Вслед за депутатами Львовского облсовета, которые обратились к президенту Владимиру Зеленскому с целью переименовать Россию в Московию, с аналогичной инициативой выступила фракция "Голос" Киевского горсовета, предложив горсовету поддержать проект соответствующего постановления.
Об этом сообщает пресс-служба фракции "Голос" в Facebook.
"Территория нынешней РФ никогда, до нового времени, не называлась иностранными источниками и местными жителями ни "Русью", ни "Россией". До 1721 года она называлась "Московское царство" или, как ее еще называли "Московией". Многочисленные и достоверные исторические источники указывают, что название "Русь" происходящие названия от нее могут применяться только к территориям современной Украины", - пишет фракция "Голос".
Инициаторы законопроекта считают, что переименование на "Россию" "бросила серьезный вызов идентичности украинского народа и сегодня является идеологическим оправданием государства-агрессора для оккупации части территории современной Украины".
"Учитывая состав горсовета (его большинство составляют фракции "Удара" Кличко и партии Порошенко) идея вполне может пройти. К слову, другие инициативы фракции "Голос" в Киевраде мы как-то сходу вспомнить и не можем", - комментирует действие киевских депутатов горсовета Telegram-канал "Политика Страны".
Напомним, 10 декабря 2021 года депутаты Львовского облсовета внесли вопрос о переименовании России в Московию в повестку дня, однако для утверждения постановления не хватило голосов: за проголосовали 26 человек. Инициатором постановления выступила фракция "Самопомощь" в облсовете.
Впрочем, позже депутаты облсовета со второй попытки проголосовали за постановление об обращении к Верховной Раде и президенту Зеленскому о "восстановлении исторической справедливости", под которым они имеют в виду переименование России в Московию.
Кроме того, подобное постановление в конце года поддержал и Ровенский облсовет.
>>11352603 (OP) >Территория нынешней РФ никогда, до нового времени, не называлась иностранными источниками и местными жителями ни "Русью", ни "Россией". До 1721 года она называлась "Московское царство" или, как ее еще называли "Московией". Т.е. хохлы думают, что жители Твери, Новгорода, Ростова, Пскова, Суздаля называли себя латинским словом Moscovia? Дегенераты
>>11352603 (OP) Орно. Обычный городской совет возьмет, да и переименует Рабсею в ПИДАРАШЬКУ. А потом и вовсе её упразднит за ненадобностью. Так и будет записано - Мы, депутаты Киевсовета, аннулируем недоразумение под названием ПИДАРАШЬКА. Её больше нет А орность в том что рабсня ничегошеньки не сможет поделать с этим. Будет визжать, малевать баивые картинки, устроит анальный батхерт на 1 анале, с разрывом жопы у Помета и Сливного бачка, может даже в суд подаст(и просрет, конечно же) - и при этом продолжит покорно поставлять Украине нефть, газ, уголь, электроэнергию
>>11352624 Русь была и Владимирской например, лол Князья были пскивские, ростовские, новгородские, которые приходили княжить а куив Рубль это производное от гривны, причем новгородской Москвы не было, но был Новгород, Ростоа, Псков, Муром. У белорусов был Полоцк Русских не бвло, как и хохлов и белорусов - все трии нации начали обосабливаться и развиваться в 14-15 веке Мерь, мокша с чудью обвчнве ассимилированнве славянами племена на территории русской равнины Юрий Долгорукий князь РОСТОВО-СУЗДАЛЬСКИЙ в первую очередь Петр 1 нпзвание Россия не придумывал, он русское царство в империю переименовал, провозгласив себч императором. А русское царство было до Романовых в официальном титуляре московского царя ------- Хохлы обоссаны
>>11352676 Бред помойный, если честно. Никогда в жизни Новгород, Псков, Ладога не назывались Русью. Во всех без исключения русских летописях указывалось что эти земли населяли словене. Русью назывался исключительно треугольник - Чернигов, Киев, Переяслав. Именно сюда - в Русь - шли князья из Новгорода, Мурома, Ростова, и т.д.
>>11352669 Кацапское хуйло, спок. Издавна на Руси, нынче Украины повелось всех смутьянов, преступников и прочий маргинальный сброд выселять на северо-восток, в болота, к мокшам и прочим якутам. Там они и селились, защищая северные рубежи Руси. Их стали называть рассеянами, т.е. рассеянными у края Руси.
>>11352705 >Никогда в жизни Новгород, Псков, Ладога не назывались Русью Тогда что за государство основал новгорлдский князь когда ввебал двух пидерастических братьев в куиве!?
>>11352714 Чти сам, дурашка. >>11352715 Ещё раз для дебилов - в летописях существует четкое деление на Русь как область, и Русь как общее государство. Русь как область это Киев, Чернигов, Переяслав. Тут же и известен с глубокой древности важнейший топоним - река Рось, где жило пограничное славянское племя россичей, или русичей - смотря как читать. Такие топонимы в землях новгорода, москвы, пскова и прочих областей отсутствуют. Поэтому неудивительно что когда киевский князь Владимир отправлял своего сына Ярослава княжить в Новгород, то шел князь к словенам. Когда тот же князь Владимир повоевал Полоцкое княжество, то "возвратишася в Русь" - в Киев. Когда князь Владимирский, Новгородский, Ростовский шел походом на Киев, или Чернигов, то шел "войной на Русь"
>>11352743 Руськая правда бвла, а русских не было. Был народец под властью местных князьков, не более. А потом после междоусобиц был почти двухвековой процесс обособления, когда хохлы были ополячены, белорусы олитвинены жемайтами, а русня сидела у себя в труднодоступных ебенях пытаясь снять остатки монгольского иго. Отсюда и различия - там Галиция с пшекопопердеками, тут Литва с Вильно и Ковно, а далеко на востоке Московское и Тверское кнчжество выясняют у кого из них больше яиц для объединения разрозненных княжеств северо-востока. Жили ли в 14 веке один и тот же народ в Новгороде и Москве? Да. А в Вильно и Чернигове? Уже нет. Ну и не забываем что это всетаки среднеи века и информация ходит очень медленно, так что жители соседних губерний о соседях своих иногда были и не в курсе.
>>11352734 Рюрик, Олег - позднейший вымысел. Нигде не существует вообще ни единого упоминания об этих деятелях, ни в одной саге или хронике. Нигде нет ни могил этих уебков, ни родовых поместий - ни-че-го. Ноль абсолютный. Эту байку в Киевскую летопись вписали намного позже её создания, при князе Мстиславе. Читай работы самого авторитетного лингвиста Шахматова, который ещё до революции вычленил из Пов. временных лет все позднейшие вставки и дописки
>>11352795 > в летописях существует четкое деление на Русь как область, и Русь как общее государство Нет там деления - и как топоним и как самоназвание оно используется, с той лишь разницей что во времена междоусобиц Русь как таковач уступила места конкретным княжествам.
>>11352827 До XIX века урочище, как и прилегающее село называлось просто Городище. Слово Рюриково появилось в краеведческой литературе в начале XIX века, под влиянием легенд
>>11352882 Давно и многократно отмечалась исследователями двойственность смыслового значения при употреблении летописцами слов «Русь», «Русская земля» С одной стороны, они обозначали всю совокупность восточнославянских земель в их этнографическом, языковом и политическом единстве, свидетельствуя о сложении древнерусской народности на огромном пространстве от Карпат до Дона и от Ладоги до «Русского моря». В этом смысле Русская земля противопоставлялась полякам, чехам, венграм, половцам, византийцам как в этническом, так и в государственном отношении. В эпоху феодального дробления Руси, в XII-XIII вв., несмотря на существование нескольких десятков княжеств, единство русской народности очень хорошо осознавалось и находило отражение в терминологии — вся Русская земля противопоставлялась обособленным вотчинам враждовавших князей. Таково одно значение слов Русь и Русская земля. Наряду с ним в одних и тех же источниках встречается несравненно более узкое определение Руси: Киевская земля, Среднее Приднепровье. Обстоятельный разбор выборочных летописных данных был произведен М. Н. Тихомировым
>>11352822 >Читай работы самого авторитетного лингвиста Шахматова Оспаривающего официальную историографию на том основании, что нет могил? Пчел, сколько людей были просто стерты из истории, а могтлы утеряны, такие аргументы просто смешны. Всякие теории говнозаговоров не имеют под собой реальности, т.к. Русь 9-11 веков довольно заурядное, ничем не примчеательное государственное образование с довольно дурацкой системой престолонаследия, нет смысла на него дрочить как это делают обезумевшие хохлы, так же как подделывать что бы то ни было дабы официализировать свою власть на этих землях, в конце концов сеаеровосточные князья собрались в однк страну после долгих войн, а не О БРАТ БРАТИШКА ПРИВЕТ ДАВАЙ В ОДНУ СТРАНУ ВОЙДЕМ МВ ЖЕ РУССКИЕ ЕПТА. С тех пор прошло 9 ебаных веков.
>>11352603 (OP) Вообще, как ДС-блядок считаю вполне справедливым предложением. Потому что Москва - Россия, возможно ДС2 еще можно посчитать Россией, всё остальное лишь рабы. А рабы не могут быть русскими.
>>11352624 "Русь" это было что-то вроде феодального княжества, или города-государства. Тогда и Бавария это отдельная страна, и Спарта и Византия. Киевская русь это современный форс, мол Киев самый древний город и влиятельный был и от него название пошло, хотя в реальности такого не было. Но доля правды в пикче есть, Москвы, как и СПБ не было еще тогда, "русские", точнее их протопредки, были в всяких Новгородах и Владимирах, а остальное вообще дикая степь была. Как и сейчас полукраины это бывшая степь без нихуя.
>>11352907 >Подрывом белых негров без истории и суверенитета удовлетворен. А причем тут хохлы, которые бвли под пятой татар, монголов, полчков, литовцев, австрийцев, русских?
>>11352911 Русские области и города, не входившие в понятие «Русь» в узком смысле:
Новгород Великий. Поездки из Новгорода в Киев, Чернигов, Переяславль всегда рассматривались новгородским летописцем как поездки в Русь
Владимир-на-Клязьме, Ростов, Суздаль, Рязань. Города Владимиро-Суздальского и Рязанского княжеств исключались из понятия Руси в узком смысле
Область вятичей (Неринск, Козельск? Брянск? Дедославль?). Во время похода Святослава Ольговича в 1147 г. на Давыдовичей к нему в Неринск приезжают разведчики из Руси, сообщая о делах в Чернигове в Стародубе. Область вятичей по контексту летописи не включена в Русь, а противопоставлена ей
Смоленск. Изяслав Мстиславич Киевский и его брат Ростислав Мстиславич Смоленский обмениваются в Смоленске подарками: «Изяслав да дары Ростиславу, что от Рускыи земле и от всих царьских земель, а Ростислав да дары Изяславу что от верхних земель и от варяг...» «...Приде ему Ростислав и с всими рускыми полкы и с смоленьскими...»
Полоцк. Мстислав Владимирович Киевский услал в Царьград двух полоцких княжичей за то, что «не бяхуть его воли и не слушахуть его, коли е зовящеть в Рускую землю в помощь»
Галич-на-Днестре. Юрий Долгорукий в 1152 г. идет в Русь, «тогды же слышав Володимерко (князь Галицкий) идуча в Русь, поиде к Кыеву» Владимир-Волынский. В описании похода Ольговичей на Владимир в 1144 г. противопоставляются волынские войска русским
Вручий. Овруч был княжеским доменом Рюрика Ростиславича, и когда он уезжал из Киева в Овруч, летописец говорил об отъезде его из Руси
Берлад. Андрей Боголюбский посылает сказать Давиду Ростиславичу Смоленскому: «А пойди в Берлад, а в Руськой земли не велю ти быти». Уделом Давида в Руси был Вышгород
В «Повести временных лет» мы также найдем несколько примеров географического ограничения понятия «Русь»: Древляне. Убив Игоря в 945 г., древляне говорят: «Се князя убихом рускаго; поймем жену его Вольгу за князь свой Мал...» Радимичи. После победы воеводы Волчьего Хвоста над радимичами «тЂм и Русь корятся радимичемъ...» Радимичи «платять дань Руси, повоз везут и до сего дне»
>>11352624 Всё правильно написано, да. Вот только нынешние хохлы к Киевской Руси имеют такое же отношение, как негры заселившие руины бывших белых городов ЮАР к белым людям. Киевскую Русь уничтожили монголы, оставив только ее московский север, а нынешние хохлы приперлись жить на освободившееся место потом, не имея к Киевской Руси никакого отношения. Хохлы - потомки беглых польских рабов и степных кочевников.
>>11352925 >Поездки из Новгорода в Киев, Чернигов, Переяславль всегда рассматривались новгородским летописцем как поездки в Русь >рассматривались новгородским летописцем Ещё раз подтверждает тот факт, что каждая древняя жаба сначала отождесталяла себя со своим болотом, а потом уже с общим если вообще отождесталяла. И дальше прямо по тексту обособляются отдельные князьки от остальной страны.
>>11352915 Официальная историография дорев. России была написана немцами ещё при Петре 1, и была насквозь лживой. Лингвисты, историки, и конечно же археологические находки, сделанные и до революции, и уже при СССР, в 100500 раз доказали лживость норманнской теории Даже в готских хрониках сохранилось имя славянского князя Буза, потерпевшего поражение при нашествии готов ещё в 5 веке нашей эры, и казненного ими. И князя Буса знал и автор Слова о полку Игореве. Зато никто, нигде, ни в одной летописи нет воспоминаний о Рюрике, и Олеге. Ни одной человеческой черты нет - только схематичное описание, и полное забвение
>>11352949 >археологические находки, сделанные и до революции, и уже при СССР, в 100500 раз доказали лживость норманнской теории Это нтгде и нткем не признано
>>11352945 Ну-ну, не надо. Там по тексту как раз четко видно деление на собственно Русь, некую внутреннюю, исконную область, и всех остальных, которые не Русь, а просто славяне смоленские, новгородские, полоцкие
>>11352967 Двачую. Наш отдел исторической правды в лахте-2 еще год назад провел конференцию и выяснил - что норманская теория не состыковывается с другой историей которую мы придумали
>>11352827 ахахаха :) А памятник Владимиру в Москве построенный в 2016 году? Тупые хохлы говорят что Владимир крестил киевлян в Киеве, но раз памятник стоит в Москве значить Владимир крестил москвичей :)
>>11352963 >Там по тексту как раз четко видно деление на собственно Русь, некую внутреннюю, исконную область Там идет отождествление Киев = Русь, как у нас говорят Москва = Россия. Типа Москва правила переговоры с США = Россия провела переговоры с США. Прочитай по самоопределение восточных славян в те времена, там сначала всегда первое Я = местной земле. Отсюда кстати и идет курвомиф про Московию, так как в те далекие времена уже после Калиты все равно первым было отождествление себя в княжеством. Кто ты? Москвич я, люд руский. К тому же напомню что это дремучие века были, сегодня это диким кажется. Простоэто единственное адекватное объяснение этой путантцв с Русью - иначе если это просто топоним, причем локальный, то нахуя новгородские князья его захватили. Как они вообще себч сами идентефицировали. Потому что современная Россия это прежде всего новгорожцв, несмотря на их полный отсос Москве.
>>11353006 >Владимир крестил киевлян в Киев Я бы на твоем месте так не радовался, древним хохлам было не до смеху. Почитай что там происходило при этом.
>>11352636 Давай поговорим про шизофрению на конкретном примере. Почему ограничен доступ кролику - тематической информации? Нарезка ствола оружия в нём з 1850го года. Самой платформе огнестрела пол века. Точность стрельбы равнозначна примерно штуцеру плюс-минус. То есть попадание в ведро со 100 метров или в кирпич прицелившись, что по современным меркам ничто. Чего испугалась стабильность? https://www.youtube.com/watch?v=90Szv-HI6zw&ab_channel=MolotOruzhie
>>11353010 Блядь, сравнивает современность и события 1000 давности, и ставит между ними знак равенства. Ты кто - радимич, древлянин. россич, словен, кривич, илвич, россавич? Нет, черт побери, ты просто россиянин, потому что названия племен и племенных союзов давным давно исчезли. Но 1000 лет назад люди прекрасно понимали к какому род-племени они принадлежат, потому они постоянно указывали кто к кому идет и откуда едет - к полочанам, к древлянам, к тиверцам, к уличам, к дулебам, и т.д. Потому не было никакого Киева 1000 лет назад "вообще", а был Киев конкретный - русь. Так же и Новгорода не было "вообще", а был конкретный народ, племя, или племенной союз словены, в землях которых и стоял Новгород
>>11353018 Как раз наоборот, до смеху. Древние хохлы строили государство и угорали с болотных мокшан и других варварских племен, которые один в один но безуспешно пытались копировать их культуру, и воровать все что увидят со своего болота, как у них так и у других народов. И самое смешное что за всю историю у варваров ничего не поменялось
>>11352624 Русь еще в 7-9 веке состояла из феодальных городов государств до образование единой страны, некоторые из них Новгород, Псков, Киев итд. на этой территории жили русы, русины, малороссы итд. Украина придумана коммунистами от слова У КРАЯ то есть у края границ Руси, украинцы искусственное название выдуманное теме же коммунистами, украинцы это смесь малороссов, цыган, русов, и некоторых тюркоязычных этносов, Россия это греческое Ρωσία название Руси еще с 10 века как минимум известное, пиздешь хохлов у-краинцев искусственной нации придуманной комуняками развеян
>>11353010 Как же прекрасно наблюдать за маневрами варваров без истории. Новгородцы считали себя новгородцами, имели связи в русью и презирали московитов. А когда московиты вошли в новгород они перерезали всех новгородцев и ликвидировали вече (ну да, древняя же традиция московитов - вырезать братский, один народ), и вместо них заселили туда пидорах, так что от тех новгородцев осталась только пустая территория и история (переписанная пидорахами как им выгодно)
Аноны, зря смеетесь над нами. У нас в Украйне полный пиздец, тут бы братьям посочувствовать, словом добрым помочь, а вы хуесосите на чем свет стоит. Некрасиво это.
>>11353364 Какие данные дебил? Есть Римские летопеси 1 века до нашей эры в которых Венеды упоминаются территория современной России кстати на финском до сих пор Россия - Venäjä сохранилось, а потом только инфа почти перед самым принятием православия появляется, понимаю что темные века и вся фигня, НО всю инфу о русских/русах или более древнее самоназвание венедах уничтожали именно первые православные русские монахи еще в 10 веке
>>11353434 размещаемая ими к востоку от Вислы — от балтийского побережья до северных Карпат и низовьев Дуная и на восток От Польши до запада России и где тут Скандинавия?
>>11352603 (OP) Это жидовская операция, у них батхерт исторический. И пытаются искоренить Русь даже в названии, причем с украиной у них реально успех. Беларусам они форсят "литвинизм", ну а Россия - конечно же "московия". Это даже на форчане форсится под укрофлажками. Причем это еще со временем Речи Посполитой, или иначе "Paradisus Judaeorum". Большинство антирусских нарративов - это еще с тех временем. Ну и помимо жидов, еще пшеки учавствовали конечно, но сейчас именно жиды в основном.
>>11352603 (OP) >"Территория нынешней РФ никогда, до нового времени, не называлась иностранными источниками и местными жителями ни "Русью", ни "Россией". До 1721 года она называлась "Московское царство" или, как ее еще называли "Московией". Многочисленные и достоверные исторические источники указывают, что название "Русь" происходящие названия от нее могут применяться только к территориям современной Украины", - пишет фракция "Голос". Ну вот хуцпа же, просто лютейшая хуцпа. Как раз просто уйма источников доказывающее обратное. За самоназвание и говорить нечего - во всем официозе использовали сначала титул "всея Руси", а потом "Российское/Русское Царство". И в литературных произведениях самоназвание людей - русский человек, русак, и да-да- РУСИН. "Московия" - это чисто латинский экзоним, но даже там использовалось взаимозаменяемо с "Руссией/Россией". И опять же за самоназвание - есть куча источников от западных путешественников, которые четко подчеркивали, что Московия - это не самоназвание. И что такие понятия как "москвитин" конкретно относятся к жителям именно города Москвы, как например парижане, и не является этнонимом. Максимум что есть близкое из собственных названий близкое к "Московия" - это "Московское государство". Только это относилось опять же конкретно к территории Московского княжества, по сути как современное область. И "Московское государство" было одним из составных государства Российкого Царства. Что "русские люди", что "Российское Царство" - все это в Судебнике можно найти, который был задолго до любимой так хохлами и жидами даты 1721 и провозглашения империи.
>>11352624 >русь была какая - киевская Дальше не читал. Сразу видно - высер пту быдла которое стекломой жрало вместо занятий в школе. Никакой Руси, тем более киевской никогда не существовало как государства. Это было овердохуя раздробленых мелких княжеств, которые были сами по себе от других княжеств. Русь это все равно что сейчас Азия. Територия на которой находится куча разных сувенирных стран. Так что никакой нахуй "Киевской" руси никогда не было, ебло. Соси хуй, пут быдло
>>11354870 Точно, что даун? Это база что небыло никакой Руси как государства до Иванов. Я понимаю, что в пут это не преподают. А как пту быдлу в университет поступить? Вот и остается устаревшими говнокартами найдеными в итернетах срать. Послан нахуй снова, пту скот.