Татарстан отказывается переименовывать президента республики в главу
Аноним
13/11/21 Суб 20:38:04
№1
10
6
Всего депутаты Татарстана подготовили 20 поправок ко второму чтению проекта федерального закона о публичной власти в регионах. Предложения будут рассмотрены Госсоветом республики (парламентом), после чего их внесут в Госдуму. Ранее татарстанский Госсовет дал отрицательный отзыв на документ.
Татарстан — единственный российский регион, глава которого называется президентом. С 2010 года этот пост занимает Рустам Минниханов. Почему для местных властей так важно сохранить должность президента, нужно ли это?
Мнение казанского политолога, академика Российской академии политнауки Владимира Беляева:
> «Название, конечно, надо отменять. Нигде в мире, ни в одной федерации не называются президентами главы субъектов. Это заявка на равенство России и Татарстана; рядом, но не вместе, и, стало быть, это заявка на сепаратизм. Они постоянно говорят о том, что не надо отменять, что нужно сохранить титул президента. Зачем? Это же не реальные права. Нужно реальные права иметь, а это только через бюджетный федерализм возможно».
Особых бонусов от переименования глав регионов федеральный центр не получит, считает политолог, президент фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов:
> «Для руководства Татарстана спор о новом законопроекте имеет несколько измерений. Первое — психологически значимое для политической традиции Татарстана — показ собственной государственности, собственных наименований первого лица, и значимость этого недооценивается на федеральном уровне. С другой стороны, особых бонусов от переименования российская власть не получает, как она не получала бонусов от переименования президентов республик в глав в других регионах. Это чисто психологическая история, не приносящая политических результатов. Второе измерение для Татарстана — необходимость консультации с региональными республиканскими элитами по ключевым вопросам того, что называется федерализмом, федеративным устройством в отношении с центром и регионами. Ну и, наконец, третье — символически Татарстан, давший одну из самых высоких цифр за «Единую Россию» на выборах в Госдуму, исторически дающий в копилку действующей власти всегда большой процент голосов, конечно, заинтересован показать, что он получил от этого некие политические и административные преференции. В случае публичного конфликта Казань, конечно, выиграет, как она выигрывала и прошлые споры, потому что в открытый спор с Татарстаном никто идти не готов, особенно если это будет выноситься на уровень первых лиц. В рамках такой интриги, конечно, интересно посмотреть, сумеют ли лоббисты нового законопроекта протащить ограничения притязаний Татарстана без вовлечения первых лиц, без символических уступок со стороны федералов и так далее».
В законопроекте есть гораздо более значимые вещи, чем унификация названий глав регионов, говорит эксперт Института гуманитарно-политических исследований, политолог Владимир Слатинов:
> «Вообще, сама идея понятия системы публичной власти, которая введена в конституцию и которая расшифровывается в этом законопроекте Клишаса — Крашенинникова, — это фактически идея легализации и придания некоего законного статуса тому, что мы называем вертикалью власти. И здесь, конечно, ключевым является не название, а например, фактически отдаваемое полностью на откуп президенту право удалять их от должностей по формулировке «утрата доверия». Кроме того, мы видим, что президент даже получает право объявлять выговор губернатору. И, наконец, сама идея единых сроков и единой системы названий — это тоже отражение унификации, централизации и унитаризации фактически всей системы власти. Взамен главы получают определенный бонус — это отмена ограничений по двум срокам. Это тоже важный момент, он отражает текущие политические потребности Кремля, потому что есть проблема Собянина, есть проблема того же Минниханова, есть проблема Воробьева. И, как я понимаю, существует некий негласный размен символической должности президента на право баллотироваться на третий срок. Но отмена обязательности сроков губернаторов вовсе не значит, что у нас не будет ротации губернаторского корпуса. Кремль отказывается от неких обязательных императивных ограничений на сей счет. То есть кто-то получит возможность баллотироваться и на третий, и даже на четвертый срок, но при этом сама идея ротации, замен, подготовка кадрового резерва и направление его в регионы не просто не отменяется, она укрепляется».
В Госдуме ранее заявляли, что не будут менять законопроект из-за критической позиции Татарстана. Глава комитета по госстроительству и законодательству Павел Крашенинников заявил, что в Думу поступило более 80 заключений на законопроект и единственный отрицательный отзыв на документ отправил Татарстан.
https://www.bfm.ru/news/485870
Да ввели бы должность хана, да и не мучились.
как же татар ебут, пиздец просто
Кек потешная татарва с псевдо перзидентишкой. Ни язык, ни культуру, ничего не могут отстоять.
У них нет и не было государственности, по сути все за счет русских. Даже название "татары" русские дали
Зато пиздят, что якобы являются потомками булгар — которые как раз таки смогли в суверенитет и идентичность.
Kapa çeneni, siktiğimin ibnesi.
Два чая за этот столик.
>Татарстан отказывается переименовывать президента республики в главу
Кстати правительства и министерства в каждой области тоже надо переименовать.
Я не понимаю украинский.
Сперва заберут должность президента. Потом как в Башкирии отберут все нефтяные заводы в пользу Москвы. Уже было такое. Рядовой россиянин (и даже москвич) нихуя с этого не получат, тут интересы высших элит, чтобы больше доить с регионов. Зачем тут некоторые холопы радуются - хуй его знает. Нравится когда у соседа корова сдохла что ли?
Регион-эксперимент. Все самое худшее в этой стране испытывается в первую очередь на татарах а потом расползается на всю скотодержавию. От камер большого брата, 5ж, до куаркодов и гормонизированной воды.
А тебе понравилось бы, что твой подчиненный называет себя Великим Диктатором Вселенной и творит, что захочет?
У пыньки уже есть один подчиненный, который творит что хочет. И пынька, поджав хвост, ни разу не высказался об его выходках. Разве что премьер-министр и пресс-секретарь иногда пытаются что-то тявкнуть, но их быстро ставят в стойло. Короче, хуево перекрываешь, лахтодырая шлюшка
>гормонизированной воды.
эточе?
Где музыка к этой пикче ?
О каком подчиненном ты говоришь? Я не понимаю.
Трахни своего отца-пидора раз не понимаешь)
Это конечно не поможет, но зато своего батьку накажешь за то, что помог родиться настолько тупорылому дауну. И мамке своей в ебасос с вертухи дай
>Потом как в Башкирии отберут все нефтяные заводы в пользу Москвы.
Нижнекамскнефтехим и Казаньоргсинтез уже куплены с потрохами Сибуром
эти пидоры разрушили империю
разворовали совок и так же отделились и теперь нас же еще выставляют виноватыми что мы своё возвращаем
нерусский значит вредитель, предатель, говно и червь пидор
давить
давить
Хуя тебе бомбануло от моего простого, казалось бы, вопроса.
>у тибя бамбит азазаза))
Лахтодырая шлюшка не смогла ничего больше
ооо, проплаченый хохол на чужом языке называет кого-то кто не согласен с его высерами проплаткой
классека
Написал заявление в электронную приемную следственного комитета. Твой пост смело тянет на статью 282, разжигание межнациональной розни.
>лишением свободы на срок от двух до пяти лет
Готовься, маня, принимать в туза
Блять, я просто спросил, о ком ты говоришь. Вместо того, чтоб просто указать ФИО и национальность - ты стал нести какую-то околесицу про отца и лахту. Пиздец, ты дебил ебаный.
Лахтодырка, спок)
ссышься срешься
а фамилию назвать боишься
жалкое зрелище
Зачем, если можно вместе с русскими давить хохлов?
мимо_сибирский_татарин
Не стоит вскрывать эту тему. Лучше чаю выпей из под крана.
кто о чем а жалкая свинья о гомоебле
теперь распечатай свой донос и засунь в своё жидовское очко, хохлятинка)
так от него хоть какой-то толк будет кек
уууууух бля, сам напросился
Ща как расчехлю пак так Кул Шариф пол Казанской земли прогреет.
Кто бы мычал, лахтодырая шлюшка. Ты даже ссышься говорить об этом. Он и пескову, и мишустину рты затыкал, а они ссались как девочки. Грозный бастрыкин против него сразу затихает, медведев ласково мычит, и депутаты извинялись. Вангую, пынька сам его ссытся, ну плешивцу не привыкать бояться
Кто рты затыкал?
Мимо татарин
все правильно, нерусские - это пятая колонна россии
неоднократно доказавшие свою ущербность и предательскую сущность
они нас не пожалеют
давить
давить
давить
сказал а говори б
хули жопой крутишь проститутка
Тут много народностей растворилось, булгары тоже есть)
Блядь, это че теперь и воды не попить без мочи селедок с постинором?
>>11017079
Я бля тебя предупреждаю, Ильдар, отводи свои мемы.
Местные русские это во многом обрусевшая мордва и чуваши.
>>11017121
>ну мы типа те самые великие чето там хуй знает но вроде реально бля буду
Напоминает всяких казахов и армях.
Кто говорит про великих то? Речь про связь с булгарами, такое самоназвание в ходу тоже было.
Да давно надо уже объединить из с Башкирией в один край.
Вот видишь какими они послушными стали. Минимум агрессии, никаких протестов. Намордники? Уже надели. Куаркоды? Ладно. Отменить изучение татарского в школах? Да он и не нужен был. Чипироваться шмурдяком? Уже в очереди.
Так написано же про маняпревосходство какое-то, в чем оно правда неизвестно.
>О каком подчиненном ты говоришь? Я не понимаю.
О Пескове.
Написано русским автором, у него и спрашивай.
Виктор Рагозин, «От Оки до Камы», исторический очерк о народах по Средней Волге, журнал «Волга», том Ⅲ, Санкт-Петербург, 1881 г., стр. 194
Так он умер давно, так и не успел написать, в чем оно состояло. И ты тоже не знаешь, хотя постишь цитаты.
>Ожидания
>Реальность
>При трехкратном превосходстве лежишь с обосранными штанами притворившись мертвым, ждешь пока одни татары зарешают других, чтобы потом пограбить.
Жители Казанского Хантсва были зажиточнее и образованнее типичного русского крестьянина, мусульмане не использовали других мусульман как рабов или крепостных.
Забывая что половина войска была из числа предателей татар и чувашей.
Ну все же не корректно их предателями называть, потому что они ни на что не присягали, а междоусобные разборки там всегда были.
Перемога.
Там ещё вопрос кто предатели
Когда Казань брали там ногайская династия сидела, а в русской армии татар треть.
>из числа предателей татар
>>11017435
>а в русской армии татар треть
Так это скорее всего никакие не татары, а тюркизованные индо-европейцы и волго-угорцы. Вот они и разрушали власть ханов, в итоге сосут русне по сей день. Кек.
Посмотрите на главтатара, а ведь происхождение не скроешь за бумагой. Никакие это не татаро-монголы, а локальные популяции оказавшиеся под властью кипчаков и принявшие ислам. Разве такой может создать успешное национальное государство? Деревенский чмошник дорвался до роскоши и впустую занимает руководящую должность.
Мишаре как раз и называли себя татарами, в отличии от жителей Казанского Ханства.
Алсо общая для всех Кипчаков гаплогруппа R1b, по твоей логике это тоже индо-европейцы видимо.
Какое отношение татарские ханства к монголо-татарам вообще имеют и причем здесь кипчаки если ханы были чингизидами?
>Мишаре как раз и называли себя татарами
Мало ли кто как себя называл. Это европейцы называли восточные территории Тартарией, не разбираясь кто есть кто. Для них это были как темные не обследованные зоны в стратегии. Отсюда русня называла их татарами, точнее те кто умел читать/писать - летописцы. Но что общего у азербайджанца "иранский татар" и хакасом "сибирский татар", правильно, ничего общего. Лишь перенятый язык, при том перенятый как локализация, т.е. популяция адаптировала его под себя. Потому татаром кличут себя те, кто не знает своего происхождения, кто хочет выдать себя за того, кем не является и просто подданное население.
>в отличии от жителей Казанского Ханства
Раньше никаких татарстанов и не было. Вообще. А название властной верхушки и поданных, это две больших разницы.
>Алсо общая для всех Кипчаков гаплогруппа R1b
Р1б характерна башкирам, а не всем кипчакам. Потому что кипчак условное обозначение.
>по твоей логике это тоже индо-европейцы видимо
На приведенных примерах это оседлое большей части население волго-дона-урала. Это не жители голых степей, кочевники, а жители вполне себе комфортных зон. Европеоиды разного происхождения, часть из них используют финно-угорский язык (например мордва), а часть перешла на тюркский. Т.е. индоевропейский язык был вытеснен и только в 20 веке обратно навязан в лице "славянского" русского.
>Потому татаром кличут себя те, кто не знает своего происхождения, кто хочет выдать себя за того, кем не является и просто подданное население.
Мишаре как раз основной служилый класс был с кучей дворянских родов.
>Р1б характерна башкирам, а не всем кипчакам. Потому что кипчак условное обозначение.
Это единственная общекипчакская группа, характерная для башкирских, казахских, крымскотатарских кипчаков, а что самое интересное для кумандинцев алтая (напомню что в латинском языке кыпчаки назывались куманами)
>Раньше никаких татарстанов и не было. Вообще. А название властной верхушки и поданных, это две больших разницы.
Но были Астараханские, Крымские, Сибирские, Касимовские и прочие ханства, вот их в историографии и прозвали татарскими, к монголо-татарам они отношение не имеют.
>Европеоиды разного происхождения, часть из них используют финно-угорский язык (например мордва), а часть перешла на тюркский.
Даже среди чисто тюркских древних династий 7 века были европеоиды, как на монете например.
>татарские ханства к монголо-татарам
Сам-то понял что спросил?
>причем здесь кипчаки если ханы были чингизидами?
Потому что язык принято называть кипчакским, язык который существовал до 13 века, если часть захватчиков и были монгольских племен, то они быстро утратили свой монгольский и перешли на местный кипчакский, местных популяций, язык взаимопонятный с уйгурским. Не монголы влили свой язык в кипчакский, а монголы взяли тюркские слова себе. Большинство монголов с территории Монголии в 13 веке не мигрировали, как тусовались там, так и тусуются. Известны калмыки, мигрировавшие сильно позже.
Потому это просто разные популяции, оседлое население которое взаимодействовало с русью и небольшая часть тюркских кочевников, установивших свою власть, управленческую и силовую главным образом. Именно с индоевропейцами воевали русичи, а не чистыми монголоидами Монголии.
Например, на 1 пике мы видим симбиоз местной женщины и мужичка, как раз не местного происхождения и их дочерей. На 2 пике тоже никакой это не тюрк-кочевник, и не кипчак, и тем более не монгол (татаро-монгол). Известный у русачков шут Батруха, его предки по отцу никакие не тюрки кипчаки. И т.д.
>Потому что язык принято называть кипчакским, язык который существовал до 13 века, если часть захватчиков и были монгольских племен, то они быстро утратили свой монгольский и перешли на местный кипчакский, местных популяций, язык взаимопонятный с уйгурским. Не монголы влили свой язык в кипчакский, а монголы взяли тюркские слова себе.
Различные рода которые тот же Рашид Ад
В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода. Оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). (ал-Омари)
Вот это и есть татаро-монголы те самые.
>Именно с индоевропейцами воевали русичи, а не чистыми монголоидами Монголии.
Золотоордынские палеоДНК чисто азиатскии и черепа там прям чисто бурятские есть.
>Например, на 1 пике мы видим симбиоз местной женщины и мужичка, как раз не местного происхождения и их дочерей. На 2 пике тоже никакой это не тюрк-кочевник, и не кипчак, и тем более не монгол (татаро-монгол). Известный у русачков шут Батруха, его предки по отцу никакие не тюрки кипчаки. И т.д.
Это родовое понятие и к фенотипу никакого отношения ни имеет, кипчаком является тот кто происходит от отца кипчака.
Монгольские воины Улуса Джучи по материалам могильника Карасуыр(Улытау, Центральный Казахстан)
>Мишаре как раз основной служилый класс был с кучей дворянских родов.
Да вообще похуй на куколдско-матриархальные отношения. Дворяне епты, курам на смех. Мишаре, так же сменили язык от захватчиков. Вон у азербайджанцев, кавказских тюрок тоже есть свои бояре, миллионеры и прочие чиновники. Эта иерархия выстраивается в любом обществе, какой бы язык они не использовали. Почему люди с пиков звавшие себя мишари стали татарами? Да потому что это круто считаться великими татаро-монголами. Хотя они и использовались как расходное мясо, но куда теплее чувствовать себя ханом, кек. Это как славянские и цыганские бомжы зовут себя потомками Македонского, назвали страну в честь него и хуярят памятники в честь исторических личностей. Новодел в чистом виде.
>Это единственная общекипчакская группа
Не выявлена зависимость между происхождением и передачей днк. Эти р1б не имеют никакого отношения к западным европейцам с р1б. Генетическое происхождение не привязано к языку, культуре, государству, и даже антропологии.
>Астараханские, Крымские, Сибирские, Касимовские и прочие ханства
И что? Существовали, где был симбиоз разных популяций, под властью общего языка.
>вот их в историографии и прозвали татарскими
Ну так о чем и речь. Только писюльки кого-то не имеют отношения к тому кого описывают.
>к монголо-татарам они отношение не имеют.
Нет, не имеют.
>Даже среди чисто тюркских древних династий 7 века были европеоиды
Первоначально тюркские носители сформировались как результат мягкой языковой ассимиляции или насильного траха индоевропейцев бегавших в диких степях Евразии со стороны азиатов. Далее этот шар прокатывался по всем окружающим оседлым народам из века в век. Такие порядки были в диких условиях выживания. Набежать, разграбить, попировать и дальше пиздовать пасти скот. Можно назвать свободными людьми, не привязанными к системе рабства. Пнуть раба и пристыдить его за привязанность к материальному барахлу.
Касаемо европеоидов, то и сейчас можно привести пример турок, которых 50-60 млн. И других народов, что доказывает что разные популяции принимают новый для себя язык. Тюркский язык же это язык именно степняков, закрепившийся у оседлых жителей Малой Азии (бывшая Византия). Тоже самое работает и в отношении соседей Руси татар.
>Крымские
Крымские это вообще все те кто пробегал через полуостров и оставил там след, власть над которыми тоже установили ханы.
1 пик женщина с степей (Оренбурга), казашка (условное название кипчаки), а вторые это жители Волго-Камского региона. Они имеют разное происхождение. Видно невооруженным глазом.
>Не выявлена зависимость между происхождением и передачей днк. Эти р1б не имеют никакого отношения к западным европейцам с р1б. Генетическое происхождение не привязано к языку, культуре, государству, и даже антропологии.
Эта гапла а в результате индоевропейских миграций на восток попала, следовательно кипчаки это отюреченные индоевропейцы, по твоей же логике.
>Первоначально тюркские носители сформировались как результат мягкой языковой ассимиляции или насильного траха индоевропейцев бегавших в диких степях Евразии со стороны азиатов.
Где бы еще почитать про это.
>1 пик женщина с степей (Оренбурга), казашка (условное название кипчаки), а вторые это жители Волго-Камского региона. Они имеют разное происхождение. Видно невооруженным глазом.
Пруф что она именно из кипчаков? Может из любого племени быть, большая часть именно к монголо-татарским относится у казахов, если того же Рашид-Ад-Дина читать.
Что казанские татары во многом это именно местное население бесспорно, но казахи как бы не кипчаки, откуда ты взял это?
>В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода. Оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). (ал-Омари)
Вот это и есть этногенез населения казахстана, причем большая часть племен именно из татар-монгол.
>Что казанские татары во многом это именно местное население бесспорно
Не только казанские, а вообще волго-уральский регион (а раньше и южнее в сторону Крыма). Местное подданное население. Много казанских (татарстанских) это бывшие чуваши, кстати.
>но казахи как бы не кипчаки, откуда ты взял это?
С чего это? Кипчаки это условное название, еще раз. В отличие от "татары" оно имеет историческую ценность и реальность. Казахи бывают разные, разные жузы, малый жуз сосед башкир и татар. Кипчаки: башкиры, казахи и татары понимают друг друга, и их язык в лег основу татарского (батрудиновы, мишари и прочие чуваши). Кипчак не понимает монгола. Если монгол кого-то захватил, то он чмошник, раз сам перешел на язык захваченного. Именно кипчаки навязали язык подданному населению, которое в свою очередь по иерархии сформировало свою элиту ("дворянские рода").
до сих пор ору с этих дворян, лол
>Не только казанские, а вообще волго-уральский регион (а раньше и южнее в сторону Крыма). Местное подданное население.
В Золотоордынский период да.
>Много казанских (татарстанских) это бывшие чуваши, кстати.
С этими чуваши тоже нефига непонятно кто они, то ли это сословие было то ли этнос, татары в РИ тоже были сословием из совершенно разных людей.
>С чего это? Кипчаки это условное название, еще раз.
Это самоназвание определенных людей, более того у большой части этих "кипчаков" есть вполне себе общее происхождение от определенных предков. Называть различных найман, аргынов и байулов кипчаками это просто безграмотность, они себя так не нызывали.
>Если монгол кого-то захватил, то он чмошник, раз сам перешел на язык захваченного.
Да ну ерунда, захватчики постоянно переходили на язык многочисленных поданных чтобы легче интегрироваться и править ими, статус их это никак не меняло, это не более чем твое мнение.
>Именно кипчаки навязали язык подданному населению, которое в свою очередь по иерархии сформировало свою элиту ("дворянские рода").
Это вообще отдельный вопрос когда и как язык проник, который изучать и изучать, в Золото ордынский период например или с половцами еще? Как диалекты образовались? И т.д. и т.п.
>кипчаки это отюреченные индоевропейцы
Отюреченные индоевропейцы есть среди разных тюркоязычных народов. Кипчаки условное обозначение, ау. Среди башкир подконтрольное население (кормовая база), среди татар, среди казахов, ногайцев и т.д.
>Где бы еще почитать про это.
В книжках, исследованиях. Индоевропейцы проникали к Сибирь, Урал, территория Казахстана, Монголии. Там находят их трупы, их поселения, следы деятельности. Там они сталкивались с азиатами, людьми заведомо другого происхождения. Далее эти европеоиды были ассимилированы по языку, часть видимо убита или потрахана. Древняя метизация, формирование кочевников с тюркским языком. А что делать кочевнику? Мигрировать куда глаза глядят. Где есть чем поживиться. Вот они доходили до разных народов и устанавливали свою власть, язык и порядки.
Например среди иранцев есть кочевники, которые приняли образ жизни, язык (огузский), это туркмены и азеры. Далее эти кочевники, в частности азеры заставили говорить и оседлых чуваков, так появились народ азербайджанцы. Не меняя своего происхождения, антропологии, они сменили образ жизни, язык, культуру. Эти же кочевники расхуярили власть Византии.
>Пруф что она именно из кипчаков?
Никаких пруфов, кипчаки условное обозначение.
>Может из любого племени быть
Могли забыть свое происхождение.
>большая часть именно к монголо-татарским относится
Каким татаро-монголам? Татаро-монголы так себя не называли, кек.
>если того же Рашид-Ад-Дина читать
Это всего лишь один из источников, который не отображает реальность. Вот тут русня не может разобраться кто такие татары и ее соседи.
>Отюреченные индоевропейцы есть среди разных тюркоязычных народов.
Кипчаки и есть отюреченные индоевропейцы некогда мигрировавшие в сибирь, об это говорят их гаплотипы, держу в курсе.
>Кипчаки условное обозначение, ау.
Но ведь были люди что называли себя кыпчаками, а большая часть казахов себя так не называли, и ты мне говоришь про примазывания к каким-то народам лул.
> Далее эти европеоиды были ассимилированы по языку, часть видимо убита или потрахана.
Там разные совершенно взаимоотношения были, от мирного существования до например истребления местных мужчин то ли афанасьевцами то ли окуневцами не помню.
Воины формировались из подконтрольного населения, через насилие или оплату (наемный). Никто не отрицает наличие разных антропологических признаков. Естественно в Казахстане есть такие могильники, потому что современные казахи имеют такие типажи. А вот княжества Руси воевали и с "татарами", которые и сегодня существуют, данные типы. Это объясняет почему находят черепа европеоидов. Потому что предки современных татар и были европеоидами, которые не вошли в состав славянско-балтских княжеств, индоевропейских язык ими был потерян, приобретен язык от кочевников, а финно-угорские сформировали свою тусовку.
Найди на фото отличительный элемент.
В казанском ханстве в правящий класс входили Кипчаки, Аргыны, Барины, Ширины, помимо ханов из чингизидов.
Ты видимо думаешь что если говорили по кипчакски то они были по роду кипчаками, это вовсе необязательно.
>до сих пор ору с этих дворян, лол
Почему лол? Откуда такой ресентмент к мишарам? Военные люди, заслужили себе крепостных и всякие привилегии, молодцы.
>Кипчаки и есть отюреченные индоевропейцы некогда мигрировавшие в сибирь
Ты сам себе противоречишь, то кипчаки общее название, то одно из племен. Индоевропейцы опять-таки условное название. Турки это бывшие жители Византии, разная смесь проходившая через Малую Азию, в этом их уникальность кстати, вопреки вскукарекам. Азеры это иранцы и кавказцы-закавказцы, сначала часть стала кочевниками с юртами и потом ассимилировали остальных. Туркмены тоже самое, только с другой стороны Каспия, больше иранцев, меньше семитов, только в них видимо когда-то давно влились и азиатские элементы.
>Но ведь были люди что называли себя кыпчаками
И что? Вон мишари (дворяне епта) и всякие деревенские дурачки называют себя татарами (татаро-монголы), и даже становятся президентами Татарстанов. Кек. Кипчаки это лишь один род из кучи племен, власть которых стала известна на промежуток времени. Отсюда язык и принято называть кипчакским.
>а большая часть казахов себя так не называли
Я и не говорил что они себя так назвали. Во-2х не казахи, а казаки. И да, это название для объединения разрозненных племен.
>Там разные совершенно взаимоотношения были
Покажи до колонизации Сибири этих чуваков, чтобы говорили на архаичном индоевропейском и не выглядели как казахи. Так что упрощая можно сказать, как я писал выше.
>Откуда такой ресентмент к мишарам?
Почему нет? Изучаешь и открываются страницы книги. Называют себя татарами, а вся татаркость это такая потешный выпендреж. Они видимо и разрушали ханства, независимость, в итоге откинули назад себе подобных же на века в развитии. Зато стали дворянами у русских, свобода не продается.
>Ты сам себе противоречишь, то кипчаки общее название, то одно из племен.
Это одновременно и экзоним в исторических источниках, и самоназвание определенного племенного союза, и языковая группа в обычном диалоге, все зависит от контекста.
Вот рассматривая кочевников мне кажется нужно именно в родплеменном контексте их рассматривать, поскольку так и строились их общества, а большая часть казахских племен кипчаками не были.
>Турки это бывшие жители Византии, разная смесь проходившая через Малую Азию, в этом их уникальность кстати, вопреки вскукарекам. Азеры это иранцы и кавказцы-закавказцы, сначала часть стала кочевниками с юртами и потом ассимилировали остальных. Туркмены тоже самое, только с другой стороны Каспия, больше иранцев, меньше семитов, только в них видимо когда-то давно влились и азиатские элементы.
Это все понятно.
>Индоевропейцы опять-таки условное название.
Не условное, это определенный термин для носителей индоевропейских языков.
Большая часть прямых мужских предков людей которые принадлежат сегодня к родам "кыпчак" некогда должны были мигрировать в Сибирь в составе индоевропейских племен (т.е. говоривших на индоевропейском языке). Насколько это важно пусть каждый сам решает.
>И что? Вон мишари (дворяне епта) и всякие деревенские дурачки называют себя татарами (татаро-монголы), и даже становятся президентами Татарстанов.
Ну и пусть называют, никто себя к татар-монголам не причисляют, а так у татар все равно есть общие праздники, кухня, костюмы, должно же быть название общее какое-то.
>Я и не говорил что они себя так назвали. Во-2х не казахи, а казаки.
Пусть казаки будет.
>Покажи до колонизации Сибири этих чуваков, чтобы говорили на архаичном индоевропейском и не выглядели как казахи. Так что упрощая можно сказать, как я писал выше.
Уф, надеюсь ты этими картинкам не хочешь мне доказать что аркаимцы и синташтинцы на казаков были похожи? Конкретно казакский фенотип сложился именно в результате миграций в Золоородынский период, до этого там тоже в целом монголоидные кочевники были, но все же европеиднее сегодняшних казаков, 50/50 примерно.
>Покажи до колонизации Сибири этих чуваков, чтобы говорили на архаичном индоевропейском и не выглядели как казахи.
До индоевропейцев там жили чистые восточные северные азиаты (прям 100% монголоиды), древние северные евразийцы (те самые недавние расшифрованные таримские мумии), вполне могли быть и европеоиды не говорящие на индоевропейских языках, хотя я не припомню.
Первым туда двинулись племена близкие причерноморским носителям ямной культуры, они принесли молочное скотоводство, в целом относительно светлая кожа у них была темные глаза и волосы, высокий рост и мощное телосложение в целом.
Через несколько сотен лет туда двинулись носители индоиранских языков из европы, по степи через волгу и урал, они в общем весьма светлые были, вот те самые с твоих пиков. Они смешивались и в сибири и в степях с темными иранцами неолита и образовали скифские культуры с активным использованием лошадей, верховой стрельбой и т.п.
>Они смешивались и в сибири и в степях с темными иранцами неолита
Иранцы всмысле не по языку, а по географии, язык у них не ИЕ был.
У армян вообще кулстори одни, приписали себе дохуя всего
Поздравляю - ты нашел Загадку Риддлера Харли в этой локации. Но ее нашла бы даже обезьяна с должностью Админа на этой борде, поэтому не гордись собой, говнорыл. В качестве поощрения выдаю тебя сочный поджопник до следующего раздела.
>В качестве поощрения выдаю тебя сочный поджопник до следующего раздела.
Спасибо, моя госпожа.
Пошел вон, лысый клоун, эта сучька моя. И секретная загадка, которая спрятана в особом секретном месте, тоже моя. Только я туда залезу и для этого побрею себе голову налысо и смажу ее вазелином получше.
В этот тред свиней нагнали за татарву топить?
>>11016885
Какого соседа нахуй? Казанская губерния это территория России. Никакого Татарстана вообще быть не должно. Это уму непостижимо, у нас внутри государства всяким мелким народностям разрешают основывать свои государства и иметь своего президента со своей свитой, которые будут подкармливать сепаратизм.
