На носу круглая дата 30+ и накатило осознание неизбежности смерти, отсутствие высшего смысла, полной свободы и одиночества. Не то чтобы, раньше таких мыслей не было не зря же я давно здесь или я верил в предназначение, нет, но видимо все это воспринимались абстрактно, работала какая то защита.Накатило в пятницу под вечер - мысли о смерти, тревога, щемящее чувство под ложечкой. В субботу мало что изменилось, может чуть легче стало. С утра занял себя работой по дому - переделал все дела, которые откладывал месяцами, потом долго гулял, на улице было легче. В воскресенье сходил к родителям, к сестре, повозился с племянниками. Мне это было приятно, но я понимал, что я им не нужен, мне конечно рады, и даже расстроятся случись со мной что, но они и все вокруг будут жить и без меня. Это они нужны мне, чтоб придать хоть какой то смысл моему существованию в этом мире, чтоб мне было за что зацепиться здесь.Ощущение, такие, будто очнулся после долгого сна и охуел от происходящего, от людей которые продолжают спать.Если единственная цель и итог нашей жизни это смерть, то я не вижу смысла спешить на встречу с ней, но чем наполнить жизнь, чтоб это не так тяготило? Олдфаги, возможно кто-то из вас уже сталкивался этим, какие мудрые советы можете дать?
>>58170 (OP)ещё как сталкивалсяпомог дзэни медитация>чем наполнить?можно покапать себя в поисках источника неудовлетворенности и желания наполнять.ну а так то, наполняй, не наполняй всё равно переливание из пустого в порожнее.в моем опыте все нити ведут только туда, в пустоту, в дзэн, в недвойственность.....Вот кусочек из того что написал Ши Ван-мин (около VI в.н.э.)(термин "ван-мин" часто используется в значении «анонимный» лол)Рожденья боль и старости страданьеСуть порожденье наших мыслей.И если мысль в сознанье уничтожить.Рождение и смерть исчезнут навсегда.Без смерти, без рожденья,Без имени и очертаний,Обитель Дао — пустота, покой.Явлений мириады — все одно и тоже.Источник: Шэн-янь. Поэзия просветления. Поэмы древних чаньских мастеров
>>58170 (OP)Ты похож на долбоебов, которым скучно и которые спрашивают, как бы развлечься. Ты правда думаешь, что сейчас придет добрый дядя и за тебя все решит, и смысл жизни даст, и по головке погладит? Мне было бы стыдно на твоем месте, честное слово.
>>58178Стыд - один из двигателей нашей деятельности, нашего стремления соответствовать.Сейчас я это потерял, мне просто не стыдно. Потому что не вижу я авторитета, а сам нихера не рулевой.Если так будет продолжаться - скачусь до бича.мимокрок
>>58184Воля-то есть, нет идеала или авторитета, веры во что-то большее.Любой может вляпаться в такое дерьмо.
Для таких как ОПhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
>>58185Не любой, не утешай себя. Если ты не можешь жить без некой "идеи" или "авторитета", то ты обычный раб_в_душе, ждущий, чтобы ему объяснили зачем жить и определили фронт работ.Нахуй таким быть.
>>58190Спешите видеть: раб не видит смысла в своём существовании без хозяина и хозяйской же инструкции.
Безумных лет угасшее весельеМне тяжело, как смутное похмелье.Но, как вино — печаль минувших днейВ моей душе чем старе, тем сильней.Мой путь уныл. Сулит мне труд и гореГрядущего волнуемое море.Но не хочу, о други, умирать;Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать;И ведаю, мне будут наслажденьяМеж горестей, забот и треволненья:Порой опять гармонией упьюсь,Над вымыслом слезами обольюсь,И может быть — на мой закат печальныйБлеснет любовь улыбкою прощальной.
>>58197и ещё:Онотоле о трансгуманизме:-Мой друг говорит, что как только появится возможность вживить себе какую-нибудь результат научной технической деятельности он это непременно сделает, допустим для ночного виденья, или пару гигабайт памяти.....Разделяете ли вы подобный трансгуманизм?-В какой-то мере разделяю. Зубы у меня искусственные. Но я не _стремлюсь_ к подобным усовершенствованиям.
>>58199у тебя слишком узкое представление о трансгуманизме.ТГ - это новые лекарства от болезней, методы продления жизни, методы решения различных проблем перед человеком - типа нехватка воды или ресурсов.Алсо, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0
>>58201как трансгуманизм решает экзистанциальный кризис?найти смысл жизни в технологических свистелках-перделках?
>>58200тупой вопрос - тупой ответ. Что ещё он мог сказать? Пытаться объяснить идиотам, что суть трансгуманизма не в монстрировании тела и пришивании механического хуя? Вот и ответил, только бы отъебались. И заметь, не сказал что он безразличен к идеям трансгуманизма, а не стремится к идиотским усовершенствованиям.
>>58206я не специалист, но вероятнее всего, что трансгуманизм не решает таких проблем. Трансгуманистами становятся те, для кого кризис уже пройден, приоритеты определены и радость собственного существования очевидна.Допустим, некоторый фильм "Кек 2". Он не решает, как тебе побороть скуку, но если среди всех способов её побороть ты выбрал именно возможность посмотреть фильмец, то "Кек 2" - подходящий вариант, хотя и не единственный. А вот если ты победил экзистенциальный (заучи, сука, написание этого слова) кризис решив что жизнь хороша - тут можешь хоть о продлении жизни тереть, хоть о загробном мире в раю.
>>58213>1. Продлеваешь свою жизнь.тема треда: кризис существования (связанные с ним страдания и поиск выхода)пожалуйста, продолжай, не зацикливайся на трех пунктах.
>>58214О каком "страдании" ты говоришь? Бывает "страдание" потому что нечего есть и пить, бывает "страдание" потому что бросила шкура, бывает "страдание" потому что мудак - взял ипотеку на 20 лет а теперь работаешь на трёх работах чтобы выплатить и тебе как-то напряжно - хочется пивка после работы, а денег нет. Бывает "страдание" когда понимаешь, что тебя никто не любит. А бывает "страдание" когда всё есть, а чего-то не хватает - смысла во всём этом мире. Так вот, всё кроме последнего варианта решается упорной работой над собой и со временем решаемо. Я же говорю про последний вариант. Ты хочешь, чтобы загрузить на своём компе игру с квестом и тебе в самом начале вышел список куда идти и что делать. Так невозможно. На всё нужно время. И чтобы ответить на вопрос в чём смысл всего этого мира - нужно время и желание искать.
>>58215>чтобы ответить на вопрос в чём смысл всего этого мира - нужно время и желание искать. - описание одного из симптомов"желание искать" того чего нет как раз и вызывает страдания.той пост по-сути ни о чем - пойди найти то, не знаю что...да и время нужно, чтобы побольше помучитсяя давно через все это прошел и все для себя решил:нет никакого смыла и это прекрасно
>>58170 (OP)>накатило осознание неизбежности смертиЛично меня это осознание вывело из глубокого невроза и депрессии степени тяжести. До этого я понимал, что умру, но как-то не осознавал этого. Понимать и осознавать - разные вещи. Мысль о том, что я неизбежно умру, что это моя единственная жизнь и второй попытки уже не будет, очень нехило так отрезвляет и заставляет ценить каждый миг здесь. Бояться тоже нечего: я всё равно умру, какая мне разница? Побьют меня, обоссут, прогонят. унизят - плевать. Всё пройдёт. Бояться нечего. Даже если тебе отпилили ноги и вырезали всю семью - это тоже не навсегда.>На носу круглая дата 30+Поздновато как-то, обычно люди проходят подобное лет в 20-25.
>>58206>решает экзистанциальный кризис?Охуенно решает. Ведь если жизнь в теории будет бесконечной, то у нее появляется смысл.
>>58266>то у нее появляется смысл. и какой же?предположу: "не умереть" (кэп сурово на меня посмотрел и я понял что ворую его хлеб, к тому-же этот "смысл" - всего-лишь базовая потребность любой жизни, приплетать сюда ТГ излишне)
>>58170 (OP)>Ощущение, такие, будто очнулся после долгого сна и охуел от происходящего, от людей которые продолжают спать.С пробуждением. Дальше это ощущение будет становиться всё ярче и ярче.
>>58276а вот и нихуя. Заснет обратно, будет просыпаться раз в год-два-десять... всё реже и реже, пока не умрет во сне. Пока учился - каждые пару месяцев бывали осознания, сейчас - хорошо если раз в год. Даже сейчас не осознаю остроты этой темы, просто пишу исходя из прошлого опыта.>>58271смертность, как мне кажется - единственная проблема человечества. Войны, голод, жестокость, разрушение озонового слоя - это всё лишь следствие того, что в попытке забыть о смерти мы пытаемся нахапать как можно больше, или вместить тысячу лет удовольствий в отведенные нам 50-80 лет. Убери смерть и общество изменится, эволюционирует... Бытие определяет сознание, а когда ты бессмертный, то жить как примат - просто стыдно.
>>58279>Убери смерть и общество изменится, эволюционируетэволюция как раз происходит в результате смерти старых и рождении новых поколений.>отведенные нам 50-80 летуверен что кризисный анон хочет вообще покончить со всем как можно быстрее, но что-то ему мешает.ТГ впаривать здесь совсем не к месту, продолжить жизнь, которая ему не понятна и не нужна, привлечь его обществом будущего, решившего все проблемы и похожее на дом престарелых (для эффектности добавим полезный гаджет в жопе)
>>58170 (OP)Есть такое как ты описал,анон. Я не знаю что делать. Нужно ловить удовольствие от каждых дней жизни. Но я вот плохо нахожу чем доставить его себе. Все скучно. Так и живу. Понимаю все,но хожу мрачный. Я думаю следует активно инвестировать в свое здоровье. Я боюсь болезни и немощи. Занимайся спортом анон. Немножко бегай,турнички. Если никогда ничего не делал,то начни. Немного хотя бы. Старайся есть качественные продукты,готовь сам,ограничь угар. Я уверен,это правильно
>>58302нет, эволюция протекает не так. Смерть старых особей совершенно не обязательна, как и смерть слабых/нежизнеспособных особей. А от рождения новых я отказываться не предлагаю: планета большая, сфера Дайсона ещё больше, а во Вселенной так и вовсе хватит места всем.покончить со всем - это не выбор, а отказ от выбора, тупик. Я вот хочу покончить со своим завтраком, но был бы я сыт - я бы этого не делал. Да и общество решившее все проблемы - это слишком утопично звучит, но бессмертие и идеальное здоровье - это базовые проблемы, самый-самый низ пирамиды потребностей, просто мы самоотверженно забываем об этом, сделав из смерти культ. А вообще, мне интересно, что будет накатывать на бессмертных людей будущего? Ощущение своей ничтожности во вселенной? Или боль от непреодолимости скорости света? Если единственная цель и итог нашей жизни - это колонизация бесконечной вселенной, то я не вижу смысла спешить на новый звездолет до края галактики, но чем наполнить свою бесконечную жизнь, чтобы это не так тяготило? Пойду посмотрю сезон анимехи, там уже 13 тысяч серий вышло пока я занят был.
>>58170 (OP)А вот тебе, ОПушка, моя история. Еще школотой неоднократно встречал темы поиска смысла, ну там в книгах, фильмах, передачах. Тогда это не вызывало ничего кроме недоумения - какой еще блин нафик смысл. Не париться бы на уроках - вот это был бы смысл. Увидеть Ленкину жопу из параллельного, не приходить домой ко времени, найти вагон денег и делать что хочу - вот это смысл. А эти чего-то там парятся, нет чтобы удовольствия от жизни получать. И та моя жизнь реально имела смысл без всяких поисков. Я каждый год становился старше, приближался к заветному освобождению от школы, получал какие-то микропривелегии. Я шел к успеху. Плюс к этому я не был долбоебом, учился довольно легко, однако уже тогда понимал, что быть отличником мне нахуй не уперлось, реально учил только математику с физикой, остальное если только задавали письменно. Очень увлекался фантастикой и астрономией, до сих пор могу назвать и показать на небе практически все созвездия (за исключением ебанутых, типа зайца или змееносца, у которых нет ни вменяемой формы, ни выделяющихся ярких звезд), и перечислить по именам их ярчайшие звезды. Универ это вообще как чудо. Я свалил от родителей в другой город, жил на хате с бывшим одноклассником. Мы устраивали вписки, кислили, говнокурили, синячили, зависали в клубасах, няшили няшек. В общем, по мнению местной илиты, были отъявленным быдлом, однако в отличии от них (было у нас несколько труЪ хикке небыдло, узнаваемых за километр, которых почему-то всех поотчисляли к 3-му курсу) закончили универ и без всяких трагедий нашли работы, а потом более оплачиваемые работы, а потом еще более. И опять было ощущение пути к успеху. Тян, квартира, машина, полная финансовая независимость, ололооо ездим за границу, как крутые.А потом постепенно все изменилось. Не знаю, как это подробно описать в одном посте, да и смысла наверное нету, потому что все это продолжалось довольно длительное время, несколько лет. В общем, все как-то начало тускнеть, терять яркость, эмоции притупились, раньше хотел что-то получить, получал и радовался, потом радовался уже меньше, а потом вообще стал появился вопрос "зачем?". Зачем что-то хотеть? Ну получишь это и что изменится? Фантастика давно уже надоела, стал читать классику и философию, которую в школе считал занудством ни о чем. Поначалу было ново и интересно, потом и они надоели, по сути пережовывание одних и тех же идей, ничего на дающее на выходе, если не считать субъективных высеров наименее сдержанных авторов. А тут еще сон такой приснился, что я захожу в гости к соседу (на самом деле такого соседа нет), ну и вроде как я его хорошо знаю, а он типа парализован, после инсульта или чего-то такого и врачи говорят, что ему что-то около месяца жить остается, а он обложился какими-то астрономическими справочниками, я спрашиваю ты что делаешь, а он типа да вот, хочу успеть выучить все звезды до 8-й величины ЕВПОЧЯ. И весь сон прямо пронизан ощущением этого его стремления и абсолютной бессмысленности как этого стремления, так и любого желания вообще. Это было как итог к моему состоянию за последние несколько лет.И я начал очень сильно депрессовать. Нет, я не бухал, к этому времени мне все это уже надоело. Просто, как и ОПушка, потерял последние ориентиры. Вектор развития полностью развернулся от будущего к прошлому. Если раньше я думал, что все еще будет, то теперь понял, что все в основном уже было. Я как жил на Земле, так на ней и буду жить и нет никакой разница, как и на каком языке называется то место в котором я нахожусь. И даже если бы я оказался на Луне или не Марсе это ничего бы не изменило, просто за окном было бы больше камней, а я как был собой, так им бы и остался. Чтение опять же ничего не дало, экзистенциалисты просто всеми способами пытаются мне объяснить, что вот есть такое состояние, когда видишь мир таким, каков он есть, без привязки вещей к названиям и фнукциям, но мне не надо этого показывать, я это и так вижу каждую секунду, а вот что с этим делать никто никакого разуиного, ну или логичного ответа так и не дал, если не считать субъективных высеров наименее сдержанных авторов. Ну и страх смерти. Я и в детстве периодически боялся умереть. Бывало просыпался ночью и просто не мог уснуть, потому что боялся, что больше не проснусь, но каждый раз старался загнать эту мысль поглубже, в самые дальние закоулки мозга, это же еще не скоро, это проблемы взрослых, это не про меня. А тут вдруг я со всей отчетливостью какая только возможна понял, что обязательн умру, возможно даже что мне осталось меньшевремени, чем я уже прожил, а уж впечатлений наверняка меньше в разы. Пиздец, у меня началась практически паника. А тут вдруг надо было еще лететь на самолете, я понял, что умереть я могу уже завтра, а почему завтра, я ведь могу умереть уже сегодня, даже меньше чем через час. Достаточно вскрыть себе вены, например. Жизнь это не путь по длинному тунелю, а тропинка с которой можно сойти в любой момент. А потом я вдруг как-то понял, что ничего на самом деле от этого не потеряю. Меня ведь не было 15 млрд. лет до моего рождения и я ничуть по этому поводу не парился. Так с чего я вдруг озаботился об этом сейчас? У меня ведь нет и никогда не было никакого специального предназначения, не было высшей задачи добисть целей а, b и с, а иначе я буду сожалеть об этом после смерти. После смерти я вообще ни о чем не буду сожалеть. После смерти мне будет точно также, как было в 1745 году - вообще никак. Так чего я тогда об этом переживаю? И мне стало похуй. Похуй на все.Вот так теперь с этим и живу. Сначала подумал, что можно с этим сделать, возможно извлечь какую-то пользу, потому что понял, что большинство страхов не имеют ни какого основания, за исключением того, что что-то может причинить некоторые неудобства, но на самом все эти ТРАГЕДИИ - полная хуета, лет через 50 в мире не останется практически ни одного человека, кто смог бы что-то рассказать о моем позоре или наоборот о моей крутости районного масштаба. Но какой-то умник из философача очень резонно заметил, что это знание, которое не дает тебе на самом деле ничего. Нет ничего такого, чего я не мог бы сделать раньше. Не произошло ничего такого, что заставило бы меня прямо сейчас что-то изменить в моей жизни. Все всегда и было таким, просто я увидел реальность такой какая она есть, а не какой ее придумали другие.
И да, когда школьник пишет тебе, что все это он знал еще с детского сада и в подтверждение своей просветленности кидает цитаты буддистов или конфуциан. Ну в общем ты понял, не стоит вообще обращать на это вниминия. Это все равно, как если он говорит одноклассникам, что знает все о любви, потому что посмотрел батину порнуху.>>58326-олдфаг
>>58326Знакомое чувство, позволь мне поделиться и своей историей, а заодно и выводами, которые я сделал. Буду рад твоему мнению.Мои родители своего смысла не нашли, поэтому решили сделать таким смыслом меня. Как сейчас я понимаю, это дало гораздо больше плюсов, нежели минусов.Из-за того, что мне надо было не быть, а быть первым, у меня были все составляющие фильмов и сериалов про школу: победы в олимпиадах, признание в классе, а учителя действительно старались учить. И далее по списку. И самое главное - я был здесь и сейчас. Я просыпался, за окном была какая-то погода. Сегодня - шесть уроков, а потом в спортивную секцию. Катя из "Г" класса передала записку с сердечком. На выходных можно будет позалипать в "Фоллаут 2", родители уезжают...А завтра? Завтра все будет хорошо. А если не будет? Что значит - не будет? Ничего не значит. Есть только мой мир и он есть только сегодня. Солнце теплое, а мороженое в руке - очень вкусное. И все это настоящее. Все давалось легко. В универе я поебланил пару лет, потом на пердачной тяге догонял Уже Добившихся (убитой бэхи, первых "больших денег"), стало быть, посмотрел обе стороны такой жизни.Вещи стали понемногу тускнеть, а я - чувствовать себя, как во сне. Мне стало казаться, что я очень зря провожу время - вот нахуя я сейчас сижу с кем-то и обсуждают что-то? Это же глупо и бессмысленно. Встал логичный вопрос - а что же тогда имеет смысл? Я посмотрел по сторонам - у кого-то из знакомых уже было признание и известность. Насмотрелся я и на бугуртящих "за ХХ лет", у которых УЖЕ все было потрачено и поздно. К тому же я был из тех, кто "ну уж он-то точно добьется", ведь мама и учителя не могли ошибаться! Иными словами, смысл свелся к тому, что нужно заработать много денег и сделать так, чтобы о тебе говорили люди. Ведь это же счастливый конец в книгах и фильмах! И хуле я сижу?Сказано-сделано. Еще лет пять я хуярил, как проклятый, спал по 4 часа, работал, учился играть на гитаре жопой и говорить на эсперанто во сне, ну и далее по списку, логично предположив, что главное - попробовать, а там где-нибудь да выстрелит.И это получилось, и это разочаровало. Репортажи и статьи про меня бездарно перевирались; заслуги оставались незамеченными, бесполезная хуйня провозглашалась чуть ли не гениальной. После определенного уровня на 10% лучшие вещи стали стоить на 1000% дороже. И я понял, что так было всегда, так будет всегда, а весь мой мирок - хуйня, на самом деле, в любом приличном масштабе. Как и все остальное. Я далеко не гений - да и гениев нет, есть люди, которые что-то могут безумно круто, которым безумно же повезло выделиться из массы таких же умельцев и о которых услышали...И которые такими мыслями на заморачиваются. И даже для таких все далеко не так круто, как кажется. Трава всегда зеленее у соседа. И ты знаешь, мне дико захотелось вот этого ощущения, когда солнце теплое, а мороженое - вкусное. Блядь, с испугом подумал я, а ведь это уже типичное "школьные годы счастливые", даже здесь ничего нового я не скажу.Понятно, что ответ я попытался найти в книгах, где меня ждало новое разочарование - все то, что путано излагаю в этом посте, описывали еще платоны, сенеки и прочие шопенгауэры...А ответов, по сути, нет, каждый строил свой манямир. И это и есть ответ, если ты меня понимаешь.И вот что я думаю сейчас: поэтому в школе и ты, и я были счастливы. Мы такой мир строили и о других вещах не парились. Похуй на объективную бессмысленность. Почему нельзя сейчас построить такой же мирок? Тем более, что уже не грозит самая распространенное заблуждение на этой борде и вообще в жизни "моя жизнь - говно, а вот если бы было, как у Ваньки..." "Проебываю жизнь, смотрю аниме, а надо быть директором-актером-пидором у клоунов или хотя бы клоуном у пидоров". Мы-то побывали Ванькой. "А что, если бы..." Уже нерелевантно. Ничего не будет, шо то хуйня, шо это хуйня.И самое главное, что ограничений никаких нет, за исключением близких людей. Даже жизнь можно окончить, когда пожелаешь. Но только зачем? Что тебе доставляет удовольствие, пусть даже это сущие мелочи?Я вот люблю с утра спокойно пить кофе и страдать ерундой. И я каждый день этим занимаюсь. А еще захотелось мне научиться профессионально водить машину, гонки, хуе-мое - я и сделал это. И так далее. Понимаешь? Это тоже все глупо, как и звезды до 8го созвездия. Я шумахером не стану, чашка кофе всегда конечна. Но если это та вещь, которая доставит тебе удовольствие в последний месяц жизни, она превыше всего другого. А объективного ничего и нет, даже понятие объективность субъективно. Все сдохнем, ОП, это нормально.
>>58334Могу подписаться под каждым словом. Просто старался максимально обобщить и сократить тот свой пост, если же начать описывать все в подробностях, получится не пост, но повесть, да и выглядеть это будет, как школьники показывают друг другу шрамы и царапины и рассказывают, где их получили.Пока не знаю даже, что тут еще можно сказать. Я и про тот пост несколько дней думал, имеет ли вообще смысл его писать. В любом случае подпишусь пока на тред.
>>58337Ну я, например, могу такой любопытный вопрос тебе вынести на обсуждение для начала - а как быть с родителями? Я понимаю, что мне для занятия любимыми делами нужны определённые вещи, которые не стоят дорого и требуют минимальных ежемесячных расходов, но значительного времени. Логичным выводом может являться переход от бурной деятельности к несложной работе с падением доходов. И я бы давно так сделал, но что будет с родителями? Чем дальше, тем больше они будут зависеть от меня, да и крайне расстроится, если ч уйду в аскезу. От максималистского "живёшь для себя" я давно уже отошёл.
>>58334Ты охуенен, анон. Точно такие же мысли. Кроме того, что шопенгаверов почти не читал, т.к. понятно все с ними.
я отвечу песней: http://pro100muzon.com/?string=%F5%F3%E9+%EA%EE%EF%FB%F2%EE+%E5%F9%B8+%EE%E4%E8%EDэта тема там раскрыта и ответ дан: жизнь - есть абсурд
От приступов острого кризиса иногда помогает просмотр фильма/прочтение книги про жизнь обычных людей в Средние века или например про быт заключенных в лагерях 30-40х годов прошлого века, воспоминания солдат ВМВ (не генералов и прочих военачальников, а именно простых солдат). Полностью от кризиса это не спасает, но на некоторое время может помочь. Все современные проблемы кажутся высосанной из пальца ерундой.С другой стороны рано или поздно против такого средства выработается иммунитет вроде "какое мне дело до того как жили в то время, я живу сдесь и сейчас".
>>58377Годно, да. Сам иногда делаю что-то в этом роде.Но вот такой момент: необходимость выживания и прочий жескач, либо полностью перекрывает этот злополучный ЭК, либо эти две темы совсем не пересекаются (скорее второе)ЭК это удел сытых людей, находящихся в безопасности.Что характерно, депресняки более характерны для северной Европы, США, а вот в бедной Африке и латинской Америке, больше счастливых людей, где-то читал такую статистику.
>>58326>Еще школотой неоднократно встречал темы поиска смысла, ну там в книгах, фильмах, передачах. Тогда это не вызывало ничего кроме недоумения - какой еще блин нафик смысл. Не париться бы на уроках - вот это был бы смысл. Увидеть Ленкину жопу из параллельного, не приходить домой ко времени, найти вагон денег и делать что хочу - вот это смысл. А эти чего-то там парятся, нет чтобы удовольствия от жизни получать. И та моя жизнь реально имела смысл без всяких поисков>>58279>в попытке забыть о смерти мы пытаемся нахапать как можно больше, или вместить тысячу лет удовольствий в отведенные нам 50-80 лет. Это величайшая несправедливость жизнь длинною в 60-65лет это просто демо-версия что бы посмотреть. А если вспомнить как проходит жизнь в СНГ это просто ужас и безысходность.Видели картинку с маршрутом роддом,школа, завод,больница, крематорий- вот это сценарий жизни на всем СНГ.Школа студенчество беззаботность вот это самое лучшее время.Согласен с вами самые близкие мысли и посты >>58334 >>58326Напишу про себя 27 лет такими вопросами начал интересоваться лет с 23 трех, но не много не с того мне было интересно почему нет справедливости почему один получает все а другие ничего хотя живут праведно не грешат и не делают другим зла? Потом я начал интересоваться психологией и философией. По психологии мне помогли книги Дениса Бурхаева у него это одна из любимых тем ""мучить"" читателя поиском смысла жизни http://denis-burkhaev.livejournal.com/53992.html у него есть вебинар Экзистанциальный кризис можете посмотреть в разделе психология. Потом я начал подбираться к философии и что я нашел было чудом это Садовников Валерий Николаевич скачал все его лекции с рутрекера.Посмотрите отрывок с шестой минуты https://www.youtube.com/watch?v=R_WJcqKhV_M Ну и книга Учебник жизни для дураков произвела на меня несгладимое впечатление. Не знаю те кому давал ссылки ругают ее за цинизм и черный юмор но это же сатира и художественное произведение его не надо воспринимать буквально и вести себя как Маркофьев! Я ее даже растошил на цитаты.Хочется их здесь запостить но там очень много. Там суть в книге в том что надо получать удовольствие от жизни и забыть об остальном в этом и есть смысл! Из философии очень запомнился Эпикур это тоже благодаря лекциям Садовникова.
ГЛАВНЫЙ УРОК НИКОГДА НЕ ЖЕРТВУЙТЕ НАСТОЯЩИМ В УГОДУ БУДУЩЕМУ. ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, ЧТО БУДУЩЕЕ ВАЖНЕЙ И ПРЕКРАСНЕЙ. МОЖЕТ, ОНО И НЕ НАСТУПИТ ВОВСЕ, ЭТО БУДУЩЕЕ. А НАСТОЯЩЕЕ - ВОТ ОНО, У ВАС В РУКАХ. НЫНЕШНЯЯ МИНУТА И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ, НЕ ОТРАВЛЯЙТЕ ЕЕ, НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТЕМ, ЧЕГО НЕ ХОЧЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ, НЕ ОТБРАСЫВАЙТЕ (КАК НЕНУЖНОЕ) МГНОВЕНИЕ, КОТОРОЕ - ВОВСЕ НЕ ВРЕМЕННЫЙ МОСТОК К БОЛЕЕ ВОСХИТИТЕЛЬНЫМ ВРЕМЕНАМ. НАСТОЯЩАЯ МИНУТА - И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ ЦЕННОСТЬ, КОТОРОЙ ВЫ РАСПОЛАГАЕТЕ, БРИЛЛИАНТ, ЖЕМЧУЖИНА, ХОЛЬТЕ И ЛЕЛЕЙТЕ ЕЕ, ЕДИНСТВЕННУЮ, НЕПОВТОРИМУЮ, ВСЕ ЕЩЕ ДЛЯЩУЮСЯ И НИКОГДА НЕ ВОЗВРАЩАЮЩУЮСЯ...НАДО ЖИТЬ В СВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ, иначе лучше и не Жить. Ответьте мне: ЗАЧЕМ ЖИТЬ ТЯЖКО, ЕСЛИ МОЖНО - ЛЕГКО?----------------ВАМ ЭТО КАЖЕТСЯ В ранние годы кажется: мир такой огромный, скорей бы вырасти из детства, уйти из надоевшего своего двора, скорей бы закончить школу и забыть строгих учителей и глупых одноклассников, скорей бы оставить позади последнее препятствие на пути к взрослой жизни — ин-123 статут, и вот тут-то начнется что-то такое^.. Важное... Невообразимое... Прекрасное... Весь мир распахнется перед тобой. Должен вас огорчить. Разочаровать, увы. Ничто вас не ждет, кроме унылого хождения на одну и ту же работу и прозябания в одной и той же опостылевшей семье. И даже если любите свое дело и своих близких — все равно, повторять то же самое, что делал вчера и позавчера, вам наскучит. То, что вас окружало раньше, то и будет окружать всегда. Глупое, вздорное начальство, злобные сослуживцы. То, что вы видели, то и будете видеть. Ваши дворовые и школьные друзья останутся вашими вечными друзьями (а где еще искать друзей — на курортах, в домах отдыха, турпоходах, ресторанах?), ваши учителя на всю жизнь останутся вашими учителями, поверьте, вам не забыть их наставлений (если, конечно, не попадет в руки мой Учебник Жизни). Да, люди, что прибились к вам во дворе, школе, институте, будут вашими спутниками в течение всей жизни...«А как же большой, огромный мир, который расстилается вокруг?» — вправе спросить вы. Что ж, как расстилался, так и расстилается, так и будет расстилаться. Но вы-то какое имеете к этому огромному миру отношение? Вы останетесь на раз и навсегда отведенном вам пятачке. Мнится: тебя ожидают встречи со столькими интересными людьми... Актерами... Звездами сцены... Художниками и литераторами... Встречи с вашим будущим недалеким начальником, вот что вас ожидает. И это еще хорошо, если он окажется добрячком... Прискорбно, конечно, но надо смотреть правде в глаза.Верится: столько интересных книг предстоит прочесть... Охолонитесь, у вас и времени не останется для чтения. То, что прочтете в юности, то и осядет в вашей памяти, этим багажом и будете пробавляться до конца дней. *ВОТ ПОЧЕМУ ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТОБЫ УЧЕБНИК ЖИЗНИ ДЛЯ ДУРАКОВ БЫЛ ВАМИ ПРОЧИТАН, ПОКА ВЫ ЕЩЕ НЕ ДОСТИГЛИ ПРЕКЛОННОГО ВОЗРАСТА!-------------Если бы справедливость действительно существовала, люди умирали бы строго по очереди, в соответствии с возрастом, достигнув определенного рубежа и пережив весь положенный набор радостей и бед. И это лишь один из примеров бессмысленности ожидания каких-либо благ, падающих с небес на ваши головы. СПРАВЕДЛИВОСТЬ - ТО, ЧТО ТЕБЕ САМОМУ УДАСТСЯ ВЫРВАТЬ У ЖИЗНИ В СООТВЕТСТВИИ С СОБСТВЕННЫМИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ О ТОМ, ЧЕГО ТЫ ЗАСЛУЖИЛ, ЧТО ТЕБЕ ОТМЕРЕНО И ПОЛОЖЕНО. Поэтому: СПРАВЕДЛИВОСТЬ - ЭТО ТЫ САМ. ТЫ САМ - СУДЬЯ И МЕРИЛО, МИЛУЮЩИЙ И КАРАЮЩИЙ, ДАЮЩИЙ И БЕРУЩИЙ.-----------Пара цитат из книги.
>>58170 (OP)Чрезвычайно точно описаны ощущения, испытываемые мной сейчас. Было тоже самое и за три года до этого. Сейчам триггером послужили проблемы со здоровьем.Действительно, словно сняли розовую пелену с глаз, словно отключили защитный оптимизм, который нет-нет, а был незаметно вплетён в дежурные мысли о трагичности собственного бытия. До этого трагичность осознавалась, но сейчас она ощущается. Это две большие разницы. Некому жаловаться и никто не поможет, даже если захочет.
>>58649Учебник жизни для дураков? Да, годная книга, вроде как юмористическая, а на деле - без пяти минут полноценный философский трактат.
>>58671История возникновения этой книги.Вместо того, чтобы надписывать конверты и рассылать реферат диссертации, я принялся сочинять свой Учебник для дураков и идиотов. Для тех, кто, вроде меня, решил стать умным. Но не имеет ни малейшего представления, как это сделать и с чего начать.«Первое и основное условие, — написал я, — избавиться от чувства обязательности и ответственности. Они — главная беда. Не ощущайте себя зависимым! Гоните мысль, что вы кому-то что-то должны и кому-то чем-то обязаны. Ведите себя так, как ведут себя окружающие. Поступайте так, как поступают они по отношению к вам».Я перечитал эти строки и остался вполне доволенвступлением. Действительно, уже с детства, уходя гулять, я тащил за собой груз возложенной на меня ответственности — вернуться вовремя, не опоздать, не обмануть ожиданий старших. Зачем? С какой стати? Почему я должен был возвращаться? Тем более — во время? Другие не возвращались, убегали из дома, прогуливали школу. И ничего страшного не случалось. Напротив, позволяя себе непозволительное, мои сверстники увеличивали получаемое удовольствие. А я, значит, ужес детства был обделен. Ущемлен и урезан в правах. И в результате полноценного удовольствия не получал. Второе правило, которое я начертал на чистомлистке, звучало так: «Получайте от жизни удовольствие и забудьте об остальном. И об остальных. Большинство людей живет именно так, примкните к большинству».Сам потративший лучшие, можно сказать, золотыегоды на достижение недостижимого, я не хотел, чтобы читатели моих заметок повторили подобную оплошность.«Если приходится выбирать между делом и бездельем, — обязательно предпочтите второе, — написал я на третьем листке. — А дело, если оно и впрямь важное, — не убежит. А может, и вовсе рассосется.Сомнений и колебаний быть не должно: делайте то,что приятно в эту минуту, ибо следующая может ненаступить».Над этими строками я задумался всерьез. И поразился собственной мудрости и глубине. Умению проникать в самую суть вещей. Похоже, из никчемного, пропащего глупца я превращался в тонкого и серьезного мыслителя.Очень быстро, практически за одну ночь (созданиюдиссертации я посвятил чуть ли не целую загубленную жизнь), я закончил вчерне свой «Учебник», адресованный современникам и потомкам — будущим поколениям недоумков, идиотов и кретинов.«А кто ты есть, чтобы нас учить?» — могут задатьмне резонный вопрос эти самые будущие поколения.Отвечу: один из вас. Недоумок. Кретин. Идиот.http://www.etextlib.ru/Book/Details/11019
>>58672похоже скорей на "Вредные советы". С одной стороны прикольно и что-то интересное для себя вынести можно, с другой - детям бы я это читать не дал, и очень хорошо, что сам будучи ребенком на подобный учебник не наткнулся.
>>58677>детям бы я это читать не дал, и очень хорошо, что сам будучи ребенком на подобный учебник не наткнулся.Кто ты такой, чтобы запрещать детям читать?
>>58680Только вчера имел разговор с матерью которая хочет вырастить дегенерата. Щито поделать. Все эти критерии относительны. Надо попытаться научить детей выбирать алмазы из говна, а оградить их от говна не получится.
>>58680А сам типа илитен дохуя? Поражаюсь с таких как ты, которые пытаються оградить детей от своих ошибок.
>>58683нужно быть дохуя илитным, что бы не давать детям обмазываться говном?Я не говорю, что книга - говно, но она не для детей. Она для тех, кто может фильтровать информацию.
>>58680Всю жизнь меня воспитывали в совковой манере, устраивали истерики из-за двоек в школе или из-за того, что задержался на прогулке. То есть кагбэ стремились вырастить из меня порядочного человека. Отличника, воспитанного, обязательного и прочее... А получили самого настоящего дегенерата, хикки и наркомана. Если у меня будет сын, то пусть учится на двойки-тройки, лишь бы на второй год не оставляли. Всё равно учёба в школе ни на что не влияет. Пусть бьет морды Ерохам и унижает Сычёвых, пусть шлёт училок нахуй и лапает лоли за жопы. Пусть растёт счастливым и свободным человеком. А не как я.
>>58690мечты-мечты. Ты думаешь, что в тебе эта вот свобода с лапаньем и мордобоем где-то там скрывалась, но была жестоко задавлена родителями? Ну-ну, прекращай видеть мир таким полярным. Будет твой сынок не только закомплексованным терпилой, но ещё и тупым как пробка - вот тогда и поймешь, почему тебя строили...
>>58670>Учебник жизни для дураков? Да, годная книга, вроде как юмористическая, а на деле - без пяти минут полноценный философский трактат. >>58671>Её можно целиком на цитаты разобрать. Вот поэтому она меня и зацепила так. А разобрав ее на цитаты у меня получилось 14страниц.А профессор Садовников не кому не понравился?http://www.youtube.com/watch?v=oeGaurNfL1w
>>58694Да нечего тут понимать, даун ты с совковым мышлением. Ребёнка твоего жалко очень.>>58695И всё же не стоит забывать, что это книга юмористическая. Ну лично мне из главных героев не симпатизирует ни социопат Маркофьев, ни главный герой унылый соплежуй. Но вот сами рассуждения автора шедевральны.
>>58719>социопат МаркофьевВ догонку: пару раз в жизни мне доводилось сталкиваться с такими вот персонажами, причём с одной такой социопаткой я даже долгое время дружил и был в неё безнадёжно влюблён. У них действительно есть такой прирождённый талант: закручивать вокруг себя события как в приключенческом кино. В какой-то статье я вычитал фразу, что социопатов все любят потому, что с ними не скучно. И это чистая правда. Но! Ни дай бог вам начать испытывать какую-либо человеческую привязанность к социопату, ибо сами они на привязанность не способны + полное, абсолютное отсутствие совести.
>>58170 (OP)Та же хуйня, анон. Недавно стукнуло 30. А я как быль нулем 10 лет назад, так им и остался. Никаких достижений, успехов за целую декаду! Это пиздец, аноны. Гавноработка и дом все что у меня есть. Даже с парой единственных приятелей перестал общаться, потому что уж слишком огромна разница между нами стала.
>>58720>ибо сами они на привязанность не способны + полное, абсолютное отсутствие совести. Как что то плохое.
>>58383Макака смакуя свое собственное ровно тоже выглядит счастливойЧ то нам на них ориентироваться?Т.е. встретив на своём пути такую проблему как ЭК нужно в панике бежать в пещеру и вспоминать как там было лампово разжигать костёр из костей мамонта? Не смотря на текущий уровень развития цивилизации
>>58719>Ребёнка твоего жалко очень.ха, прогрессивный родитель заговорил. Наиграются в симов и думают, что жизу прохавали. А потом идут в соседний тред и жалуются, что поколение дегенератов растет.
>>58189Без идеи живут зомби. Человеку всегда нужна идея, пустт и надуманная. Она ведь и у тебя есть, но ты ее не осознаешь.>>58326Т.е. мечта о Ленкиной жопе и увлечение фантастикой - это не смысл блядь? Это тоже смысл. С хуя труды Шопенгауэра полны смысла, а Ленкина жопа нет? Просто он у тебя был - вот ты и не парился.
>>58690>>58691Гештальт педагогика. Не больно людлю это направление психологии - но педагогика годная. Подросток должен учиться быть свободным, учить его быть няшой-мяшой - верная дорога к психопатии.Конечно делать из сына альфача-насильника тоже крайность(это часть порочного круга: мамаша была в молодости шлюхой - зато выростит сына-корзину, чтоб ошибок не совершал - сын корзина от обиды вырастит шлюху и круг замкнеться) Надо чтоб он мог стремиться к тому что хочет.>>58747А ты прохавал жизнь? Как раз такие совки и ворчат на поколение дегенератов, я убежден что сейчас просто охуенные подростки - уж на фоне детей 90ых точно. Совки стремяться воспитать правильного ребенка, а не просто дать ему быть.
>>58170 (OP)Думай и не бойся этих мыслей, подбавляй масла в огонь всякими Летовыми, осмысливая. Через год-два заебёт и будешь просто получать удовольствие от того, что существуешь. Выпил воды- КААААЙФ. Покушал- ООООО и т.д. Поосмысливай суть энсо, например, думай о дхармических религиях. Всё охуенно, посмотри, охуенно. Если потреблядь, лучше сразу бери герыч, потому что потребляди из порочного круга обосрутся всегдаМимо 18yo, в 17 осознал дзен
>>58306>покончить со всем - это не выбор, а отказ от выбора, тупик."Отруби себе пальцы по локти и не пиши больше. Или пиши, но только в Космополитан, в позапрошлогодний номер."
>хобби>семья>развлеченияВот только реально ощутив бессмысленность, развидеть ее уже невозможно. Каждый раз, что бы ты ни делал, всплывает тот самый вопрос И ЧО? Причем сама смерть уже воспринимается как абсолютная данность, уже не пугает, не вызывает отрицания, только вызывает недоумение стремление окружающих к чему-то, очеведно также совершенно бессмысленное. Со временем все это приводит к какому-то эмоциональному выгоранию. Все делаешь как бы понарошку. Хобби? И чо? Развлечения? Ну попробовал, и чо? Литература? Ну почитал. И чо? Семья? Ну продолжаешь вроде делать все как раньше, но опять же теперь все понарошку. Так вот, дорогие мои 20-летние постигатели экзистенциализма. Смешно просто от ваших прозрений и советов.
>>58244>20-25Ахаха, ох уау. Да тебя этот экзистенциальный вакуум будет ебашить каждые n-лет по разному. То друг умрет, то родители, потом сам старым станешь и каждый раз стройный мир разваливается и каждый раз ты его собираешь заново. Это норма.
>>60048У меня тбабушка умирает от рака, ухаживаю за ней. Конечно, глядя на неё неизбежно лезут в голову всякие говнофилософские рассуждения в духе "у чом смысол жизнеу", но это не приносит ощутимых страданий. Херня короче. ОПушка просто засирает себе голову от безделья, реальных проблем у него нет. Как только они появятся, вся эта шелуха сразу выветрится.
>>58306>эволюция протекает не так. Смерть старых особей совершенно не обязательна, как и смерть слабых/нежизнеспособных особей.Что бля?
>>58170 (OP)Хм, вряд ли ты тут, но скажу кое-то.Почитал я тут Кастанеду и удивился: полностью не то, что приписывают. По сути, это учение старого индейца-шамана о жизни и месте в этом мире.Так вот там было сказано о победе над четырьмя врагами: страх, ясность мысли, сила и старость. У меня сложилось такое впечатление, что в основном книги посвящены последнему врагу, так как он непобедим и сражение с ним - задача на остаток жизни. Даны практические советы, некоторые даже без наркотиков (хех). Можешь почитать, чтобы почувствовать себя не одиноким в своих мыслях хотя бы, более того, все ответы там по сути даны.Если не читал, не верь описаниям, нереально поверить, что типичный читатель сего что-то из книг понял, просто начни и как пойдет.В качестве альтернативы могу предложить читнуть Юнга, тоже решает проблемы экзистенциальности, в первую очередь - "Воспоминания, сновидения, размышления". Писал он её уже в старости и про себя, и он психоаналитик, да и вообще основатель современной психоаналитики в её большинстве. Если ничего читать не хочешь, то тебе никто не поможет, да.
