Британский историк Джеймс Холланд назвал лучшим танком Второй мировой войны американский «Шерман М4», забыв про советский Т-34. Соответствующая статья опубликована на сайте испанского издания ABC.
По мнению Холланда, танк США имел небольшие габариты, был быстрым, не очень тяжелым, его можно было без сложностей массово производить. При этом во время Второй мировой войны его чаще всего применяли западные союзники.
>>11142567 (OP) Мастер-класс Великого недоТролля для начинающих. Тупо выбираем из статьи всё "пердоки_вате_воспламеняющее", неудобное не копируем. Вместе с тем в материале приводится мнения немецкого танкиста-аса времен Второй мировой войны Отто Кариуса, который назвал советский Т-34 «самым опасным противником»
>>11142567 (OP) Это его мнение, в чем проблема? Я понимаю, что у ваты ничего лучше Т-34 нет, а хвалить немецкие "Тигры" как-то непатриотично, но все же.
>>11142621 >потом ссср эту бутылку вынул и спас мир вот только зачем ? Сейчас (хотя не, не сейчас, началось ведь намного раньше) "спасенная" Европа ведет войну против России. Надо было ебануть по Британии вместе с Гитлером
>>11142638 Так это мнение Отто Кариуса, а Джеймс Холланд высказал своё. Почему бы и нет, тем более он это аргументирует
Вообще по данному вопросу есть куча мнений, в одной только ру. вике с десяток
>«Эффект, который произвел этот танк, оказал сильнейшее влияние на дальнейшее развитие танкостроения по всему миру» Джон Милсом, 1971
>«Лучший танк мира» фон Клейст
>Кто в 1939 году мог подумать, что лучший танк Второй мировой будет производиться в СССР?...Американские и британские танки были не столь успешны в противостоянии немецкой технике. Норман Дейвис
>>11142567 (OP) Это скорее дань уважения сАмому массовому танку американцев британскими союзниками, нежели реальные факты. Ибо Шерман уже на втором этапе войны считался устаревшим. Вспоминается знаменитый последний бой Пантеры около Кёльнского собора в 1945, когда она с лёгкостью наебнула 2 Шермана, у которых не было шансов пробить её в лоб. И лишь приехавший Першинг смог её уничтожить.
> нежели реальные факты. >Шерман считался устаревшим. Пизда, сейчас опять будет срач на 500 ответов.
Помню уходил в армию и в /wm был срач на тему Т-34, М4 и Пз.4. В духе, кто лучший. Прешёл из армии и застал срач в /po на 4 тред, какой танк лучший Т-34 или М4. И вот опять ты пробуждаешь древнее зло...
>>11142691 Однако ты зачерепикал тебе нужное (и продолжаешь семенить подобным) и кликбейтный заголовок таких же уебанцев с ленты с радостным похрюкиванием сохранил. И речь об этом, а не о танчиках. А так-то >мнение Отто Кариуса Которое ты удалил. Уберменш, асс, профессионал-специалист, современник и участник >Джеймс Холланд Унтерменш гнилозубый, гуманитарий-дилетант, маняфантазер-пиздобол на два-три поколения ушедший от событий и объективности. Выбирай что кушать будешь!
>>11142567 (OP) О чём тут спорить, если лучше всех была Пантера. Просто мощности Рейха не позволяли выпускать достаточное их количество. И создана она была под большим влиянием Т-34, но сравнивать их напрямую нет возможности, т.к. разные весовые категории. Разумеется, британские "учёные" никогда не признают, что совки и немцы изобретали лучшую технику, чем позорные аглицкие и американские гробы.
>>11142849 Лучший танк, который победил, я думаю. Т34 был создан для безумного зерг раша. Набега огромной кучей слабых юнитов на цель. И это, правильная тактика в тех условиях мобильной войны.
Смотри, вот Пантера. У нее жиза +100. И цена 50 ресурсов, включая время создания юнита заводе. Создавать Пантеру, шесть минут и еще собрать минералы, переработав минералы на материалы, доставить на завод. Пантера стоит на ключевом мысу, мимо нее не пройти. У тебя есть вариант, строить такую же Пантеру, зная что противник за это время изготовит две новые. Ты убьешь эту, сразу прикатит другая. Есть только один вариант Т34. Жиза +2, ресурсы 5. Делается на любом не прокачанном заводе, быстро, много. Что ты делаешь? Ты строишь, только 34, копишь ГРОМАДНУЮ КУЧУ, АХУЕННУЮ ТОЛПУ. И выпускаешь их на Пантеру. Тактика пираньи. Кто нибудь, да откусит палку жизни от Пантеры, а сдох, то и хуй с ним. Заводы работают, новые танчики на подходе. Эту кучу перебьют, следующая уже готова. Спокойно натравливай и ешь бутерброд, у Пантеры шансов ноль. Даже подтянув резервы, противник не успеет за скоростью твоего производства. Следующая куча юнитов уже готова.
>>11142940 Нахуй это все. Никакой арты. У арты жизни мало, ближний бой низкий, только издалека. Создай толпищу 34 и натрави по полной, сразу всех. 34 быстрые, арта не успевает всех выщелкнуть, даже если один целый дойдет, арте пизда.
>>11142567 (OP) Почему же забыли? Все помнят, что Т-34 был сделан из Американской стали, которую обоссаный совочек закупал на все свое ебаное золотишко.
>>11142980 Смысл в том, что Пантеру ему строить три минуты, а тебе шесть. И Пантера, только на апгрейженых заводах. А завод, как из меню купил, сразу не апгрейдишь, ждать десять ходов до первого апгрейда, а Пантера только на втором, двадцать ходов нахуй. Сколько у тебя проапгейженых заводов до второй степени на карте? А 34 завод, сразу купил и лепишь. Пол карты заставил копеечными заводами и лепишь кучи героев. Других вариантов победить нет.
>>11142567 (OP) Вместо тысячи слов. Экипаж Пантеры после боя с мурриканцами. Во Франции стояли резервные части Вермахта, остальные утилизировались на восточном фронте. Даже на фото видно, что экипаж состоит из унтерменшей, у которых даже формы одинаковой не нашлось. И вот это вот говно целый год держало и могилизировало бравых янки. Виной тому конечно же передовые мурриканские технологии, которые просто не могли пробить броню панцерваффе.
>>11143068 Американцы бы обосрались еще при высадке, если бы красные немцев не покрамсали на столько, что приходилось подростков призывать. И это мы еще не говорим про твой пиздеж за проход до Берлина за месяц. Ну или ты слишком туп, что не можешь посчитать, сколько же месяцев между сентябрем и маем >>11142567 (OP) Обычная пропагандоидная статья, в чем удивление?
>>11143766 За союз подростков не было ага. Сейчас бы гордиться тем что закидал противника трупами. По мнение таких дебилов как ты и персы наверно красавчики раз трупаками закидали спартанцев
>>11145704 Долбаеб пытается изворотиться, но закономерно срет в штаны. Мы говорим про боевые потери, которые указаны там как 1:1. Геноцидную хуйню приписывать в минус СССР чуть более чем глупо.
>>11149781 >Если ты не можешь что то понять Т.е. ты не понимаешь чего-то, например содержание доказательства. Тебе кажется что аргумент- какая то магия. Анон тебе принес фото приказа по геноциду советских военопленных например. Исторический документ. >то это не значит что это не пруф Твое непонимание не отменяет валидность доказательства. Смотри- если тебе что то кажется малопонятной чепухой, далеко не факт что это чепуха. Может ты просто слегка туповат. И не способен по немецки читать даже по картинке искать. Ну ничего, бывает.
>>11149814 >Но я понимаю по немецки и там написано чтобы не убивали без надобности советских пленных если они не евреи. Найс ты обосрался конечно
Верховное Главнокомандование Вермахта Штаб оперативного руководства, отдел обороны страны L IV/Qu № 44822/41 Совершенно секретно Главная Ставка Фюрера 6.6.41 г. (Только для командования) Передавать только через офицера.
В приложение к указу фюрера от 14.5 о применении военной подсудности в районе «Барбаросса» направляются «Указания об обращении с политическими комиссарами».
В борьбе с большевизмом на соблюдение врагом принципов гуманности или международного права рассчитывать нельзя!
Особенно жестокого и диктуемого ненавистью бесчеловечного обращения с нашими военнопленными следует ожидать от всякого рода комиссаров, этих подлинных носителей сопротивления.
Войска должны осознавать следующее:
1. В нынешней войне пощада этим элементам и соблюдение в отношении их международных правил неуместны. Они представляют собой угрозу нашей безопасности и быстрому освобождению нами населения захваченных областей.
2. Политические комиссары — инициаторы варварских азиатских методов ведения войны. Поэтому против них следует немедленно и без всяких задержек действовать со всей беспощадностью. Если же они оказывают вооруженное сопротивление, следует немедленно устранять их силой оружия.
В остальном действуют следующие положения.
I. Во фронтовых областях. 1. Обращаться с действующими против наших войск политическими комиссарами согласно "Указу о военной подсудности в районе «Барбаросса». То же самое относится к комиссарам всех видов и должностей, даже только подозреваемых в сопротивлении, саботаже или подстрекательстве к ним.
2. Опознать политических комиссаров в качестве враждебных органов можно по особому знаку различия красной звезде с вытканными на ней серпом и молотом на рукаве.
Их надлежит немедленно, то есть прямо на поле боя, отделять от всех остальных военнопленных. Это необходимо, чтобы лишить их всякой возможности оказывать влияние на взятых в плен солдат. Комиссары в качестве солдат не признаются; никакая международно-правовая защита к ним не применяется.
После произведенной сортировки их надлежит уничтожить.
3. Политических комиссаров, которые не виновны ни в каких вражеских действиях или только подозреваются в них, первоначально не уничтожать. Только в ходе дальнейшего продвижения в глубь страны может быть решен вопрос о том, следует ли их оставить на месте или же передать в руки зондеркоманд. Следует стремиться, чтобы те производили следствие сами. При решении вопроса «о виновности или невиновности» в принципе личное впечатление имеет значение большее, чем, по всей вероятности, недоказуемый состав преступления.
4. Все вышеназванные меры не должны задерживать проведение операций. Поэтому планомерные поиски и «чистку» полевым войскам запретить.
II. Во фронтовом тылу. Комиссаров, схваченных во фронтовом тылу при вызывающем сомнение поведении, следует передавать айнзацгруппам или айнзацкомандам Службы Безопасности. Просьба разослать только командующим армиями и воздушными флотами, остальных командующих соединениями и командиров частей ознакомить устно.
>>11149863 И как это отменяет то что и с немцами особо не церемонились? То есть как ни крути совкоскот закидывал бравых арийцев трупами и это притом что они обороняющаяся сторона. А какое соотношение бывает когда атакую хорошо организованную оборону видно на примере бритов
>>11149814 ДА???? а ты не пиздишь? Потому что гугл транслэйт говорит вот такое Es wird gobeton die vertilung nur bis su den oberbefrhlshabern der weitere bakanntgabe an die befehlshaber und mundlich erfolgen su lascen Gobeton будет распространять информацию только среди верховных командиров и уведомлять командиров устно. И если перевести немецкий сайт https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article155923495/Es-handelt-sich-um-einen-Vernichtungskampf.html?wtrid=crossdevice.welt.amp с этим документом, то там как раз про разрешение на геноцид советских людей и военопленных. Про то что женевская конвенция на них не распространяется. Что то ты немецкий знаешь даже хуже меня с гугл транслейтом в руках. Похоже что ты просто пиздишь и крутишь жопой как сучка.
>>11149879 Ты жопой перестань крутить. Смотри на цифры и сколько военных загеноцидили в плену. Пояснять тебе разницу междк обороной и наступление тоже бесполезно?
>>11149886 >>11149883 Т.е. тебя ловят на прямой лжи. >>11149814 ->>>11149882, ты не понимаешь разницу что наступающий всегда теряет больше, что на немцев в наступление пошел только ссср, что в плену загеноцидили большую часть военопленных, на которых приходиться треть потерь, но продолжаешь кукарекать?
>>11149901 То есть тот факт что совкоскот попал в плен сильно меняет что-то? Не закидали трупами а закидали трупами и закидали пленными которых сделали трупами бравые арийцы? Себя послушай совкодаун кек
>>11149977 >АПХАПХАХА, ты сделал мой вечер. Спасибо. Когда разбили в пух и прах крики совкоскота о геноциде только и остается что смеяться. Прямо как гугенотов, когда совкоскот убивали в плену это "уиииии зашооооо" а тоже самое с немцами умалчивается кек
>И по твоей логике получается, что немцы тоже закидывали трупами. Немцы атакующая сторона которая по определению теряет больше. Погугли потери в русско-финской войне. То то и оно, потому что наступающая сторона больше теряет. И это же причина почему на 300к бритов 1,5млн убитых немцев
>Ты уже заебал маневрировать. >ряяяяяяяяяяяя игнорурем неудобные факты про более успешную оборону со стороны бритов кек
>>11149991 Конец апреля, 1945 год, командный пункт 9 армии, Генерал Венке на связи со штабом 12 армии.
Венке яростно кричит в трубку >Немцы атакующая сторона >наступающая сторона больше теряет и требует от 12 армии наступать, несмотря на окружение, потери и не хватку боеприпасов. Наступать и точка.
>>11150092 Кек, когда наступление заглохло идет контратака вот это ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ. Только вот ты не ответил как это меняет то что совкоскот закидывал трупами в отличии от благородных американцев и брита