Экологичное горючее для самолетов можно получать методом электролиза воды, используя возобновляемые источники энергии (ВИЭ) и соединяя выделяющийся водород с CO2.
После выхода на проектную мощность в начале 2022 года созданная компанией Siemens Energy установка сможет выпускать одну тонну синтетического керосина в день.
Перспективность такой технологии призвана доказать первая в мире установка по выпуску синтетического авиационного керосина в промышленных масштабах.
https://www.dw.com/ru/bez-nefti-v-frg-nachali-proizvodit-kerosin-putem-jelektroliza-vody/a-59414432
>одну тонну синтетического керосина в день.
Опять обосрутся. Как с биржевой торговлей газом. Путин вчера центральный совет жидов Германии хорошо подъебал :) Смысл его речи и просьбы к Газпрому увеличить транзит газа через Свинолэнд:
ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ, НА ТО И НАПОРОЛИСЬ.
>промышленное производство синтетического авиационного топлива
Прошлый раз гунны тоже с этого начинали между прочим.
Вообще ДВ не верь. ЭТО ЛОЖЬ ИУДЕЯ! ТЕБЯ ОБРАБАТЫВАЮТ!
установка экспериментальная, о какой цене может идти речь на данном этапе развития технологии?
ну если прикинуть, что доведённая до ума технология может быть масшабируема в нормальных масштабах то в цене нужно будет учитывать "экокредиты", за счёт которых подобное топливо и станет конкурентноспособным.
условно тонна солярки из белорахи облагается налогом в тысячу кредитов и что бы ввезти её, нужно эти кредиты где то взять
а эта вундервафля сумрачного ганса генерирует с тонны полторы тыщи кредитов, тыщу из которых продаёт белорахе, что бы та могла ввезти свою соляру
впринципе вся эта эко компания будет построена на подобных принципах ценообразования и при таком раскладе вообще нет особого смысла искать экономическую целесообразность в привычной некогда системе координат
экокредиты будут новой валютой, новыми заградительными пошлинами, новым активом, новым биткойном и вот этим всем вместе взятым
именно они наконец то укажут окончательно и безповоротно с пруфами где место у всяких бунтустанам с уголными ТЭЦ и выбросами аммиака.
именно они загонят под шконарят всякую олигархическую блядь, которая думает что может гадить заграницами цивилизованных стран, прикрываясь армиями, новичками и лахтаботами
именно экокредиты будут мерилом эффективности предприятий, прозрачным, открытым, экономически обоснованным.
именно они дадут резкий толчок к построению высокоразвитого постиндустриального общества глобальной человеческой цивилизации
Свинляндия доигралась. Хохол попал в такую же кабалу к жидо- олигархам, как и немец :) Свинью ограбят во имя великих планов, а потом уедут в Изгаиль или США :)
Такое чувство что никто сука не понимает, что энергия от сжигания такого керосина будет меньше, и гораздо меньше чем та энергия что была затрачена на его производство.
>методом электролиза воды
Они еще и воду переводят на хуйню. Вода и воздух - одни из ценнейших ресурсов планеты. По "старому" способу страдал только воздух, по "новому" - и вода.
я тебе открою секрет, ты только сильно об этом не пиши на двачах, а то повесточка пока в инфополе не продавлена и лахта тебя заклюёт за такое
россия уже включилась и начинает вовлекаться в эту систему координат, а всякие химические заводы и прочие подобные предприятия уже начинают активную торговлю между собой и с внешним рынком этими кредитами
только тсс, можешь скринить этот пост и пойти чекнуть через 3-5 лет
Водород это самое уебанское горючее которое только можно представить.
Ржавого ТолянаЧубайса не зря на это дело вова поставил. После успехов в РАО ЕЭС и Нанотехе, новый вызов "как ещё ограбить эту страну".
Мечта жида торговать воздухом, мне дорого выходит. После нового года, литр солярки в Гермашке, за два евро. Это конец экономики локомотива жидовского ЕС. Так же, как и биржевая торговля газом, все это ложится на население. МЫ ВЫРЕЖЕМ НКО ПЕРВЫМИ. МЫ УЖЕ ГОТОВЫ РЕЗАТЬ. НЕМЧУРА, ПОЛИРНУТАЯ АЗИАТЧИНОЙ ГЛОБАЛЬНОСТИ, ЗВЕРЕЕТ.
а похуй
От эксперимента до коммерческой модели и тем более до масштабирования - это десятки лет, даже если увенчается успехом. В 1944 году немцы тоже на синтетике ездили, когда Плоешти потеряли, а Бразилия выбилась в лидеры по использованию рапсового топлива до того, как у себя нефть нашла. Это от безысходности такие изобретения.
> энергия от сжигания такого керосина будет меньше
в голос
На Толика не гони. Он величайший профессионал по объёбыванию. Молодым встал во главе комиссии, определявшей стоимость всех активов СССР на рыночной основе. Ответственность как у Атланта, державшего небо. Справился.
>Это конец экономики Германии!
Ура, товарищи!
Хосподя, ты не знаешь немчуру? Они, типа умные, лучше и умнее других. Потому, что дисциплинированы и лучше всех в мире, слушаются своих мусоров и чиновников. Немчура опять рассчитывает наебать весь мир на эрзацах и суррогатах, но в итоге, наебет саму себя :) Немчура необучаема :) Делать топливо из угля придумали германские ученые. Сильно это помогло Гитлеру? :)
Итэр это экспериментальная хуитка, а ц немцев уже рабочий аппарат который из электроэнергии полученной на ветряках и панельках делает жидкое топливо.
>Делать топливо из угля придумали германские ученые. Сильно это помогло Гитлеру
Нет, но это помогает сейчас Германии отказываться от ископаемого топлива и переходить на ВИЭ.
Надо бежать
ГЕРМАНИЯ СТРАНА РАБОВ СВОИХ ЧИНОВНИКОВ. ГЕРМАНИЯ ЭТО СТРАНА, ГДЕ ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА ДОЛЖЕН ГОСУДАРСТВУ. ГЕРМАНИЯ ЭТО СТРАНА, КОТОРАЯ ЗАБИРАЕТ, КАК ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ, А ВЫДАЕТ КАК ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ. В ГЕРМАНИИ ХОРОШО ТОЛЬКО ТЕМ, КТО РАБОТАЕТ НА ГОСУДАРСТВО.
Ты опять наебешь сам себя, будешь каяться, станешь " мировой терпилой" :) ТЫ НЕОБУЧАЕМЫЙ, НЕМЕЦ! :)
" Вы не хотите помочь детям Германии? Полтиника жалко?" :)
>Надо бежать
Так уже. Ты посмотри, видишь эти толпы беженцев из Германии на улицах? Их полно же.
Необучаемые тут только те, кто не знают, что ископаемое топливо рано или поздно закончится.
изобретения от безисходности значит да
хорошо сформулировал
ну тогда получается проект не выстрелит и прийдётся дальше топить углём
ну ладно пизда немцам хоть это радует, а то хули мы в говне, а они нет
и да, подобные проекты и установки делают не для того что бы кровь из глаз довести их до коммерческого уровня и что бы васян с двачей сказал "ну вот смогли молодцы"
их могут быть сотни, бензин из газонюха, соляра из ромашек, водорот из блестяшек. вообще не ебёт что 99% не выстрелит, потому что какой нибудь единственный успешный водородный/электрический/газонюхательный проект покроет все издержки
ну а то что 99% пососут бибу у того, что вундервафлей обладает то дело десятое и вообще владельца вундервафли ебать не должно
это для того чудо человеческой мысли и делал, что бы остальным водить по губам и в конечном итоге стать властелином мира
Немцы реально разбегаются, коренные. Их заменяют чурки...
>>10803022 (OP)
Знатно дойчи подпалили пердаки ватного стада.
Это не дойчи. Это центральный совет евреев Германии....
Если бы его можно было бы доделать в принципе, уже б доделали.
риально, вот те крест, сам видел, по первому каналу показывали
>Немцы реально разбегаются, коренные.
Так я о том же. У меня на этаже появилась семья беженцев из Мюнхена. Грязные, оборванные, ютятся вдесятером в двушке.
" Ни одна страна в мире не пытается повторить наш зеленый переход. Мы единственное хиппи государство, над которым все смеются." Алиса Вайдель.
https://youtu.be/o3VTykBOsgs
я простой ганс город гамбург, плохой мужик меркель привезти мне немытый беженец
Тогда ничего не помогло бы, в 1944 году Гитлеру уже отказали в кредитах банки нейтральных Швеции и Швейцарии. Что поделать, в Европе свои ресурсы были несоразмерно малы для экономики такого размера, а сланцевые попали под экологический запрет. Евросоюз - крупнейшая экономика планеты, а своего топлива практически нет. Примерно равная по объёму американская экономика с самой мощной добычей своей нефти и четвёртой в мире своего газа, топящая полстраны углём, без импорта ресурсов не справляется, про Китай и говорить не стоит, там 70% на угле торчит, а всё равно крупнейший импортёр нефти в мире. Чудес не бывает, для такой экономики нужно иметь столько же энергии, сколько имеют в США и Китае, за два дня это не построишь, одно другим не заместишь, даже если очень хочется.
Хорошее дело они делают. Ищут, пробуют, тыкаются в тупики. Исследователям будущего дорогу расширяют. За десять лет фотовольтаика посмотри как прыгнула.
ага а ещё над первыми автомобилестроителями смеялись, мол ебать они додики, нахуя машины когда есть лошади
а ещё над братьями райт вот такие же смеялись
в ссср над кибернетикой смеялись
давай списочек дальше сам продолжи
Германская эмиграция выглядит по другому. Немцы покидают Германию на самолетах. Австралия, США, Канада, Аргентина. Это " соль земли" покидает жидовский социалистический рай.
https://youtu.be/o3VTykBOsgs
https://youtu.be/o3VTykBOsgs
Я просто оставлю это здесь...
>ну ладно пизда немцам хоть это радует, а то хули мы в говне, а они нет
Не знаю, где ты живёшь, но Россия использует уголь только на 20% своей генерации. США и Корея - на 43, Германия на 45, Китай - на 79, Польша на 86, ЮАР на 93%. Россия более экологически зелёная страна, чем Австралия, где 69% электростанций топится собственным углём, зато по экспорту СПГ они первые в мире.
Водород хранить тяжело. Испаряется легко. Взрывается еще легче.
Ты скозал?
Мне тоже нравится срывать покровы с витирины западного мира...
ОНИ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ НАС. А ГДЕ ТО, ДАЖЕ ХУЖЕ.
>Делать топливо из угля придумали германские ученые. Сильно это помогло Гитлеру? :)
Помогло воевать 6 лет. А так бы все ДВС просто встали.
конечно оставишь, а в теме про французов ты оставишь ссылку из методички про ле пен
вы ж там настолько обленились что уже и ума не прикладываете к своим 15рублёвым постам.
ну ок депутат бундестага от неоконсерваторов даёт пламенный спич, и чо?
чо с того блять шиза лахтовская? у нас вон жириновский и бондаренко тоже спичи пламенные изрыгают, дальше то чо?
это блять ещё раз говорит о безспросветной необразованности лахты
если они думают, что все как они мыслям бинарными категориями, то для дефолтного девятикласника не составит труда зайти на видос, посмотреть название канала и провести причинно следственные связи
ну ты давай оставляй это здесь конечно, потом про лепен в теме о франции не забудь отписаться
Да не пизди, в Россию они прут, работают тут в такси и на стройках.
Ох лол, еще один летун на водороде. Насмотрятся своих звездных войн, а потом лезут изо всех щелей.
японцы: разрабатывают водородный двигатель в 1995
пидорахи: сматрите мы скоро сделаем Ё-мобиль
пидорахи в 2021: водород ненужОн, твёрдо и чётко
Танки на газолине. Посмотри историю этого топлива. Или, как немцы обосрались. Так же, они обосрутся и с водородом.
Если ты не знаешь химию, не надо придумывать.
Водород хранится в металлических емкостях длительный срок. Водород, в отличие от гелия-4, очень плохо просачивается из металлических емкостей, утечек нет, практически, даже в композитах. Даже, наоборот, водород умудряется присоединяться к металлам, и чтобы добыть весь водород из емкости, ее надо прогревать.
Водород не взрывается на воздухе, он горит вертикальной струей, и водород не успевает образовать объемную смесь для термобарического объема, он тупо улетает вверх. Именно, из-за этого водород не применяют как ОДБ. Так что, ты обосран, и лишаешься премии.
Энергия от пэс, сэс, гэс и вэс юзается. Нам так же надо кучу ГЭС понаделать в Сибири и гнать водород и синтетический керосин. И продавать за евро, баксы и юани.
>урановые кипятильники существуют пятьдесят лет
>магнитные кипятильники каждый год обещают построить через пять лет
>Водород хранится в металлических емкостях длительный срок
Ха-ха, смешно пошутил.
>С учётом того, что водород обладает способностью проникать через стенки сосудов, в которых он хранится, например, диффундировать сквозь металлические стенки газового баллона, и не обладает никаким запахом, при работе с ним следует быть чрезвычайно осторожным
>Танки на газолине. Посмотри историю этого топлива
Лучше газолин, чем вообще ничего.
"Дровами топить будете?" В.В. Путин.
У меня есть водород, и я добывал его в заводских объемах. Ступай нахер со своими знаниями уровня /b
Это ты местным пориджам и опущенцам доказывай, что ты шаришь в теме.
А с саней хохол упал?
Поддерживаю.
>У меня есть водород, и я добывал его в заводских объемах
Дочь работника водородного завода, залогинься. Папку, который умер от взрыва водорода, уже похоронила?
Тоже смешно. Металл корродирует в водороде. ДАЖЕ ФТОРОПЛАСТ ПРОБЛЕМНО ДЕРЖИТ ВОДОРОД. НО ДЕРЖИТ.
>Вода и воздух - одни из ценнейших ресурсов планеты
>кислород и водород, коих дохуища
Опять технаря спросить забыли!
Было бы так, то тачки давно бы ездили на водороде вместо бензина, как щас делают тачки на пропане и метане.
Можно и дровами. Выпусккют твердотопливные котлы. Газ в РФ кончится и вернцтся на дрова и пеллеты: https://polishheat.ru/?gclid=EAIaIQobChMI17eZgrq38wIViIXVCh0JBA6eEAAYBCAAEgIeVfD_BwE#order
>Водород, в отличие от гелия-4, очень плохо просачивается из металлических емкостей
Как там водородный двигатель у японцев? Смог? Или ты уже "убежал" из треда?
Одно дело хранить, другое - использовать. Одно дело завод, другое - самобеглая коляска. В 1950 годах инженеры чертили машины, которые на маленьких ядерных реакторах кататься будут. Попустились потом.
>>10803266
После войны в Японии были такие смешные грузовички трёхколёсные (2 сзади, 1 спереди), работавшие именно на дровах. В Германии вешали газогенераторы и к седанам, а в СССР - к обычным грузовикам, работавших в условиях трудной логистики.
знаете как отличить лахту от нелахты?
лахта никогда не пойдёт разбираться в вопросе или даже пытаться гуглить
она просто будет стараться ставить под сомнению любую неудобную информацию и вилять хвостом уводя обсуждение треда в сторону и выставляя вопрос неоднозначным
А зачем вам водород? Ездите дальше на нефти, угле и нефтегазах. С ДВС вы плавно перейдете на велосипеды и ОТ, вам не надо ни водород, ни электробричек.
И поэтому немцы из водорода и углекислого газа делают авиационный керосин, который отлично работает в газотурбинных двигателях самолетов.
Прогресс, ёпта.
Потребление нефтегаза растет и растет и цена. Люди слишком сильно плодятся. Да и сам нефтегаз кончится таким макаром лет через 30 (с ростом потребления)
>- РЯЯЯЯЯЯЯ А ВОТ ЯПОНЦЫ СМОГЛИ1111
>- Где?
>отвечает пространной шизофазией чтобы не признавать тот факт, что водородное топливо - говно для даунов и аутистов
И так всякий раз. Надо фантастику запретить. От неё люди тупеют.
Германия сказала, что к 2035 году полностью откажется от сжигания ископаемого топлива и она к этому идет.
>Так то через пять лет доделают ITER
Ну очень самонадеянно. ITER - попильная хуета, рождённая, чтобы оттягивать деньги из импульсного термояда, который уже давно десятки миллиардов кельвинов в лёгкую выжимает. А MFTF в пиндосии вообще саботировали самым изуверским образом, разломав свежепостроенную огромную установку, ни разу её не запустив.
Постоянная реакция там даже по планам не раньше 2035, а тестово-промышленный реактор DEMO, на котором уже хоть что-то будет генериться в розетку - уже минимум середина 40х.
Вообще со всей этой альтернативной энергетикой сплошной саботаж. Вместо солнечных башен ебутся с дорогущей неэффективной фотовольтаикой. Вместо волновых электростанций ебутся с дорогущими неэффективными ветряками. К слову, ни башни, ни ВЭС в аккумуляторных накопителях не нуждаются, ибо работают круглосуточно. Потому что, сюрпрайз, похуй всем на благоустройство Земляшки - люди гонятся за быстрой прибылью, которая лучше всего пилится на самых неэффективных проектах, когда ты паразитируешь на госбюджетах. А элитки вообще не заинтересованы в росте благосостояния людишек. Для них чем энергия дороже - тем лучше, ибо нищий скот по Маслоу думает о еде, а не о политоте.
>Вообще со всей этой альтернативной энергетикой сплошной саботаж. Вместо солнечных башен ебутся с дорогущей неэффективной фотовольтаикой.
Охуеть, весь мир не умеет считать деньги - один ты тут умный и знаешь как надо делать.
Еще на той же установке можно дeлать метан (CH4) для авто, соединяя углерод и водород.
это правда , но россия еще хуже для человека, ведь в ней дополнительно ты должен
-отссидеть в местах лишения свободы год. а в гермашке призыв отменили.
- в россии налог на доход 13%. в германии налог на доход для нищих - то есть тех у кого зп меньше 55 000 р в мес ноль процентов.
-в германии тыв живешь в среднем 20 лет после пмиенсии. в рф ты умираешь в среднем за пару длет до пенсии. есть конечно редкие ветераны котрые живут и 70 лет. но граздо больше убитых в 20 и 30
- в германии русских не ебут в жопу полицейские. тоже важный плюс. лахтопидорам не актуально, для них это не аргумент и не плюс
>двигатель
>воздушный шар
Я слышал, что на /ньюс отборные дегенераты, но настолько...
Я так понял, что в установке можно делать любые предельные и непредельные углеводороды, хоть бензол гнать из водорода и углекислого газа.
>Германия сказала, что к 2035 году полностью откажется от сжигания ископаемого топлива и она к этому идет.
В СССР, кстати, на полном серьёзе планировали построить коммунизм к 1980 году через полный переход на термояд. В 50-60х это было официальным курсом партии.
>>10803313
>Охуеть, весь мир не умеет считать деньги - один ты тут умный и знаешь как надо делать.
Умеет, в том и смысл.
Чиновнику похуй на вещи, которые принесут прибыль, когда он состарится и сдохнет. Чиновник хочет быстро нарубить бабла сейчас. Поэтому он кооперируется с промышленными магнатами и открывает пилораму по самому оверпрайснутому проекту из всех возможных. Платить-то один хуй не ему, а налогоплательщикам, которым Грета про конец света расскажеет. Распиленные деньги сразу же выводятся на фондовый рынок и там уже работают на самоподдуве, ибо с крупной суммой и инсайдерской информацией можно стричь миллиарды из воздуха хоть до бесконечности - главное крупную сумму побыстрее откуда-то взять.
Ну да. Правда немцы посчитали авто на метане бесперспективным. Наверно дорого, проще сразу ЭЭ в тачку закачать.
>Поэтому он кооперируется с промышленными магнатами
А, теперь понял. Во всем мире коррупция и только в России честные чиновники и поэтому в России нет зеленой энергетики.
>. Вместо солнечных башен
Гелиоконцентратор построили в Неваде. Мощность всего 110 мегаватт и вышли на 20% КИУМ. Компания обанкротилась, её продали другой. Пока велись тяжбы, установка не работает.
Фотовольтаика на крыше каждого дома работает, а эта штука просто стоит в пустыне и ржавеет.
>люди гонятся за быстрой прибылью
Спасибо, кэп.
В России настолько коррупция, что чиновникам нахуй не нужны эти игры в зелёную энергетику. Боярин просто приходит к Пыне и говорит "слыш дай миллиард", и Пыня даёт. И населению лить в уши хуйню про глобальное потепление тоже не нужно. Потому что в случае бухетжа населения тупо сажают на бутылку.
Россия действительно честнее запада в том, что она особо и не скрывает, что является монархией с боярами и холопами. Честнее только открытые монархии ближнего востока, где тупо всех ебёт шейх, потому что он шейх, а остальные чернь ебаная.
>Гелиоконцентратор
Это не солнечная башня, а петушиная грелка солнечным зайчиком. Я же говорю вот про такие вещи:
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_tower_(downdraft)
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_updraft_tower
>В России настолько коррупция, что чиновникам нахуй не нужны эти игры в зелёную энергетику
Т.е. коррупция везде, но так как в России коррупции еще больше,то Россия только выиграла и осталась без зеленой энергетики. Ясно.
>Россия действительно честнее запада
А еще мы в балете впереди планеты всей.
>
>Гелиоконцентратор построили в Неваде. Мощность всего 110 мегаватт и вышли на 20% КИУМ. Компания обанкротилась, её продали другой.
Да ладно, куча СТЭС работает в Штатах. Но да, их только в жарком солнечном климате делать. Фотоэлектрика же работает везде
Но деньги из ниоткуда появляться не могут. Сейчас их много, поэтому экошники такие веселые, но так не будет продолжаться долго. Кто по их мнению будет оплачивать банкет?
Второй вариант только для пустынь годится :Согласно модельным расчетам, для электростанции мощностью 100 МВт потребуется башня площадью 1000 м и теплица площадью 20 квадратных километров
ну отсылка к священным дидам не оставляет шансов для оппонентов лахты
нужно ещё в папочке поискать там наверное и мёртвоё дитятко найдётся погубленное адской повозкой илона маска
а то пидорашьи холопы всё никак не хотят принимать твёрдую и чёткую линию партии о ненужОности эко технологий
надо закон я думаю ввести что бы пидарундели не имели права обсуждать западные достижения, можно не хило сэкономить на зарплатах лахтапидарам
Че вы там пиздите всё? Путин сказал, что переход к зеленым технологиям должен быть плавным. Никто не считает экологичное топливо и раздельный сбор мусора чем-то плохим или идиотским.
Энергобашня Заславского тоже только для пустынь годится. Альтернативе СЭС просто нет.
Россия ни выиграла ни проиграла. Потому что зелёная энергетика в том виде, в котором она педалируется сейчас - профанация и хуета.
>>10803389
Не обязательно. Такую башню пиздато над озером строить, которое ещё и тепло на ночной полупериод аккумулирует. Но downdraft лично на мой взгляд выгоднее.
>Не обязательно
Утешай себя.
Башня Заславского годится для любого климата, если обеспечивается гравитационный и температурный градиент воздуха. Её в теории даже для субарктики можно приспособить, если заменить воду на тосол. И места она много не жрёт.
>Россия ни выиграла ни проиграла
Проиграл с такой то эталонной СВЕРХМАНЕВРЕННОСТИ.
>они загонят под шконарят всякую олигархическую блядь, которая думает что может гадить заграницами цивилизованных стран, прикрываясь армиями, новичками и лахтаботами
именно экокредиты будут мерилом эффективности предприятий, прозрачным, открытым, экономически обоснованным. именно они дадут резкий толчок к построению высокоразвитого постиндустриального общества глобальной человеческой цивилизации
Подгоревшего хохла вижу я.
Подумай ещё вод над чем, они собираются с использованием ВИЭ, у которых экономическая целесообразность и так под вопросом, расщеплять воду методом электролиза на кислород и водород (совершенно ацки дорогой и неэффективный метод, даже при наличии реально дешёвой электроэнергии). Но и тут они не успокаиваются и дальше технология предусматривает производить из углекислого газа (недостаток которого сейчас в Англии, т.е. нужно отдельно производить ещё углекислый газ) и полученного электролизом водорода - керосин, который в свою очередь использовать на обычных авиационных двигателях. Тут дело даже не в масштабируемости и цене, а чисто в физике и арифметике, очень вероятно, что эта хуйня будет затрачивать больше энергии, чем производить, т.е. по факту будет не производителем энергии, а ещё одним потребителем. Так что реальные производители энергии только выиграют и продолжат диктовать свою неприклонную волю всему мировому сообществу, а хохлам вообще пиздец.
чо ещё путин сказал можешь написать пару строк плз
-"хохол"
-"а вот в англии"
-"только выиграют"
боже да ведь у вас даже нет никаких даже планов сидеть и повесточку отрабатывать, вы ведь просто загаживаете борды и только
вся тактика это свети обсуждение в парашу, даже не нужно никого переубеждать, просто набрасывать дерьмеца что бы люди сами перестали обсуждать насущные проблемы и впитывали дерьмецо соловьёва
боже даже лахта деграднула, эта страна всё, несите новую
Суть именно в "грязном" водороде, который не бабахает.
>зеленая технология
>требует электричества на порядок больше, чем незеленая
>электричество получают путем сжигания угля
Как же зелено.
Эта была самая мощная и всего 110МВ.
>>10803368
>The technology requires a hot and arid climate
То есть BWh. Такого климата на планете не очень много, где живут люди. Это куски Калифорнии и Аризоны, Аравийский полуостров весь, Египет, Алжир, Судан, Иран, Пакистан и побережье Перу. В остальных местах людей почти нет типа как в западной Австралии или Намибии. В аравийских, Алжире, Судане, Иране и Египте с Калифорнией добывают нефть и газ. Передавать энергию - потери. Скрипач то есть не нужен.
>лахта деграднула
бггг
а вот в наше время лахта была ух! через одного кандидат наук или писатель!
>из электроэнергии полученной на ветряках и панельках
Дядя, а ты в курсе, что эта энергия - это не розетка в твоей квартире. Энергия перед дальнейшей передачей должна в аккумуляторы зайти, а они стоят немало, весят немало, имеют свойство гореть снихуя(а тушить их бесполезно, химикатами нельзя, а водой нет смысла), для их производства разоряются почвы в тех местах, где добывают металл для их сборки, а утилизировать их не умеют до сих пор? Что-то не очень по-зелёному.
Как ты предлагаешь энергию запасать? Как раньше, когда основным товаром на локальном рынке был древесный уголь для растопки в печи?
Вполне по-зелёному: аккумулятор делают где-то на том конце Земли, привозят сюда, я его использую до упора, потом отдаю в утилизацию, его увозят обратно туда, где сделали, или в Неваду, где места много и можно набросать мусор размером с десять даний. Природа испорчена где-то там, а к аккумуляторам припадают прихожане зелёной религии здесь.
Нельзя же всю планету сделать зелёной. Должны же где-то подземные гоблины добывать золото для обитателей поверхности.
У тебя весь тред две крайности - уголь или "зелёная" энергетика в виде топлива, для производства которого требуется больше энергии, чем оно способно дать. У "зелёных" своя лахта на дваче есть что ли?
>потом отдаю в утилизацию
Отдаёшь в скотомогильник, где он разлагается, а щёлочь проникает в почву и подземные воды, отравляя жизнь людям ещё в одном месте. Какие же эко-активисты друзья Земли, пиздец просто.
Не, ну альтернативы какие?
Мазутом топить? Глупости. Атом? Весь под Россией, строить АЭС означает навеки сосать русский хуй.
Зелёнка это у нас ГЭС - не везде реки; ветер - не везде условия для ветра (Дания лидер); солнце - не везде. Газ зелёный и чистый, но не везде есть. Угля запасы несметные и он есть везде. Так что получается надёжный только уголь или запасать как проклятому, а для этого нужны аккумуляторы.
За океан не протечёт. Если совсем стрём, то вспоминай как захоронение ОЯТ происходит. Там-то точно разработаны технологии, чтобы не протекло.
Для того, чтобы не сесть на чей-то монопольный хуй, не сосать по желанию хозяина нефтегазового крана, можно и щёлочь пить.
>Весь под Россией
Франция и США с Китаем видимо тоже криптоколнии Пынинской Федерации? Шизоид блядь.
>для этого нужны аккумуляторы
Ну так и схуяли ты это зелёной энергетикой тогда называешь? Ты блядь в вакууме живёшь или как? У евросовка кризис, потому что они неиронично верят, что солнце с ветром смогут дать столько энергии, сколько нужно, но факт в том, что это невозможно. Либо строить ГЭС, АЭС и дополнительные нитки с газом, либо зимой сосать хуй, а летом отрубать электричество после 6 вечера(ну и перестать лицемерно называть себя эко-френдли, нихуя ты блядь не френдли, если из-за увеличения производства аккумов разоряются почвы у ни в чём не повинных негров и азиатов).
> После выхода на проектную мощность в начале 2022 года созданная компанией Siemens Energy установка сможет выпускать одну тонну синтетического керосина в день.
Ну охуеть теперь. Просто чтобы вы понимали, Боинг 737 в час расходует 2.6 тонны керосина в час. А Боинг 747 один из самых больших самолетов 14.5 тонн керосина в час и одна заправка больше 200 тонн керосина. Охуенно полетаем 10-20 минут лол.
Зачем они это делают? Обычный наеб гоев: теперь можно будет писать, что мы единственная авиакомпания, которая использует зеленый керосин из воды и возобновляющихся зеленых источников энергии. И похуй, что его доля 0.0000001%, гоям этого знать не обязательно.
>Для того, чтобы не сесть на чей-то монопольный хуй, не сосать по желанию хозяина нефтегазового крана, можно и щёлочь пить.
Мне в целом похуй, откуда ты, но твои шизоидные высеры и правда наталкивают меня на мысль о том, что ты хохол. По такой логике вся Россия зависит от иностранных партнёров, которые ей электронику продают. Но нет же, это просто торговля и бизнес, никто никого за яйца не хватает. Ну точнее хватают, но с другой стороны - за семьи в США и Швейцарии и счёта в банках там же.
>Энергия перед дальнейшей передачей должна в аккумуляторы зайти
проиграл
когда не было лахты в интернете были живые обсуждения с поиском фактов, пруфами, выкладками. а когда пришла лахта она как саранча стала засирать всё на что упал её взгляд, люди стали уходить из таких обсуждений, обсуждения стали затухать и вот тут то и появляется суррогат тогдашних борд и форумов в виде государственных соловьёвых, прощай ева и прочих конторских фрикаделек.
плебс нужно держать неорганизованным, неосведомлённым и неспособным к совместному обсуждению проблем, а тем более принятию решений
вот с этим лахта очень хорошо справляется
это как запустить в душное помещение где сидит 30 человек и общаются три лахтапидара, которые начнут срать себе в штаны. все 30 человек сразу будут думать и смотреть друг на друга и у них появится отвращение к обществу и они уйдут. а лахта пойдёт в следующую комнату и будет срать уже там
очень простая и действенная методика
некоторые реально думают что задачи лахты это склонять людей к определённой точке зрения. но на самом деле первоочередные задачи лахты это внести сумятицу, неразбериху, сделать дискурс пресным и пошлым, внести неоднозначность в казалось бы очевидные вещи, что бы у людей закрались сомнения и их позиция была не такой твёрдой
очень примитивные и допотопные технологии, да и ко всему лахта сама по себе не блещет умом и особой тонкости в своих проделках не проявляет.
грустно всё это
>Как ты предлагаешь энергию запасать?
BASF и NGK запустили в Бельгии пилотную систему хранения энергии в виде компактного блока натриево-серных аккумуляторах емкостью 5,8 МВт-ч и гарантированным сроком службы 4500 циклов.
https://www.energy-storage.news/basf-switches-on-5-8mwh-ngk-sodium-sulfur-battery-storage-system-in-belgium/
NGK строит в Японии систему хранения энергии на натриево-серных аккумуляторах емкостью 14,4 МВт-ч.
https://www.energy-storage.news/japanese-space-rocket-launch-pad-to-be-fitted-with-megawatt-scale-sodium-sulfur-battery-storage/
BASF и NGK строит в ОАЭ систему хранения энергии на натриево-серных аккумуляторах емкостью 648 МВт-ч.
https://www.energy-storage.news/uae-integrates-648mwh-of-sodium-sulfur-batteries-in-one-swoop/
> Для того, чтобы не сесть на чей-то монопольный хуй, не сосать по желанию хозяина нефтегазового крана, можно и щёлочь пить.
Ты поменяешь свое мнение через одну секунду после того, как капля щелочи попадет тебе в рот. Под своему воздействию на человеческие ткани это как кислота.
Или как только температура в твоей квартире опустится ниже 15 градусов.
Или как только цена за авиабилет станет в два раза больше.
> в виде компактного блока натриево-серных аккумуляторах
А их производство и переработка точно ЗЕЛЕНАЯ?
Ну ты и правда проиграла, мартышка. Покажи мне технологии чудные, что 220 Вольт стабильно в каждый дом дадут, без аккумулятора.
А где этот прогрессивный паровоз на водороде? Бегает ещё?
>Под своему воздействию на человеческие ткани это как кислота.
Еще хуже. Если нанести кислоту на кожу, то кислота прожгет кожу и рано или поздно остановится. Щелочь же будет разъедать тело до кости, пока её не нейтрализуешь.
>Нам так же надо кучу ГЭС понаделать в Сибири и гнать водород и синтетический керосин. И продавать за евро, баксы и юани.
Простите, не "нам", а "им".
Все так. С другой стороны лахта легко палится и ее можно тупо игнорировать. Метнул свиньей и продолжил общатся с адекватами.
> а то хули мы в говне, а они нет
Разделяй и властвуй.
Ищи нормальные площадки, скорее всего чаты.
а есть чат где можно с лахтопидарами общаться в нормальном человеческом формате? вот знаешь такой что бы зашёл ты в айсикью и пишешь лахтапидару "ну что родной расскажи как ты докатился до жизни такой отчего же ты ирод садомитский кровушку человеческую пъешь да иезуитствуешь на землюшке русской"?
а он тебе в ответ "да нет во мне человеческого ничего, в общем понимании, нелюдь я и мразь, грустно мне от своего естества, но что поделать с этим уже не знаю и даже свыкся"
а ты ему ""
ну вот такие чаты есть у лахтатварей, или вся их жизнь уже превратилась в существование в качестве бота примитивной матрицы из мускульных болванчиков, которых из за недостатка чипов пидорашья власть даже заменить не может на нормальный бот нет
Не встречал (
К сожалению лахточата нет, как и самой лахты. Поверить тебе в это будет сложно, так что да, я лахта, если это успокоит твой манямирок.
Хоят всю воду в луц превратить?
А потом что?
Не лицемерь. Ссышь ты на азиатов с неграми и ещё на всякие свои карабаши заодно точно так же, как и я, тебе просто хочется сидеть на трубе, поставлять российские недра в обмен на валюту и ещё нагло рассказывать про лучшую цивилизацию. Если вся эта еврозелёная пидорва вырежет у себя энергопотребление вместе с мозгами, то твоим хозяевам как некогда Ивану Грозному придётся придумывать новые источники сверхдоходов, потому что Китай хоть и контрактует большие объёмы, совсем бесстыже наебать себя пока не позволяет. Сколько там по долгосрочному контракту Сила Сибири качает, $175 за тысячу кубов? Китаец покупает и у России, и у Австралии, и у ближнего востока, и у туркмен, везде берёт и монополизации рынка одним поставщиком старается не допустить.
Зелёной энергетикой я это называю, потому что так это называют те, что придумали эту сумасшедшую повестку. Мне лично похеру и на физические принципы, и на экологию, и если будут засасываться щелочами воды в каком-нибудь китайском, филиппинском, вьетнамском аналоге вашего Карабаша (там и так всё от медного завода убито), но мне нравится когда вокруг теслы ездят и нет угольных ТЭЦ, а что у там у европейцев, которые позволили себя наебать в два смычка пыней и своими пынями и платят в итоге за электричество в 3 раза дороже нашего и в 4 раза дороже вашего, мне дела нет.
>Франция и США с Китаем видимо тоже криптоколнии Пынинской Федерации? Шизоид блядь.
США не создают новые атомные станции 40 лет и каждый год закрывают старые, заменяя генерацию на альтернативную (газовую или ВИЭ). Крупнейший поставщик урана на американские АЭС Uranium One, копающие уран в Канаде - дочка Росатома с долей 100%. Пока у нас есть атомная генерация, мы даём деньги тебе, потому что альтернативы нет. Про реакторы 4 поколения я молчу, США в атоме не существует как страны вообще. Если тут открывать новые АЭС, их придётся полностью покупать у России, от фундамента до топлива.
У Франции твоя Пынинская Федерация отнимает источники урана практически в прямом эфире, захватывая одну за одной африканские французские колонии последние примерно лет восемь (начиная с переворота и микрогражданской войны в Мали, далее не углублялся). Источник французского урана это Северная Африка как раз.
Китай сотрудничает с Росатомом.
Казахстан под Россией.
И после этого я шизоид?
>>10803767
Я живу в США, где цена на авиабилет и так в четыре раза дороже, чем у тебя, потому что на местном базаре только свои компании, не дающие работать лоукостерам, а отопление многие люди не включают или включают на полшишечки, предпочитая кофточку накинуть. Для этого спальни проектируют маленького объёма, чисто для кровати и шкафа. Это пишу сейчас в теплой комнате, только потому что компьютер нагрел, а отопление отключено. В Техасе этой зимой некоторые умерли от гипотермии, но не включили электрообгреватель, чтобы не обанкротиться. И это не какая-то Германия, где из топлива только уголь, а страна, которая формирует базовую цену на кубометр газа, у которой газодобыча - топовый экспорт в структуре, и первая в мире по добыче нефти. И тут так бедно жили всегда. Тут никогда не знали твоей роскоши иметь газ в любом месте страны, топить дом на +25 и форточку настежь открыть, чтобы не душно было. У нас 1% населения газом топится, остальные дровами и электричеством. Днём ты в Интел на фабрике делаешь вафли для процессоров, а вечером холодной зимой в +15 кидаешь чурку в камин и спишь под тёплым одеялом, и все считают, что это норма. Чем ты пугаешь-то? Веерными отключениями, которые тут так же привычны людям как дождь зимой? Авиабилет! Не представляю, сколько надо зарабатывать, чтобы летать здесь. Так и немцы жить будут.
Основной потребитель углеводородов, требующий бесперебойной подачи - это не жилые дома, а производство. Жилой дом прекрасно работает от солнечной панели или дров. Уничтожить производство - резко сократить потребность в энергии. Зелёные уже на полном серьёзе говорят о необходимости остановить производство говядины как о готовом к исполнению факте. Затем авиаполётов ненужных. Следующий шаг - перестать производить хуету и просто раздавать продуктовый набор из белка насекомых и овощей. И тогда весь этот гигантский объём газа, которым обладает Россия, Катар, Иран, Малайзия, Индонезия, Австралия и прочие окажется избыточен и начнётся война поставщиков за % рынка, а не за объёмы.
>>10803752
>По такой логике вся Россия зависит от иностранных партнёров, которые ей электронику продают.
Электронику можно спиздить и создавать свою. СССР так делал. Пиздить технологию производства ТВЭЛ бессмысленно, если у тебя урана нет. Спиздить ресурсы невозможно.
Дёргать вас за яйца счетами в банках? Каким это образом? Опубликовали документы одни, другие, третьи - и что? В диктатуре это ни на что не влияет, там ответ один "да, мы охуели, и что?" Тебе в ответ кран завернули - твоё население начинает булыжники выковыривать - тут же бежишь на поклон к поставщику и делаешь всё, как он скажет. На хохлоину глянь, там труба российская, газ российский и атом российский. В Европе фьюч на газ 1900 пробивал только потому, что Газпром хочет отменить для себя директиву ЕС, не позволяющую заполнять СП2 газом от одного оператора. Сдайся, сделай исключение - и всё в норму придёт.
Потавщик ресурса тогда имеет меньше шанс охуеть, когда у него конкуренты есть. В случае с атомом будет всё ещё хуже, чем с газом.
>А их производство и переработка точно ЗЕЛЕНАЯ?
Думаешь наябуают капиталисты?
Я кандидат наук, но я либерал
Сам хотел запостить, но решил для начала вбить в поиске на странице - луц.
> СССР так делал.
И чо как? Смогли в действительно свою микроэлектронику, а не пиздинг под копирку чужого и устаревшего на момент копирования и осиливания производства?
>Газпром хочет
А как ты объяснишь то, что там немцы в совете директоров сидят? Типа со времён Петра Первого засланные казачки, которые на рашку-парашку работают или чо?
>Жилой дом прекрасно работает от солнечной панели или дров.
Ну там только электричество после 6 вечера желательно вырубать, воду поменьше сливать и тратить. А так да, заебись обеспечивается электроэнергией.
>но мне нравится когда вокруг теслы ездят и нет угольных ТЭЦ
Ну так и не ной тогда, когда оттуда к тебе сука лично, при твоей жизни оттуда попрутся миллионы нищих и ободранных азиато-африканцев, которым в своей стране жрать нечего. Не бывает потреблядства без последствий, долбоёба ты кусок.
не смогли, а зачем?
зато смогли объяснить пидорахам что оно и ненужОно
этот фундаментальный столб пидорашкинской идеологии держит на себе всё общество
ненужОно - девиз пидорахи
Они прутся только потому, что левацкие правительства им дают кормёжку и жильё. Бесплатно во многих случаях. Если не кормить бородатых насильников и религиозных фанатиков, то они и не придут в принципе, максимум на работу.
Что ненужно-то, долбоёб ты психбольной? Пыня сам в начале сентября сказал, что нам и мигранты нужны, и энергетика зелёная. Если сейчас даже Китай под этих шизоидов с экокредитами прогнулся, то этот полурослик с полудохлой экономикой и никаким производством тем более прогнётся. Ты просто живёшь в каком-то манямирке, где у тебя один Пыня всем лично в штаны насрал, а из кармана деньги украл. Реальность в том, что везде наверху сидят пидорасы, и срать они хотели на твои шизоидные фантазии. Они дяди серьёзные, договориться смогут, желающих протолкнуть монополию смогут отговорить.
>Если не кормить бородатых насильников и религиозных фанатиков
А что лично ты сделал, чтобы туда войска коалиции разных стран не вторгались и не вбамбливали в каменный век и без того уёбищные местные экономики? Пукал о том, что так мол и надо этим бабахам? Так блядь не жалуйся на то, что они бегут от войны с сильнейшими страны в эти самые страны.
>только электричество после 6 вечера желательно вырубать
Есть аккумы домашние. Дорогие, конеш. Но зато независимость. Хотя для страховки придется обычную электрику подрубать.
>Стартовало первое в мире промышленное производство синтетического авиационного топлива.
Фрицы снова за старое, заводи Крепости, формация куб!
>А что лично ты сделал, чтобы туда войска коалиции разных стран не вторгались и не вбамбливали в каменный век и без того уёбищные местные экономики?
Рассакажи кто вбомбил Судан, Сирию, Тунис, Марокко, Сенегал, Нигерию и Алжир?
>Пукал о том, что так мол и надо этим бабахам? Так блядь не жалуйся на то, что они бегут от войны с сильнейшими страны в эти самые страны.
Корейцев и японцев когда вбомбили никто никуда не прибегал, все строили свои страны.
В военке могли до определённого уровня.
>>10804275
Ты из верунов в копротивление сраной-говняной и светлоэльфовых? В СД ГП высокопоставленные европыни вместе с руспынями пилят ультрауберкосмические деньги по карманам, пидорахи сидят на зарплатах в $1000 и слушают сказки про то, что валенки лучше лубутенов, а европидорахи платят три конца в свою кассу. Почему газ в Германии для потребителя в три раза дороже, чем оператор у Газпрома его купил? Потому что иди нахуй, вот почему.
Эти европыни с руспынями работают в одной упряжке. Есть другие европыни, которые насилуют гансов по другим статьям. Есть третьи, четвёртые и прочие. Друг друга кусают за бока, выясняя, кто доить гансов будет. Сейчас выборы в Германии выиграла партия СДПГ. Это бывшая партия Шрёдера, который в Газпроме сидит дольше, чем некоторые аноны на дваче.
Так что ответ на твой вопрос: эти немецкопыни работают не на Германию или Россию, а на себя.
Газпром на 50 с долями процентов принадлежит государству, а 17% размещены в форме американских депозитарных расписок и держателем является Bank of New York Mellon. Если Газпром получает доход и делится этим с покупателями через BNYM, а покупатели платят с этого дохода налоги в американский бюджет и покупают себе недвижимость в Швейцарии, то вопрос кто на кого работает превращается в тыкву, иначе возникнет странный вывод, что миссия Газпрома - спонсировать покупку жилья в Граубюндене.
>все строили свои страны.
Тогда пиндостан чот однополярный мир не успел достроить, был шанс своё производство, с/х и энергетику развить. А щас нет, либо покупай за дохуя денег, либо соси жопу.
Как бы и да и нет.
На данном этапе это высокая цена, да.
Но когда удастся сделать установку с высоким ресурсом и получать электроэнергию из возобновляемых источников тоже занидорого, то топливо будет дешёвым.
То есть это выглядит так: солнечная батарея питает синтезатор авиатоплива, наземный транспорт и промышленность. Синтезатор работает на воде, углекислоте (которую ещё получить надо, лол) и как бы пока всё работает исправно (а когда-то удастся сделать ресурс высоким) то всё круто.
С нефтью/газом так не получается, месторождение истощается и всё.
Что касается экспериментальности-то вся "экспериментальность" тут в том, что углерод берут из углекислоты, а углекислоту из производства биогаза. Если брать углерод из угля то это технология времён 2-й мировой, когда немцы так и получали топливо. Тоже синтетическое. Тоже для самолётов.
>Тогда пиндостан чот однополярный мир не успел достроить, был шанс своё производство, с/х и энергетику развить. А щас нет, либо покупай за дохуя денег, либо соси жопу.
Жалкие оправдания бездарей и лодырей.
>высокопоставленные европыни вместе с руспынями пилят ультрауберкосмические деньги по карманам
Именно это я и хотел до тебя донести, больше вопросов и ответов не будет.
как это что?
вот завтра выйдут на телевизер ведущие и скажут "всё мол, граждане пидорахи, вы ненужОны, ступайте в печурку"
и ведь не поспоришь, потому что "Пыня сам в начале сентября сказал, что нам и ПИДАРАХИ нужны, и энергетика зелёная."
И пидарахи зайдут в интернет на смертном одре у входа в печь и будут рвать глотку "ну так мол и так, ненужОны мы, РЕАЛЬНОСТЬ В ТОМ, что везде наверху сидят пидарасы"
что ж тут поделать
монополия на истребление пидорах
>монополия на истребление пидорах
Они прутся. Ты мигрантов воспринимаешь в штыки, а здесь плюс миллион человек каждый год приезжает. Из Афгана одного за две недели вывезли 120 тысяч человек аллах-бабахов. Только приветствую, когда разумные и активные люди из ужасных мест не захотят работать на сборке аккумуляторов, а захотят жить как зелёные сумасшедшие рекламируют и переедут. Мамаша из Венесуэлы, закинувшая грудничка в слинг и пешком прошедшая до границы Бразилии через ебейшие джунгли и перебравшаяся оттуда в Перу, более достойна хорошей жизни, чем человек, расписывающий физические принципы, по которым электромобиль плохо работает в Омске, ибо Омск покинуть невозможно.
Ответственность за всякие шитхолы втереть мне мимо, потому что на обиженных воду возят. Ты же не хочешь признавать оккупацию всяких латышей, а вскидываешься сразу "какая оккупация, мы им инфраструктуру строили и в школах обучали". Вот так и мне похуй, если кто-то в 19 веке сосал аграрную сиську, когда здесь инженерию строили и говно в реки сливали, то нехуй жаловаться, что в 21 веке ты строишь инженерию, сливая говно в реки. Что-то Китаю ты на вид не ставишь за то, что он тоже возлюбил аутсорс говна и экоповесточку потому что заебло в Пекине лбом друг об друга стукаться из-за смога.
Переезд вообще решает проблемы. Когда зелёные обосрутся, новый переезд решит проблемы. И так далее. Просто не оказывайся в Бангладеш, где бы он ни наступил по любой причине, и тогда не станешь наигранно изображать засправедливца. Где-то должно быть говно в любом случае, безотходного производства не бывает, где-то земляшку надо скатить в сраное говно, чтобы стало лучше в другом месте. Господь бог Саваоф заповедовал людям, что одно из таких мест - Норильск. Когда ожидать десанта оскорблённых норильчан в Москву?
>>10804290
Ещё раз тебе говорю: ты пугаешь людей гипотетическим будущим, которое уже есть прямо сейчас. Рационирование электричества и питьевой воды в Аризоне и Неваде одновременно с обильным орошением полей для гольфа. Люди сами воспринимают с энтузиазмом идею отказа от мяса и излишнего потребления, зачем ты их пугаешь? Будут смерти в операционных от отключения электричества? А они и так есть. Россию середины 90 помнишь с веерными отключениями, запасом свечей и спичек, конфорками на газовых баллонах? Это США в любой день любого года. Ну так и в Европе будет, если ещё не так. Датчане на велосипедах катаются, 49% электричества делают из ветроэнергетики, от этого там не только никто не умер, в Данию завистливо мечтают переехать. Скажут, что надо есть насекомых вместо говядины - через поколение пориджи будут причмокивать и вожделеть, всё дело в рекламе.