Социал-демократическая партия Германии (СДПГ), «Зеленые» и либеральная Свободная демократическая партия договорились о создании новой правительственной коалиции. Канцлером станет представитель СДПГ, нынешний министр финансов Олаф Шольц, а в коалиционном договоре среди прочего есть план разрешить каннабис для «рекреационных целей» — то есть для удовольствия граждан. Это решение вызывает много споров, и даже его сторонники, кажется, не могут ответить на базовый вопрос: где взять столько легальной марихуаны, чтобы удовлетворить существующий спрос? Употребление марихуаны, как и других наркотиков, не считается в Германии преступлением (юридически это определяется как добровольное нанесение вреда самому себе). Однако наркотики нельзя хранить, покупать и продавать.
В то же время в каждом регионе Германии существует верхний порог допустимого количества марихуаны, которое разрешено иметь при себе. Если его не превышать, это все еще считается правонарушением, но дело не заводят из-за его незначительности. В либеральном Берлине можно иметь при себе до 15 граммов марихуаны, в Баварии (там наиболее строгая наркополитика из всех немецких регионов) — до 6 граммов.
Наконец, в 2017 году Германия разрешила использование каннабиса в медицинских целях. И все равно новости о легалайзе были восприняты неоднозначно. Глава Баварии Маркус Зедер (его Христианско-социальный союз — партнер христианских демократов Ангелы Меркель — переходит в оппозицию) написал в твиттере, что «это не дело» — снимать режим чрезвычайного положения из-за пандемии и одновременно разрешать марихуану.
На самом деле легализация марихуаны так или иначе прописана в предвыборных программах всех партий, и они просто не могли обмануть ожидания избирателей. У возглавляющих коалицию социал-демократов, представитель которых Олаф Шольц станет канцлером, тут особый интерес: к концу правления Меркель их стало все труднее отличать от христианских демократов, которые сейчас переходят в оппозицию. При немецких консерваторах в стране были разрешены гей-браки, отменена срочная служба в армии, в Германию приехало несколько миллионов беженцев. Наркополитика осталась одним из немногих реальных водоразделов: консерваторы против легалайза — а значит, социал-демократы получили шанс провести собственную реформу.
Необходимость в легализации победившие партии объясняют тем, что качество продукта, который сейчас реализуется исключительно на черном рынке и потребляется в Германии сотнями тонн в год, необходимо контролировать. «Речь идет о покупке вещества с предсказуемым эффектом. Пример с алкоголем. Ты приходишь в магазин и понимаешь: вот пиво — 4,5 процента, вот водка — сорок оборотов. Ты понимаешь, что это разные вещи. Когда ты покупаешь на черном рынке каннабис, ты не понимаешь, что ты берешь — водку или пиво», — объясняет Дельфинов. Лицензированный продукт будет содержать информацию о точном содержании психоактивных веществ.
>>11092776 Почему? Употребление ПАВ - преступление без жертвы, которое должно лежать на совести самого потребителя. Сажать за это в тюрьму - варварство.
>>11092846 Пусть лучше торчи будут обитать в обособленных районах под присмотром полиции, чем прятаться в подъездах и подворотнях, постоянно пересекаясь с обычными людьми.
>>11092760 (OP) >Употребление марихуаны, как и других наркотиков, не считается в Германии преступлением (юридически это определяется как добровольное нанесение вреда самому себе) О, адекватность.
>>11092881 Их жители совсем не против, будь уверен. Такие районы проходят много десятилетий метаморфоз перед превращением в помойки, все адекваты давным-давно оттуда уехали.
>>11092901 В игры играешь? Писюн дрочишь? Еду, отличную от хлеба и перловки с водой ешь? Музыку слушаешь? Если да - то нахуй, в газкамеру, ибо эндогенные наркоманы не нужны.
>>11092906 >кислородные объебосы не нужны да, да, да, нашабятся макарошками с коклетками и за руль садятся, в подъезд зайти страшно, последние гроши на коклетку отымут
>>11092880 Зависит от конкретного вещества. Впрочем, даже опиатщики идут на преступления не из-за веществ, а из-за невозможности купить их по адекватным ценам. У Светова, кстати, есть хорошее видео на эту тему.
>>11092914 >за руль Этих тоже нахуй. Скотовозы есть. А те, кто жоповозками обзаводится - тот хочет отличаться от других, гордыней преисполнен = наркоман. Нам такие не нужны. Так мы Царство Б-жие не построим, в ад все отправимся! Сжечь мерзавцев! Личный автотранспорт дозволен только слугам государевым, поскольку исполняют волю Помазанника Б-жьего!
>>11092918 >Светов Нахуй. >а из-за невозможности купить их по адекватным ценам Какой бы ни была цена - человек с сильной зависимостью тупо порежет тебя, если у него эти деньги кончатся.
>>11092943 Переселяйтесь в мелкие города. Там возможностей для суеты и муток больше, да и на авто даже без документов можно ездить ещё минимум пять-десять лет
>>11092932 Ничего, полежит поболеет недельку, да очухается, да и потом хмурые нынче очень даже редкость, остались где то в прошлом веке, дорого очень дорохо, и не возят.
>>11092926 Что не так? >.< >>11092932 Светов дурачок, но видео отличное. Если у него закончатся деньги, он пойдёт в НКО, занимающуюся помощью наркопотребителям, и получит всё необходимое. Вот только все подобные организации, как и заместительная терапия и прочие прекрасные вещи, запрещены в России.
>>11092932 >Какой бы ни была цена - человек с сильной зависимостью тупо порежет тебя, если у него эти деньги кончатся. Опиатчик ничего не сделает, он даже встать не сможет.
>>11092960 >Ничего, полежит поболеет недельку, да очухается, да и потом хмурые нынче очень даже редкость, остались где то в прошлом веке, дорого очень дорохо, и не возят. Сейчас все на метадоне. Стоит копейки, действует почти 2-е суток, ломает с него МЕСЯЦ. У наркоманов выхода считай нет. Заместительной в России нет.
>>11092963 >Если у него закончатся деньги, он пойдёт в НКО, занимающуюся помощью наркопотребителям, и получит всё необходимое. Вот только все подобные организации, как и заместительная терапия и прочие прекрасные вещи, запрещены в России. В России просто сдохнет на ломах.
>>11092860 >Пусть лучше торчи будут обитать в обособленных районах под присмотром полиции, чем прятаться в подъездах и подворотнях, постоянно пересекаясь с обычными людьми. Да охуенно, не пересекаются, ну а если пересекутся то просто переселись в другое место да?
>>11092801 Малолетний дебил узнал юридический термин но его не понимает. Так и нарушение ПДД (или любых других правил), до того как произошла авария/наезд и т.п. Проиществие, тоже преступление без жертвы - несущие только потенциальную угрозу. Зачем сатрапы принуждает хирурга мыть руки? Веть это только с некоторой вероятностью, может в будущем привести к смерти пациента.
>>11093014 Пожалуйста, не надо троллить тупостью итт. Хирург и нарушитель ПДД своими действиями создают непосредственную угрозу для жизни и здоровья других людей. Потребитель ПАВ ты даже не объяснил, какого, лол, при доступности вещества, ни капли не опаснее любителя алкоголя или курильшика.
>>11092983 И запостил пикчи из Пахомии, в которой из=за политики "запретить и не пущать", нарики колят себе всю таблицу Менделеева из подручных материалов.
>>11093034 Хз, не один травокур не доставляет столько проблем, как ебучий синий пидоран. Это не учитывая политических взглядов, лыган - это всегда пыневик, монархизд, сраленист. Или просто крайне агрессивный долбоеб.
>>11092983 кстати эти ширялись антидепрессантом и их изуродовал диоксид кремния, который есть во всех таблетках, так что там все сложно, а не так как тебе на картинках нарисовали
>>11093049 Торчелыге лишь бы вкинуться, жалкие животные(
В понимании нормального интеллигентного цивилизованного человека жизнь - это стремление к высоким антично-христианским идеалам, самосовершенствование, отказ от низменных плотских утех, созидание, созерцание великих достижений прошлого с целью строительства будущего. А новой нормальности - лишь бы штырило. И вот с этим биомусором мы уравнены в правах, этот биомусор пишет нам законы и тянет нас на дно своего бессмысленного скотского существования ради лёгких удовольствий.
>>11093010 Чо ты мелешь мань? Ты принес картинку не про наркотики, а про откровенно больных людей употреблябших химически грязные вещества изготовленые в собачьей миске на кухне и этот была не метафора, сам видел. Кстати иногда там тех наркотиков выходит такая хуйня, что сказать смешно. Так вот нахуй мне, человеку который тебе может часовую лекцию усторить о вреде вообще всех ПАВ начиная от сыра и заканчивая метадоном и который поддерживает госрегулирования потребления и потребляторов, читать твой высер уровня поделки из бемаги в страей группе детсада. В дупло козе свой чек засунь, научпопер ебаный.
>>11093090 >ЧЕК Походу Володин уволил всех лахтадырок и поставил скрипт на паскале, который он купил у рандомного мамкиного школоло-програмизда, так как лахтадырки себя не оправдали.
>>11093101 > НУЖНО ПРОСТО ПРАВИЛЬНО УПОТРЕБЛЯТЬ И ВСЁ БУДЕТ НОРМАЛЬНО, НЕ БУДЬ БЫДЛОМ
ЧЕК
В общем-то, как я и говорил, тактические манёвры наркоскота предельно одинаковы, предсказуемы, крайне ограничены и не меняются уже 300 лет - буквально устоявшаяся формула оправдания, присущая сугубо наркоманам и никому кроме них.
>>11092839 Двачую. Раньше говорили, что Пытня нападэ на эуропу на рождество, пока Ханцы будут валяться ушатанные водярой и не смогут нормально стрелятен швайне, но теперь они настолько будут пересушены травой, что сдадутся ради мира во всём мире и много любви, чуваааааак.
>>11092839 >>11093106 Нет, маньки, в оборонном секторе другие правила. Там контракт, по которому военнослужащий обязан соответствовать определенным нормам. Обыватель может расслабляться, пока его охраняет профессионал с определенной подготовкой. Это только в спидорашке, надо ебашить стекломой 24/7, чухопузить на расстроенной дсп-гитарке и рубится в десна с сослуживцем, за голубой берет и против пиндосских гомосеков.
>>11093105 >НУЖНО ПРОСТО ПРАВИЛЬНО УПОТРЕБЛЯТЬ Тем кто имел нехватку мозга начать употреблять, увы да. А так-то вообще лучше НЕ употребять.
Понимаешь ли дружоек, так случилось что нароктики неотемлимы от человеческой истории, быта и способа жизни. Они просто делаятся на те которые убивают тебя быстро или медленно. Те которые быстро, закон ооочень не любит, пушо тогда скот мреть шибко, недостачи получаются(мы не будем вдаваться в дискуссию каким образом там оказалась конопель и почему ей там не место). но мудрый наш народ начинает делать их самостоятельно и мрет еще шибчее. Те которые медленно, закон вполне разрешает и даже имеет с этого долю малую. Показывая мне эти ужасы про кустарные вещества, ты почему-то забываешь показать мне людей которые пьют паленую водку, метанол, бояру в конце концов. Про самогон качества "радиоактивные отходы", которым приторговывают до сих пор, в 21 веке, ахуеть. И что такое например, ее Величество Делириум Тременс, когда ты рядом с человеком в этом состоянии. Короче, иди ты нахуй ровными шагами, ты просто малоумное чмо которому по приколу хамить в интернете, приятного вечера.
>>11093141 Ты отдаешь себе отчет в том что ты сам себя убеждаешь в своей правоте, в этом споре? Все блять наркотики неполезные, даже чай, залупа ты тупая. А грязные наркотики еще неполезнее.
>>11092760 (OP) Россиякам пох - им главное чтобы у них самый тяжелый наркотик оставался легален - алкоголь. Каждый раз как заглядываю в интенсивку так каждый раз охуеваю - большинство парализованных мужиков алконарки, никакая другая наркота, ну кроме канеш всякого китайского и прочего синтетического варва рядом не стояла по последствиям и зависимости.
>>11093146 > убеждаешь Это в ситуации, когда я всерьёз воспринимаю твои кукареки. Но не я воспринимаю их всерьёз. На моём поле моя правота абсолютна и не нуждается в дополнительном подкреплении.
>>11093158 > И ЧЕМ Я ХУЖЕ АЛКОГОЛИКОВ? Я ЖЕ НЕ БЫДЛО! > МОИ НАРКОТИКИ ЛУЧШЕ ДРУГИХ И ВООБЩЕ-ТО ДАЖЕ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЕ, А ТЫ ПРОСТО БЫДЛО > НУ СО МНОЙ-ТО ТАКОГО ТОЧНО НЕ СЛУЧИТСЯ, Я ЖЕ НЕ БЫДЛО КАКОЕ-ТО
>>11093170 Считалось что конные экипажи убивают слишком много пешеходов на улице. До тех пор, пока люди не пересели на автомобили. Понимаешь к чему я клоню, наркоскот, или тебе на пальцах объяснить?
>>11092760 (OP) >где взять столько легальной марихуаны, чтобы удовлетворить существующий спрос? Сажаешь на огороде семечку, через полгода у тебя килограмм шишек.
>>11092997 Да, в чём проблема? В том, что ты русич, который как кости в ДС кинул, так хуй сковырнёшь. У нас всё очень логично взаимосвязано: цены на дома высокие там, где хорошие школы и мало проблемной публики. Много проблемных = хорошие люди уезжают = цены падают = качество школ падает = район превращается в хуёвый - геттоизация. Разгребают говно = народ подтягивается покупать дешёвое = публика облагораживается потихоньку = через поколение уже "вроде можно жить" = цены идут вверх - джентрификация. Разница между ок-кварталом и кварталом где пули на улице свистят может быть в одном перекрёстке.
Здесь прописки не было никогда, а вся страна по сути одинаковая - летом ты можешь сфоткать любой американский жилой район и никогда не догадаешься, это Калифорния или Вермонт, если в кадр пальма не попадёт. Поэтому ничего не мешает переезду, наоборот считается, что ты ебаноид, если торчишь на одном месте, которое портится, без особых на то причин. Если только ты не хитровыебанный кабаноид, которому работа вот пиздец только в этом месте и нигде больше, сходу даже затрудняюсь назвать, может быть только актёр Голливуда и учёный-ядерщик. Государство не отвечает за самоорганизацию общества, поэтому поднял жопу и переехал или ной, что район испортился - жизнь твоя.
>где взять столько легальной марихуаны, чтобы удовлетворить существующий спрос?
В США и Канаде конечно. У нас дохуя стали выращивать, раскатали кучу земли под траву, цены поехали вверх, потому что наценка за нелегальность внезапно оказалась меньше, чем наценка за легалайз, хаха. За тем всё и делается, а вы как думали? Самогон тоже дешевле легального алкоголя подакцизного.
>>11092918 Да хуй там, эти уёбки имеют право на метадон, только блядь когда уже разложилась личность, это же надо поднять жопу и придти этот метадон получить, да ну нах, надо сообразить как-то побыстрее, пырнуть или пальнуть в ближайшего. Это блядь как с бомжарами - сделали очередь на социальное жильё, ну кнопочки пойди социальные нажми - нет, я уже привык на улице жить и в шелтер тоже не хочу, там бухать и ставиться нельзя. Что тут сделаешь? Нужен специальный соцработник, который будет таким руку на пульсе держать и всё за них делать: метадон давать, водить по инстанциям и так далее.
>>11093170 Социальный вред от алкоголя такой же как от героина?! НИХУЯ СЕБЕ.
Предлагаю взять билет и устроить экскурсию в Лаос, где на различных веществах торчат все вокруг примерно так же, как пидорахи не могут без бутылки по пятницам. И сравнить обстановочку. Предлагать отправляться в места, где ебануть хмурого так же распространено, как раздавить пузырь, не буду - жизнь-то вашу дурную жалко.
>>11093627 Блядь, самому-то не смешно? Сука, ладно, берите билет в северные штаты Мексики, в города, где всё население работает на опиатную наркомафию, картели. Потом сравните с алкоивановсками.
>>11092760 (OP) Влажные фантазии долбоебских зумеров. Курить травку - это же так круто и прогрессивно, не то что ваш вонючий алкоголь! Ну и что, что у тебя от марихуаны мозги в кисель превращаются, а начав с легких наркотиков, человек пересаживается на героин, это просто сигаретка, ничего не будет, НИ УЩИМЛЯЙТЕ НАШУ ШВАБОДКУ!!!
>>11092918 >из-за невозможности купить их по адекватным ценам. Если дать "возможность" купить ИХ по адэкватным ценам, то в итоге ты получишь в три раза блшую армию наркоманов. Меры по типу "давайте разрешим легально продавать лёгкие наркотики/травку/любую дурман дурь" - чистый популизм и накрутка рейтинга не чистых на руку политиков а она ВСЕ не чистые, просто есть конченные ублюдки или ублюдки ещё не достигшие дна Подобные меры, если и работают в короткую, то по итогам приводят к ещё более страшным последствиям а тут и срок депутатский закончился, поеду как я на пенсию в Швейцарию, а Вы скам подыхайте, я же для ВАС закон протолкнул? Людям лучше сделал. Наверно. Неважно.
>>11093097 >В понимании нормального интеллигентного цивилизованного человека жизнь - это стремление к высоким антично-христианским идеалам, самосовершенствование, отказ от низменных плотских утех, созидание, созерцание великих достижений прошлого с целью строительства будущего. >А новой нормальности - лишь бы штырило. >И вот с этим биомусором мы уравнены в правах, этот биомусор пишет нам законы и тянет нас на дно своего бессмысленного скотского существования ради лёгких удовольствий. В остальном соглы.
>>11093065 Специальнор зашёл итт, чтобы найти такой коммент. Всегда проигрываю с этой обдолбанной логики типа "ну раз бухать можно, то и торчать надо разрешить". То есть раз стоим по колено в говне, то давайте уже окунёмся. Идиотский подростковый максимализм. Лишь бы накидаться гыгыгыгы.
По поводу якобы двойных стандартов насчёт наркоты и бухла. Государство и не скрывает, что бухать плохо и к каким последствиям это ведёт. Более того, постоянно идёт движуха по ограничению алкогольных кабанчиков в правах, акцизы на всё это дело постоянно растут. Даже микрочекушка водки уже стоит больше ста рублей. Любой адекват хотя бы задумается, прежде чем сливать на это деньги. Так что борьба идёт, просто запретить всё разом и зажить счастливо невозможно, уже пытались. Поэтому все аргументы про алкоголь в треде вообще мимо, я считаю.
>>11092801 А ничего что эти законы сами "эльфы" и навязали всему миру в прошлом веке? В то время как "варвары" за такое в тюрьму не кидали и вообще никак не регулировали
>>11093812 >Влажные фантазии долбоебских бумеров. Пить пивасик - это же так круто и прогрессивно, не то что ваша вонючая трава! Ну и что, что у тебя от пива в кисель превращаются, а начав с пива, человек пересаживается на стекломой, это просто бутылочка пива, ничего не будет, НИ УЩИМЛЯЙТЕ НАШУ ШВАБОДКУ!!!
>>11093704 А причем здесь мафия? Запрети алкоголь, будет такая же мафия. Еще у тебя маняаргументы будут, лол? Ведь получается, что опасность проистекает не из химических свойств вещества, а из его статуса в глазах закона. Запрети молоко, у тебя будут молочные картели. Что сказать-то хотел?
>>11093812 >а начав с легких наркотиков, человек пересаживается на героин Зачем изучать опыт Нидерландов, где легализовали лёгкие ПАВ, чтобы оградить потребителей от героиновых барыг? Зачем читать про Португалию, где декриминализация всех наркотиков, включая самые тяжёлые, помогла остановить эпидемию ВИЧ и рост смертности от передозировок? Гораздо легче скопировать картинку из гугла и пукнуть про зумеров, да, свинособака?
inb4 учёные и политики продались жидам, а у миня от марихуаны брат умир!!!
>>11094916 Мафия тут при том, что она поставками в США занимается, а местные все нарики, мафия к этому отношения не имеет, и жить там не приведи господь не из-за мафии, а из-за качества населения.
>>11093943 >The number of cannabis users in Switzerland is estimated to be around 500,000 among a population of 8 million
Найс уехал твой депутат, если он так боится нариков.
>Если дать "возможность" купить ИХ по адэкватным ценам, то в итоге ты получишь в три раза блшую армию наркоманов.
Ну разрешили у нас широченный спект веществ года три назад, и хули? Как становились нарколыгами определённые типажи, так и остались они же, только трава подорожала до $40/грамм качественной и $10/грамм хуёвой. Нарики говорят, когда была нелегальная, всё было дешевле. Мне похую, не пробовал и не собираюсь, от того что оно легально я в магазин не побежал роняя кал с криком покупаю всё. Больные перестали ебаться с рецептами на медицинскую марихуану и благодарны за легалайз. а так вроде и всё, опиаты так и остались нелегальными и опиатная эпидемия имеет совсем иную природу.
В 1960ых те, кому сейчас по 50-60 лет, курили косяки абсолютно все. Торчками стал примерно тот же процент, что и менее вольные времена.
>>11096543 >Мафия тут при том, что она поставками в США занимается, а местные все нарики, мафия к этому отношения не имеет, и жить там не приведи господь не из-за мафии, а из-за качества населения Хуйню написал. Чем тебе не нравятся обычные некриминальные мексиканицы?
>>11099086 Блядь да тем, что опиаты создают зависимость, и человек будет тебя готов зарубить за шанс, что у тебя в кармане окажется пригоршня долларов на новую дозу.
>>11104419 Сахар тоже создает зависимость. И никотин. И алкоголь. И? Нахуя человеку тебя рубить за ШАНС найти три рубля (и потом сесть в тюрьму), если он может пойти, заработать и купить в киоске себе все, что нужно? Ах да, нихуя он купить себе не сможет, ведь это анально запрещено и он УЖЕ вне закона. А вещество тут причем?
>>11104431 Ебать, да потому что нет у опиатыча уже работы, пиздееееецццццццццкий пиздец. Это какой сахарозависимый уходит в запой на две недели, теряет концентрацию, координацию и забивает на работу хуй? Какой это куряка закуривается до состояния, когда уже нет возможности адекватно общаться с работодателем и выполнять любую работу?
Торчку похуй на тюрьму, ты не врубаешься? У него горизонт - прямо сейчас надо. Всё что будет потом не существует вообще. Что за манямир блядь, приписывать торчку адекватность.
>>11104592 >Это какой сахарозависимый уходит в запой на две недели, теряет концентрацию, координацию и забивает на работу хуй? Так ты просто маня нихуя не знающая теорезирующая) С чего ты взял, что люди не могут культурно употреблять героин? Когда-то его в аптеках прописывали.
С алкоголем кстати именно что в запой уходят и теряют координацию, ты ничего не перепутал? Спор как раз начался с того, что ты отрицал близость социального влияния героина и алкоголя. И сейчас сам же нассал себе в штаны. Найс.
>С чего ты взял, что люди не могут культурно употреблять героин? Когда-то его в аптеках прописывали.
От кашля. Отгадай почему перестали.
С того, что у меня в стране опиатная зависимость возникла по большей части из-за вольного обращения врачей с рецептурными препаратами на обезболивающие средства, которые раздавали против любой хуйни типа зубной боли. А вот ты как раз манятеоретик из страны, где всё в списке А и Б и скорее заставят онкобольного выпрыгнуть в окно от безумной боли, чем просто так дадут морфия. Поэтому у вас вообще нет проблемы с опиатами и торчками и ты наверное при пыне родился уже и не застал времена бродящих по улицам зомби, которому нужна доза прямо сейчас. Район, где живут запойные алкоголики, не так опасен как район, где живут опиатные торчки, пускающие по кругу один и тот же баян. Вот и всё что надо знать про якобы идентичный социальный вред.
Ладно, мне ты не веришь, похуй. Про Ройзмана из ЕКБ слышал? "Город без наркотиков", где нариков привязывали к батареям чтобы они там переламывались, подвергали пыткам. И привозили этих нариков родители, а не менты.
>>11104929 >Так они на графике рядом, а не в одной точке.
Рядом потому что индивидуальный вред от хмурого выше, а социальный равен и даже у алкашки больше, что очевидная ложь для любого, кто видел город торчей и город алкашей.
>>11105054 >где нариков привязывали к батареям чтобы они там переламывались, подвергали пыткам Ты можешь и алкашей привязывать к батареям и пытать. В чем смысл аргумента?
>а социальный равен и даже у алкашки больше, что очевидная ложь для любого, кто видел город торчей и город алкашей. Ты видел город торчей, где героин не запрещен к производству, продаже и употреблению?