Новости

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Маск - говно Аноним 19/01/22 Срд 20:11:02 113993401
12
7

starlink0-1024x[...].jpg 99Кб, 1024x684
1024x684
Архивные снимки подтвердили опасность спутников Starlink для астрономии.

Инструмент Zwicky Transient Facility (ZTF) установлен в Паломарской обсерватории в Калифорнии и следит за быстрыми транзиентными (непостоянными) источниками в видимом и инфракрасном диапазонах волн. Поэтому спутники и другие яркие объекты в ближнем космосе оказывают заметное влияние на его работу, оставляя длинные «росчерки» в своем движении по орбите. И чем более многочисленной становится «мегагруппировка» Starlink, тем больше оказывается испорченных снимков. Об этом рассказывается в новой статье, опубликованной в журнале The Astrophysical Journal Letters.

Компания SpaceX разворачивает флотилию Starlink с 2018 года. На низкой околоземной орбите разместились уже больше 1800 аппаратов для предоставления широкополосного доступа в интернет. Находясь на высоте около 550 километров, они различимы даже невооруженным глазом и все чаще служат помехой для астрономических наблюдений. Ученые давно бьют тревогу, опасаясь, что когда группировка достигнет обещанных масштабов — около 40 тысяч спутников, — работа на многих наземных телескопах будет практически остановлена.

В SpaceX признают проблему, однако решают ее без большого энтузиазма. Так, компания начала использовать дополнительное небликующее покрытие и затемняющие визоры на всех новых выводимых аппаратах, но астрономы замечают, что этого недостаточно. Переговоры и дискуссии продолжаются, а тем временем спутников Starlink становится все больше.

Чтобы оценить их влияние, Пржемек Мруз (Przemek Mróz) и его коллеги из Варшавского университета рассмотрели данные, собранные ZTF на протяжении последних лет, пока шло наращивание низкоорбитальной флотилии — между ноябрем 2019-го и сентябрем 2021 года. Инструмент делает полный обзор неба каждые две ночи, что позволяет каталогизировать быстроизменяющиеся транзиентные источники — будь то вспышки сверхновых или движущиеся кометы и астероиды.

На этих снимках Мруз и соавторы идентифицировали в общей сложности 5301 росчерк, оставленный спутниками. Как и можно было ожидать, их количество быстро растет со временем: если в 2019-м аппараты Starlink испортили 0,5 процента всех изображений, то в конце 2021-го — уже 20 процентов. Впечатляющий рост — в десятки раз. Ученые опасаются, что когда группировка достигнет 10 тысяч (в SpaceX планируют добиться этого к 2027 году), наблюдения станут практически невозможны.

Не спасают и попытки затемнить спутники. По оценкам ученых, за счет дополнительного покрытия и визоров их блеск упал в несколько раз, до звездной величины 6,8. Это соответствует самым слабым звездам, различимым невооруженным глазом, но никак не укладывается в рекомендации, сформулированные экспертами в 2020 году, на воркшопе Satellite Constellations 1 (SATCON1), который был посвящен этой новой астрономической проблеме.

https://naked-science.ru/article/astronomy/arhivnye-snimki-podtverdili
Аноним 19/01/22 Срд 20:17:42 113993782
6
6

13617883277612.jpg 7Кб, 209x218
209x218
>>11399340 (OP)
> опасность спутников Starlink для астрономии.
Спутники не могут быть опасными для нуки.

Просто теперь острономы будут топать ногп=ами кричать и валяться по полу требуя больше и больше внеатмосферных телескопов.

Возможно даже будут требовать телескопов на невидной стороне Луны. А возможно они изначально были в говоре с Максом, чтобы обосновать свои капризки
Аноним 19/01/22 Срд 20:22:13 113994033
3
1

>>11399378
Да вся новука свелась к требованию "дайти деняк".
Аноним 19/01/22 Срд 20:22:42 113994054
3
0

i(84).jpg 91Кб, 1024x683
1024x683
Аноним 19/01/22 Срд 20:23:32 113994095
2
1

i(83).jpg 94Кб, 1024x767
1024x767
Аноним 19/01/22 Срд 20:24:43 113994156
3
0

Аноним 19/01/22 Срд 20:35:43 113995007
3
1

2019-06-11210226.jpg 67Кб, 700x700
700x700
>>11399340 (OP)
Дальний касмас - это то, куда придется высовываться человечеству после заселения Маркса, Титана и прочих Европ с Ганимедами.
Возможно, корабли поколений с морожеными калонистами будут обогнаны другими кораблями в варп-10 двигателями и мороженками не найдётся места в месте их назначения.
Однако то, куда им всем стоит лететь определяется уже сейчас.

Да, возможно, этих знаний уже вполне достаточно и даже избыточно для отправки первой партии, но есть еще кое-что что требует чистого неба сейчас.
Дальний касмос это еще и лаборатория, довольно-таки специфическая, в ней нельзя потрогами все руками и на зуб проверить, а только смотреть и пытаться понять. Но только там в дальнем космарсе происодят процессы, которые пока невозможно воспроизвести на Земле хотя именно такие сферически-высокоэнергетические процессы в вакууме будут положены в основу двигателей межзвездных короблей
Аноним 19/01/22 Срд 20:40:09 113995288
0
2

>>11399500
Шизик, ты че высрался своим охуенно научным мнением? Я ебал твою сферическо-вакуумную маму.
Аноним 19/01/22 Срд 20:42:17 113995389
6
0

16412437943040.png 1420Кб, 1068x601
1068x601
i(85).jpg 150Кб, 1200x893
1200x893
Аноним 19/01/22 Срд 20:43:48 1139954610
0
0

Аноним 19/01/22 Срд 20:47:39 1139958011
0
0

>>11399500
Нахуй вы там не нужны в космосе
мимонейросеть
Аноним 19/01/22 Срд 20:50:02 1139959612
0
0

77E4EIENXUSTA66[...].jpg 47Кб, 800x597
800x597
Аноним 19/01/22 Срд 20:56:15 1139962613
0
0

>>11399340 (OP)
Возможно эта белая полоска помешает сойбою использовать фоточку в качестве обоины на своё макпуке, но на исследование эта хуйня не влияет никак.
Аноним 19/01/22 Срд 20:58:41 1139964014
1
1

>>11399340 (OP)
>опасность спутников Starlink для астрономии.
астрономы потерпят
Аноним 19/01/22 Срд 21:02:49 1139967415
1
0

image.png 76Кб, 779x836
779x836
звездочёту ниприятно
Аноним 19/01/22 Срд 21:03:46 1139968316
0
0

>>11399500
Нет, лучше остаться на Земле и носить хиджабы. Так аллах велел.
Аноним 19/01/22 Срд 21:07:55 1139970717
1
2

>>11399500
>Возможно, корабли поколений с морожеными калонистами будут обогнаны другими кораблями в варп-10 двигателями и мороженками не найдётся места в месте их назначения.
Ебучая товстота! Таких блять сказок я ещё не слышал. Там ближайшая протоземля в 70 парсеках от нас! СВЕТ ИДЁТ ДО НАС 70 ЛЕТ, ПОНИМАЕШЬ ДОЛБОЁБ?! Выплёвывать лысых обезьян в консервной банке в ёбаное ничто заполненное радиационным излучением, на 70 лет... братан, да у тебя я смотрю охуенные познания в науке, которые ты получил в кинотеатре. И дело даже не в том, что радиация за 70 лет сожжёт к хуям любую живую ткань. Не в том, что за 60 лет освоения космоса мы кое-как высрали 4% скорости света. Не в том, что гибернации даже не видно на горизонте и никто не ведёт даже никаких разработок в данном направлении, потому что это тупо НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО! А проблема в том (!!!) что вот эти поиски в_говне_мочёных протопланет с помощью ТЕЛЕСКОПОВ БЛЯТЬ это величайшее наебалово и вопиющее шарлатанство, которому не место в XXI веке!
Аноним 19/01/22 Срд 21:10:19 1139971718
0
0

>>11399707
Почему шарлатанство?
Аноним 19/01/22 Срд 21:10:52 1139972119
0
0

>>11399717
А ты их методику знаешь?
Аноним 19/01/22 Срд 21:11:40 1139972320
0
0

>>11399707
> Выплёвывать лысых обезьян в консервной банке в ёбаное ничто заполненное радиационным излучением, на 70 лет...
Это лучше, чем фуфлыжничать на Земле, пока она не испортится.
Аноним 19/01/22 Срд 21:12:21 1139972921
0
0

>>11399721
Не точно, спекторграфом меряют вроде, появляются линии не соответствующие свету звезды значит планета
Аноним 19/01/22 Срд 21:12:59 1139973122
0
0

>>11399723
Нет, не лучше. Лучше землю поменьше тратить
Аноним 19/01/22 Срд 21:14:01 1139973423
0
0

>>11399707
> в 70 парсеках от нас! СВЕТ ИДЁТ ДО НАС 70 ЛЕТ
Световой год и парсек это джве разные величины, ПОНИМАЕШЬ ДОЛБОЁБ?
Аноним 19/01/22 Срд 21:14:06 1139973624
1
0

>>11399403
По твоему ей должны заниматься за бесплатно?
Аноним 19/01/22 Срд 21:17:13 1139974925
1
0

>>11399723
Чем лучше-то? Ты понимаешь что преодолеть такие пространства с помощью ньютоновской механики не получится. Надо блять куда-то в другую сторону смотреть. В пространственную топологию, физику высоких энергий. Для этого точно не надо летать в кошмош, и уж точно мы бы уже чего-нибудь интересное нашли если бы потратили 1% от того что прожигает мошенник машк, на ебанутых ботанов в НИИ.
Аноним 19/01/22 Срд 21:17:15 1139975026
0
1

>>11399731
Нет лучше. Земля рано или поздно станет непригодной для жизни. Будущее человечества - в Галактике.
Аноним 19/01/22 Срд 21:20:34 1139976827
0
0

>>11399750
Галактика рано или поздно станет непригодной для жизни
Аноним 19/01/22 Срд 21:20:52 1139977328
0
0

>>11399340 (OP)
Ну такая тут ситуация конечно. Это Маск еще первый а сколько за ним захотят насрать свои 10к спутников хуй знает. Там вообще скоро купол будет в космосе из летающего говна.
Аноним 19/01/22 Срд 21:21:41 1139977829
0
0

>>11399340 (OP)
Этим долбоёбам уже дали орбитальные телескопы, смотрите через них свою хуйню, чем опять блять недовольны?
мимо_Машк
Аноним 19/01/22 Срд 21:22:12 1139978430
3
1

16383702861140.jpg 34Кб, 480x640
480x640
>>11399340 (OP)
Будет смешно если долбоёбы засрут своими маняспутниками небо и потом проебут летящий на земляшку астероид из-за этого.
Аноним 19/01/22 Срд 21:22:52 1139978631
0
0

>>11399340 (OP)
>Маск - говно
Это не новость. Репорт.
Аноним 19/01/22 Срд 21:24:44 1139979432
0
0

>>11399778
Машк, выведешь 10 метров телескоп на орбиту? или в 40, как строят?
Аноним 19/01/22 Срд 21:24:49 1139979633
0
0

>>11399736
Ну да, как Михайло Ломоносов. Он же шел за рыбным обозом не для того, чтоб стать образованным в обществе неграмотных полуварваров и в итоге прийти к успеху. И в Гермашку он укатил учиться, бухать и баба местных ебаб на свои деньги! И лаборатории и институты в Имперашке потом строил за свой счет, а не тянул бабло с амператриц.
Аноним 19/01/22 Срд 21:27:59 1139981334
0
0

>>11399796
>как Михайло Ломоносов.
Ну вообще-то он был не хуй простой и ему донатили успешные господа, да и сам он нехило зарабатывал на "науке". Потом, правда, охуел, за что и впал в немилость.
19/01/22 Срд 21:29:15 1139982635
0
0

>>11399340 (OP)
К этому времени далбаебы ученые в говне моченые должны были уже на луне нахуярить телескопы. Кто же виновать что все бюжеты распиливают и только частная компания может в прогресс????????
Аноним 19/01/22 Срд 21:29:16 1139982736
0
0

>>11399768
Но не так стремительно быстро, как Земля.
>>11399749
То, что туда никто не смотрит, означает, что эти направления не перспективны. В то время как космическая отрасль за последние несколько лет развивается бешеными темпами.
Аноним 19/01/22 Срд 21:30:04 1139983437
0
0

>>11399729
>Не точно, спекторграфом меряют вроде, появляются линии не соответствующие свету звезды значит планета
Давай теперь сядем и с холодной головой подумаем как и почему может меняться светимость звезды и говорит ли это о чём-нибудь? Я не спорю, что вокруг всех, наверное звёзд крутятся куски грязи. Ну кроме самых ебанутых навроде нейтронных и т. д. Итак, планета проходит между звездой и наблюдателем. Светимость звезды меняется, ок. Там есть какой-то комок грязи. А теперь... КАК?! КАК СУКАБЛЯТЬ ОНИ ОБРЕДЕЛЯЮТ МАССУ, СОСТАВ, НАКЛОН, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ, КАК?!!?!?!?!?!117
Аноним 19/01/22 Срд 21:32:13 1139984338
1
0

>>11399827
>космическая отрасль за последние несколько лет развивается бешеными темпами
Ойййййбляяяяяяять, да у нас же тут машкопоклонник! Ну-ка нахуй, назвал мне три ВЕЛИЧАЙШИХ ДОСТИЖЕНИЯ.
Аноним 19/01/22 Срд 21:33:10 1139984939
0
0

>>11399834
А хуй знает, наверное надо быть доктором по астрофизике, чтобы понять что там в консолях пердолят ботаны. Но непонятное не значит шарлатанство.
Аноним 19/01/22 Срд 21:33:43 1139985540
0
0

Снимок.JPG 120Кб, 590x329
590x329
Тут компромис - или интерент от Маска, или наблюдения космоса с Земли.

Этот же Маск может решить проблемы учёных - он мог бы запустить несколько орбитальных телескопов на высокую орбиту, выше спутников.

Орбитальные телескопы будут передавать картинки прямо через эти спутники, а спутники через интернет прямо на рабочий стол ПК этих учёных-астронавтов.
Аноним 19/01/22 Срд 21:36:25 1139986641
0
0

>>11399843
Ракеты летают, садятся и снова взлетают. А у тебя жопа болит.
Аноним 19/01/22 Срд 21:45:16 1139989942
3
0

>>11399849
Чел. Смотри, в твой город приезжает какой-то тип и предлагает за деньги, посмотреть на инопланетянина. За 100 рублей ты можешь засунуть руки через дырки в чёрный ящик и пощупать его. Потому что тип говорит, что инопланетянин на солнечном свете умрёт. Ты думаешь, ну хули, 100 р. не деньги. Соглашаешься, просовываешь руки в дырки. Там очевидно что-то живое, ты чувствуешь как оно двигается, как под его кожей напрягаются и расслабляются мышцы.
— О, ты наверное трогаешь его тело, говорит Мутный Тип.
Ты чувствуешь что его тело покрыто короткой шерстью.
— О да, шерстистый инопланетянин! Он такой.
Внезапно ты чувствуешь как как кто-то лижет твою руку.
— Нет-нет. Ты скорее всего попал в одно из отверстий на его теле, они сочатся вонючей слизью.
Ты вынимаешь руки, они в слюнях и воняют псиной.
— Ох уж эти вонючие инопланетяне, многие из них воняют шелудивыми псами!
— Вы знаете, — Говоришь ты задумчиво. — мне кажется там простая собака.
— О нет, там настоящий инопланетянин, поверьте мне, я поймал его в безветренную ночь в предгорьях Памира!
— Ну я точно потрогал сейчас собаку.
— Извините, но специалист по инопланетянам тут я. Проходите уважаемый, дайте другим потрогать инопланетянина.
Аноним 19/01/22 Срд 21:46:48 1139990543
1
0

spaceshuttleatl[...].jpg 139Кб, 1600x1162
1600x1162
>>11399866
>Ракеты летают, садятся и снова взлетают
Было 30 лет назад.
Аноним 19/01/22 Срд 21:49:21 1139991444
0
0

>>11399855
>или интерент от Маска
Там кстати очень интересная тема назревает. Машк тут недавно пукнул, что всё хуйня, старые спутники неправильные, надо новые выводить. При чём там уже несколько миллиардов убытков на запуски старых, а интернет его как бы и нахуй никому не всрался.
Аноним 19/01/22 Срд 21:52:39 1139992445
1
0

>>11399899
Ну такое. Технически я и описать как точно компьютер работает не могу. ну транзисторы там, ключи открываются закрываются, бинарная логика, опреационка, программы. Но точно рассказать как точно работает компьютер, если доебется чел типа тебя я не смогу. Но ведь мы прямо сейчас оба им пользуемся
Аноним 19/01/22 Срд 21:52:57 1139992746
0
1

>>11399905
Не взлетело, потому что совок ебучий. Лучше бы радовался вместе со всем миром успехам человечества, вместо того, чтобы дрочить на былые достижение своего локального государства.
Аноним 19/01/22 Срд 21:53:39 1139992847
0
0

изображение.png 921Кб, 651x875
651x875
>>11399905
Ракету от космического корабля отличишь?
Аноним 19/01/22 Срд 21:53:49 1139992948
0
0

>>11399927
А у амеров че не взлетело?
Аноним 19/01/22 Срд 21:54:55 1139993349
0
0

>>11399927
>Лучше бы радовался вместе со всем миром успехам человечества
ДА НУ КАКИМ?! КАКИМ БЛЯТЬ УСПЕХАМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА С МАЛЕНЬКОЙ БУКВЫ?! Я ИХ НЕ ВИЖУ! Я вижу ебучего шарлатана, который ссыт в лицо сойбоям и прожигает ёбаные миллиарды, которые действительно могли бы принести Человечеству пользу.
Аноним 19/01/22 Срд 21:56:07 1139993850
0
0

>>11399784
Смешно, когда долбоёбы надеются обнаружить подобные объекты путём наблюдения за крошечным фрагментом неба.
Да и какой вообще смысл? Вот летит такая каменюка размером с твою мамашу и хули ты ей сделаешь?
Аноним 19/01/22 Срд 21:56:48 1139994251
0
0

>>11399933
>ДА НУ КАКИМ?! КАКИМ БЛЯТЬ УСПЕХАМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА С МАЛЕНЬКОЙ БУКВЫ?! Я ИХ НЕ ВИЖУ! Я вижу ебучего шарлатана, который ссыт в лицо сойбоям и прожигает ёбаные миллиарды, которые действительно могли бы принести Человечеству пользу.
Это не более чем злобное рякотание серяка-поцреота, и всё. Если бы то же самое делал русский Маск, ты бы сейчас оргазмировал до потолка и хрипел, что дали пососать. Так-то.
Аноним 19/01/22 Срд 21:57:25 1139994452
0
0

>>11399928
Привет, долбоёб. Ты же не в курсе, что разгонные модули (две ракетки такие по бокам) приземлялись на парашютах в океан и использовались по несколько раз?

https://www.youtube.com/watch?v=Gbtulv0mnlU
Аноним 19/01/22 Срд 21:59:10 1139994953
0
0

>>11399942
>Если бы то же самое делал русский Маск, ты бы сейчас оргазмировал до потолка и хрипел, что дали пососать.
Да ну ни за что в жизни! Я вообще против запусков Ангары и прочего говна в космос. Это бесперспективное прожигание денег, которое не несёт моей стране нихуя хорошего!
Аноним 19/01/22 Срд 22:02:46 1139996354
0
0

>>11399949
Тебе не несет, а человечеству в целом пользу приносит. Нельзя быть таким эгоистом. Мог бы космонавтом стать. А если порридж, так еще не поздно, на Марс полетишь.
Аноним 19/01/22 Срд 22:03:36 1139996855
0
0

>>11399914
>а интернет его как бы и нахуй никому не всрался.

Интернет уже работает давно. 500 долларов оборудование и 100 долл. абонплата. 120 Мбит\сек. Хоть в тайге.

Деревня в тайге на 30 домов - 100/30 = 3 доллара абонплата будет. Ну правда и скорость будет делённая на всех, 4 Мбит. Но для тайги это всё-равно отлично будет.

Прикинуть так - водопровода нет, канализации нет, а интернет (от Маска) - есть!

Аноним 19/01/22 Срд 22:04:44 1139997256
0
0

>>11399924
Ок смотри. Я тоже люблю послушать научпоп, когда занимаюсь какой-то важной хуйнёй на кудахтере. Я если и не согласен с чем-то, то я почти всегда понимаю, что хотели донести до меня в_говне_мочёные и почему я должен поверить тому, что они говорят. Я даже готов поверить в многомерность нашего мира на основе эффекта наблюдателя, потому что есть очень интересные гипотезы и подробные их объяснения. А теперь попробуй окунуться на минуточку в тему спектрального анализа в астрономии. Я думаю ты всё поймёшь.
Аноним 19/01/22 Срд 22:06:23 1139997957
0
0

>>11399929
>А у амеров че не взлетело?

Там профсоюз профессию космонавтов защищает. А этот "Шаттл" - он ведь беспилотник.

Сейчас тоже самое с дальнобойщиками и беспилотными грузовиками может быть.

Если запускать беспилотные грузовики, то под угрозой профессия дальнобойщика. А там тоже опыт и умения нужны, хотя и не такие как для космонавтов требования.

Аноним 19/01/22 Срд 22:06:24 1139998058
0
0

>>11399968
>Интернет уже работает
Ты ведь различаешь "никому не всрался" от "его нет"?
Аноним 19/01/22 Срд 22:07:11 1139998359
0
0

>>11399963
>на Марс полетишь
Билет в один конец, сдохнуть там в муках. Объясни зачем мне это?
Аноним 19/01/22 Срд 22:08:11 1139998760
0
0

>>11399972
Ты же понимаешь, что послушать это значит научпоп, как ты формулы будешь слушать? то есть ты на таком же уровне доверия, просто одно тебе нравится, а другое почему то нет
Аноним 19/01/22 Срд 22:09:57 1139999761
0
0

>>11399987
Потому что в одном случае мне рассказывают стройные, логические вещи, против которых не попрёшь. А в другом — пытаются впарить собаку в чёрном ящике за инопланетянина.
Аноним 19/01/22 Срд 22:12:48 1140001062
0
0

>>11399983
Это очень романтично. Умереть там, где до тебя не умирал ни один человек. К тому же твое имя войдет в историю. Будет там стоять доска, какие-нибудь Джеймс Мартин, Джама Мумбаса и Иван Говнов (Ты) сложили свои жизни ради народов всей Земли.
Аноним 19/01/22 Срд 22:13:47 1140001863
0
0

>>11399997
Из этих стройных вещей выкинута математика. то есть тебе говорят что там есть решение по черным дырам, но не продиктовывают тебе решение, а ты веришь
Аноним 19/01/22 Срд 22:14:43 1140002264
0
0

>>11399938
Зову Брюса Уиллиса, Бена Аффлека, Лив Тайлер и сумасшедшего русского космонавта, готового пожертвовать собой ради других.
Аноним 19/01/22 Срд 22:15:17 1140002765
0
0

>>11400010
Не будет там нихуя стоять, потому что даже если люди и долетят до Марса, а я не вижу никаких технических препятствий этому, то после первой же экспедиции эту тему закроют. Потому что... зачем?
Аноним 19/01/22 Срд 22:18:05 1140004366
0
0

>>11399707
Попустись, даун, ты еще находишься на том уровне сознания, когда путаешь парсек и световой год, а уже лезешь в разговоры ученых на дваче.
Мимо молодой доктор наук из околокосмической биотематики
Аноним 19/01/22 Срд 22:18:47 1140004967
0
0

>>11400018
Ну у чёрных дыр, космологической сингулярности, тёмной материи/энергии есть конечно проблема в математическом описании из-за того, что всё это нельзя ни зафиксировать ни обмерять. А мы же с тобой говорим про конкретно спектральный анализ, то есть в_говне_мочёные получают данные какие-то и на их основе делают охуительные выводы.
Аноним 19/01/22 Срд 22:20:00 1140005568
0
0

>>11400027
>зачем?
Потому что так устроен человек. Мы любим открывать новые земли.
Аноним 19/01/22 Срд 22:20:54 1140005869
0
0

>>11400049
Мы с тобой говорим об уровне компетенции и научном доверии, а не о спектрографии
Аноним 19/01/22 Срд 22:21:53 1140006570
0
0

>>11400055
Эм нет. Он любит бабки. Он обживает новую землю только если она принесёт бабки. Так устроен человек.
Аноним 19/01/22 Срд 22:22:19 1140006971
0
0

>>11400055
Всё уже открыто, лететь-то туда, нахуя?
Аноним 19/01/22 Срд 22:24:32 1140008172
0
0

>>11400069
Я бы слетал, пусть даже в один конце, будь я моложе лет на 20. Это же чувство даже покруче секса - стоять на другой планете.
Аноним 19/01/22 Срд 22:28:53 1140009573
0
0

>>11400081
Ну ок, слетал ты, Человечество потратило на твоё "круче секса" огромное количество ресурсов и человекочасов. Ты благополучно там сдох. Дальше что? Какую пользу ты принёс? Выхлоп какой от твоего "стояния на другой планете"?
Аноним 19/01/22 Срд 22:30:54 1140010374
0
0

>>11400065
Угу, то-то за баблом видимо из Африки по всему шарики хомо расползлись. За дубиной, обмотком шкуры и баблишком.
Аноним 19/01/22 Срд 22:31:46 1140011375
2
0

>>11400095
Опыт посадки на другие планеты, опыт полета тащемта. Разве этого мало? В следующий раз на Титан полетим. А там и гипердрайв сконструируют.
Аноним 19/01/22 Срд 22:32:31 1140011776
0
0

>>11400010
>Умереть там, где до тебя не умирал ни один человек. К тому же твое имя войдет в историю. Будет там стоять доска,

Вроде если умереть на Марсе - то тело так и будет лежать, не разлагаясь. Кислорода нету, микробы внутренние в кишечнике задохнутся, по идее тело должно сохраниться надолго.

Правда там бури и смерчи природные всё-равно есть. Это надо строить склеп, защитную капсулу.
Аноним 19/01/22 Срд 22:35:04 1140012477
0
0

>>11400117
А вдруг мои жопные бактерии и хуиные молекулы приспособятся в условиях Марса и дадут начало новой жизни? Круто же. Потом через 10 млн лет какой-нибудь отдаленный потомок моего сгнившего хуйца будет писать на местном дваче, что тян не нужны.
Аноним 19/01/22 Срд 22:37:50 1140013678
0
0

>>11399707
>гибернации
Разработки ведут, притом весьма успешно. Ещё в 13 году использовали заменитель клеточной жидкости для проведения операций, потанцевально можно даже дохлую тушку перезапускать.
Аноним 19/01/22 Срд 22:42:39 1140015079
0
0

>>11400095
>Выхлоп какой от твоего "стояния на другой планете"?

Раньше думали что Луна покрыта толстым слоем пыли и корабль утонет в пыли, но нет, пыль там несколько сантиметров. Уже чуток знаний в копилочку.

Так по монетке и потом сложится калейдоскоп в целую картину.

Вот кстати, пыли на Луне мало, и обломков тоже мало. Если бы обломки накапливались - то Луна потеряла бы свою отражающую функцию.

А по Библии у неё ещё и отражающая функция

----------------------------------------------
Бытие 1:16
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
-----------------------------------------------

А тонкий слой белой пыли как будто и задуман для отражающих свойств - для отзеркаливания солнечного света на тёмную сторону Земли.

Кто-то пробовал в безлунную ночь идти, например по лесу, или по дороге за городом?





Аноним 19/01/22 Срд 22:43:23 1140015680
0
0

>>11400103
>За дубиной, обмотком шкуры и баблишком боярышником
Аноним 19/01/22 Срд 22:46:13 1140016881
0
0

>>11400150
>Раньше думали что Луна покрыта толстым слоем пыли и корабль утонет в пыли, но нет, пыль там несколько сантиметров. Уже чуток знаний в копилочку.
Это всё аппараты выяснили. Повторю вопрос с уточнением, потому что ты явно не уловил очевидный подтекст: нахуя туда лететь человеку?
Аноним 19/01/22 Срд 22:49:28 1140018482
0
0

>>11400113
>В следующий раз на Титан полетим
На Альдебаран сразу, хули уж там! Через варп!
Аноним 19/01/22 Срд 22:52:02 1140019083
0
0

>>11400184
Куда мировое правительство укажет, туда и полетим.
Аноним 19/01/22 Срд 22:53:54 1140019684
0
0

>>11400136
Блять я очень долго пытался сопоставить одно с другим, но чот нихуя не получается. Дай ссылочку на материал плз. Я попробую сам разобраться, потому что по твоим выпукам нихуя непонятно. Типа есть возможность жидкость из клеток откачать и потом залить обратно? Што?
Аноним 19/01/22 Срд 22:54:44 1140020285
0
0

>>11400190
Лети нахуй отсюда.

Мировое правительство
Аноним 19/01/22 Срд 22:56:31 1140020786
0
0

>>11400202
Ты не мировое правительство, а просто рякша.
Аноним 19/01/22 Срд 23:07:42 1140023987
0
0

>>11400095
>Ну ок, слетал ты, Человечество потратило на твоё "круче секса" огромное количество ресурсов и человекочасов. Ты благополучно там сдох. Дальше что? Какую пользу ты принёс? Выхлоп какой от твоего "стояния на другой планете"?

См. фильм "Интерстеллар". Там по сюжету - Земля из-за глобального потепления стала непригодная для жизни, засуха, неурожаи, голод.

Ну и поиски новой планеты для выживания.

Я примерно так представляю космонавтику через 100 лет - в 2122 году, например:

1. двигатель корабля - комбинированная установка: атомный реактор, солнечные панели, парус солнечного ветра, плюс ещё какие-то новые разработки, типа плазменного термоядерного и т.д.

2. экипаж: роботы-андроиды, с искуственным интеллектом. Интеллект полностью обучен условиям работы в космосе - поиск подходящей планеты, освоение, высадка в грунт образцов семян и т.д.

3. на кораблях возможны замороженные образцы спермы, яйцеклеток животных и людей.
Такие корабли сразу будут запускаться в нескольких направлениях - сначала в ближайшие галактики.

Такой корабль с комбинированным двигателем, ну и ядерный реактор как основной, с экипажем из роботов, сможет летать в космосе тысячи лет.

И может быть даже такой вариант что роботы с ИИ найдут правильную планету и высадят семена в грунт, получать образцы всходов, затем в лаборатории разморозят генетический материал людей и животных и вырастят население.

При этом можно на корабле сохранить всю информацию о Земле, науках, языках, технологиях. В виде текстов, фото, видео и звуков.
Чтобы новое поколение не с полного 0 начинало, а уже получило в наследство готовые технологии и знания, в виде сжатой в короткие инструкции информации.


Роботы-андроиды с ИИ - это уже по сути наступающая реальность.

Это 100% что ближайшее будущее - будет запуск ядерных кораблей с ИИ-роботами в дальний космос.

Самый прикол будет если будут запускать специальных роботов с ИИ для поиска планет-ресурсов.
То есть задачей таких роботов например, будет найти планету и добывать на ней золото, а потом доставлять на Землю.

Человек ограничен временем жизни в 100 лет, а вот робот-андроид на атомном корабле, подзаряжающийся от его сети, то этот робот будет по сути вечным.

Сам корабль это по сути тоже робот, а внутри него куча мелких роботов. Такой симбиоз может долго существовать - тысячелетия.






Аноним 19/01/22 Срд 23:10:15 1140025388
0
0

>>11400239
>парус солнечного ветра

...уточнение - космического ветра.
Аноним 19/01/22 Срд 23:11:10 1140025689
0
0

>>11400239
>См. фильм "Интерстеллар"
Какая же дичайшая антинаучная хуйня! Сука! Я так и знал что такие ебучие фантазёры только кинотеатры и оканчивали.
Аноним 19/01/22 Срд 23:15:28 1140026690
0
0

>>11400256
>Какая же дичайшая антинаучная хуйня! Сука! Я так и знал что такие ебучие фантазёры только кинотеатры и оканчивали.

То есть на Земле не возможно то что показано в фильме - засуха, вихри, уничтожающие урожай, голод?

Кстати - население постоянно растёт, а посевных площадей не прибавляется. А если ещё растопит ледники, то пахотной земли станет ещё меньше.
С рыбой тоже проблемы наблюдаются.

Если будет глобальное потепление - водоросли мирового океана могут массово зацвести и тогда начнётся всемирный мор рыбы, океан превратится в цветущее вонючее болото, атмосфера станет вонючей и т.д.
Аноним 19/01/22 Срд 23:25:38 1140028991
0
0

>>11400256
>Какая же дичайшая антинаучная

Что там антинаучного? Планета стала непригодной для жизни - поиск новой планеты.

Но в реальности это будут делать не люди, а роботы с ИИ.

ИИ будет специально обучен на управление функциями корабля, устранение поломок, само-ремонт самих роботов и корабля,
поиск подходящей планет, анализы грунта, воздуха, высадка растений, оплодотворение (в био-реакторах) замороженных семенных образцов людей и животных. Выращивание растений, людей, животных.
Постройка защитных конструкций, поиск и добыча ресурсов, и другое освоение планет.

А также распознавание населена планета или нет. Может быть даже такой прикол, что роботы по спектрам опознали что планета подходящая, приземлились на неё, начали делать замеры, пробы грунта и т.д., а там уже толпа возмущённых местных жителей на них бежит.

Так что ещё и такой вариант надо предусмотреть, включая и военную защиту какую-то.
Может аборигены начнут защищать свою планету агрессивно.

Да и как контактировать с роботом, если в его ИИ это не заложено будет?
В какой системе контактировать? - Это надо оснастить робота примитивной системой какой-то, на всякий случай, для установления контакта.


Аноним 19/01/22 Срд 23:27:59 1140029992
0
0

>>11400239
>подзаряжающийся от его сети, то этот робот будет по сути вечным.
Пиздец даунидзе, на чём он будет энергию хранить? У нас тут как бы проблемка что айфоны за 200К ₽ через пару лет заряд не держат. Не хочешь решить проблемку?

Это, кстати, плавно нас переносит к проблеме номер два. Ты знаешь ведь какая основная проблема постройки йоба-кораблей, на которые ты в кинотеатрике дрочишь? Материалы. Ты же понимаешь что в космосе 0 атмосфер, а чтобы лысые обезьяны функционировали знаешь сколько надо? Поэтому мы не делаем жестяных баночек больше размера лифта, а то шпингалеты вылетят. И если что мы уже живём в шестом технологическом укладе, аж с 2004 года! Нанотехнологический уклад, прикинь. Помнишь когда-то в нулевых было популярно такое слово, а сегодня его все забыли, даже как-то стыдно произносить. Композитные материалы, нанороботы, прорывы в химии, медицине, вот это вот всё! Ощущаешь на себе? 17 лет уже как!
И вот это меня конечно больше всего порадовало:
>2. экипаж: роботы-андроиды, с искуственным интеллектом. Интеллект полностью обучен условиям работы в космосе - поиск подходящей планеты, освоение, высадка в грунт образцов семян и т.д.
Я бы мог конечно над ИИ поржать и попуками в_говне_мочёных и прочих шарлатанов продать нам набор максимально узкоспециальных и жёстких в рамках программ за "интеллект", но больше всего мне конечно понравилась пригодная для жизни планета. Тут было бы хорошо прогуляться в начало истории нашей планеты и решить наконец-то задачку возникновения жизни на Земле. Потому что почитай откуда вообще кислород на нашей планете. Семена он блять высаживать собрался. Пиздец.
Аноним 19/01/22 Срд 23:33:19 1140031693
0
0

>>11400266
>То есть на Земле не возможно то что показано в фильме - засуха, вихри, уничтожающие урожай, голод?
Нет, невозможно, какие вихри блять, ты совсем долбоёб что ли? Почитай сколько лет планете.
>Кстати - население постоянно растёт, а посевных площадей не прибавляется. А если ещё растопит ледники, то пахотной земли станет ещё меньше.
>С рыбой тоже проблемы наблюдаются.
Ну как же оно тогда растёт-то? Жрать жеж нечего. Рыбу же одну едим. Ледники растаят, субтропики поднимутся до уровня Архангельска. Слышал что-нибудь про 1/7 часть суши? Где ж мы пахать-то будем?
Аноним 19/01/22 Срд 23:42:07 1140034894
0
0

>>11400289
>Что там антинаучного?
Дохуя, расписывать не буду, ты по всему видно очень тупой маняфантазёр выросший на Голливуде и вместо школы ходивший в кинотеатры.
"Кротовая нора" в рамках Солнечной системы.
Безболезненное пребывание в окрестностях кормящейся СМЧД
Наличие планет на орбите СМЧД
Наличие жидкой воды на планетах на орбите СМЧД
Безболезненное путешествие за пределы горизонта событий.
Ой а перед тем он же вдоль аккреционного диска прокатился, лол, это вообще пиздец.
А САМОЕ ГЛАВНОЕ ЛЮБОВЬ! Это она была за горизонтом событий и спасла Человечество!

Пиздец, какая же помойка, есть ведь до сих пор долбоёбы, которые считают это говно каким-то научным фильмом. Пиздец.
Аноним 19/01/22 Срд 23:49:17 1140037295
0
0

>>11400299
>Пиздец даунидзе, на чём он будет энергию хранить? У нас тут как бы проблемка что айфоны за 200К ₽ через пару лет заряд не держат. Не хочешь решить проблемку?

Я вот беру часы Casio с солнечной батареей снаружи и аккумулятором внутри.

Аккум показывает 1 деление, то есть садится.
Я кладу часы под настольную светодиодную лампу - и аккум через несколько часов показывает полный заряд.

Зачем хранить, если этот же принцип можно тоже использовать?

Уже есть плёночные солнечные батареи. Пленка приклеивается и вырабатывает энергию.
Через 50 лет будут плёночные радио-платы, с минимальным потреблением энергии.

Ядерный корабль, отсек для экипажа ярко освещён, роботы могут получать энергию прямо от яркого света находясь в кабине корабля.






Аноним 19/01/22 Срд 23:50:57 1140038296
0
0

>>11400372
>часы
Блять нет, я не могу с этим дегенератом говорить больше. Есть желающие?
Аноним 19/01/22 Срд 23:58:03 1140041097
0
0

>>11400299
> Материалы. Ты же понимаешь что в космосе 0 атмосфер, а чтобы лысые обезьяны функционировали знаешь сколько надо?

Там собственно роботу не нужно двигаться - все время сидеть и управлять кораблем, анализировать датчики от корабля.

Да, если пробьёт корабль, то конечно проблема.
Тогда придется подвигаться и роботу в невесомости придется устранять поломки.
Но это всё можно натренировать в условиях океана под водой, создав макет корабля и затопив его полностью.
Аноним 20/01/22 Чтв 00:05:43 1140044098
0
0

>>11400299
>>2. экипаж: роботы-андроиды, с искуственным интеллектом. Интеллект полностью обучен условиям работы в космосе - поиск подходящей планеты, освоение, высадка в грунт образцов семян и т.д.
>Я бы мог конечно над ИИ поржать и попуками в_говне_мочёных и прочих шарлатанов продать нам набор максимально узкоспециальных и жёстких в рамках программ за "интеллект", но больше всего мне конечно понравилась пригодная для жизни планета. Тут было бы хорошо прогуляться в начало истории нашей планеты и решить наконец-то задачку возникновения жизни на Земле. Потому что почитай откуда вообще кислород на нашей планете. Семена он блять высаживать собрался. Пиздец.

Ну вот Марс чуть не дотягивает до пригодной для жизни. Так он рядом находится, а если полетать подальше, то найти планеты типа Марса только уже с лучшей атмосферой, кислородом, водой - ещё больше возрастает вероятность.

На счёт ИИ - его в основном делают по образу человеческого. Мол, должен думать, говорить и т.д.

А если делать на скриптах, то всё куда проще. Скрипт анализирует датчики, при отказе - запускается другой скрипт, который ремонтирует, и т.д.

Скриптованный ИИ сугубо для выполнения роботизированных технических задач. А не для попытки повторить человеческое мышление.
Тут нет цели изображать человеческий мозг.


Аноним 20/01/22 Чтв 00:10:55 1140045799
0
0

>>11400440
>Ну вот Марс чуть не дотягивает до пригодной для жизни
Чуть? Он мало чем от Луны отличается.
Аноним 20/01/22 Чтв 00:23:29 11400504100
0
0

>>11400382
>>часы
>Блять нет, я не могу с этим дегенератом говорить больше. Есть желающие?

Да-да, именно по часам происходит движение прогресса:

1. сначала часами была палка в земле
и начерченные по кругу отметки времени.

2. затем что-то из дерева выстругивали огромное.

3. потом из железа огромные куранты величиной с дом

4. затем всё меньше и меньше, и появились наручные часы, которые были чудом техники.

Сейчас уже не удивляет компьютер на руках с интернетом в виде смарт-часов, а первые наручные часы были чудом.

А от часов и остальной прогресс движется.

Тоже самое - через 50 лет часы станут вообще плёночными, на ногте мизинца может быть плёнка, с экраном, или может будет проецировать голограмму на мизинец, или вообще в воздухе.

Тоже самое по другим технологиям. Космический корабль с ядерным движком может будет размером с кровать.
При этом в нём будет полно роботов-андроидов, образцов ДНК, и библиотеки всех человеческих знаний в каком-то компактном виде.

------------------------------------------
часы Matrix PowerWatch работают от тепла человеческого тела и не требуют дополнительной подзарядки
------------------------------------------

-------------------------------------------
1986 год, когда фирма Seiko создала часы со встроенным генератором - прототип технологии Kinetic. В нем груз автоподзавода вращается благодаря движению руки владельца часов и передает движение ротору микрогенератора, генератор вырабатывает электричество и заряжает аккумулятор, аккумулятор питает кварцевый часовой механизм. Оставаясь неподвижными, такие часы могут продолжать работать в течение нескольких месяцев
----------------------------------------

-------------------------------------------
В 2000 году на выставке в Базеле и Seiko, и Citizen дружно представили последние разработки на тему "вечного двигателя" - часы, работающие от тепла человеческой руки Thermic и Eco-Drive Thermo.
Электричество в этих моделях вырабатывается за счет разницы температур между задней крышкой, касающейся руки человека, и циферблатом.
--------------------------------------------
Аноним 20/01/22 Чтв 00:26:39 11400520101
1
0

>>11400457
>Чуть? Он мало чем от Луны отличается.

На Марсе есть атмосфера, есть погода и вода (лёд).
На Луне ничего этого нет вообще.
Аноним 20/01/22 Чтв 00:35:33 11400553102
0
0

>>11400316
>>То есть на Земле не возможно то что показано в фильме - засуха, вихри, уничтожающие урожай, голод?
>Нет, невозможно, какие вихри блять, ты совсем долбоёб что ли? Почитай сколько лет планете.

Такие вихри - что сейчас погода изменяется, в Африке снег бывает уже выпадает, а в местах где никогда не было смерчей - возникают торнадо.
А смерчу достаточно один раз пройтись по полям в области, чтобы не было урожая.

Смерчи возникают из-за влажного воздуха. А влага - из-за глобального потепления.
Потепление - из-за перенаселения планеты людьми, крупными животными (КРС), и от выхлопов машин и заводов.
Аноним 20/01/22 Чтв 00:36:35 11400557103
0
0

>>11400520
>На Марсе есть атмосфера
Хули тебе от того углекислого газа? Закрой плотно все окна и двери, включи все конфорки и духовку и полетишь на Марс.
Аноним 20/01/22 Чтв 00:39:30 11400564104
0
0

>>11400553
>из-за перенаселения планеты людьми
Они компактно насраны в городах, проехайся от Москвы до Владивостока на машине, ты поймёшь что планета вообще не заселена.
Аноним 20/01/22 Чтв 00:46:46 11400583105
0
0

>>11400348
>А САМОЕ ГЛАВНОЕ ЛЮБОВЬ! Это она была за горизонтом событий и спасла Человечество!
>
>Пиздец, какая же помойка, есть ведь до сих пор долбоёбы, которые считают это говно каким-то научным фильмом. Пиздец.

Ё-моё! А где заявлено что это научный фильм?

--------------------------------------------------
Жанр: научная фантастика -

Фильмы жанра научной фантастики имеют как правило умозрительный, спекулятивный характер и трактуются достаточно широко, по сути включая в себя любые темы, даже косвенно связанные научными и технологическими достижениями, это может быть фильм как и об инопланетянах, роботах, так и о последствии лабораторных экспериментов.

При этом данный жанр затрагивает не только темы научных достижений, но и псевдонаучные темы, полагаясь в первую очередь на атмосферу и квази-научную художественную фантазию, а не на факты и обычные научные теории.

Часто научно-фантастические фильмы включают элементы мистики, оккультизма, магии или сверхъестественного, где главный герой может приобрести некие сверх-способности приближаясь таким образом к жанру фэнтези.

Фильмы, совмещающие в себе элементы научной фантастики, приключения и фэнтези часто прибегают к жанру космической оперы, где в далёком будущем или другой вселенной возможны межзвёздные перелёты и контакт со внеземными цивилизациями, в таких же фильмах популярна идея совмещения эмпиризма и трансцендентализма о магии и религии, в попытке примирить человека с неизвестным. Например концепция «силы» во вселенной «Звёздный Войн».

Также популярно совмещение научной фантастики и жанра ужасы, катастрофы, где демонстрируются враждебные инопланетные создания или искусственный интеллект, ставящие перед собой цель истребления или охоты на людей.

Совмещение научной фантастики с драмой, триллером и нуаром как правило затрагивает тему антиутопии, философского размышления о человеческой эволюции к технологическому совершенству, технофобии, последствия неолуддизма и гражданские права искусственного интеллекта.

Деление данных жанров условно, часто научно фантастические фильмы в той или иной степени совмещают в себе по несколько жанров.
--------------------------------------------------------

Это научно-фантастический художественный фильм.

Причем успешный -

Бюджет = 165 млн. долл.
Сборы = 677 млн. долл.

3 раза перекрыл затраты.
Аноним 20/01/22 Чтв 00:49:42 11400591106
0
0

1642628980777.png 83Кб, 187x270
187x270
Проблема решается софтово. Телескопы один хуй работают на высокой выдержке, то есть спутник там 10 раз успевает сместиться. Их координаты известны заранее.

Просто старые (ну то есть все, в том числе те, что сделают в ближайшие 15 лет), не рассчитаны реалтайм фильтровать говно на орбите.

Аноним 20/01/22 Чтв 00:51:58 11400599107
0
0

>>11399707
> мы кое-как высрали 4% скорости света
Што?
Аноним 20/01/22 Чтв 00:59:33 11400620108
0
0

Opera Снимок202[...].png 30Кб, 642x233
642x233
Аноним 20/01/22 Чтв 01:12:06 11400653109
0
0

>>11400620
4% скорости света - это 12000 км/с, имбецил
Аноним 20/01/22 Чтв 01:17:26 11400669110
0
0

>>11399707
>гибернации
Еще в виндовс 95 было, роботу похуй на твои маняпроблемы, он сначала будет ебаться с твоим дедом, потом с отцом, выебет тебя, твоих детей, а потом и внуков, А ты даже не увидишь как он долетит, но ему похуй, бип боп понимаешь?
Аноним 20/01/22 Чтв 01:19:30 11400677111
0
0

>>11399750
>Земля рано или поздно станет непригодной
Да на всех не хватит, уже миллионы лет не хватает, иди работай молча, не отвлекайся.
Аноним 20/01/22 Чтв 01:21:38 11400680112
0
0

>>11399796
>шел за рыбным обозом
У него подвязки были, школоте не рассказывают просто, чтоб заранее не расстраивались.
Аноним 20/01/22 Чтв 02:04:52 11400800113
0
0

>>11400564
>Они компактно насраны в городах, проехайся от Москвы до Владивостока на машине, ты поймёшь что планета вообще не заселена.

Ну, а 7,8 млрд. чел - каждому надо 3 раза в день покушать, и желательно мясо, а не макароны.

Вот тут и проблемы возникают, где взять столько мяса.
А ещё и где например 5 млрд. чел трудоустроить, и чтобы не портить заводами при этом экологию.

1 овца/баран = 30 кг. товарного мяса. 1 человеку в месяц надо 1 барана съедать.
Если на земле 5 млрд. взрослых, - то надо 5 млрд. баранов каждый месяц.

Ну и для 2 млрд. детей допустим ещё 1 млрд. баранов, может чуть поменьше, не 30 кг, а в 15 кг.

Получается что населению надо в месяц 5 млрд. баранов.

А вот бараны до кондиции в 30 кг. веса после разделки туши - доходят только за 3 года.

Чтобы получить 30 кг мяса для питания 1 человека в месяц, надо 3 года растить барана или овцу.

Проблема: Баран растёт 3 года, а чел его съедает за месяц. Теперь умножим на 5 млрд. (взрослых) или на 7,8 млрд. (с детьми) населения земли.

Примерно 5 млрд. баранов нужно в месяц, а на 3 года запас? => 5 12 3 = 180 млрд. баранов в год.

А кроме мяса всем ещё нужно молоко, рыба, зерно.












Аноним 20/01/22 Чтв 02:09:15 11400809114
0
0

>>11400800
>180 млрд. баранов в год.

...точнее не в год, а на 3 года выращиваемый запас баранов.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 300Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов