Новости

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Wall Street Journal (США): Россия, Китай и их имперские амбиции Аноним 16/01/22 Вск 19:29:05 113816241
3
9

243603191.jpg 93Кб, 707x433
707x433
WSJ: Россия и Китай ценят свое великое наследие и борются за него

WSJ пугает имперскими амбициями России и Китая, и тут же признает, что по существу речь идет о восстановлении исторического статуса-кво. А вот США поддерживать положение мирового гегемона все труднее в условиях ослабления страны, считает автор. Читатели резко критикуют «ужасное государственное управление» Америки и их авторитарные устремления.

США должны держать оборону против имперских амбиций России и Китая на Украине, Тайване и других местах.

Роберт Д. Каплан (Robert D. Kaplan), Роберт Каплан (Robert Kaplan)
Интеллектуалы никак не перестанут порицать Запад за империалистическое наследие. Но сегодня империализм на марше на Востоке. Россия и Китай полны решимости поглотить Украину и Тайвань — бывшие владения соответственно династий Романовых и Цин — в последних вариантах своих возрожденных империй. Борьбу за эту имперскую географию ускорили новые технологии. Война сверхдержав снова стала мыслимой, потому что термоядерные вооружения начинают уже играть менее значительную роль в эпоху гиперзвуковых ракет, автоматизированных систем вооружения и информационных сражений. И как доказывает пример России и Китая, борьба за возрождение империй редко сопровождалась столь высокими ставками.

Мысль, будто нам по силам стравить Россию на Китай — натравила же администрация Никсона Пекин на Советский Союз — не более чем фантазия. «Наградой» президенту Байдену за отказ от борьбы с газопроводом «Северный поток — 2» в Германию стали почти 100 000 российских солдат на украинской границе. Тайный визит советника по национальной безопасности Генри Киссинджера в Пекин в 1971 году состоялся на фоне резкого всплеска военной напряженности на китайско-советской границе. Китаю тогда крайне нужна была американская помощь. У сегодняшней же России такой потребности нет.

Это правда, что китайцы немало преуспели в экономическом проникновении в бывшие советские республики Средней Азии, равно как и в помощи тамошним мусульманским странам в области безопасности. Но президент России Владимир Путин считает, что Китай с таким же авторитарным режимом, как его собственный, в отличие от Запада никакой угрозы его власти не представляет. (Путин легко бросил спецназ на подавление беспорядков в Казахстане, который Рос-сийская империя в 19-м и начале 20-го веков заселила крестьянами из России и Украины). Объединяться с Западом в качестве противовеса Китаю ему не нужно.

Как раз наоборот: Китай нужен Путину как противовес Западу. Он убежден, что никто иной, как Запад помог установить враждебный режим на Украине, чья граница находится менее чем в 500 километрах от Москвы, и хотел бы создать такой же враждебный и демократический режим в Белоруссии, столь же близкой. То, в чем мы видим молодые или будущие демократии, то для Путина — жизненно важные части бывшего Советского Союза. Обширная территория этой сверхдержавы частично совпадала с завоеваниями царской империи. Украина породила Киевскую Русь, но ее насильственно поглотила царская империя в конце 18 века. Только в 1918 году Украина провозгласила свою независимость, но снова была порабощена уже Советским Союзом.

Цель Путина — не просто восстановить в той или иной форме бывший Советский Союз, но и установить зону влияния по всей Центральной и Восточной Европе, приблизительно в границах бывшего Варшавского договора. Вместо прямого правления через братские коммунистические партии (это оказалось слишком накладно и в конечном счете обрушило Советский Союз) новая путинская модель — это разновидность массовой «финляндизации», при которой страны от Берлина до Восточной и Юго-Восточной Европы будут твердо знать, какие красные линии с точки зрения интересов Москвы пересекать нельзя ни в коем случае.

«Фараонная» сеть газопроводов, разведывательные операции, организованная преступность, дезинформация и постоянные самовозникающие кризисы — вот инструменты российского империализма 21-го века. Сегодня кризисы развернулись на Украине, в Белоруссии и Боснии. В Белоруссии президент и путинский лакей Александр Лукашенко превратил в оружие беженцев с Ближнего Востока и бросил их к польским рубежам. На западных Балканах сербский лидер Милорад Додик грозит разделить Боснию и Герцеговину при поддержке России и Китая. Цель России во всем этом — укрепиться в Европе в качестве влиятельного игрока, раз и навсегда отомстив за прошлые вторжения в самое сердце страны.

На протяжении всей истории империализм проистекал из глубокого источника — отсутствия ощущения безопасности. Именно так обстоит дело с Россией и Китаем сегодня. Как Украина веками была частью царской и советской империи, так и Тайвань был китайским династическим завоеванием, пока Китай не уступил его Японии после войны 1894-95 годов. С точки зрения Пекина, возвращение Тайваня под контроль материкового Китая перечеркнет не только западный грабеж исторической китайской империи Цин, но и японский колониализм. В отличие от Запада, то и дело извиняющегося за прошлые завоевания, китайцы, как и русские, своим имперским наследием гордятся. Например, Китай чтит как своего национального героя адмирала Чжэн Хэ, одного из первых флотоводцев и открывателей мира эпохи империи Мин, проплывшего во главе огромной военной экспедиции до Ближнего Востока и Восточной Африки.

Если бы Китай и Россия не гордились своими империями, они бы не пытались вернуть Тайвань и Украину под свою власть. Для Китая после возвращения Макао, жестокого разгона протестов в Гонконге и экономического господства над Внешней Монголией Тайвань — единственное недостающее звено в имперском географическом раскладе Поднебесной. Что касается Тибета и Синьцзяна (где проживают тюрки-мусульмане уйгуры), то сегодня они — уже обретенное Китаем колониальное наследие империи Цин.

Проблема сейчас состоит не в империализме как таковом, а в слиянии империализма с ленинскими методами управления, столь характерными для российской и китайской властей. Таким образом, у США нет иного выбора, кроме как поддерживать статус-кво великой держав. Америке не нужно ни побеждать, ни даже всерьез подрывать мощь этих ревизионистских империй, но она должна твердо держать оборону против их натиска. Украине нет нужды вступать ни в Организацию Североатлантического договора, ни в Европейский Союз, до тех пор, пока она остается независимой и демократической. Тайваню нет нужды провозглашать свою независимость, покуда его не включили в состав Китая. Это не совсем удовлетворительные позиции, но они моральны в том смысле, что отражают как ценности США, так и настороженность американцев к вооруженным вмешательствам США за границей.

Никто не любит говорить вслух о «сдерживании», но это понятие работает. Вспомните хотя бы, что успешному вильсонизму (вильсонизм — разновидность либерального внешнеполитического мышления. Термин происходит от идей и предложений президента Вудро Вильсона (1913-1921). В январе 1918 года он издал свои знаменитые Четырнадцать пунктов в качестве основы для прекращения Первой мировой войны и содействия миру во всем мире — Прим. ИноСМИ) Рональда Рейгана предшествовала никсоновская разрядка и дипломатическое маневрирование вьетнамской эпохи, а вовсе не попытка добиться тотальной победы в холодной войне. В конце концов Советский Союз развалился сам по себе. Мы должны помнить об этом, учитывая напряженность внутри России и Китая, пусть и более скрытую, чем внутри нашего общества. Недооценивать ее ни в коем случае не следует, ведь именно она и подстегивает их агрессию.

Между тем, американским левым следует хорошенько подумать, где империи до сих пор сохранились в качестве идеальных режимов — и это отнюдь не Запад.

https://inosmi.ru/politic/20220116/251305410.html
Аноним 16/01/22 Вск 19:29:46 113816272
1
0

>>11381624 (OP)
Роберт Каплан возглавляет кафедру геополитики в Институте исследований внешней политики (Foreign Policy Research Institute).



Комментарии читателей:

Alan Sewell

Я читал и рецензировал книги Роберта Каплана и многому научился у него. Однако на данный момент он ошибается. Россия и Китай более стабильны, чем США. Их богатство не выкачивается транснациональными корпорациями, которые подкупают свои правительства, чтобы те работа-ли против интересов людей и наций. Их законопослушные граждане не преследуются как зачинщики выдуманных преступлений на почве ненависти, а настоящие преступники, терроризирующие общественность, не издеваются над своей историей и не говорят миру, что их страны — враги человечества.

Именно ужасное государственное управление в Соединенных Штатах (и Канаде, и Западной Европе), а не что-либо, имеющее прямое отношение к России и Китаю, будет решать, какие нации возвысятся, а какие упадут.

Alexander Alexander

Как могут Соединенные Штаты выстоять против иностранной тирании, когда пятая колонна нации лучше справляется с разрушением конституционных прав и демократических институтов Америки изнутри, чем любой иностранный тоталитарный режим может когда-либо надеяться сделать это извне.

Соединенным Штатам, возможно, нужно сначала сконцентрироваться на спасении себя от своих собственных проснувшихся самоубийственных «элит». Как может наша жестокая, нигилистическая, безбожная, нарциссистская, инфантильная и саморазрушающаяся нация, воспитываемая такими воспитателями, как The New York Times и CNN пользоваться моральным авторитетом внутри страны, а тем более в глобальном масштабе?

Все великие государства рушатся изнутри. Америка сегодня, под безумными модернистскими и постмодернистскими силами прогрессивизма (неомарксизма), радикального феминизма, натурализма, язычества, сайентизма, трансгендеризма, а теперь и трансгуманизма не является исключением из этого правила.

Marc Jones

У меня три вопроса.

Первый вопрос: есть ли конкретные американские национальные интересы в Украине?

Второй вопрос: могут ли США рассчитывать на существенную военную и экономическую поддержку со стороны союзников по НАТО в отношении Украины?

Третий вопрос: Обладают ли Соединенные Штаты военным потенциалом, экономической мощью и широкой общественной поддержкой, необходимыми для обеспечения положительного исхода противостояния вокруг Украины?

Ответы:

Вопрос (1) — Нет.

Вопрос (2) — Нет.

Вопрос (3) — Нет.

Я не понимаю, почему так много представителей политической элиты, политиков, ученых, представителей СМИ и бюрократов не могут понять, что сейчас уже не 1990 год. Соединенные Штаты уже не те, что были в конце Холодной Войны. Вооруженные силы, которые были созданы и поддерживались для решения задач против Советского Союза, остались в далеком прошлом. Мощная промышленная экономика, которая сделала возможным тот военный потенциал, давно разрушена. Самое главное, что у населения больше нет ни желания, ни стойкости противостоять этому.

Thomas Adamwski

Это ужасно, что вы говорите мистер Джонс, но все это абсолютно верно. Добавьте к различиям между сегодняшним днем и 1990 годом, что федеральный долг в процентах от ВВП сегодня (приблизительно 130%) почти вдвое больше, чем в 1990 году, что Америка резко разделена на две группы избирателей, которые больше не поддерживают нормальных цивилизованных отношений друг с другом (и эта ситуация становится все хуже), что качество образования в школах продолжает падать, и что союзники, на которых США когда-то могли рассчитывать во время холодной войны, больше не располагают силами. необходимыми для противостояния России. Даже если мы еще способны воспринимать ваш первый вопрос, мы не в состоянии многое сделать по нему. Во время Второй мировой войны Уолтер Липпман предостерегал Америку от принятия обязательств, которые мы не могли выполнить (то есть от выписывания таких чеков, на которые у нас не хватило бы средств в банке). Так вот, сегодня ввязываться в Украину — это значит выписывать такой необеспеченный чек.

Eric Clark

Нормальная была статья до последнего абзаца — вплоть до пассажа про американских левых. Они-то тут причем? И теперь вместо информационного материала мы имеем партийную манипуляцию с мемами.

Richard Leeds

Как это было с и с Обамой, Россия, Китай и Иран чуют слабость администрации Байдена, где верховодят левые, для которых США — проблема, а не нравственный противовес продажным организациям типа ООН. История учит, что мантры Чемберлена ведут к еще большей трагедии.

Laurie Horowitz

США воевали две мировых войны и одну холодную, чтобы предотвратить гегемонию в Европе и Азии. На это ушли триллионы долларов, цены за столетие выросли, а вся промышленная инфраструктура переехала за границу в ходе невиданного имперского рывка. Теперь США, Япония, Германия и НАТО в союзническом партнерстве стали, считай, глобальными гегемонами. В Европе НАТО для полного господства не хватает только Украины и еще пары небольших постсоветских стран. Однако внешнеполитический истеблишмент США продолжает малевать Россию агрессором и имперской державой.

Zhou Y

А Линкольном тоже двигали «имперские» амбиции, когда тот сражался с Югом и спасал Союз? А между тем мы ведем ту же войну — с дезинформацией, эгоизмом и правом быть тупицей.

Raymond Markovich

И Вторая мировая, и холодная война обе были битвами между германскими и славянскими племенами за контроль над Европой. До этого пруссаки и австрийцы, две германские империи, любой ценой пытались расколоть славян, потому что знали, что все вместе они запросто их раскатают. Сегодняшние проблемы тоже из-за того, что германские племена опять пытаются расколоть славян.

Robert Reilly

Вопрос: у какой страны войска по всему миру? Ответ: не у России и не у Китая.

Tracy Harris

США едва ли выиграют войну с Китаем за Тайвань. Мы отстаем в военном отношении. И это не говоря уже о кибервойне и противоспутниковых возможностях Китая. Таким образом, вопрос стоит так: как удержать Китай от вторжения на Тайвань, когда одной военной мощи уже недостаточно? Оставлю решение этой проблемы людям поумнее.

Judy Neuwirth

Мне иной раз кажется, что Путин тоскует даже не по временам Советского Союза, а по эпохе Петра Великого.

Andrew Shaw

Адмирал Чжэн плавал в Африку, чтобы торговать шелком, а не ради завоеваний и не за рабами (на это горазды были как раз европейцы и американцы). И это одна из причин, почему африканские страны зовут китайских инженеров строить высокоскоростные железные дороги и другую инфраструктуру.

Dominic Damelio

Я согласен, что мы должны выступить против Китая в отношении Тайваня, но Украина — это другое.

Я достаточно взрослый, чтобы помнить, как ошарашен был президент Кеннеди, когда Хрущев разместил советские ракеты на Кубе. Мы были очень близки к тотальной ядерной войне.

Так что неудивительно, почему Путин так непреклонен против расширения НАТО за счет Украины, расположенной прямо у границ с Россией.

VASU DEVAN

С «воукистами» и левыми, контролирующими у нас в Америке власть и сосредоточенными на переопределении местоимений, туалетах для всех полов, ликвидации принципа успешности во имя «социальной справедливости», упрощении учебной программы K-12, сносе статуй наших исторических личностей, переименовании школ, стирании из истории имен Отцов-основателей, у нас нет молитвы, которая могла бы остановить Путина и Си, прекрасно раскусивших нашего беспомощного президента. Но у нас еще есть время для серьезной коррекции курса —надеемся, что наши сограждане во весь голос выступят посредством урны для голосования на промежуточных выборах в ноябре 2022 года.
Аноним 16/01/22 Вск 19:33:01 113816423
13
3

СРОЧНЫЙ СБОР ВСЕХ НА ЗАХИСТ ЗВЕЗДНО-ПОЛОСАТОГО ГОСПОДАРЯ!!!
Аноним 16/01/22 Вск 19:35:02 113816484
4
10

>>11381624 (OP)
>А вот США поддерживать положение мирового гегемона все труднее в условиях ослабления страны
Унылый ватный бред. Любому Ваньке или Чангу предложи поехать в США хуи сосать - они сиюминутно подорвутся. США - это проекция рая на земле, страна без минусов.
Аноним 16/01/22 Вск 19:35:58 113816535
0
0

>Роберт Д. Каплан
Ленин?
Аноним 16/01/22 Вск 19:37:08 113816606
9
1

>>11381648
А тебе хуя не досталось, свинявый, что ты до сих пор тут только за мивинку подсасываешь?
Аноним 16/01/22 Вск 19:38:50 113816727
7
2

>>11381648
>поехать в США хуи сосать - они сиюминутно подорвутся

Разве что для говночистов, не способных зарабатывать в своей стране.
Аноним 16/01/22 Вск 19:39:50 113816798
0
0

>>11381653
Фаня. Еврейка.Консерватор. Пошла против своих комиссаров. Респект таким еврейкам! Это тебе не Клара и Роза!
Аноним 16/01/22 Вск 19:41:55 113816879
0
1

>>11381679
У клары и розы был лав треугольничек, ты знал?
Аноним 16/01/22 Вск 19:46:42 1138171110
0
0

>>11381672
Так ведь нет же. Любому средненькому кабанчику предложи поехать в США говно чистить - согласиться.
Аноним 16/01/22 Вск 19:47:10 1138171311
1
0

>>11381687
Да мне насрать. Факт в том, что запад едет в военный коммунизм. У иудейских красных кукловодов больше нет вариантов, чем " Диктатура добра"
Аноним 16/01/22 Вск 19:48:50 1138171912
0
0

>>11381687
Хуйню не неси. Одна трахалась с сыном у другой, за что они долго не разговаривали долгое время. Был один мужичок, у одной из которых были отношение, а другая проявляла типа симпатию, но это все было не долго.
Аноним 16/01/22 Вск 19:50:50 1138173213
0
0

>>11381719
Ты бот? Ты слепошарый, ю си вис?
Аноним 16/01/22 Вск 19:52:00 1138173514
0
1

>>11381713
Мне насрать что ты там думаешь, охуенно осознавать , что ты нихуя ничего не сможешь? Изменить
Аноним 16/01/22 Вск 19:54:51 1138174615
2
2

>>11381711
Разве что из нищей страны, как окраина и подобные
Аноним 16/01/22 Вск 19:56:07 1138175716
0
0

>>11381624 (OP)
Я просто представил какие цены и пошлины выдвинет Китай России, если будет острая нехватка товаров в случае заварухи. Учитывая, что других партнёров у России нет, это может вполне произойти. Это произойдёт. Разменивать рынок пиндосов и евросов на российский рынок китай никогда не станет. Прибыль сравнительно ничтожная.
Аноним 16/01/22 Вск 19:59:41 1138177317
0
0

221670original.jpg 349Кб, 847x635
847x635
>>11381735
А зачем, что то делать? " Наблюдай время, не впадай в страсти его и сбережешь ты душу свою." Когда понадобится, Бог тебя сам призовет к действию. Без знака Божиего и не рыпайся! Рыпнешься, начнешь действовать в революции без Бога, " Что ни сделай всё во зло."
Ты понимаешь, что я уже могу докторскую накропать " Всевышний и революции"?
Аноним 16/01/22 Вск 19:59:49 1138177418
0
1

>>11381757
Стоит ли "ничтожная прибыль" высоких цен и пошлин, как ты заявляешь?
Аноним 16/01/22 Вск 20:00:22 1138177919
0
0

Аноним 16/01/22 Вск 20:02:20 1138178620
0
1

>>11381774
Когда надо будет накормить народ, придётся раскошеливаться на поставки от китайского "бrата". Особенно учитывая, что нынешний сельхоз рф не заполняет шкалу потребности даже до половины.
Аноним 16/01/22 Вск 20:04:16 1138179521
0
0

>>11381773
Как всегда бред под наркотиками написал какой то, жди жди ахаа ха
Аноним 16/01/22 Вск 20:05:21 1138180122
0
1

>>11381786
Еще раз спрашиваю, стоит ли поставщику повышать цены и пошлины, если прибыль и так ничтожная?
Аноним 16/01/22 Вск 20:06:09 1138180323
3
0

Свиньи.webm 847Кб, 1280x720, 00:00:03
1280x720
>>11381624 (OP)
>Украина породила Киевскую Русь, но ее насильственно поглотила царская империя в конце 18 века.
Аноним 16/01/22 Вск 20:06:25 1138180524
0
0

>>11381801
Конечно стоит. Когда наступит час икс, прибыль будет баснословная.
Аноним 16/01/22 Вск 20:06:31 1138180725
1
0

>>11381795
Бросил анашу. Теперь интернет зависимость на очереди.
Не видишь Бога в душе твоя? Червь!
Аноним 16/01/22 Вск 20:10:02 1138181826
0
0

>>11381807
Сам ты червь, мань. Я разве обзывал тебя? Зачем Бога вспоминаешь, когда сам гад и гниль?
Аноним 16/01/22 Вск 20:10:08 1138181927
0
0

>>11381774
Я бы не хотел этого сценария.
Аноним 16/01/22 Вск 20:11:49 1138182728
0
0

Аноним 16/01/22 Вск 20:12:07 1138183029
0
1

>>11381819
Если что будь на связи, твоего мнения обязательно спросят
Аноним 16/01/22 Вск 20:16:36 1138185230
0
0

>>11381818
Я чист аки ангел небесный. И помыслыми, и делами. Я ж не исламское или иудейское говно. И уж тем более, не католик.

БЛАГОДАТНА ВЕРА ПРАВОСЛАВНАЯ! СВОБОДА ВО ГРЕХЕ И ПРАВЕДНОСТИ! ИСТИННАЯ!
Аноним 16/01/22 Вск 20:21:55 1138186931
1
0

>>11381827
>«Ожиревший на народной крови в период Второй мировой войны монополистический капитализм Соединенных Штатов Амери­ки...» — так охарактеризовал последствия ленд-лиза советский академик-экономист, во время войны бывший членом Госко­ми­тета обороны СССР Николай Вознесенский. Отношение к ленд-лизу всегда было неоднозначным. Причем в разных странах. Сыг­рали свою роль и холодная война, и противостояние капитализма с социализмом.

>«Ожиревший на народной крови в период третьей мировой войны монополистический капитализм Китайской Народной Республики...» — так охарактеризовал последствия ленд-лиза российский академик-экономист, во время войны бывший членом Госко­ми­тета обороны России Insert Name. Отношение к ленд-лизу всегда было неоднозначным. Причем в разных странах. Сыг­рали свою роль и холодная война, и противостояние капитализма с социализмом.
Аноним 16/01/22 Вск 20:26:21 1138188732
2
0

>>11381627
>Их богатство не выкачивается транснациональными корпорациями,
ХАХАХА
Аноним 16/01/22 Вск 20:36:36 1138193733
0
0

>>11381803
У пендосов своя альтернативная история. Какая нахуй украина тысячу лет назад?
Аноним 16/01/22 Вск 20:39:30 1138195034
0
0

Аноним 16/01/22 Вск 20:41:19 1138196435
2
0

>>11381950
Он же написал: под двачами. Обдвачевался наш зогалорд!
Аноним 16/01/22 Вск 20:51:39 1138200236
0
0

Аноним 16/01/22 Вск 20:54:59 1138202537
1
0

>>11381624 (OP)
>Роберт Д. Каплан (Robert D. Kaplan), Роберт Каплан (Robert Kaplan)
У них там жидофабрика клонов?
Аноним 16/01/22 Вск 20:57:56 1138204538
1
0

>>11381672
А какие есть варианты честно зарабатывать? Без попила гос денег. Только айти, но ВНЕЗАПНО это скорее всего и так работа на америку. Ну и нахуя тут держаться за 25к?
Аноним 16/01/22 Вск 21:03:33 1138208739
1
0

>>11381624 (OP)
>>11381627

Кратко: люди всех стран устали от игр зажравшихся главпетухов которых никто не выбирает даже уже давным давно во всех странах.
Аноним 16/01/22 Вск 21:10:55 1138212340
0
0

>>11382045

Без криминала, сосания хуев и коррупции? Ойти, услуги, создание контента. Как и везде и 2022. Какие 25к, поехавший?

Если кому-то из принципа хочется учить дураков в деревне за копейки или лопатой махать. это его личная половая трудность. Честная работа за норм деньги - есть. И никаких искусственных препятствий для вката, типа принципиально не берём не-москвичей, там нет.
Аноним 16/01/22 Вск 21:11:52 1138212841
0
0

>>11382045
>А какие есть варианты честно зарабатывать? Без попила гос денег. Только айти

Говночист без скилов не палится. Производство, медицина, юриспруденция, торговля, тендеры, менеджмент, сфера услуг, малый наебизнес. Но всем этим заниматься тебе конечно же запрещает Путин.
Аноним 16/01/22 Вск 21:17:18 1138216042
0
1

>>11382045
Можешь сразу писать + 15 и порваться, но в моем родном мухосе 60к населения в Пермском крае знакомые на заводе, один грузчиком получает 25-28к+, второй оператор ЧПУ 30-33к + получают.

Работа в айти не только на США. В РФ есть Яндекс, мейл.ру, Сбер и прочие.
Аноним 16/01/22 Вск 21:19:03 1138216943
0
0

>>11382123
>Ойти
Про айти я и написал - там и так работа на запад.
>>11382128
>Производство
Как ты там зарабатывать собрался, лол?
>медицина
Выгоднее заниматься там.
>тендеры
Те же попилы.
>сфера услуг
Не слышал чтобы курьеры много зарабатывали.
>малый наебизнес
Ларек с шавермой это не заработок.
Аноним 16/01/22 Вск 21:21:43 1138218544
2
0

42d6b4c70d05983[...].webm 12796Кб, 960x540, 00:00:49
960x540
c04a141d000a823[...].webm 1031Кб, 460x258, 00:00:08
460x258
d732431d299185e[...].webm 6229Кб, 960x540, 00:00:24
960x540
>>11381648
>США - это проекция рая на земле, страна без минусов
Аноним 16/01/22 Вск 21:23:11 1138219345
0
0

>>11382160
По твоему 25 и 30 это зарабатывать? Нихуясебе, сейчас зажируем.
Аноним 16/01/22 Вск 21:26:37 1138221146
0
0

>>11382169
>Про айти я и написал - там и так работа на запад
Кроме запода крупных айти компаний, конечно же, не существует.

>Как ты там зарабатывать собрался, лол?
Руками. Гугли, сколько получают скиловые сварщики, операторы ЧПУ и т.д. Да даже сантехник с руками получает больше офисного планктонье.

>Выгоднее заниматься там
Ну естественно, швитой запод.

>тендеры
>Те же попилы
>сфера услуг
>Не слышал чтобы курьеры много зарабатывали
>малый наебизнес
>Ларек с шавермой это не заработок
Маньке без опыта работы, которая мечтает о 300к, нихуя не зная и не умея, конечно же, виднее.







Аноним 16/01/22 Вск 21:27:16 1138221347
0
0

>>11382193
Для провинции – вполне неплохо. И или тебе, долбоебу, сразу 300к подавай?
Аноним 16/01/22 Вск 21:34:58 1138223748
0
0

>>11382213
Простите, а не сразу это еще сколько надо подождать, еще 20 лет? 70?
Аноним 16/01/22 Вск 21:38:40 1138225649
0
0

>>11382237
Для начала выучиться и несколько лет поработать. Но кукарекающей о нищей Рашке маньке, вроде тебя, это незнакомо. Можешь сколько угодно рякать, но я тебе со 100% уверенностью скажу, что тоже самое тебя и ждет и на швитом заподе. Не состоявшись профессионально в своей стране – в другой стране ты точно не состоишься.
Аноним 16/01/22 Вск 21:39:15 1138225850
0
0

>>11382211
>Кроме запода крупных айти компаний, конечно же, не существует.
Конечно. Яндекс голландская кстати. Ну и яндекс это капля в море, если сложить американские фейсбуки, амазоны, даже заметно не будет.
> Гугли, сколько получают скиловые сварщики, операторы ЧПУ и т.д.
Меньше чем если уехать на запад говночистом или таксистом.
>Маньке без опыта работы, которая мечтает о 300к, нихуя не зная и не умея, конечно же, виднее.
Ясно.
Аноним 16/01/22 Вск 21:40:20 1138226351
0
0

>>11382256
Понятно. Ну вот я и работаю на запад в айти поэтому. Потому что выучился.
Аноним 16/01/22 Вск 21:43:50 1138228552
0
0

>>11382237

Не жди, переезжай в дс. Это всё равно на порядок проще и безопаснее, чем на западе начинать с уровня таджика. Те, кто могут там уровень таджика пропустить и жить как местный сразу, не спрашивают такую хуйню на дваче.
Аноним 16/01/22 Вск 21:45:29 1138229453
0
0

>>11382258

Админь офисы, провайдерствуй, цоды всякие обслуживай. Это если к разработке и кодингу вообще не прикасаться ещё.
Аноним 16/01/22 Вск 21:46:01 1138229654
0
0

image.png 29Кб, 1090x196
1090x196
>>11382258
>Яндекс голландская кстати
Он там только зарегистрирован, маня. Все офисы, сотрудники, сфера действия находятся в России. И налоги уплачиваются в России.

>Ну и яндекс это капля в море
Это как-то опровергает факт, что в России можно нормально зарабатывать?

>Меньше чем если уехать на запад говночистом или таксистом
Чего ж ты еще до сих пор не там, а рякаешь на дваче о невозможности зарабатывать в России?

>Ясно
пук
Аноним 16/01/22 Вск 21:47:44 1138230155
0
0

А расскажите, на западе реально можно заебись жить, моя тарелки в кафе или это миф?
Аноним 16/01/22 Вск 21:49:36 1138230756
0
1

>>11382296
>Он там только зарегистрирован, маня
Ясно
>И налоги уплачиваются в России.
Лол.
>Это как-то опровергает факт, что в России можно нормально зарабатывать?
Пока что ты его никак и не доказал. Ну кроме там каких то 25к операторов чпу.
>Чего ж ты еще до сих пор не там
Тебя это ебать не должно. Я дома.
>пук
Понятно.
Аноним 16/01/22 Вск 21:50:23 1138230957
1
0

>>11382301
многие пиндосы так и живут. Каким нибудь официантом или подобным персоналом хватает чтобы снимать хату, купить дешевую тачку и жить на похуе. Это по сути наши гречаные. Простое быдло без образования. Правда лучше вымытое и то не все.
мимо сам там работал 2 года.
Аноним 16/01/22 Вск 21:59:13 1138234558
0
0

>>11382307
ПУК по всем пунктам.
Мой тебе совет, ребенок - учись, набирайся опыта, взрослей - может что и получится у тебя. Но ряканием и мечтами о сладкой жизни на швитом ты точно ничего не достигнешь.
Аноним 16/01/22 Вск 22:00:35 1138235659
0
0

>>11382345
Давай поридж, поучи меня еще чему-нибудь, лол.
Аноним 16/01/22 Вск 22:03:53 1138237160
0
0

>>11382356
>рвонькает, что в России невозможно зарабатывать деньги
>называет кого-то пориджем
Аноним 16/01/22 Вск 22:05:58 1138238161
0
1

>>11382371
Мань, я зарабатываю, потому что у меня есть западный барин. Вокруг меня русские живут в нищете, мне их жаль. Но ничем помочь им я не могу.
Аноним 16/01/22 Вск 22:10:21 1138240762
0
0

image.png 310Кб, 580x438
580x438
>>11382381
>А какие есть варианты честно зарабатывать? Ну и нахуя тут держаться за 25к?
>По твоему 25 и 30 это зарабатывать? Нихуясебе, сейчас зажируем.
>Простите, а не сразу это еще сколько надо подождать, еще 20 лет? 70?
>Пока что ты его никак и не доказал. Ну кроме там каких то 25к операторов чпу.
>я зарабатываю, потому что у меня есть западный барин

Аноним 16/01/22 Вск 22:11:40 1138241663
0
0

>>11382258
Извиняюся, что вмешиваюсь, но Яндекс давно не голландский
Аноним 16/01/22 Вск 22:13:18 1138242564
0
0

>>11382407
Что сказать то хотел?
Аноним 16/01/22 Вск 22:26:38 1138246965
0
2

image 16Кб, 472x464
472x464
>>11382185
Какой мощный аргумент в споре - фрагмент из художественного фильма. Зайдешь в долбильню.
Аноним 16/01/22 Вск 22:31:02 1138248566
0
0

>>11382469
>фрагмент из художественного фильма

Про 2 и 3 видео что скажешь?
Аноним 16/01/22 Вск 22:41:37 1138252767
0
0

>>11382485

Разумный человек в 4 стенах сочетать может прекрасно, а что на улице негров валят и поехавших прикольно даже. У нас бы чурок так валили прям на улице.
Аноним 16/01/22 Вск 22:42:53 1138253168
0
0

>>11382527
Вот только на улице, помимо негра, могут завалить и тебя, и копам похуй, разумный ты или нет
Аноним 16/01/22 Вск 22:49:43 1138255669
0
0

>>11382531
Так и в рашке менты могут завалить, им теперь вообще в дом разрешили заходить, лол.
Аноним 16/01/22 Вск 22:49:45 1138255770
0
0

>>11382531

А зачем тебе улица? Работа удалённо, товары и даже ебля с доставкой. Для разума приятное в интернете всё есть, остальное нахуй не нужно.
Аноним 16/01/22 Вск 22:50:26 1138255971
0
0

>>11382556

Ну чот не валят, пиздят максимум и сажают.
Аноним 16/01/22 Вск 22:52:48 1138256772
0
0

Аноним 17/01/22 Пнд 00:01:52 1138286773
0
0

>>11382160
>Работа в айти не только на США. В РФ есть Яндекс, мейл.ру, Сбер и прочие.
Всё равно большую долю акций всего ОЙТИ держат американские инвестиционные компании. Либо кто-нибудь другой. Мыло, например, британцы держат: наполовину - ЮАР, наполовину - Кетай.

Так что говорить-то?
Аноним 17/01/22 Пнд 00:07:32 1138288674
0
0

>>11382160
ПЫСЫ. >>11382867
Добавлю ещё. У меня родаки в Мухосрани вна Украине 100к получают по 40к в рублёвом эквиваленте - каждый. В школе, лол. А ты сравни работу на заводе в ебенях российских и работу в чистой школе с новым ремонтом - по-моему, вещи несравнимые.

Да, и насчёт акций. Яндексом тем же наполовину владеют американские инвестиционные компании. Так что всё, что ты предложил - это тоже работать на Америку. Да чё уж там - даже если ты торгуешь на бирже, ты даёшь заработать своим врагам. Там все настолько повязаны, что проще роскомнадзорнуться и не терпеть весь этот пиздец, чем искать какие-то обходные пути заработать (спойлер - их нет).
Аноним 17/01/22 Пнд 00:11:01 1138290975
0
0

>>11382867
Еще раз спрашиваю, каким хуем акционерный состав опровергает утверждение, что в России можно зарабатывать нормальные деньги, даже в айти?
Аноним 17/01/22 Пнд 01:03:57 1138312876
0
0

>>11382909
>Еще раз спрашиваю, каким хуем акционерный состав опровергает утверждение, что в России можно зарабатывать нормальные деньги, даже в айти?
В Зимбабве тоже можно зарабатывать нормальные деньги, устроившись куда-нибудь в посольство (особенно если ты белый господин). 2к грина - стабильно. Но разве 99% населения Зимбабве от этого легче?

Щас все гречневые уже своих корзинок пытаются в ойти воткнуть - естественно, зарплаты из-за таких вкатунцов падают с каждым годом. Через 5 лет в айти можно будет вообще не соваться - туда будут попадать строго по блату/идеальному кэфу внешки+знаний, да и зарплаты там будут те же, что у бюджетинков, а не как сейчас и, тем более, 5 лет назад. Золотая эпоха айти в СНГ - всё.

Так-то я частенько в тредах на разных бордах залётных вижу, которые рассказывают и о 200к/наносек, будучи перекладывателями бумажек, и о зарплатах выше, работая хуй пойми кем. Вот только сколько реально таких лажовых злачных вакансий? Дай бог, 1 на 100-200 человек. А реально 200к - это уровень какого-нибудь топ-специалиста на нефтяной вышке. Или личного переводчика Путина, лол. Или, как пример, директора какой-нибудь мелкой газеты. Но повторюсь: сколько РЕАЛЬНО таких вакансий? Единицы. Даже у работника СТО потолок - 100к. О большем можно не мечтать. А что это? Это сраная 1к грина, которую любой погромист в Украхе без опыта может получать. Я столько тредах на двоще про работку перечитал, что могу всё же рассуждать более-менее непредвзято.

Да и вообще ты изначально говорил, что работа в айти - не только на США. А получилось в итоге, что всё-таки только на США и остальной Запад, и ты начал менять формулировки и т. д.
Аноним 17/01/22 Пнд 01:51:38 1138330677
0
0

>>11382909
>опровергает утверждение, что в России можно зарабатывать нормальные деньги
Ты никак не доказал, что в России можно зарабатывать нормальные деньги - приводил в пример только оператора чпу за 25к. Это не нормальные деньги.
>даже в айти
В айти нет проблем зарабатывать деньги на западе, причем тут Россия?
Аноним 17/01/22 Пнд 15:30:30 1138592978
0
0

>>11383128
Хз, щас писал парсер для ХХ, зп по мск больше 100к одна на 47 штук, тебе всего лишь надо быть лучше 46 долбоебов вокруг тебя
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 300Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов