Внучка офицера НКВД извинилась перед правнуком расстрелянного им человекаhttp://www.newsru.com/russia/21nov2016/tomsk.html------------Выпускник философского факультета Томского университета Денис Карагодин, который на днях сообщил о завершении масштабного и уникального расследования обстоятельств ареста, суда и расстрела своего прадеда, получил ответ на вопрос о том, что делать дальше, когда известны имена всех причастных к делу "японских шпионов". Ему написала внучка офицера НКВД, который, как теперь документально подтверждено, был штатным палачом и расстрелял 56-летнего крестьянина Степана Карагодина в январе 1938 года.Выдержки из письма внучки Николая Зырянова, узнавшей о прошлом деда только из публикаций о расследовании Дениса Карагодина, опубликованы на сайте проекта."Я не сплю уже несколько дней, просто не могу и все... Я изучила все материалы, все документы, что у вас на сайте, я столько всего передумала, ретроспективно вспомнила... Умом понимаю, что я не виновата в произошедшем, но чувства, которые я испытываю, не передать словами... Отца моей бабушки (маминой мамы), моего прадеда, забрали из дома по доносу, в те же годы, что и вашего прадедушку, и домой он больше не вернулся, а дома остались четыре дочки, моя бабушка была младшей... Вот так сейчас и выяснилось, что в одной семье и жертвы, и палачи..." - пишет она.В письме Денису Карагодину внучка сотрудника томского горотдела НКВД отмечает: "Очень горько это осознавать, очень больно.... Но я никогда не стану открещиваться от истории своей семьи, какой бы она ни была. Мне поможет все это пережить сознание того, что ни я, ни все мои родственники, которых я знаю, помню и люблю, никак не причастны к этим зверствам, которые происходили в те годы"."То горе, которое принесли такие люди, не искупить... Задача следующих поколений просто не замалчивать, все вещи и события должны быть названы своими именами. И цель моего письма к вам - это просто сказать вам, что я теперь знаю о такой позорной странице в истории своей семьи и полностью на вашей стороне. Но у нас ничего в обществе никогда не изменится, если не открыть всю правду. Неспроста сейчас опять возникли сталинисты, памятники Сталину, это просто в голове не укладывается, не поддается никакому осмыслению", - говорится в письме.Денис Карагодин долгое время добывал информацию о том, кто являлся организаторами и непосредственными исполнителями убийства его прадеда, однако его многочисленные письменные и устные запросы в ФСБ и другие инстанции заканчивались формальными отписками или сообщениями о том, что данного документа нет.Спустя несколько месяцев расследования Карагодину удалось заполучить акт расстрела в управлении ФСБ по Новосибирской области. Отвечая на вопрос о том, почему ему прислали подобный документ, собеседник портала предположил, что запрос был сформулирован крайне точно, в нем содержались данные "не для рядового человека и даже не для каждого историка"."Историки и специалисты не могут поверить в то, что мне это удалось. Некоторые были просто в шоке от того, что такие документы все же существуют и добиться их реально. Я решил делать таблицу, выявлять по косвенным признакам, по каким-то ассоциативным связям, и вот буквально - бах, и тебе все присылают. Я думаю, они сами не поняли, что они сделали", - заявил Карагодин.В полученном Карагодиным акте расстрела содержатся, в частности, имена непосредственных палачей его прадеда Степана Карагодина. Это помощник начальника томской тюрьмы Николай Зырянов, комендант горотдела НКВД Сергей Денисов и инспектор Екатерина Носкова.Останавливаться на достигнутом Карагодин не намерен. Вторая часть проекта расследования заключается в привлечении к уголовной ответственности всех лиц, виновных в убийстве Степана Карагодина: от членов Политбюро в Москве, включая Иосифа Сталина, до вышеупомянутых палачей в городе Томске. По его словам, сценарии этой юридической процедуры уже разработаны. Обвинение: группа лиц по предварительному сговору совершила массовое убийство.Отметим, ранее Карагодин называл имена еще трех потенциальных участников расстрела: это Георгий Горбенко - следователь по делу о японских шпионах, начальник томского горотдела Иван Овчинников, сержант госбезопасности Анатолий Зверев.Степан Карагодин был расстрелян 21 января 1938 года по обвинению в организации шпионско-диверсионной группы "харбинцев и высланных из ДВК". "Руководитель, создатель контрреволюционной повстанческой организации, шпионско-диверсионной группы, дано задание осуществлять теракты, сорвать выборы, весь набор. Таких дел в Томске было очень много. Существовала целая индустрия фальсификаций"...
причем здесь внуча и правнук ? какие извинетия что за детский сад ?
>>432917 (OP)> Останавливаться на достигнутом Карагодин не намерен. Вторая часть проекта расследования заключается в привлечении к уголовной ответственности всех лиц, виновных в убийстве Степана Карагодина: от членов Политбюро в Москве, включая Иосифа Сталина, до вышеупомянутых палачей в городе Томске.Он ебанутый?
>>432917 (OP)А где пруфы, что его деда оклеветали? Почему парень не говорит про доказательства невиновности прадеда?
>>432920Он философ
>>432919позитивная дискриминация. Это из разряда негров надо поддерживать белым, т.к. 3 покаления назад их ебали в жопы.
>>432926>про доказательства невиновностиДоказывать что он не "шпион разведок десяти стран"? Ты идиот или твой предок был из этих ваших позорных НКВД-ВЧК?Скорее всего ты всё-таки просто дебил.
>>432935перед войной разведки очень остро конкурировали друг с другом, агентов на всех не хватало, так что завербованным приходилось обслуживать сразу несколько
>>432933непонимаю что ты написал давай попроще растолкуй
>>432939Тебе же обоснованно уже написал что ты дебил, а ты хочешь чтобы с тобой дискус вели. Ты похоже не дебил а самый настоящий кретин.
>>432941тебя, чухана, просто макают рылом в собственное дерьмо и ебут в сракотан, вот и все "дискусы"
>>432935>>432941>КРРРРАВАВЫЙ СТАЛИН СУКА ВСЕХ РАССТРЕЛЯЛ МИЛЛИАРДЫ УБИТЫХ НЕВИНОВНЫХДебилушка, это не мой пост >>432939Пруф есть? Нет? Против трупа судиться хочешь? Ну удачи.
>>432917 (OP)>Николай Зырянов>Сергей Денисов>Екатерина Носкова>Георгий Горбенко>Иван Овчинников>Анатолий ЗверевПозвольте! А где же среди палачей русского народа картавые и пейсатые представители иудо-масонского интернационала? Это что же получается: одни русские убили других русских? Ой вей! Что же делается-то!
Интересно, а че этот петушок вместе с этой жидохохловской сукой запоют, если вдруг вновь на Руси власть станет КРАСНОЙ?Что то типа "ой да и хуй с этим дедом, расстреляли поделом значит". Сука, я вот сам нихуя не коммунист и такие взгляды не совсем поддерживаю(ибо нахуй кормить тупых хохлорылых свиней или прибалтов), но вот блядь только при красной власти все эти обиженные жизнью выблядки-омежки, недоразвитые хохломрази и прочая нечисть сидели молча и были на своём месте. Вовка помоги бл
>>432917 (OP)А потом они поебалися
>>432959>если вдруг вновь на Руси власть станет КРАСНОЙОткуда вы лезете, вы должны штаны стирать.
>>432959ПАРТИИ ВИДНЕЕ БЫЛО, КОГО МОЧИТЬ@МОЕГО ДИДА РАССТРЕЛЯЛО НКВД, НО ОН ВСЕГДА ГОВОРИЛ «ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ, ТАК РОДИНЕ ЛУЧШЕ»@ЗАТО ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ И ЗАВОДОВ МНОГО ПОСТРОИЛИ, ГИТЛЕРА ПОБЕДИЛИ, В КОСМОС ПОЛЕТЕЛИ, НАРОД-ПОДЕБИТЕЛЬ, РРРЯЯЯЯЯ!!!!
>>432959Не станет. Нельзя дважды войти в одну реку.Но, история повторятеся дважды - первый раз в виде трагедии, второй ввиде фарса (путинское скрепобесие это есть)
>>432967Путинское скрепобесие не есть красная движуха. Удивляюсь почему вы его записываете в ренессанс совка.Это скорее возврат «России, которую мы потеряли».Просто у людей ложные ассоциации, они кроме совка ничего больше не знают, с чем сравнивать изобилие 2000-х.
>>432926Одноклассники.ру в другой стороне
Даже если предположить что Россия станет красной, то не факт что режим будет просталинистский. При Хрущеве например Россия тоже была "красной"
>>432983Пошли манёвры.
>>432917 (OP)Ход расследования:http://www.svoboda.org/a/28126732.html
>>432917 (OP)
Ну расстрелял, так расстрелял. С кем не бывает?
И сейчас ФБР покаяться за всех убитых коммунистов и хиппи (нет).
>>432964Штаны то стирают только петушки вроде тебя. А если ты советуешь их стирать коммунякам, то помни, пятиклассница, что коммунизм-это только для Людей, и когда в этом красном механизме появляютя негативные элементы- дрочеры типа тебя, социальные иждивецы(распёздалы),жиды, крысы, макаки, хохлопитеки, и пр.-то всё летит в пизду. Пэтому в тот вариант что был в СССР не состоялся, и в нынешней либерахе тоже не будет, потому что многих придётся снова к стенке ставить как в 18том.
>>432966>ЗАТО ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ И ЗАВОДОВ МНОГО ПОСТРОИЛИ, ГИТЛЕРА ПОБЕДИЛИ, В КОСМОС ПОЛЕТЕЛИ, НАРОД-ПОДЕБИТЕЛЬ, РРРЯЯЯЯЯ!!!!Ты до сих пор(как и хрюклопитеки) пользуешься до 80% инфраструктурой, которую они понастроили, неблагодарная падшая малолетняя шлюха.
>>433037Двачую. Нормального пацана не расстреляют. Нормальный пацан договорится, умеет приспосабливаться и ладить с людьми. Расстреливали лохов всяких, которые не умели в социум.
>>433061ЗНАЧИТ ПРАВИЛЬНО РАССТРЕЛИВАЛИ@ЕСЛИ БЫ НЕ РАССТРЕЛИВАЛИ, НЕ БЫЛО БЫ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ@КОММУНИСТЫ ИЗОБРЕЛИ ЛАМПОЧКУ ИЛЬИЧА И ТРАКТОР ФОРДЗОН, РРЯЯЯЯ!!!
Проигрываю с либерастских опущенцов. Я не совок, но давайте будем как Германия, где они уже больше полвека каются за своё прошлое, параллельно подставляя очко мигрантам. Культ вины (им даже нельзя исполнять свой гимн полностью) стирает культуру страны и национальное самосознание, за счёт позитивной дискриминации. Это самый деструктивный механизм когда либо придуманный. Как говорил Столыпин, народ без национального самосознания есть навоз, на котором произростают другие народы. Ну ничего, либерахи, продолжайте взывать к покаянию за прошлое, по эуропейски.
>>432928
>>432957Советофобы никогда не станут спорить об этом. В любой антисоветской новости они напишут одно и тоже, что совок дно, но до спора о таких тонкостях дело никогда не дойдет, так что не стоит вскрывать эту тему.
>>433010А почему на пике у монголо-татар просят извинений? По логике, это ИХ потомки должны просить...
>>433118Так русские на 85% и являются потомками монголов (в культурном и государственном плане). Но тогда получается, что вам придется просить прощения самим у себя, лол.
>>432926Да это просто годная тема. Преступника расстреливают, ты потом идёшь в суд и кричишь "ВОТ У МЕНЯ ТУТ ДАКАЗАТЕЛЬСТВА, НО Я ИХ НЕ ПОКАЖУ, ОН НЕВИНОВЕН, НАКАЖИТЕ ВСЮ ВЛАСТЬ В СТРАНЕ!!!"
>>433081Опущенец здесь только ты. Причем моральный.Выродки будут до последнего вилять жопой, отказываясь признавать вину за свои прегрешения. Иначе это грозит выродкам сильнейшим когнитивным диссонансом между представлениями о себе как о "героях-освободителях", и реальными фактами, в которых они были убийцами-насильниками.Далее. Есть большая разница между покаянием за свои злодеяния перед другими народами (Германия) и перед своим собственным (Россия).Хотя при СССР и другим народам от него досталось не меньше, чем от нацистов. А по некоторым сведениям - куда больше.При первом это нужно чтобы отмыть лицо перед международным сообществом.При втором - чтобы избежать дальнейшего социального расслоения и снизить риски гражданской войны.Твой пиздежь про народ и его самосознание вообще достоин только высмеивания. О каком таком самосознании речь, если именно его и уничтожили большевики при своей диктатуре, напрочь разрушив все предыдущее, строившееся веками при РИ?Во совкам первым и предъявляй за "деструктивный механизм", и его последствия...
Да просто решила тётенька прославиться,и все дела.
>>433142Уебок, ты посмотри что культ вины делает с Европой и Швятой. Как правило, при покаянии за прошлое (будь то Гитлер, колониализм или рабство) угнетаемое меньшинство (евреи, негры, просто не белые) перестаёт быть угнетаемым так как убираются механизмы угнетения, типа дискриминаций плюс идёт компенсация (чёрного примут с большей охотой чем белого при прочих равных показателях), в то время когда угнетателей начинают гнобить. Примеры - феминизм и ЛГБТ на западе ослабляют былых мужчин, что мешает созданию белые семей, соотвественно меньше рождается былых детей, больше метисов из-за того что в обществе маскуллиный былый=расист, в то время когда маскуллиный чёрный=норма культуры. То же самое с мусульманами, их ЛГБТ и феминистки практически не трогают, и дают им ебать белых баб. Когда большинство пар становятся по типу цветной мужик + белая баба то а) белые мужчины (не суть, но главное - носители белой культуры (англосаксы, средиземноморы, скандинавы, славяне или, в случае с европкой, христиане, и почти всегда гетеросексуалы) не получают самок, соотвественно они б) не получают удовлетворения и подтверждения статуса, что в) наносит удар по самооценке и г) понижает шансы белого мужчины завести семью с продолжателями белой культуры, ибо д) культура продолжается по отцовской линии. В итоге бывшие угнетатели становятся либо отбросами общества, либо геями (самки не дают, плюс таким образом они переходят в касту "угнетенных" - да-да, именно в кавычках - которых нужно оберегать, давать соцблага и которым можно угнетать "угнатателей), что ещё больше бьет по белой культуре. И в итоге, как ты, клоун ебаный, отрицаешь признавать, "угнетенные" произрастают на "угнетателях". Примеры - Римская империя (не совсем удачный пример, но отличный пример как толерантность, миграция и пидороство убивают изнутри), Византия.А теперь готовь содержать свою жену-шлюху, которую ты будешь предлагать хачам как "компенсацию" и ещё будешь кается, можешь предложить свою мать заодно.Ебаный, обосранный, жалкий, либераший cuck.
>>433118
>>432957 Они же тоже "я только выполнял приказ".
>>432957это псевдонимы! на самом деле это Мойши, Цыли, и прочие штейны и маны
>>433142Так иди и кайся. Кто тебе мешает?
>>433274Ты слюни то подотри, поехавший. А то захлебнешься...Ему про сострадание и социальное единение в стране, а он про Гейропу, негров и почему там "белым людям самки не дают". Пиздос...Еще раз для тугодумов, которые даже читать не умею:В России такое покаяние нужно чтобы избежать дальнейшего социального расслоения и вырождения!И покаяние это сводится не к тому чтобы потомки расстреливавших, слезно просили прощения у потомков расстрелянных, а к тому чтобы открыть архивы и назвать имена палачей, чтобы рассказать истории невинно осужденных и невинно убиенных, чтобы воздать должное памяти погибших.Воздать должное справедливости!Чтобы ни у кого из молодых и наивных дурачков вроде тебя даже и сомнений больше не было, что тот пиздец который творился в те годы - это однозначно плохо, и никак иначе.Чтобы не повторять таких вот ошибок и трагедий, которые произошли в 1917-1991. А от того, что Маша просит прощения у Ивана, за то что ее дед расстрелял его бабку, только морально легче обоим жить станет.Только легче, и ничего больше!При чем тут Европа с ее либерализмом и неграми/арабами вообще?Перед кем ты боишься вину признать? Перед своими же? А может для тебя и нет никаких своих? И потому так и трясешься правду признать, опасаясь что если всю грязь вскрыть, то и от страны с ее единством ничего не останется?
>>433306Мне не за что. Среди моих предков палачей не было.
>>433343Какой же ты дегенерат.Смотри, допустим прадед Димы был нквдшником, а прадед Миши был расстрелян в 30-ых. Открываются архивы, это все выясняется. У Миши появляются претензии к Диме. Миша врубает "жертву" и требует компенсации со стороны Димы. Помимо этого, Дима становится изгоем в обществе. И тут внимание - даже если Мишин прадед действительно заслужил расстрел, то Диму все равно начинают гнобить. Ни о каком "моральном легче жить" речи нет, это будут поиски козлов отпущения, и их гнобление, как всегда. И знаешь во что это выльется? Я тебе напомню. Такое уже было в 90-ых. В 80-ых началась гласность, и титульная нация Русских почему-то должна была за это все ответить. В итоге бывшие советские республики стали гнобить потомков переселившихся Русских, на северном кавказе вообще было две войны, с геноцидом Русского населения, Ельцин-алкаш вилял хвостом за Швитым западом, либерасты пировали и рассказывали какие Русские плохие, что у них нет ни культуры ни истории и что России нужно извиняться за каждого урку, шпиона и коллаборациониста, расстрелянного по очевидным причинам.Ты ведь родился после 2000-ого, да?
>>433274А чем собственно плохо, что белым людям не дают? И появляется больше метисов?
>>433457Ты серьёзно не понимаешь? Потому что мужчины в 99% случаев это носители культуры. Муж - опредилитель культуры для жены, отец - для детей (с позиции патриархата, а патриархат - историческая норма). Чтобы белая культура продолжалась и процветала, критически важно только наличие белого мужа-отца в семье, жена-мать не важна - она поддаётся культуре мужа и дети получают культурное воспитание отца. Если же маскулинность белой культуры угнетается, то в глазах самок белый мужчина не воспринимается как самец, и предпочтение отдается самцам других культур. В итоге - нет продолжения рода, мало детей в семьях, высокий процент разводов, чаще всего дети остаются с матерью, что лишает ребенка образца мужчины, или же заменяет на чужеродного носителя культуры. В итоге белая культура начинает вырождаться.
>>433457https://youtu.be/UxpVwBzFAkwЕсли шаришь в английском, посмотри.
>>432917 (OP)В тексте письма нет никаких извинений.ОП - хуй.
>>433364>допустим прадед Димы был нквдшником, а прадед Миши был расстрелян в 30-ых. Открываются архивы, это все выясняется. У Миши появляются претензии к ДимеC чего ты вообще взял, что будет именно так? На основании чего Миша станет требовать каких-то компенсаций, со стороны Димы? По каким моральным или юридическим нормам?Взять ту же новость треда. Разве в ней ищущий правды парень, хоть где-то упоминает о каких-то требованиях к потомкам палачей своего деда?Он просто хочет справедливости. Хочет чтобы черное было признано черным, и ничего больше.Потомки не в ответе за действия предков, если они в этих действиях не участвовали раньше, и если не поддерживают их сейчас. Это очевидно всем здравомыслящим людям.Если бы в 90-е мы нормально прошли этап де-коммунизации и де-чекизации, то таких проблем бы дальше даже не возникло. Но те кто пришел к власти, являются прямыми наследниками того кровавого режима. Им шкурно невыгодно признавать его преступления.Поэтому до сих не сделано то, что должно было быть сделано: не вскрыты архивы, не названы преступники, не признаны сами преступления.Но запрос на это никуда не делся. Люди хотят правды и справедливости. Так или иначе.Именно для этого и нужно раскрытие архивов и признание преступлений преступлениями - чтобы разорвать порочный круг затаенной ненависти и обиды у людей разного происхождения в нынешнем поколении, которые достались им в наследство от предыдущего. Чтобы разрядить хотя бы одну из линий социального напряжения. Страна стонет от расслоения и отчуждения по всем фронтам. Начиная с экономического неравенства, продолжая религиозным и этническим разделением, и заканчивая полным гражданским бесправием.Людей не удерживает вместе уже ничего кроме страха перед государством и его карательными методами. Нет реального ощущения никакой общей культуры и истории. Никакой этики и единства нации. Половина регионов - потенциальные кандидаты в сепаратные.Как только отчуждение достигнет определенной критической точки - это может привести к очередной гражданской войне, с теперь уже окончательным распадом на ряд независимых образований. СССР 2.0. не будет, как бы кому там не хотелось. В одну реку дважды не входят.В такой ситуации, все, что способствует простому человеческому примирению и единению - только в плюс. Это здоровый тренд.
>>433364>Такое уже было в 90-ых. В 80-ых началась гласность, и титульная нация Русских почему-то должна была за это все ответить.Титульная нация русских, была главным инициатором империализма на постсоветском пространстве. Нет ничего удивительного, что те, кого она завоевала силой и так же насильно удерживала под собой - восстали против нее как только появилась для этого возможность. Это закономерный исход политики русского империализма. Но по настоящему геноцид русского населения была попытка устроить только в Чечне. Ну так ее и решила власть дальше удерживать силой, в отличии от прочих культурно-чуждых территорийСССР. Отделила бы сразу и добровольно - не было бы войн и геноцида.>России нужно извиняться за каждого урку, шпиона и коллаборациониста, расстрелянного по очевидным причинам.Видели мы ваши "очевидные причины". На 95% - ложь, фальсификации и пропаганда. Да, за такое зло вам пристало покаяться, если хотите мира и добра. Ну а если хотите войны и дальше одной лишь войны, то вам сам Бог велел идти дорогой страданий и одиночества, в мировом масштабе.
