал работать. "Расти дальше" в итоге кроме как в ПМы было некуда, а если бы стал им работать, то через год меня бы в психбольницу бы сдали. Когда только начинал работать, то со стороны тоже казалось, что работать НАЧАЛЬНИКОМ престижно и почетно, пока самому несколько раз не пришлось "исполнять обязанности". Нахуй-нахуй.Надо искать другой "вектор", но я не знаю где и главное как это сделать наверняка, чтобы второй раз не обосраться.
>>60872>Нет, он с самого начала был неправильный>если бы стал им работать, то через год меня бы в психбольницу бы сдалиТо есть ты утверждаешь, что ПМ это сплошь психи через год? Я тебя умоляю>Надо искать другой "вектор", но я не знаю где и главное как это сделать навернякаНикак. Стопроцентных вероятностей тебе никто никогда не дает, жизнь это типа еще случайности, понимаешь ли. В твоем случае случайность это нелюбовь к руководящим должностям, например.
>>60873>То есть ты утверждаешь, что ПМ это сплошь психи через год?Нет, это я бы им стал. Просто не подходил для этого по складу характера, бугурт ловлю от любой мелочи. Там еще контингент очень специфический, одной профпригодности не хватит, чтобы в узде удержать. Ну и нервная работа сама по себе, я бы просто перегорел.Со стороны это по-идиотски смотрится конечно. Я понимаю. Директор тоже на меня как на поехавшего посмотрел, когда я ему сказал, что ухожу. "Ну как-то это глупо все вот так бросать".Может и глупо, а что остается? На своем месте я оставаться не мог, в начальниках все равно долго бы не выдержал. Тем более, что ПМы тоже часто увольнялись оттуда. Один наш ПМ например вообще под суд попал. Это все равно тупиковая позиция, дальше не подняться, выше только директор (владелец).>нелюбовь к руководящим должностям, напримерМожет и есть начальственные должности где я мог бы работать всю жизнь, но это точно не то. Так должность с виду "руководящая", а на деле тебя сношают со всех сторон сразу. Чуть что случилось - за все ты в ответе всегда, даже если косяк лично не твой и возник по независящим от тебя обстоятельствам.>Стопроцентных вероятностей тебе никто никогда не дает, жизнь это типа еще случайности, понимаешь ли. А у тебя как сложилось?
>>60857Вот блять как всегда все говном кидаются а нормальные ответы остаются за бортом. На чем кодишь Бро? Семья дети есть ?
>>60875>Так должность с виду "руководящая", а на деле тебя сношают со всех сторон сразуНу хули ты хочешь, на деле это любой начальник такой. Начотдела отдувается за подчиненных, ПМ - за проект, главу компании лично заказчики новом в дерьмо суют. И чем выше, тем все меньше лично твоих косяков, и все больше косяков подчиненных. Что делать, твоя работа ебать всех нижестоящих по срокам и качеству, если они протупили по уважительной причине - тебе их прикрывать, если долбоебы - тебе их наказать, и втирать очки начальству про объективные причины.>А у тебя как сложилось?Да ничего особенного, на самом деле. Сижу, к слову, тем самым начотдела. По сути обычный исполнитель с руководящими функциями, пока норм, хотя очень не люблю заставлять людей что-то делать, считаю, что у них должна быть личная ответственность, а ее, понятно, маловато. Но психовать не психую, я вообще в этом смысле спокойный человек. Если тебе интересно, у меня тоже был неправильный вектор в жизни - пять лет работал по очень неинтересной, но доходной работе, причем даже не грузчиком, вполне интеллектуальный труд. В итоге понял, что каждый день идти на работу как на эшафот это явный признак хуйни, ушел.
>>60825>СовкоСовок как раз остался, а вот Союз убили. В Союзе я мог побывать в Прибалтике безо всяких шенгенов-хуенов, где всё было за рубли, я мог слетать в Крым на выходные. А сейчас в свои 36 я ни разу за бугром не бывал, сплошное выживание, а не жизнь. Искренне надеюсь, что грянет новый 1917-й, но врядли конечно, пиплу позатыкали рты кредитными солярисами, а те и рады до усёру.>получить знамя бригады коммунистического трудаЧёблять? У меня отец стоял на очереди и ему выдали в новостройке квартиру-однуху в 1987 безо всяких знамён.
>>60786 (OP)Японец в возрасте 96 лет окончил Киотский университет искусства и дизайна.http://govoritmoskva.ru/news/81263/учиться никогда не поздно
>>60857Ну так расскажи, на чем кодиш, сам учился, посоветуй чего, что конкретно нужно учить по твоему языку, что реально требуют он нюфага?
>>60786 (OP)Опушка, судя по твоему посту все в России такие успешные но в реальноси только два из 10 получает больше чем ссаную тысячу долларов сейчас.И я если честно с гораздо большим удовольствием буду иметь дело с каким-нибудь охранником чем с говнокодером с зп 70к и с охуевшим чсв.
>>60992Потому что ~ в 2007-2009 гг. можно было без особых проблем влиться в айти, даже если для тебя написать хеллоу ворлд это пиздецки сложная задача. В итоге говнокодеров в стране в пять раз больше, чем продавцов в супермаркетах, ясен хуй, их и на двощах будет полно.еще один говнокодер-бывший-историк
>>60834>карьера зависит от навыков очковтирательства, а не от "образования".>>60839>любая мало мальски значимая должность через СВЯЗИ либо по личной симпатии Хых. Вообще, я имел ввиду работу, которой человек реально занимается, и продвижение в которой реально требует знаний. А не просто тёплое место в офисе, перекладывание бумажек и болтовню по телефону
>>61033Это какая же? Сколько раз видел, как человеку отказывали в приеме, потому что он "слишком умный", "дохуя знает и будет выебываться", "работать с таким некомфортно и неудобно". Начальство нередко набирает на работу дебилов, чтобы тупо не создавать себе конкуренции, чтобы было кого ебать и было кого заставить ебашить 24\7 за копейки. Вот лично ты взял бы себе в отдел чувака, который шарит в вопросе в пару раз лучше тебя, при конфликте тебя подвинет и вообще у тебя от него 24 часа в сутки будет жопа гореть? То-то же.
Ребята я вчера раздумывал, сидя на своём дно-заводе куда дальше будет двигаться моя карьера и выводы не утешительны - у меня нету высшего, а профильное образование связанные с заводом специальности рабочего персонала. Единственное что я вижу разумным стать типа высококвалифицированным станочником ЧПУ, или пробраться за какой-нибудь пульт оператором агрегата, где зп хорошая но как туда пробраться ещё вопрос Без вышки меня не поставят мастером слесарей там, да никем не поставят. При этом отучится на новую профессию тоже стоит 15к в учебном центре, последнее что видел - заплати 15к и через 2 месяца получи профессию слесаря-ремонтника, ковыряться в мазуте по локоть с кувалдой. При этом уёбища-работодатели практикуют такое, что мобильность даже внутри одного подразделения затруднена - в последний визит в отдел кадров узнать есть ли куда ещё перевестись на схожую работу мне заявили "Ну так а что вы пришли к нам, у вас же есть работа, вот и работайте там, мы вам ничего не можем предложить", хотя я знаю что предложения есть, только они на уровне связи. Это же ,натурально, современная форма крепостного права, закрепление на земле или подобное.В пасте есть упоминание "уехал на севера" и прочие вахты, ну хуй знает, я смотрел вахтовые специальности - там конечно хорошая зп, но там уточнение, график работы допустим по 12 часов, 6 дней, 1 выходной 60 дней там, 30 отпуск дома. Мне видится что это натуральная каторга и рабство. Видел фотки одного своего друга как он ездил в подобную компанию, в каком-то лесу зимой они варили вышку для ЛЭП в фуфайках и валенках. Лучше охранником сидеть в телефоне тупить.Таким образом для престижных и оплачиваемых профессий не хватает навыков и скилов, альтернативные работы кажутся отстоем (не хочу продавать телефоны в евросети), навыки обучения ускользают, время и возраст тоже - паста про яму верна в моём случае уж точно.
>>61070Вот лично тебе я бы рекомендовал бакалавриат любой технической специальности. Потом рванешь в промышленные центры и 50-60к стартовой з.п. у тебя есть. Особенно, если ты токарь.
>>61074>нихуя не смешно.120к оклада токарю-карусельщику вот что нихуя не смешно. А у них ещё и премии.
>>61067Вот я, к примеру, в науке. Тут, конечно, тоже встречается и кумовство, и тёплые местечки "для своих" (куда ж без этого, все мы люди). Но если хочешь всерьёз заниматься интересной работой, то без профессионализма и знаний никак - нужно реально шарить в теме.И, да, нередка ситуация, когда подчинённый разбирается в своей области намного лучше шефа. Особенно если лаба большая. Задачи то перед шефом и подчинёнными стоят во-многом разные (на шефе, например, висят организация, гранты и всякая административная фигня, которая подчинённых порой вообще не касается). Это ж логично, и не только в науке, а в любой ситуации, где подразумевается разделение обязанностей. Соответственно, каждый в своём деле может оказаться более продвинут, чем остальные (собсно, так даже лучше). А одна из ключевых задач шефа - всё это организовать в слаженый механизм.Ну, а вот это вот:> ... "слишком умный", "дохуя знает и будет выебываться", ... Начальство нередко набирает на работу дебилов, чтобы тупо не создавать себе конкуренции, чтобы было кого ебать ...Это, поди, в областях, заточеных под офисный планктон и т.п.? Или может где-то, где начальство, по сути, вообще нахуй не нужно (зачем начальник, если любой из работников может его запросто заменить?)
>>61067А, да, насчёт этого:>при конфликте тебя подвинетНасчёт других областей не скажу. А в науке вот так вот подвинуть шефа более, чем проблематично. В частности, именно потому, что задачи перед шефом и подчинёнными стоят разные. И если ты умён, знающ и успешен в своей области, у тебя есть шанс получить признание именно в ней. И сравнивать тебя будут с другими исследователями в этой же области. А чтобы тебя начали сравнивать с шефом, надо сперва самому стать шефом и начать ебаться с написанием проектов, выбиванием грантов, подбором персонала, организацией работы. Тогда будет, что сравнивать (и ещё не факт, что хороший исследователь окажется хорошим шефом) Такое тоже возможно, конечно. Но обычно не в той лабе, где работаешь, а в другой, новой или такой, где шеф ушёл.
>>61067ТРИЖДЫ меня поперли с самых вкусных мест работы по этой самой причине.При этом, я нихуя не карьерист, сидел ровно не выебывался и считал достаточным уже то, что имел. Еще больше было ситуаций, когда просто не брали, по той же причине. Это верный путь в днище -- куда я качусь сейчас.
>>61240Дык может ты просто выбрал не ту область деятельности? (а ля пресловутые гнёзда офисного планктона и т.п. клоповники)
>>60786 (OP)>Ксть желание начать учить Python или верстку в этом тредеДаже если попробуешь и обосрешься, то 45 будешь не так сильно грызть локти
Дауны не могут в занижение возраста. Кто мешает вам работать, а всем говорить что вы младше лет на 5-10? Подкачаться там, внешность подправить, чтоб выглядеть моложе. Например тебе 29, выглядишь на 24-25, говоришь всем что тебе 20, но выглядишь сильно старше. И всё.Насчет места работы тоже можно врать.Типикал пидорашки, А ЧТО ЛЮДИ-ТО ПАДУМАЮТЬ????
>>61333>Кто мешает вам работать, а всем говорить что вы младше лет на 5-10?Сразу видно школьника, ни разу не устраивавшегося на работу.
>>61366Мне 24. И да, конечно же на собеседовании ты не соврёшь, но можно внаглую врать людям за пределами работы. А если повезет, то и коллегам по свободной кассе.Я сам проебался, теперь только так и планирую делать.
>>61368У меня обычно на любой из пяти работ все сотрудники знали возраст, вуз и прочие анкетные данные любого человека, как только он оформлялся, еще до его первого официального прихода на работу, лал. Что касаемо людей за пределами работы, всем обычно похуй, сколько тебе.мимокрокодил
>>61372Чё, прям к кадровичке левые хуи бегали справляться насчёт года рождения? А ничего, что это персональные данные?
>>61403Ты там до сих пор в советском колхозе живешь, что ли? Анкета, поданная работодателю, проходит через руки нескольких людей.1. Кадровик/офис-манагер, который смотрит заявки и звонит по ним.2. Как минимум один специалист с собеседования, который оценивает навыки и возможности предполагаемого работника. Чаще всего их двое, рядовой спец и начальник отдела / ведущий спец сектора и начальник отдела.3. Глава филиала компании тоже обычно присутствует на собеседовании.После успешно пройденного кандидатом собеседования все эти люди возвращаются из какой-нибудь переговорки или кабинета главы филиала, и говорят "А вот к нам в комнату скоро нового спеца посадят, наконец-то, а то с работой не справляемся". От сотрудников пойдут вопросы "Мужик или баба, женат/замужем, сколько лет, чо закончил, насколько шарит в N?" После обеденного перерыва инфа очень часто расползается по всей компании, не захочешь - и то узнаешь, лал.
>>61391>Что не так? Да как тебе сказать... Врать-то тебе придётся себе любимому. Ты пойми, феномен, описанный в оп-посте никак не парит окружающих, он бьет по тебе самому. Погугли кризис среднего возраста, потом приходи, обсудим.
>>61333Мимо начальник отдела найма персонала в большой IT компании хуй простой. Возраст твой видно по паспорту, который ты принесешь еще до начала работы. Если окажется, что в резюме ты спиздел про возраст, то тебя тут же пошлют нахуй. А мудаки с многолетними пробелами в резюме на нормальных работах не нужны.
>>60838>>60849>>60851Ого как закукарекал. 10 мамкиных либералов из 10-ти.Скажу прямо: ссал я на твоё цывылизованное сообщыство, которое сами те ещё милитаристы (с этим-то хоть, надеюсь, спорить не будешь?). Так же как ссал на хохлов, домбас, путина и всех прочих. Политота не нужна.
>>60836То есть половину твоей заплаты в любой момент могут сбить. Круто. 38к? Да ты миллионер. Как и тот токарь со 100к. Дай подумать. Нормальная квартира в зажопинске, в центре стоит - 3-4 миллиона (не однешка, естественно). По 100 к. в месяц, минус съемное жилье, минус жратва, минус расходы, минус инфляция, сколько твой токарь будет копить на квартиру? 5-6 лет? Чтобы "наликом" её взять? А если с него премии будут сбивать периодически (50% зарплаты). Бля, ебать как выгодно в рюской оборонке работать! Скорее в очередь! А самый смак - захочешь за границу поехать, а тебе - хуем по лбу, хуй загранпаспорт получишь, жди 10 лет с момента увольнения.
>>60786 (OP)Оп, ты мою жизнь описал. Все именно так и случилось, только вот дружба среди охранников очень редкое явление. В юности были амбиции, выучился на учителя, прошел практику, тогда предложили остаться работать в школе, но за смехотворную зарплату. А потом попалась работа в охране, мне начальник СБ тогда дал нормальную зарплату плюс хороший левак, если буду с ним делиться, ну и понеслась нелегкая. Щас уже 10 лет прошло и зарплатка уже ниже среднего, и левак не такой жирный, а несколько месяцев назад повстречалась мне компания учителей. За столом с ними сидели, они все расказывали про каких-то детей, про какие-то праздники-утренники, а я на них как на инопланетян смотрел.
>>61611>Нормальная квартира в зажопинске, в центре стоит - 3-4 миллиона (не однешка, естественно).Хуею я с цен на недвижку у вас.мимо-дс2
>>61625Ну, это примерно по ценам 2-3 летней давности. Сейчас выше. Конечно ниже чем в Москве или Питере. В любом случае, речь о том, что чмырдяй из "рассейчкай абаронки" будет копить долго, и то что он гордится своим новым ватником, когда его зарубежные коллеги ходят в смокингах - это просто смешно.Вообще, если специалист в Рассеющке работает, это уже многое говорит о его квалификации. Не в лучшую сторону (поясню для толстяков).
>>61621АХАХАХАХА. Ну ты пиздец чмо опущенное и днищеёб, если ты даже школьным блядь учителям ШКОЛЬНЫМ СУКА ЭТО ЖЕ ВООБЩЕ СКАМ И ОТЩЕПЕНЦЫ ИЗ ПЕДА ДНО СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ завидуешь. Блядь, охранник сожаелеет об упущенной карьере школьного учителя. Скажи, что ты шутишь.
>>61626>Конечно ниже чем в Москве или Питере.Моя трешка в пяти минутах от метро стоит шесть, чет ты запизделся.>речь о том, что чмырдяй из "рассейчкай абаронки" будет копить долгоНу, если чмырдяй не знает о такой штуке, как инвестирование через банк, то да. А так, по моим прикидкам с ежемесячными 40к за первый год вполне реально набрать около 600к а дальше оно быстрее пойдет.
>>61611Ты в каком зажопинске живешь? Миллионник, двушка на 72 квадрата в центре в 2015 обошлась в 3 млн. и это было один из самых дорогих вариантов.
>>61639>Моя трешка в пяти минутах от метро стоит шесть, чет ты запизделся.На красной площади, пиздун. http://www.gazeta.ru/realty/2013/08/28_a_5610569.shtml 2013 год, чмо.>не знает о такой штуке, как инвестирование через банк, то даИнвестирование в РАССЕЙСКИЕ БАНКИ. О, да. Продолжай. Много ты там наинвестировал? Или ты с таких охуенных мамкиных инвесторов, которые по знакомым в долг наберут, потом "инвестируют". Разговор был вообще, пидорышка, не за финансовые махинации, а про чмошное положение русскага абаронщика ваителя с либиралами. Ты можешь за свою зорплату наличными купить квартиру? Нет. Ну и не пизди. А то блядь началось, а я нинвистирую, я насосу, у меня сракатан три хуя ашотовских принимает, немного постараться, у тестя занять, у шурина своровать. Пиздец. Рюсская нищенка, хули говорить.
>>61646Сколько ненависти-то. Аж приятно за твоими подрывами смотреть.>Ты можешь за свою зорплату наличными купить квартиру?Именно это я и сделал. До крыма, естественно. Стоимость тебе, порваточке, даже сказал. Но нет, усирается.
>>61667>Именно это я и сделал. До крыма, естественно. Стоимость тебе, порваточке, даже сказал. Но нет, усирается. Ипотечная соска решила из себя героя строить. Иди лучше ваыеби свою беременную жену в калоше и успокойся.
>>60786 (OP)Есть знакомый знакомого. Он работает охранником на складе. У него есть бабкина квартира и ноут, на котором он по ночам на работке в игрушки шпилит. Я бы сказал что он счастлив и ебёт систему в рот, но он её не ебет, она ему настолько параллельна, что она вообще не обращает на мирскую суету внимания. Он победил.
>>61748История идентичная моей. Только у меня две квартиры. Одна я живу в которой (глубокий зажопинск), вторая в центре Мск (тоже бабкина), сдаю за 60к в месяц. Собственно, на жизнь хватает, не работал в жизни ни дня.
>>61405>От сотрудников пойдут вопросы "Мужик или баба, женат/замужем, сколько лет, чо закончил, насколько шарит в N?"Вот тут хуйню написал, всем похуй обычно, спросят у него самого. Максимум пару отдаленных вопросов зададут.
>>61748Наебет систему тогда, когда к нему беспредельщики на территорию зайдут. Инбифо, скорее всего ничего плохого не случится, но все же. Не просто так же ему платят, риски есть.
