В России задумали урегулировать взимание налогов с компаний, индивидуальных предпринимателей и частных лиц, которые занимаются майнингом криптовалют и операциями с криптовалютами. Прописать в законодательстве вопрос налогообложения такой деятельности призвал глава комитета по финансовому рынку Госдумы Анатолий Аксаков, сообщает Finversia.
У нас не запрещается майнинг, но при этом регулирование этого вопроса четко еще не прописано. Пора навести порядок в этой сфере. С каждой криптомонеты они должны отдавать хотя бы 10% государству. Это деньги из воздуха.. — заявил депутат и отметил, что закон «О цифровых финансовых активов» (ЦФА) надо серьезно доработать.
На отсутствие регулирования добычи криптовалюты в октябре пожаловался и губернатор Иркутской области Игорь Кобзев. По его словам, никем не контролируемые майнеры используют много электроэнергии, что приводит к повышенным нагрузкам на электросети.
>>10874421 Если у тебя нет денег купить дорогую видеокарту, то почему ты не майнишь? Ведь это деньги из воздуха. С другой стороны, если деньги у тебя есть и ты можешь купить дорогую видеокарту, то почему ноешь на дваче, а не покушаешь ее? Странные вы люди, однако.
>>10874440 Аргументируй свою позицию. Я реально понять не могу. Или это все просто зависть? Что ты впахиваешь в офисе или фрилансе по 12 часов, пока кто то сидит попивает чай и делает такую же копейку? Это просто зависть?
>>10874456 >Аргументируй свою позицию. Я реально понять не могу. Или это все просто зависть? Что ты впахиваешь в офисе или фрилансе по 12 часов, пока кто то сидит попивает чай и делает такую же копейку? Это просто зависть?
>>10874407 (OP) Это чё? Если я у себя в квартире начну сильно жрать электричество, они будут приходить с обыском - не майню ли я? А может это просто электроотопление и мне холодно? Может они ещё будут требовать отчётов и объяснений за необычно высокие траты электроэнергии?
>>10874525 > Нет, просто скоро введут новую систему по всей России (ее уже тестировали), согласно которой если твоя квартира потребляет больше энергии, то перерасход будет считаться по повышенному курсу в несколько раз больше. И вообще, причем тут электроэнергия? Она отдельно, данный тред о налогах на крипту. Да, и повышенный курс за энергию и налоги еще в добавок, и, возможно, в будущем могут ввести повышенный таможенный акциз на аппаратуру способную майнить, то есть, на асики и видеокарты. В общем, платить будут ВСЕ,
>>10874525 Будут электричество по талонам выдавать. Безработный тунеядец и не плотиш нолог - вот тебе 100квт\ч на месяц. Рабочему классу 300квтч, за хвалебный комментарий в поддержку правительства +15квтч.
Интересно подумать,по этой логике если я например смогу делать деньги из воздуха мне нужно платить кому-то там налоги? а этот дядя за мое электричество платил? а этот дядя за моё железо платил? каким вообще куем этот дядя связан с моим биткоином??? Не удивляюсь что некоторые люди включив также "в себе государство" также подваливают к какому-то бизнесмену-комерсанту и просят ДОЛЮ. При этом сам же сказал что никаких документов\приказов\методичек не разработано, ЗАТО налоги сразу сообразили что ДОЛЖЕН платить
>>10874559 А как ты крипту у людей выявишь, чтоб налогами обложить? Люди майнят у себя дома втихоря, и никто никому ничего не рассказывает. Всё абсолютно анонимно. Сколько у тебя крипты - знаешь только ты, т.к. на кошельке не написано, чей он.
>>10874606 > Но ведь рано или поздно ты эти фантики продашь. На самом деле, основа закона принята еще в 2018 году, и там есть такая важная оговорка "Если у вас есть криптоактивы на более чем 800 тысяч рублей (по фактическому курсу), то вы ОБЯЗАНЫ сообщить об этом в налоговую" , а другим пунктом идет утаивание от государства криптовалюты и за это, между прочем, до 3х лет лишения свободы, я уж молчу про конфискацию средств в пользу государства. Тебя никто незаставляет продавать активы, это дело добровольное, но ведь рано или поздно ты их продаешь и тогда :)
>>10874606 > Но ведь рано или поздно ты эти фантики продашь. На самом деле, основа закона принята еще в 2018 году, и там есть такая важная оговорка "Если у вас есть криптоактивы на более чем 800 тысяч рублей (по фактическому курсу), то вы ОБЯЗАНЫ сообщить об этом в налоговую" , а другим пунктом идет утаивание от государства криптовалюты и за это, между прочем, до 3х лет лишения свободы, я уж молчу про конфискацию средств в пользу государства. Тебя никто незаставляет продавать активы, это дело добровольное, но ведь рано или поздно ты их продаешь и тогда :)
Короче, проблема вот в чем. Рано или поздно это все накроют налохами и прочими анальными ограничениями. Пускай прорабатывать начинают как что платить. В крайнем случае просто не палить как и раньше средства и выводить через обменники налом. А если сделают нормальное налогооблажение то проще будет налог заплатить официально вывести и спокойно юзать средства. Тем более если речь идет о миллионах там на хату.
>>10874659 Было у Василия 500 рублей в нонеймой критовалюте на своим приктокошельке, решил он их вывести, за транзакцию на биржу сняли 50 рублей, за перевод средств в битховины еще 50 рублей, за комиссию биржи еще 50 рублей, за комиссию обменника еще 50 рублей, за комиссию банка еще 50 рублей , и вот на руках у Василия остается пол суммы 250 рублей и тут к нему приходит налоговая и говорит "А ты налог с 500 рублей этих заплатил?"
>>10874407 (OP) >В России задумали урегулировать взимание налогов с компаний, индивидуальных предпринимателей и частных лиц, которые занимаются майнингом криптовалют Готовь гузло.
>>10874649 Лол. Удачи в ловле. Я со своей криптой выеду за бугор, где это всё не контролируется, продам там за нал, и никто ни о чём не узнает. А ещё, могу продать крипту надёжному другу, опять же за нал.
>С каждой криптомонеты они должны отдавать С хуяли должны? Лол. За электричество они ебические счета платят. Распоряжаются этими деньгами на благо экономики страны. Я хуею с этих пидоранов.
>>10874684 Я не знаю. Пусть думают. Может как то подоходный с финального вывода в фиат придумывают.
Как то же на форексах разных налоги платят, там тоже проебывают, платят проценты, как то же там налоги берут. Надо просто этим заниматься, прорабатывать. Надо что бы крипту 100% легализовали в стране.
Ну и я говорю всегда остается канал вывода как раньше нелегально.
>>10874456 Человек покупает акцию Газпрома за 160. Реалии меняются, Газпром стоит 320 рублей. Прибыль двукратная. Государство облагает налогом по ФИФО. Человек покупает крипту. Пусть будет биткоин. Он стоил 400 долларов за монету. Реалии меняются, теперь он стоит 50 тысяч. С хера ли тебя не раздеть, суку неправедно разбогатевшую, по тому же принципу ФИФО? Capital gains набросить и на счетчик. Какого хера обладатели иностранной акцули платят, даже если получили долларовый убыток, но из-за курсовой переоценки рублевую прибыль? Налоговой похеру, в рублях прибыль есть? Плотинолог. Платим же и не бегаем, за беготню сгуха. Прибыль с биткоина есть? Плотинолог.
Я бы вообще конфисковал все доходы у покупавших крипту. Потому что разбогатеть на какой-то школьной придумке можно только отняв эти деньги у честных людей. Я на бирже уже много лет, все игнорировали какие-то гиковские придумки, а потом как на СМЕ фьюч вбабахали и почему-то накачали капитализацию до небес. Никакого фундаментала нет, а цена есть. Это равносильно пампу бумаг третьего эшелона инсайдерами и за это должны регуляторы набутыливать (и иногда успешно набутыливают).
Это не просто зависть. С рыночными инструментами всегда есть акции-выстрелы как Амазон или Тесла, или вот в России неожиданно Газик обьявил двукратные дивы несколько лет назад и мгновенно вырос почти в полтора раза. Кто держал, тот удачлив, молодец. Но с битком деньги пошли не участникам рынка, а какой-то молодежи, торгующей где-то в даркнете на параллельных площадках. Я бы приравнял это к торговле наркотиками, а ты знаешь, что бывает за торговлю наркотиками. Нигде не обучали никаким криптовалютам, ни в одной книге, а тут какие-то школьники придумали что-то новое. Где об этом было почитать? Нигде, где-то в даркнете. Пора вытаскивать на свет, разбирать по косточкам и облагать налогами. В США облагают и все криптоманы общипываются как елочки лосями.
>>10874774 >Человек покупает акцию Газпрома за 160. Реалии меняются, Газпром стоит 320 рублей. Прибыль двукратная. Государство облагает налогом по ФИФО. А если она 80 стала и у тебя убыток а ты решил продать и вывести 80 в кеш. Ты налоги платишь?
>>10874774 >отобрать, нипущать, все из моего кармана, ряяя
Лол. Люди придумали саморегулируемую плтатежную систему без участия государства, и тут петухи, так же делающие деньги из воздуха и разгоняющие инфляцию, сразу же развылись, что это все неправильно, и вот у нас на быррже ух как барин ебет, а вас как это не ебет?
>>10874583 Эта же логика распространяется на все вокруг.
Вот я покупаю скажем землю. А какого хуя вся земля принадлежит государству и оно выдает разрешение, где что можно строить? Оно эту землю не покупало же у природы. Или вот я хочу на рыбалку пойти. Удочка не от государства, рыба сама себе плавает. А лицензию на рыбалку надо у государства покупать. То есть рыба эта в реке государственная получается. Дерево срубить - платить надо. Дерево само себе росло сотни лет, никто его не кормил-выращивал, а платить надо государству. Клад у себя на участке нашел - обязан государству сдать и получить четверть суммы. То есть закопал монгольский полководец давным давно сундук с трофеями да не вернулся, а ты его нашел через 700 лет. При чем тут казалось бы государство? А плати. Изобрел способ сосать влагу из воздуха и продаешь банки с водой. А оказывается весь воздух на высоту до 100 км считается принадлежащим государству. Кто хочет оспорить, получит ракетой систем ПВО или истребителя. И ты получается деньги из воздуха делаешь государственного. Плати налог на прибыль.
Потому что так заведено..
>>10874597 А ты спроси как это делает американская налоговая, что с американцами большинство криптобирж не работает из-за опасений наезда.
>>10874407 (OP) >С каждой криптомонеты они должны отдавать хотя бы 10% государству. Это деньги из воздуха.. — заявил депутат Готов отдавать 10% заработка если каждый месяц 10% депутатов будут расстреливать.
>>10874774 > Пусть будет биткоин. Он стоил 400 долларов за монету. Реалии меняются, теперь он стоит 50 тысяч. С хера ли тебя не раздеть, суку неправедно разбогатевшую, по тому же принципу ФИФО? Короче вот это с криптой работать не будет. Нереально стоимость узнать покупки.
А с фьючерсов как платят налог? Ну тоесть когда ты не покупаешь продаешь а занимаешь как бы.
Что, правда все такие тупорылые в треде? 10% это пыль по сравнению с возможностью обелить тонны бабла. Биткоен сам по себе нахер не нужен, ничего за него не купишь кроме наркотиков-оружия.
>>10874773 Так и платят лол. Транзакционные издержки? Твои проблемы. Валютная переоценка? Твои проблемы.
2014 помнишь? Народ с еврооблигациями в долларах так орал: покупали по номиналу $1000 с купоном скажем 5%, для простоты. Получают $1050 в конце года. Налоговая приходит и говорит: сучечка, ты покупал бумагу за 32000 рублей, твой доход 86000 рублей, заплати пожалуйста 13% и не греши. Ты такой: кокпок, какого хера. Налоговая: что такое доллар? Доллар это имущество, валютой российской федерации является рубль, имущество вы реализовали, оно нам не интерсно, мы деньгами оперируем.
>>10874407 (OP) >Анатолий Аксаков >С 1986 года преподаватель государственного университета >с 1994 депутат Ебучий чуваш всю жизнь сидел на шее у налогоплательщиков а теперь рассказывает про "деньги из воздуха".
>>10874856 Да я тоже про это пишу. Нужен канал легализации и получения прибыли 10% копейки. Если кого то не устроит можно будет как раньше в серую выводить и все. Как будто перекроют каналы выводы крипты все так забеспокоились.
>>10874815 Ты мне обьясни, как честному человеку было прибыль получить? Никак, биток растет по принципу пирамиды: чем больше пытаются вкатиться, тем круче зашедшим на раннем этапе гикам и школьникам. 19 миллионов битков уже намайнено. Осталось 2, сложность майнинга возрастает, но не суть, те уже добытые 19 не множатся, а только распределяются. То есть это значит что они аккумулируются в чьих-то одних руках по принципу эффективности (на идеальном рынке без госвмешательств-сдержек-противовесов капитал переходит от менее эффективного собственника к более). Это значит что если я сейчас вкачусь, то меня разденут. Поздно. Остается только стоять на перроне и смотреть за ушедшим поездом.
>>10874806 Нет, налоги с убытка не платятся, даже есть такая стратегия, продать актив в убыток, чтобы сальдировать с налогами на прибыль с другого актива.
>>10874846 13% НДФЛ от (начисленная вариационная маржа-списанная вариационная маржа-комса).
>>10874446 Так никто тебя не просит на бирже жопой торговать. Намайнил и сиди не выёбывайся. Зоплоти нолог только. А то опять классика - прибыли приватизируются, проёбы национализируются.
>>10874597 Так лохчейн это публично-открытая база данных из которой невозможно удалять данные. Там каждый пук записан и товарищу майору надо будет только ойпишник пробить что называется.
>>10875154 Майнинг в реале - удел гиков, и единственное, что приходит на ум гречневым при упоминании криптовалюты. Вкладывать миллионы в ферму не все готовы, а насиловать комп ради копеек тоже так себе затея - кто может собрать пеку с нормальной видяхой, тому мало интересно то, что ею можно намайнить. Мне чёт так кажется, что намного больше людей тупо покупает крипту и либо дрочится с ней на биржах, либо холдит. Это проще.
>>10874407 (OP) да мне поебать, я готов заплатить налог, особенно хорошо если как самозанятый 4%. Пока ишаки боятся, я на солярис б/ушный намайнил и наспекулировал с февраля, со стартовым бюджетом 40к. Еще пару раз получу иксы и уже на квартиру хватит в моих пердях. А вы плачьте, долбоебы, ибо умный человек завидовать не будет, а сам возьмётся за дело, или мимо пройдет.
>>10874407 (OP) >покупаешь на свои деньги видеокарту >тратишь на майнинг уже оплаченное электричество >слыш, 10% отдай Схуяли, собственно? Может кто-нибудь объяснить?
>>10874818 напомнил момент насчет афинажа тоже в копилку: Ты купил телевизор,заплатил за него деньги,он твой Правильно? Правильно. Ты его разобрал, достал золото при этом покупал химию и дышал ею с неделю СУД СУД ТЮРЬМА ибо нех,но весь мараз в том что телевизор то твой и все что в нем находится тоже твое А вот до помойки или забрать сломанноый гос-во не хочет и никому нет до тебя дела пока не полезишь в аффинаж С другой стороны не понятно почему го-во не хочет разрешить?
>>10875908 Любая крупная покупка (>$10k) - стук в налоговую. Дальше сличают официальный заработок и размер трат. Это алгоритмизируется.
>>10876165 Да, оборот драгметаллов это вообще, шаг влево-вправо и сгуха сразу. Купил ты в банке золотую монету. И продать ты можешь её в аккредитованный банк. А там возьмут по своему курсу покупки. Спреды расставляют шире чем пизда роженицы. При том, что вроде бы государство не при делах со всеми твоими сделками, а ВОТ НЕТ.
>>10874407 (OP) >У нас не запрещается майнинг А вот это хуево, кстати, китайский барин не одобряет. Нужно все делать по примеру лидера Си. Всю эту криптошерсть прижать к ногтю пора.
>>10876555 >Любая крупная покупка (>$10k) - стук в налоговую. Далеко не все траты являются крупными покупками. А далее, все эти мониторинги крупных покупок вполне обходятся. Подставные лица, отмывание средств, дробление покупок, etc.
Вот ты будешь делать ремонт в квартире. Там денег требуется просто уймища. Но только вот ни одной крупной покупки. Рабочие так вообще за нал готовы пахать.
>>10879429 Угу, так, только эту квартиру еще купить надо. Но ты понимаешь сам, что вот эта сумма, которую ты налом снял, ее же нельзя в систему внести. На счет положить и т.д. Налоговая увидит. Поэтому ее надо растрачивать. А крупные покупки будут все более удушаться. В России эта придумка с уходом чека сразу в налоговую это ахуеть 22 век просто, можно сличать БД официальных доходов и трат каждый месяц вообще, и если человек с офдохода почти нихуя не тратит, можно сразу его хватать и выбивать показания.
Подставные лица, КИК и т.д. - это для кабанчиков, а не для обычных сойбоев.
Понятно что воровство будет всегда. Вопрос в издержках, а издержки тащат сейчас наверх. В России и вне ее тоже. В США придумали вообще открывать счета населению напрямую в центробанке, зачислять туда все формы доходов, а банк-кабанчики нахуй идут. Контролировать траты можно будет так же в реалтайме, как в России.
И набутыливание за оплошность слишком строгое, чтобы сойбой не подумал: да нахуй оно мне надо рисковать, oтдам 10%.
>>10875919 Что изучить? Что в блокчейн заносятся данные и их потом нельзя поменять (в т.ч. удалить) потому что хеш блокчейна сломается? Что блокчейн находится в полностью открытом доступе? Что каждая транзакция туда записывается? Что к каждой транзакции прикреплен айдишник по которому тебя легко можно вычислить приложив немного кросреференса?
Зумеры как обычно. Им в уши нассали про волшебные технологии и они теперь считают себя дохуя экспертами.