Первый президент СССР Михаил Горбачев считает, что Союз можно было сохранить после путча 1991 года с помощью образования Союза Суверенных Государств. Об этом он заявил в комментарии агентству ТАСС 25 декабря. По его словам, в СССР "недооценили масштаб и глубину проблем межнациональных отношений, отношений центра и республик".
Горбачев заявил, что Союз Суверенных Государств стал бы "конфедеративным государством с еще более широкими полномочиями республик". В частности, они стали бы членами ООН, а Союз сохранил бы место в Совете Безопасности ООН. По его словам, сохранялось бы "единство вооруженных сил, контроль над ядерным оружием".
>>11256869 Да, он славно поработал на цру, но развал оформил эльцин, чтобы в кресло сесть. Его подпись стоит под нелегитимным дележом страны, а не горбачева.
>>11256869 Первые дефициты электроники и автомобилей в 1987 году? Не, ну я понимаю что история СССР это уже скорее красивая сказка, но такое уже за гранью фантастики. Объемы производства отражены в советских статсборниках, численность населения известна. Обеспеченность населения что автомобилями что электроникой не выдерживает никакого сравнения с западноевропейскими странами в те годы.
>>11256886 В 1990 г. в бывшем СССР в эксплуатации находилось свыше 71 млн. бытовых холодильников и морозильников. Обеспеченность ими возросла (на 100 семей) с 4 в 1960 г. до 92 в 1988 г., причем обеспеченность городского населения достигла 101 на 100 семей (в 1970 г. - 43) By 1970, finally, a majority of British households owned an electric fridge (58 per cent). But the percentage owning a fridge-freezer was still zero; 1970s fridges weretitchy built-in affair >не выдерживает никакого сравнения
Твой мелкохуй с моей дубиной. ПОшла нахуй 15рублевая шлюха
>>11256904 Я бы еще обоссал его в труп и закинул его в большой адронный коллайдер расщепив его на обосанные кварки которые аннигилируют антивеществом чтобы даже наши далекие коммунистические потомки охуели бы его воскрешать.
>>11256903 Ну конечно, брать данные с разбросом в 20 лет это великолепная почва для исследования. Давай ещё сравним обеспеченность смартфонами где угодно сейчас против США 20 лет назад в пересчете на человека, мда.
Что касается обеспеченности автомобилями, то в СССР 1991 года это было 59 машин на 1000 населения (по данным АВТОСТАТ), показатели развитых капиталистических стран на картинке.
>>11256932 Между 1970 и 1970 не 20 лет разницы хуесосина 15рублевая настолько боящаяся долбильни что читает жопой Автомобили говно без задач партия с ними боролась нахуй ты их несешь долбоебина
>>11256925 >жопу нечем было вытирать Ага, и расстрелы за инакомыслие. Поридж, иди юрику дударьку насасывай слушая как ужасно было жить в стране где ни он ни ты не жили.
>>11256966 Я понял, что автомобили не нужны, партия их запрещала и делала правильное дело. Ещё с компьютерами персональными боролась, как с пережитками буржуазного строя, видимо, когда самый массовый советский персональный компьютер: БКшка, был выпущен тиражом в 100к экземпляров за 6 лет, в то время как тех же эпл2 было произведено более 5 миллионов.
>>11256823 >6 Евреи не разрешили. Они бы тогда прихватизацию устроить не смогли бы. Потому Беня Эльцинд под руководством Наины Иосифовны и заруинил совок, а Горбачева отстранили.
>>11256869 Ебать маня-мирок. Сыр в СССР стоил 2 рубля за килограмм, но его в глаза никто не видел задолго до 1985 года. Сраные джинсы стоили как месячная зарплата инженера, но даже за такую цену их можно было купить только через знакомых барыг.
В совке не было никаких противовесов предателю на троне, в латинско-нигерских парашах охуевшего "реформатора" хотя бы армейцы могут пидорнуть. Здесь нихуя, сосут и терпят, даже если царь детишек есть на камеру будет.
>>11256903 У меня 3 холодильника в 70-м было. Два, правда, не работали, так что статистика не врет. Переписчиков, проверяющих работоспособность холодильников, я не помню. С техникой тоже не было проблем,верно. Было 4 магнитофона советских (дай пожевать-1, дай пожевать-2, ням-ням-ням катушечный, дай пожевать и поменяй пассики Нева-1) и один импортный, который в итоге и работал. Был неработающий телевизор Рекорд 312 (это пассатижный пульт управления у которого), на цветной мы стояли в очереди 5 лет, но потом стало не до телевизоров. На весь дом (100 квартир примерно) было 3 или 4 машины, их владельцев все знали по именам и в лицо.
Это в республике, где категория снабжения была выше, чем в РСФСР.
>>11256904 Я считаю, что Горбачев - самый смелый и честный политик за последние 100 лет. Благодаря ему мы хотя бы 20 лет пожили в свободной стране. Которую Пыня Хуйло прямо сейчас успешно превращает в цифровой гулаг.
>>11256991 >японял что автомобили не нужны Да? А по моему ты либерашьая 15рублевая промытка корчащая из себя тупого и делающая вид будто иронизирует и на самом деле засравшие все города гробы на колесах для быдла таки нужны. В плане ЭВМ СССР до 80х лидировал, говно >>11257003 Сыра ты сейчас не увидишь лахтоговно, только пластик из маспа за 500 рублей - в ссср в любом магазине любой сыр. Джинсы 45 рублей стоили - зарплата инженера была 250. >>11256979 Нахуй ты микражник притащила дура? Микражники тоько по сельпо гоняли.
>>11256989 Тогда уровень импортной техники был низкий (а советской вообще пиздец днищенский). Сейчас попробуй слижи новый процессор или видимокарту, даже имея на руках тыщу образцов - хуй там. Совок проебал время для развития, скатываясь все ниже и ниже.
>>11257022 >Два, правда, не работали Дом быта был в каждом районе как и телефонные справочники с номерами мастеров, зумер >Было 4 магнитофона советских А 10 дач у тебя не было? >где категория снабжения А, ясно, 13летний лахтодолбоеб окончательно обосрался хуитой из жжшечек плюмодебилов конца нулевых
>>11257040 >Сыра ты сейчас не увидишь лахтоговно, только пластик из маспа за 500 рублей - в ссср в любом магазине любой сыр. Джинсы 45 рублей стоили - зарплата инженера была 250. Бля, иди нахуй, порридж. Джинсы по 45 стали именно при Горбачеве в конце 80-х, когда страна стала границы открывать. В 70-е джинсы мало того что стоили 200-400 рублей, так их еще и носить было опасно. Почитай того же Веллера про еврейского спекулянта (фамилию забыл, легенды Невского вроде называется), какое бабло на обычном импортном говношмоте тогда спекулянты делали.
Бляяя щас бы сидели на одноядерных процессорах "ягодка" с аналагом первой джифорс и играли в первый дум купленной на дискете, зато свое производство зато можем
>>11257070 >Джинсы по 45 стали именно при Горбачеве в конце 80-х, когда страна стала границы открывать Очевидный малолетний лахтогной пытается открывать ебальник на тот период в котором нихуя не понимает кроме того что за него долбит володин в споре с коммунистом сьевшем собаку на дроче на совок Малолетние дебилы в джинсах начиная с 60х годов ходили, 400 рублей они стоили охуеть какой же ты ебанутый Малолетний антисоветский пидор даже не вкурсе за варенку, а варили только советские джинсы а не импортные, тупой ты пидор
>>11256801 (OP) >По его словам, в СССР "недооценили масштаб и глубину проблем межнациональных отношений, отношений центра и республик >создаешь такой полвека укранизацию, коренизацию и прочие маняреспублики >ой мы недооценили))
>>11257098 Ну я понял то что если что то похоже по дизайну на что то другое это потому что это дешевая копия, ты ж про это говоришь. Вдвойне смешно когда на подобных картинках лахтоебланы порой несут немецкие польские или латвийские фирмы забывая что они тогда тоже были частью совкоблока а прибалтика даже была просто регионом.
>>11257045 Дрочую - че там какая то ядерная физика или ракетостроение - вот солнечные зайчики на полированнй кусок кремня попускать вот ето технология, да такая что китай ее с нуля за 5 лет освоил.
>>11257125 Ну да, морские медузы и китайские гуси в пакетах - обычная советская еда. 10 летний запас еды на 300 млн человек в кадры попал. Таблетки принимай.
>>11257201 Ну да немецкая а фирма из ФРГ куда пытались бежать все из ГДР даже под страхом растрела. Где обсер то? зюга ты кого понабрал, или этот бот специально должен меня тупостью заразить?
>>11257217 Та фрг что тоннами засылала своих шпионов в гдр чтобы пиздить новейшие разработки и закупать колбасу? Да, она самая. А ГДР была частью совкоблока, как и польша, дура ебаная. Так что да - ОТКИДЫВАЮЩУЮСЯ КРЫШЕЧКУ которую ты пытаешься выставить как величайшее достижение буржуазного ума скорее всего тоже изобрели коммунисты. А теперь шла нахуй.
>>11257197 Ты так не ответил про поедание морских гадов и жаренных гусей из Китая. Мне не интересны твои выдумки про свалки, которые ты и 100500 свидетелей сытного СССР наблюдали.
>>11257248 Зачем ты с ним споришь? Будто фотоаппараты это единственное что 1 в 1 что производилось в СССР. Ну не нужны совкам советские изобретения, они и на копиях хорошо жили. Страна-копираст.
>>11256801 (OP) >>11256823 На дваче не интересно потому что вы существа примитивные и историю не изучаете. В целом да Горбачев действительно пытался сохранить СССР и не хотел его развала. А СНГ по сути должен был стать новый союзным государствам в тех же границах что и СССР. А знаете кто отказался и получил самый большой профит от развала ссср и поставил финальную точку во всем этом? Назарбаев
>>11257248 Нахуя ты сам себя копипастишь дура? Надо понимать же что оптику изобрели 3000лет назад сирийские капиталисты пока совки в это время в жопе ковырялись и только спустя 2900 лет скопировать смогли.
>>11257262 Таблетки принимай, псих. Там про свалки только первые минуты. Оно и не удивительно, ведь дальше можно про первых метиловцев снимать или контрабанду. Собственное дерьмо одолеть не в силах.
>>11256869 >>11257125 Лахтогной набрасывает и за ту и за другую сторону. Даже по лайкам видно на этой кремлеботской доске, что лахта продвигает тему сытого совка а в других тредах наоборот дрочит на олигархат и унижает совок. Сука как вы крышей не едете с такой работай. Это же реально ебануться можно сидишь в одном треде доказываешь какой совок был великий а в другом подсасываешь олигархам пыни.
>>11257040 >на самом деле засравшие все города гробы на колесах для быдла таки нужны Если люди их покупают и пользуются, то да, нужны. Если тебе больше нравится, чтобы барин из КПСС за других решал что им нужно, то напомню: сами партийцы от своих волг и чаек не отказывались почему-то и пример трудящимся не подавали.
>В плане ЭВМ СССР до 80х лидировал Ты там напомни, сколько и каких ПК выпустил якобы лидирующий СССР до 1987 года, когда типа начался дефицит. И почему якобы лидерство кончилось ещё при Брежневе, где-то тут логическая ошибка.
>>11257283 Где ты хоть раз лахту за совок видел дура? Мифы про какие то дефициты в совке и нищету лахта и придумала, будто нет миллионов живых очевидцев которые помнят что тогда жили в 100 раз сытее чем щас.
>>11257293 Ой, да иди в пизду, жирный говноед. Тухлых китайских гусей и морских гадов для ресторанов выдавать за раскрытие причин дефицита продуктов для населения. Не отвечай на этот пост, диагноз твой определен.
>барин из кпсс У которого зарплата была меньше простого рабочего зачастую, м, да лахтюнь? Как же без мифа о зажравшейся номенклатуре которой едросы и дворцы пыни прям позавидуют то.
>>11257326 Где ты там морских гадов увидел долбоебина? Какие нахуй китайские гуси что ты несешь? Там были обосранные палки из креветок и обычные гуси замороженные. Морские гады были в магазинах Океан, которые тоже наебнули в перестройку просто они не попали на видео. Или по твоему у СССР не было выхода в море? Не отвечай на этот пост, диагноз твой определен.
>>11257269 >Горбачев действительно пытался сохранить СССР Пытался как боженька. Под носом в карабахе бойня, а он даже не в курсе. Съебал в Фарос и там дрочил как ебанашка, пока тут дербанили власть.
Горбачев - ебаная никчемная тупая шлюха все проебавшая. Именно он ПРОЕБАЛ совок.
>>11257330 На самом деле я хотел, чтобы ты сам хотя бы пощелкал там по статьям, оценил производительность и тиражи советских ПК. Вот "Агат" - первый советский серийный персональный компьютер (так на вики написано), клон Apple II 1977 года, в СССР начал "массово" производиться только в 1985. Массово это значит тиражом меньше 10 тысяч штук в год. Сколько выпустили Apple II сам найдёшь.
>У которого зарплата была меньше простого рабочего зачастую Ну как бы не зачастую, а в очень редких случаях после отмены партмаксимума ещё при Сталине. Ну и объяснять тебе, что в социалистической экономике зарплата это это не выражение доступных тебе благ, рассказывать про спецобеспечение, спецраспределители, про административные рычаги, про то что цековские дома это гейтед комьюнити, всё равно бесполезно, так что оставлю тебя наедине с мыслью, что если депутат иногда получает меньше хорошего программиста (как это происходит даже в современной РФ) то всё в порядке и это означает экономическое и социальное равенство.
Мой тезис в другом - чиновники и партийные деятели "боролись" с легковыми авто, но сами от них не отказывались. На фоне этого мне вообще нет дела до их зарплат, на самом деле.
Не читал тред, но уверен, тут пасется целое стадо совкопитеков с их неизменным "РЯЯЯ СУКА ПРЕДАТЕЛЬ".
А я, пользуясь случаем, скажу спасибо Горбачеву, один из тех великих людей, благодаря которому сейчас имею возможность пользоваться личным ПК, выходить в интернет и иметь доступ к информации со всего мира, читать любую литературу, смотреть любые фильмы и играть в ПК-игры, созданные зарубежными разработчиками. Это самое драгоценное право. Любая цена была оправдана, чтобы обрести эти возможности.
>>11257306 >Где ты хоть раз лахту за совок видел Итт на этой кремлеботской доске >Мифы про какие то дефициты в совке и нищету лахта и придумала Не знал что мои родители лахта
>>11256801 (OP) >Горбачев считает, что СССР можно было сохранить Ну разумеется. Надо было просто Сахарова послушать, переподписать соглашение на новых условиях, кто не хочет - отпустить. Но тупые бездарные тоталитаристы, как маленькие глупые злые мальчики, - разве они могут хотя бы в мыслях допустить согласиться с тем, на кого обиделись? Они же со стыда сгорят, их ничтожное изуродованное самолюбие будет выть и корчиться от боли.
>>11257142 >Дрочую - че там какая то ядерная физика или ракетостроение - вот солнечные зайчики на полированнй кусок кремня попускать вот ето технология, да такая что китай ее с нуля за 5 лет освоил.
Ядерная физика или ракетостроение и в США есть внезапно. Ждем рассказы про советскую туалетную бумагу, ее еще древний Китай 5000 лет назад умел делать. В СССР дохуя чо выпускалось, только в днищенском варианте, мелкими партиями с хуевым обычно качеством и с постоянно нарастающим отставанием. В США машины выпускались тысячами в 80-е, а в СССР запорожцы до 1991 года считали машинами и даже этого говна не хватало.
>>11257414 Тебе говорят что СССР лидировал до 80х, тащит 85, пиздец. >не зачастую Депутат в СССР это 200 рублей надбавки премиальной или 500 рубей всего в месяц если фултайм тупое хуйло >если депутат иногда получает меньше хорошего программиста (как это происходит даже в современной РФ) Сравнил и привел два сорта бесполезного говна каждое из которых в 100 раз богаче простого рабочего коих 99%россиян, ясно. Кстати че 300к уже в 500 превратились за нихуянеделание у кодомартых? лол Мой тезис что ты сосешь хуй своей матери шлюхи
>>11257600 Зато прикинь какая жепа закленная становилась после такой бумаги, любые анальные испытания принять могла, не точто вы все неженки капиталистические
>>11257628 >Тебе говорят что СССР лидировал до 80х Лидировал до 80х, только в 70-е в СССР не было ПК, первый советский ПК "Агат" разработан только в 1982 и является клоном американского Apple II из 70-х. А так лидировал, да. https://www.osp.ru/cw/2000/18/4732
>программисты бесполезны. Ну ты уж совсем потёк из треда, хватит тебя кормить, наверное.
>>11257647 Те марсоходы которые пиндосракия только в 1997 смогла осилить пока советский марсоход с 1971 сычевал на марсе? Как там пиндосракские автостанции на венере кстати?
>>11257674 Долбоебу говорят про общее развитие вычислительной техники, ебанат доебался до персоналок чтобы в свой турбопонг поиграть, пиздец. советские школьники играли на калькуляторах кст >кодомакаки не бесполезны Если бы они не были бесполезны им бы не платили копейки в развитых странах, только в снг бесполезный гуманитарный хуесос-крудошлеп после пынинского крымнаша возомнил себя илиткой изза того что стал получать в 2.5 раза больше чем раньше. Неудивительно что все кодомартыхи молятся на путина.
>>11257691 Проживи на марсе долбоеб >поломался не про работал ни секунды Спускаемый аппарат «Марс-3» совершил мягкую посадку 2 декабря 1971 года, но сигнал с марсианской станции пропал через 14,5 секунды. Ну да ты лишь немножко преуменьшил ага. Т.е я правильно тебя понял что пиндосы 26 лет думали над тем экранировать кабель пока совки покоряли натурально дикие планеты типа марса?
>>11256801 (OP) Пидарахи, а почему для вас СССР - это кусок земли? Это вообще-то была социалистическая страна, а еще атеистическая. Вот идите свергайте Пыню, олигархов расстреливайте, церкви сносите нахуй. Так вернете СССР. Чего как ебланы зациклились на территориях? У вас места что ли мало в стране?
>>11257711 >пока совки покоряли натурально дикие планеты типа марса? Совок даже с высадкой на луну обосрался. Плюс США во время высадки астронавтов на луну не испытывали дефицит в туалетной бумаге, 30 сортах колбасы, сникерсах, тунце, суши, роллах, пицце, машинах, бытовой техники, одежде, овощах и фруктах, жвачке, итрушках, мебели, турпоездках, обуви и прочего ширпотреба. В СССР было ровно наоборот - танчиков дохуя, а еды нихуя.
Так-то недавно северокорейские голодранцы чо-то там запустили, но все прекрасно понимают, что нахуй не нужный спутник КНДР = минус миска риса в день для северокорейских рабов на ближайшие 50 лет.
>>11257841 >Чего как ебланы зациклились на территориях? У вас места что ли мало в стране?
Потому что если Россия не расширяется территориями, то она стагнирует и разваливается, как и полагается империи.
РИ обосралась в русско-японской войне и тут же получила первую русскую революцию, ну а первая мировая и потеря огромных территорий на западе окончательно похоронили РИ.
СССР лишился влияния в восточное Европе, обосрался в Афганистане и тут же был выкинут на свалку истории.
>>11258360 А в США было 4 войны на территории за 70 лет ? А США потеряли половину промпотенциала и 25 000 000 людей в ВМВ ? А США находились под санкциями половины планеты и постоянной угрозой войны ? Я понимаю, что у порриджей всё хуево со знаниями исторического контекста и логикой, но тут тотальный пиздец в голове. Кстати, несмотря на весь пиздец первой половины XX века, СССР к 70-м годам входил в десятку стран по уровню жизни. На всей планете. Это в конечном счете и погубило страну, когда ебаные порриджи 80-х забыли, что живут не в вакууме, а во враждебной среде.
>>11260467 Так 90% проблем совка из-за комми-пидоров и возникли. Те же совки помогли создать армию Гитлеру, если чо. Гражданская война, проеб экономики и отбрасывание назад почти на 100 лет в развитии - это тоже заслуги комми-гноя.
И перестань нести хуйню про пориджей, комми-петушня малолетняя, я твой говносовок лично имел несчастье наблюдать.
>>11260467 >СССР к 70-м годам входил в десятку стран по уровню жизни.
Да, Гена Лапин тоже так умеет! Только потом жопой расплачиваться пришлось за столь высокий уровень жизни. И один хуй он не дотягивал до уровня жизни безработного негра из Гарлема.