Американцы включили три российских вертолета в пятерку лучших в мире
Аноним
05/09/21 Вск 14:55:54
№1
13
9
Ми-28НМ славится способностью летать задним ходом
Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН
Российские Ка-52, Ми-28HM и Ми-24 вошли в пятерку лучших боевых вертолетов в мире по версии американских военных специалистов. Информация опубликована в журнале Military Watch. "Аллигатор" Ка-52 попал в список под первым номером.
"Сложная соосная роторная система "Аллигатора", типичная для конструкций Ка, делает ее намного более эффективной, чем у ее отечественных и зарубежных конкурентов, обеспечивая повышенную полезную нагрузку и долговечность при той же мощности двигателя, а также большую бесшумность в воздухе и компактность на земле, - говорится в описании. - Вертолет особенно ценится за свое тяжелое вооружение, включающее двенадцать жестких точек крыла, а также пушки".
Кроме того, американцев впечатлил арсенал Ка-52, который включает в себя крылатые ракеты Х-31, а также ракеты "Атака" и "Вихрь", способные пробивать до 950 мм и 1000 мм брони, соответственно.
Ми-28НМ разместили на второй позиции. Специалисты особенно отметили его летно-технические характеристики, огневую мощь, живучесть и простоту обслуживания Ми-28. По их оценкам, в этом он значительно превосходит своего американского конкурента Apache. Кроме того, Ми-28НМ славится способностью летать задним ходом.
Созданный еще до развала Советского Союза Ми-24 занял четвертое место. Его модернизированная версия Ми-24П-1М оснащена радаром AESA, новой модульной системой прямого инфракрасного противодействия, автопилотом, улучшенным блоком питания и станцией навигации и наведения ОПС-24Н-1Л. Характеристики вертолета позволяют ему выполнять боевые задачи максимально близко к земле, подчеркнули военные.
Компанию российским вертолетам в топ-5 составили американский AH-64E "Апач" (третье место) и китайский Z-10M (пятая позиция).
https://militarywatchmagazine.com/article/worlds-most-dangerous-attack-helicopters
https://amp.kp.ru/online/news/4426738/
Напоминаю, что вертолеты изобрел украинец Сикорский.
А все увидел.
Перемога!
Совок произошел от Киевской Руси.
Все российско-советские достижения на самом деле украинские.
А он в курсе был что является украинцем?
Не понял, где в словосочетании Киевская Русь слово Украина.
>украинец Сикорский
“My family is of Russian
origin. My grandfather and other ancestors from
the time of Peter the Great were Russian Orthodox
priests. Consequently, the Russian nationality of the
family must be considered as well established”. In his
autobiography, “The Story of the Winged S”, he wrote,
“I was born on May 25th, 1889, in Kiev, situated in
south western Russia.”
https://www.sikorskyarchives.com/pdf/news%202013/April%202013%202.pdf
Выписывай, тарас
Выписать из хохлов нахуй!
В реальных конфликтах участвуют Ми-24 и Апач, Апач тупо лучше.
Кстати вот еще одна зрада с батей сикорского:
После революции 1905—1907 гг. Иван Сикорский принял активное участие в монархическом движении, сотрудничал с «Союзом русского народа», вступил в Киевский клуб русских националистов, был избран почетным членом Патриотического общества молодежи «Двуглавый орел».
>клуб русских националистов
Все ясно. Выписываем фашиста из русских
О, привет, всегда стараюсь ваш великий народ отблагодарить за выкоп Черного моря. Спасибо большое!
На самом деле одинаковые. Разве что русский вертолет подешевле и попроще обслуживать.
Эта новость для хохлов.
И у него отсек на 8 десантников, и скорость больше.
Бля, я не заметил что разговор про ми24. Ну его тупо сравнивать с апачем.
барен похвалил!!!
>а также большую бесшумность в воздухе
Над мной как эти дуры пролетают, так стеклопакет сука трещит. Заебали блять.
И при этом поебать что над частным сектором летят
В Сирии Ка-52 работали по полной. Я даже прихуел от их налета.
Алсо, у амеров кобра летает поболе апача в последнее время. Так что ты просто хуйню сморозил и всё.
У хохлов минималка больше, и средняя почти как у смехдержавы. Нахуя им эти рейтинги?
✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️
>>10636265
В список миротворца зрадника!
>Алсо, у амеров кобра летает поболе апача в последнее время.
Видимо деньги экономили, потому что у противника напряг с ПЗРК.
Не при его жизни свиньи молчали в тряпочку ) А вообще Сикорский был жестким русским националистом-цареблядью и вполне открыто высказывал что свинявых националистов надо жечь огнеметами
Напоминаю, что автомат перекоса изобрел русский ученый Юрьев. А без автомата перекоса вертолеты это гвынтокрылы
1) датчик TADS/PNVS
- лазерный дальномер: более точно определения расстояния до цели;
- тепловизор: атака целей ночью также как и днем;
- телеавтомат: автоматическое сопровождение цели.
2) нашлемка IHADSS
- сопряжение с TADS/PNVS: позволяет выводить изображение на окуляр и видеть "сквозь" вертолет даже ночью;
- сопряжение с M230: превращает оператора в супермена, испепеляющего врагов взглядом;
https://youtu.be/pidMDz_00Co?t=30[РАСКРЫТЬ]
3) "Адский огонь": сверхдальнобойные ракеты, обеспечивающие бронирование 8+ км броневоздуха, ни один ПЗРК, ни одна Шилка, и даже ЗРК малой дальности не преодолеют такую броню, в отличии от брони какого-нибудь Ми-28.
4) Висение: позволяет спрятаться за куст и в крысу применять "Адский огонь" за кривизной земли.
Что там в СССР? Только недавно выкатили "современный" Ми-24П:
1) ОПС Радуга
- никакого тепловизора: затрудненная навигация и поиск целей ночью, необходимость в подсвете из вне (блоки/арта с сигнальными ракетами);
- никакого телеавтомата: ручное удерживание прицельной марки, "аккуратное педалирование".
https://youtu.be/bLCXoSjGBbI?t=10140[РАСКРЫТЬ]
2) Слабые и недальнобойные ПТУР Кокон: дальность стрельбы всего 5км.
3) Неэффективное бронирование
- недостаток в броневоздухе, из-за малой дальности ПТУР, вынуждает вертолет обвешивать металлом, снижая полезную нагрузку и вынуждая применять взлетный режим с ресурсом 6 минут
https://youtu.be/bLCXoSjGBbI?t=4286[РАСКРЫТЬ]
- невозможность применения висения и атаки в крысу по той же причине, сопровождение ПТУР с последующим влетом в зону пуска ПЗРК и ловля ответочки.
4) Отсутствие дальномера: сказывается на точности при обстреле целей на разным высотах и склонах
5) Отсутствие поворотной турели у пушки, совсем днище, попытались гораздо позже реализовать в ВП, но обосрались
https://youtu.be/bLCXoSjGBbI?t=330[РАСКРЫТЬ]
Причем все три были спроектированы в совке.
Пидарашке вонючие, вы хоть что то сами выполнить в состоянии?
всё, швайнолахтоботы подвисли
Я не шарю во всей этой военной еботне, но разве 24й не уникальный военно-транспортный гибрид и де факто летающий танк у которого с Апачем абсолютно разные заложенные цели применения?
Ми24 должен был под огнем высаживать десант, боеприпасы и обеспечивать их прикрытие на передней линии фронта, отсюда и бронирование.
А апач это просто боевой вертолет который должен был работать на дистанции и не более, т.к бронирования у него почти нет.
Поэтому вы разрушаете советские заводы и сливаете за бесценок всё западу?
>Пидарашке вонючие, вы хоть что то сами выполнить в состоянии?
Гиперлуп жi є, выкусил москаль?
>Ми-28HM
>лучший в мире
все так. с блекхоком сравнивать надо
Хорошо, что украниские гвинтокрылы не падают потому что их нет.
Да, это так и есть. Разные задачи.
>у русских и китайцев слишком опасные вертолеты - дайте хулиард долларов на новый попилолёт!
Придется обычному джонну немного потерпеть и поесть с помойки - военке деньги нужнее, чем ему.
С блiлxiком надо сравнивать ми-17, коих США закупили 33 штуки.
вкратце: нет задач
их модернизируют по инерции, нет стратегии развития
да и новые блохолеты залуполенд не способен произвести
Уже не придётся. Там сейчас перестройка.
Хуево в вашем залуполенде, тарас. Хорошо что в России таких проблем нет.
Ми-8 вообще автобус невоенный.
>да и новые блохолеты залуполенд не способен произвести
Ми-28 и Ка-52 производятсч серийно.
Опять 25.
>да и новые блохолеты залуполенд не способен произвести
Это да. В США не пустили в производство ни одной новой модели вертолёта за последние 30 с лишним лет. Это если натянуть Оспрей на глобус и считать его вертолётом, он с 89 года. А так ещё дольше. Ни военных, ни транспортных. Никаких.
Потому что они не предназначены для гражданского рынка, зачастую не имеют полного цикла производства и предназначены в основном только для обеспечения деталями сборочных предприятий в РФ.
https://www.dw.com/ru/цена-объединения-германии-1-триллион-300-миллиардов-евро/a-6011328
>На бумаге экономика ГДР была достаточно мощной и эффективной. На практике она рухнула в первые же дни после объединения страны. Результат - массовая безработица. Одна из причин - экономика ГДР была ориентирована на экспорт в страны соцлагеря, в первую очередь, бывший Советский Союз. Но в первые годы перестройки у России и других стран бывшего СССР не было денег на импорт.
>И тут оказалось, что экономика ГДР абсолютно неконкурентоспособна. Да и сами бывшие жители ГДР больше не хотели покупать местные товары. Автомобили, телевизоры, холодильники или даже йогурт - все должно было быть с Запада.
>да и новые блохолеты залуполенд не способен произвести
Куда новее Ка-52 то блять? Что там еще высрать? Он уже избыточен, больше для комфорта пилота с оператором, чем для выполнения боевых задач.
>Там сейчас перестройка.
Значение знаешь?
Отож
>пук
>>10636595
>хрюк
пидарашки на захисте
>автомат перекоса
конечно блять, хохлбесы слишком тупые что бы такое избрести.
Но они не защищают твой пиздешь, пидорчук.
Американцы вот такую ебу как-то хотели высрать, но потом одумались.
>не способен произвести
А як же цей гвынтокрыл? Чому вы не можыде? Москалюгі заважають?
Тяжко быть тарасом в наше время - мало того, что его собственная помойка ни на что не способна, кроме как фантазировать что завоевание новгородцами киева каким то мифическим образом делает его - заселенного в пограничные земли русскими царями - основателем Руси, так и его американский барин с каждым днем все большее посмешище.
>русский ученый Юрьев
Беларус, очевидно же.
>завоевание новгородцами киева
Вторичное историческое событие, которое к первенству Киева в установлении государственности на Руси имеет опосредованное отношение. Причем, не новгородцами, а варягами, пидорашек самих выживали из Новгорода, вспомни о Вадиме.
киевский клуб руссских националистов, т.е. наоборот это те кто против ебучих бендеровцев, та сказать киевские антифашисты.
А вы блять как думали, человек с польской фамилией, на чьей стороне баррикад будет стоять?
Если бы обосрал – тредов было бы еще больше
>первенству Киева в установлении государственности на Руси
Это ты свою партию в crusader kings пересказываешь, тарабс?
> Апач тупо лучше.
хохольский авторитетный эксперт по всем делам Ёбаный Кувик - хуйни не скажет.
>Вторичное историческое событие
Нихуя себе мантры там у вас. А какие события главные?
Тарабс тупо не знает больше вертолетов.
Я, конечно, в курсе, что пидорашки не знают свою историю, поэтому просто процитирую В. О. Ключевского:
ДВОЯКОЕ ЗНАЧЕНИЕ г. КИЕВА.
Киев служил главным оборонительным форпостом страны против степи и центральной вывозной факторией русской торговли. Потому, попав в варяжские руки. он не мог остаться простым местным варяжским княжеством, какими были возникшие в то же время княжества в Новгороде, Изборске и на Белоозере или позднее в Полоцке и Турове. Завязавшиеся торговые связи с Византией и арабским Востоком, с черноморскими, азовскими и каспийскими рынками, направляя народный труд на разработку лесных богатств страны, стягивали к Киеву важнейшие хозяйственные её обороты. Но для обеспечения этих оборотов необходимо было иметь безопасные границы и открытые торговые пути по степным рекам, даже производить иногда вооружённое давление на самые рынки для приобретения выгодных торговых условий. Всего этого можно было достигнуть только соединёнными силами всех восточных славянских племён, т. е. насильственным подчинением тех из них, которые, живя в стороне от главных торговых путей, не имели побуждений добровольно поддерживать князей киевских. Вот почему известия свои и чужие говорят о воинственных делах первых князей киевских. Исследования академика Васильевского о житиях святых Георгия Амастридского и Стефана Сурожского достаточно убедительно доказали, что Русь ещё в первой половине IX в. делала набеги на берега Чёрного моря, даже южные. Но до патриарха Фотия она не отваживалась напасть на самый Царьград. До Фотия дошли кое-какие слухи о начавшемся важном перевороте на Руси, шедшем именно из Киева, и он в своих проповедях по случаю нападения Руси на Царьград и в последовавшем затем окружном послании объясняет происхождение этой русской дерзости. Народ, никем не знаемый до этого нападения, ничтожный, по словам Фотия, вдруг стал пресловутым, прославленным после этого отважного дела, а отвага внушена была ему тем, что недавно он поработил соседние племена, и этот успех сделал его чересчур гордым и дерзким. Значит, как только основалось в Киеве варяжское княжество, отсюда началось сосредоточение сил страны и вышло первое общерусское предприятие, вызванное общим интересом, обеспечением торговых сношений.
КИЕВСКОЕ КНЯЖЕСТВО - ПЕРВАЯ ФОРМА РУССКОГО ГОСУДАРСТВА.
Таковы были условия, при содействии которых возникло великое княжество Киевское. Оно явилось сперва одним из местных варяжских княжеств: Аскольд с братом уселись в Киеве как простые варяжские конинги, охранявшие внешнюю безопасность и торговые интересы захваченного ими владения. Олег шёл по их следам и продолжал их дела. Но военно-промышленное положение Киева сообщило всем им более широкое значение. Киевская земля прикрывала собою с юга всю страну по греко-варяжскому пути; её торговые интересы разделяла вся страна, ею прикрываемая. Потому под властью киевского князя волей или неволей соединились другие варяжские княжества и городовые области Руси, и тогда Киевское княжество получило значение Русского государства. Это подчинение было вынуждено политической и экономической зависимостью от Киева, в какую эти княжества и области стали с падением хозарского владычества в степи. Поэтому появление Рюрика в Новгороде, кажется мне, неудобно считать началом Русского государства: тогда в Новгороде возникло местное и притом кратковременное варяжское княжество. Русское государство основалось деятельностью Аскольда и потом Олега в Киеве: из Киева, а не из Новгорода пошло политическое объединение русского славянства; Киевское варяжское княжество этих витязей стало зерном того союза славянских и соседних с ними финских племён, который можно признать первоначальной формой Русского государства.
При чем тут пидорашко?
Ключевский тупо устарел, при нем и археологии как нормальной науки не было
>Ключевский тупо устарел
Ноунейм-пидораха с двачей корчит из себя великого историка, спешите видеть. Я тебя понял, не устарел только Егор Просвинин.
Почитай новость внимательно на английском. Там речь шла про самые опасные вертолеты. Опасность для экипажа, в общем-то, тоже опасность.
И зачем ты корчишь из себя великого историка, цитируя ученых позапрошлого века?
Ничего, что Василий Осипович писал свои труды в 19 веке? Ему была доступна едва ли десятая часть нынешнего полного собрания русских летописей, у него не было даже нормального древнерусского словаря, а о грамоте и речи нет, её восстановили буквально лет 20 назад. Археология и вовсе была на нуле. Физику ты тоже по книгам позапрошлого века изучаешь?
Если посмотреть на американцев, то они ударные бла юзают с начала нулевых (предейтор), но никаких планов отказа от ударных вертов до сих пор нет. И апачи у них берут охотно. Тому же ударные бла все в ВВС, а вертолёты у СВ и КМП.
Пидорань, укажи конкретное предложение, где ошибается Ключевский и приведи фактологическое доказательство. Или иди нахуй.
Больше зрады от Осиповича:
Народ доселе помнит и знает старый Киев с его князьями и богатырями, с его св. Софией и Печерской лаврой, непритворно любит и чтит его, как не любил и не чтил он ни одной из столиц, его сменивших, ни Владимира на Клязьме, ни Москвы, ни Петербурга. О Владимире он забыл, да и в своё время мало знал его; Москва была тяжела народу, он её немножко уважал и побаивался, но не любил искренно; Петербурга он не любит, не уважает и даже не боится. Столь же сочувственно относится к Киевской Руси и наша историография. Эта Русь не выработала прочного политического порядка, способного выдержать внешние удары; однако исследователи самых различных направлений вообще наклонны рисовать жизнь Киевской Руси светлыми красками.
>Киев служил главным оборонительным форпостом страны против степи и центральной вывозной факторией русской торговли.
Вот например.
Пидорань, как твоя грамота соотносится с политическими выводами Ключевского? Пидорань, может ты и работы Гиббса с Максвеллом отрицаешь?
Всё так.
Блять, они забыли самый потужний гвиртолiт ВМ-4В "Кіборг.
https://www.youtube.com/watch?v=vPN7SJ8AWak
>Народ доселе помнит и знает старый Киев с его князьями и богатырями
На территории нынешней Украины былин не сохранилось. Они все записаны на территории России. Сотни вариантов; истории о богатырях и князьях поколения русских людей рассказывали детям даже далеко на берегу Белого моря. А на Украине не рассказывали, в том числе и в самом Киеве.
Ключевский не знал даже таких вещей, источниковедение как раздел науки тоже ещё не сложилось.
"Вот например" - это пук.
У хрюкраинцев исконно ихнее только Поросся - https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%8F
Поросюк з Поросся.
Столица как форпост это заебись.
Чем торговал Киев, что вывозил и куда?
Никаких выводов у Ключевского нет, потому что нет анализа. Его текст тупо не является научным трудом по современным критериям. Деду уважуха, но он давно устарел.
Коммидовны пиздец конеш.
>>10636771
Ну дай поперемогать тарабсу, ведь ирл одна зрадница.
Насколько я помню, проект "Комманча" закрыли, в частности, и из-за того, что его задачи перекрывались беспилотниками. Что, в принципе, целиком твой высер и не опровергает
Общество не было готово к таким откато-распилам. А сейчас даже f-35 можно протолкнуть.
>Они все записаны на территории России.
Все верно, пидорандели записывали историю благословенной украинской земли.
С этими половцами Русь боролась упорно в XI и XII столетиях. Эта борьба - главный предмет летописного рассказа и богатырской былины. Половецкие нападения оставляли по себе страшные следы на Руси. Читая летопись того времени, мы найдём в ней сколько угодно ярких красок для изображения бедствий, какие испытывала Русь со степной стороны. Нивы забрасывались, зарастали травою и лесом; где паслись стада, там водворялись звери. Половцы умели подкрадываться к самому Киеву: в 1096 г. хан Боняк «шелудивый» чуть не въехал в самый город, ворвался в Печерский монастырь, когда монахи спали после заутрени, ограбил и зажёг его. Города, даже целые области пустели. В XI в. Поросье (край по реке Роси, западному притоку Днепра ниже Киева) с Ярославова времени является хорошо заселённой страной. Здесь жило смешанное население: рядом с пленниками ляхами, которых сажал здесь Ярослав, селились русские выходцы и мирные кочевники, торки, берендеи, даже печенеги, спасшиеся от половцев и примкнувшие к Руси для борьбы с ними. Эти мирные инородцы вели полукочевой образ жизни: летом они бродили по соседним степям со своими стадами и вежами (шатрами или кибитками), а зимой или на время опасности укрывались в свои укрепленные становища и города по Роси, составлявшие сторожевые военные поселения по степной границе. Русские в отличие от диких половцев звали их «своими погаными». В конце XI столетия Поросье стало особой епархией, кафедра которой находилась в Юрьеве на Роси, городе, построенном Ярославом и названном по его христианскому имени (Ярослав - Георгий или Юрий). Обитатели Поросья жили в постоянной тревоге от нападения из степи. В 1095 г. юрьевцы подверглись новому нападению и, наскучив постоянными опасностями от половцев, все ушли в Киев, а половцы сожгли опустелый город. Великий князь Святополк построил для переселенцев новый город на Днепре ниже Киева Святополч; скоро к ним присоединились другие беглецы со степной границы. Ещё большие опасности переживала также соседняя со степью Переяславская земля: по тамошним рекам Трубежу, Супою, Суде, Хоролю происходили чуть не ежегодные, в иные годы неоднократные встречи Руси с половцами; в продолжение XII в. эта область постепенно пустела. Под гнётом этих тревог и опасностей, при возраставших усобицах князей почва общественного порядка в Киевской Руси становилась зыбкой, ежеминутно грозившей погромом: возникало сомнение в возможности жить при таких условиях.
Этой изнурительной борьбой был выработан особого типа богатырь, - не тот богатырь, о котором поёт богатырская былина, а его исторический подлинник, каким является в летописи Демьян Куденевич, живший в Переяславле Русском в половине XII в. Он со слугой и пятью молодцами выезжал на целое войско и обращал его в бегство, раз выехал на половецкую рать совсем один, даже одетый по-домашнему, без шлема и панциря, перебил множество половцев, но сам был исстрелян неприятелями и чуть живой воротился в город. Таких «храбров» звали тогда людьми божьими. Это были ближайшие преемники варяжских витязей, пересевшие с речной лодки на степного коня, и отдалённые предшественники днепровского казачества, воевавшего с крымскими татарами и турками и на коне и на лодке. Таких богатырей много подвизалось и полегло в смежных со степью русских областях XI и XII вв. Одно старинное географическое описание юго-западной Руси XVI в. изображает одну местность на пути между Переяславлем Русским и Киевом в виде богатырского кладбища: «...а тут богатыри кладутся русские»
Сикорский-это русский
Если Русь пошла с Киева, то почему к началу 20 века территория так называемой "киевской руси" принадлежала разным государствам?
Вообще ударные вертолеты уже устарели как класс. В будущем помимо окончательно вытеснивших их в течении лет пять-десяти дронов разного веса и габаритов, из пилотированной армейской авиации останутся только транспортники, и обосранная ранее концепция летающей БМП, которая опередила свое время на полвека, но не смогла получить достойное воплощение, получит свою нормальную реализацию на новом техническом уровне.
>Никаких выводов у Ключевского нет, потому что нет анализа.
Ноунем-пидорашка с двачей vs великий русский историк Ключевский. Интересно, кто же выиграет?
>>10636770
>Чем торговал Киев, что вывозил и куда?
На каких бы пунктах русского промышленного мира ни появлялись варяжские князья, их постоянно тянуло к городу на южной окраине этого мира, замыкавшему цепь торговых русских городов по греко-варяжской речной линии Днепра - Волхова, - к Киеву. Здесь заморские искатели выгодного найма и торгового барыша могли поживиться всего более. Киев был сборным пунктом русской торговли; к нему стягивались торговые лодки отовсюду, с Волхова, Западном Двины, Верхнего Днепра и его притоков. Отсюда в летописном рассказе о событиях IX и Х вв. довольно явственно выступают два факта: тяготение варяжских пришельцев с Балтийского моря к Киеву и экономическая зависимость русских городов от Киева. Кто владел Киевом, тот держал в своих руках ключ от главных ворот русской торговли. Вот почему всех варяжских князей, появлявшихся на севере, тянуло к Киеву. Из-за него они соперничали друг с другом и истребляли один другого. Так новгородский князь Олег за Киев погубил земляков своих Аскольда и Дира, так и другой новгородский князь, Владимир, за тот же Киев погубил своего родного брата Ярополка. С другой стороны, все торговые русские города стояли в экономической зависимости от Киева. В Киеве сходились нити их благосостояния; он мог подорвать их торговлю, перерезав главную артерию хозяйственных оборотов страны, не пропуская торговых лодок вниз по Днепру к азовским и черноморским, рынкам. Поэтому общим интересом этих городов было жить в дружбе с Киевом, чтобы из Киева иметь свободный выход на степные торговые дороги.
Русь как государство основали Новгородские князья.То есть, фактически основателем Руси является Новгород..Новгород-географически находится в России..Русь на стадии основания-это:Ладога,Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Псков, Полоцк(7 городов-геграфически на территории нынешний России,один на территории Белоруссии). Киева на стадии отснования Руси в ее составе-не было. До вхождения в состав Руси-Киев-это-город Западно тюрского каганата(7 век)..В 862 году войско князя Олега в которое входили варяги,словене,кривичи,вятичи,чудь,меря-завоевало Киев у полян и тюргешей и присоеденила его к Руской Земле(Русь)..Так какое вы имеете отношение к Руси рагули, если вы даже оказались ее частью только благодаря нам аименно-и именно потому что мы вас завоевали и включили в состав нашей Руси? Разве что такое же, как седьмая вода на киселе.
Исторические процессы. Что там было с могущественной Римской империей, не напомнишь?
даже печенеги, спасшиеся от половцев и примкнувшие к Руси для борьбы с ними. Эти мирные инородцы вели полукочевой образ жизни: летом они бродили по соседним степям со своими стадами и вежами (шатрами или кибитками), а зимой или на время опасности укрывались в свои укрепленные становища и города по Роси, составлявшие сторожевые военные поселения по степной границе.
В 1091 году половцы вместе с русским князем Василько Ростиславичем оказали помощь Византии в войне с печенегами, которые были уничтожены, включая пленных, в битве при Лебурне.
Потому что это фейк ничем не подтвержденный кроме пышания, как и какляцкий "голодомор". То есть голодомор то был, но был он на территории России и части Казахстана. А не на зажранной и зажиточной Укроине, численность населения которой в отличие от российской лишь увеличилась на пару миллионов рыл. Поэтому свинявые пропагандоны постоянно спотыкаются на том, что кидают фотки под видом каклоголодомора как раз с территории РСФСР, но не с Чушкоины, где его понятно не было. Cockholes - это бессовестные лжецы, мрази и дегенераты, которые лгут всегда когда открывают свою пасть.
>степные торговые дороги.
>Киев служил главным оборонительным форпостом страны против степи
Там ка-50 и ка-52.
>Русь как государство основали Новгородские князья.
Пидорандель, учи историю. Русь - это название народа варягов, ассоциироваться с государством оно начало только когда варяги ассимилировались среди славянского населения, во время рассвета Киевской Руси. Новгород - обычный второостепенный город, которому просто повезло географически ближе располагаться к Скандинавии, его историко-государственно значение для Руси - минимальное. Позднее он даже себя перестал считать Русью.
Ну если по ключевскому учить, то так и выйдет, ключевский то даже берестяных грамот не застал
Тоже хотел написать. Кстати, фильм "Чёрная Акула" — одно из немногих культурных явлений, которое хоть немного поддерживало патриотизм в обществе в 90-е. Я даже модель себе купил.
>>10636858
Русь-это средневековое государство основанное Новгородскими князьями..То есть, фактически основателем Руси является Новгород..Новгород-географически находится в России..Русь на стадии основания-это:Ладога,Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Псков, Полоцк(7 городов-геграфически на территории нынешний России,один на территории Белоруссии не одного-на территории Украины). Киева на стадии отснования Руси в ее составе-не было. До вхождения в состав Руси-Киев-это-город Западно тюрского каганата(7 век)..В 862 году войско князя Олега в которое входили варяги,словене,кривичи,вятичи,чудь,меря-завоевало Киев у полян и тюргешей и присоеденила его к Руской Земле(Русь)..Так какое вы имеете отношение к Руси рагули, если вы даже оказались ее частью только благодаря нам аименно-и именно потому что мы вас завоевали и включили в состав нашей Руси? Разве что такое же, как седьмая вода на киселе..Учи Географию с Историей,Пидорандель.
а хуле бы и нет, если ка-50 был прорывным аналоговнетом.
Сколько в этом списке вертолетов вымирающей копроины, кстати? Ах, да, в ней ведь нет промышленности... Рабам и шлюхам она не положена...
>это:Лахтога,Лахтгород, Лахборск, Лахтоозеро, Лахтов, Лахтром, Лахсков, Лахтлоцк
Я так понимаю, что даже географическое расположение Переяславля (по отношению к Киеву) тебе незнакомо.
>лахтадыр з боярки треснул и не отвечает
Переяславлей десяток был.
Швиньи славны только громким хрюканьем в рунетах и не более того...
илон машк
>Русь
Открываем большую советскую энциклопедию:
Русская земля, в 9-10 вв. название государственного образования восточных славян на среднем Днепре. О существовании Р. свидетельствуют Константин Багрянородный в сочинении 'De administrando imperio' (10 в.), договоры Р. с Византией 10 в., показания русских летописных сводов 11-12 вв. Центрами Р. были Киев, Чернигов и Переяславль (Южный). Более поздние русские летописные своды позволяют точнее наметить границы древней Русской земли. По данным 11-12 вв., в состав Русской земли, кроме названных городов, входили Вышгород, Белгород, Торческ, Треполь, Богуславль, Корсунь, Канев, Шумск, Тихомль, Выгошев, Гнойница, Бужск. Это были бывшие племенные территории полян , части территорий северян и радимичей , возможно, сюда входили некоторые земли уличей и вятичей . Границы Русской земли указывают на то, что Р. была не племенным и не этническим, а политическим государственным образованием. Процесс классообразования на Р. и соседних территорий восточнославянских племён, рост местной знати привели к образованию Древнерусского государства (см. Киевская Русь ), получившего название по имени своего первоначального ядра - Р.
Пидорендель, не виду Новгорода, покажи.
Доминировала и процветала. Затем, реформировалась в СССР и продолжала доминировать, оставяясь сверхдержавой вплоть до конца 20 века. Пукраина всему обязана РИ и СССР. Если бы не они – так бы и была придатком Польши, Венгрии, России, а мб и Турции.
Мы говорим о первом и самом трушном. Подделки никого не интересуют.
>центр Переяславского княжества.
>Что там было с могущественной Римской империей
>Доминировала и процветала. Затем, реформировалась в СССР и продолжала доминировать, оставяясь сверхдержавой вплоть до конца 20 века.
Пиздец тут шизиков собралось.
>пук рвоньк
Открываем шо такое гардарика и видим русь и хазарию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гардарики#/media/Файл:Early_Rus.png
>гардарика
Только какое отношение эти обособленные варяжские поселения имеют к государственному образованию Руси? Правильно, никакого.
>>10636952
Блэт, сорян, в глаза долблюсь. То есть ты хочешь поставить на место Украину и Римскую империю? Типа Украина - единственная наследница Киевской Руси?
Правильно, потому что государственное образование Руси началось с Владимирско-Суздальских земель
Рагуль ориентирующейся но советскую инциклопедию-это что то из ряда вон.. "По данным 11-12 вв"-НЕ ЕБИ МНЕ МОЗГИ..Я говорю не про 11-12 век, а про стадию основания Руси-9 век..Ничего географически ныне Украинского-там не было в помине..Киев вошел в состав Руси через 30 лет после ее основания и то только потому, что его завоевали..А на стадии 11-12 века в составе Руси были уже десятки городов, большая часть из которых находится на территориях нынешней России
Какое отношение самбат-хазария имеет к руси?
>а про стадию основания Руси-9 век
Дебиленок, ты читать умеешь? >>10636858
Первое официальное название Руси как государства записано где-то в русско-византийских договоре 944 года, и подписано Игорем, князем Киевским.
>Американцы включили три российских вертолета в пятерку лучших в мире
Обычное выпрашивание денег военными на перевооружение
Чубатые свинособаки хотят присовоить себе достижения Великой Руси, спешите видеть. Хотя на протяжении всей истории не успевали менять барина.
>какое отношение эти обособленные варяжские поселения имеют к государственному образованию Руси
>Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, - светлых и великих князей, и его великих бояр
Тут нужно спросить, какое отношение славяне, тем более юго-восточные, имеют к государственному образованию Руси. Русь = варяги. Варяги = Ладога = Новгород.
Почитай всю ветку сообщений. Где-то отседова >>10636815
>Первое официальное название Руси как государства записано где-то в русско-византийских договоре 944 года, и подписано Игорем, князем Киевским.
>В летописи Русь впервые упоминается под 852 годом (начало правления византийского императора Михаила III):
>В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом.
>Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си. <...> И от тех варяг прозвася Руская земля.
Название "Русь" было в ходу ещё до Рюрика и задолго до взятия Киева и переноса туда столицы.
Да мне срать на Византийские источники..Мои источники это Ипатьевская и Лаврентьевская летопись в котоых описана вся итсрия Руси с момента ее основания 9 век и до мамента ее распада 13.. Они описывают каждый шаг Руси не 944 года с а с первой половины 9 века то есть на 100 с лишним лет раньше визатийских источников
А у них денег нет?
Практически никакого..За тем исключением что Киев до Руси-это хазарский СамВАТАс
Да всё в порядке с византийскими источниками, там росы/русы с первой половины 9 века упоминаются, а первый договор был не в 944 году, а в 912 и заключён с тем самым новгородским князем Олегом, что взял Киев и перенёс туда свой стол.
>Варяги = Ладога = Новгород
Варяги - это скандинавы. Карлы, Инегелд и т.д. - охуенно рязанские имена, да. Пидорах же даже с Новгорода гнали ссаными тряпками:
>Рюрик убил вождя крамолы, «храброго Вадима», и перебил многих новгородцев, его соумышленников. Чрез несколько лет ещё множество новгородских мужей бежало от Рюрика в Киев к Аскольду.
>>10637034
>приходила Русь на Царьград
Что, приходила страна-государство на царьград, или все же народ?
>Что, приходила страна-государство на царьград, или все же народ?
"Пришла Русь", "пришла орда", "пришла литва" и так далее − вполне обычная архаичная форма русского языка, которая иногда употребляется даже сейчас, и понятна любому носителю русского языка. В летописях так пишут вообще повсеместно.
Забавно, что украинцу непонятно.
>а в 912
Только в этом договоре, насколько я знаю, никаких упоминаний Руси, как государства, нет. Только регулировались торговые и уголовные отношения между Русью, как народом, и Византией.
Только скандинавских гаплогрупп в современной России осталось ровно нихуя. Видимо все варяги были женского полу.
Унизили своей доминирующей пиздой древнерусский уд срамной.
Денег ни у кого нет в достаточном количестве. Просто у одного суп жидкий, а у другого жемчуг мелкий
>Пришла Русь
Русь (др.-рус. и церк.-слав. рѹсь, ср.-греч. ‛ϱῶϛ, лат. Rhos, араб. ar-ros[1], совр. рус. также русы) — народ (или социальная группа), давший своё имя и составивший верхушку[2] средневекового восточноевропейского государства — Руси, в современной историографии известного как Киевская Русь.
>пришла орда
Орда (древнетюрк. ordu «ставка, резиденция хана, дворец»[1]) — кочующее племя и их становище, часть кочевого народа, под правлением хана (султана)[2]
>пришла литва
Литва — восточнобалтийские племена, заселявшие в Средние века юго-восточную часть современной территории Литвы и северо-западную часть современной территории Белоруссии — северные районы Верхнего Понеманья и Поднепровья[1][2].
Тогда о какой Руси мы вообще ведем речь, если она даже не упоминается в Византийских источниках.?.В Ипатьевской и Лаврентьевской летописях она упоминается сначало как "Рускаӕ Землѧ" и позже как Русь..Просто древние отечественные источники и летописи куда более подробны чем инородные..И это естествено потому что они пишут о своем а не о чужом государстве.
>Только в этом договоре, насколько я знаю, никаких упоминаний Руси, как государства, нет.
>О Руси о полонении множайши. От коеа любо страны пришедшим в Русь и продаемым в хрестьаны, и еще же и о хрестьанех о полоненых от коеа любо страны приходящим в Русь, се продаеми бывають по 20 золота, и да приидуть в Грекы.
Ты сейчас тупо на ходу выдумываешь какие-то атрибуты государства, без которых тебе нещитова.
Это каких таких скандинавских гаплогрупп?
Отвечает академик Зализняк (с 02:46, но можешь посмотреть и с начала).
https://www.youtube.com/watch?v=FFyNqYgTWFs
Про генезис государства он в этом видео ничего не говорит. Сужение географии "Руси" до узкого пространства нескольких удельных княжеств это факт, но речь идёт об 11-13 веках, а не о 9. Это сотни лет, на секундочку, и государство не только сформироваться успело, но и развалилось уже нахуй.
А что же касается договора с греками, то обрати внимание, что и для Руси, и для Византии используются одинаковые понятия и термины. Русь/Грекы, Руская земля/Грецкая земля. Следующий шаг − отрицание государственности Византии?
>жестких точек
ебаный переводчик
Тащемта, следует учитывать, что Рюрик и Олег никакого влияния на Аскольда и Дира в Киеве не имели. Поэтому Олег и скрысятничал в свое время:
>Любопытно, что, когда неторговому вооружённому варягу нужно было скрыть свою личность, он прикидывался купцом, идущим из Руси или на Русь: это была личина, внушавшая наибольшее доверие, наиболее привычная, к которой все пригляделись. Известно, чем обманул Олег своих земляков Аскольда и Дира, чтобы выманить их из Киева. Он послал сказать им: «я купец, идем мы в Грецию от Олега и княжича Игоря: придите к нам, землякам своим».
>Повесть временных лет не помнит, как поляне освободились от хозарского ига. Она рассказывает, что Аскольд и Дир, подошедши Днепром к Киеву и узнав, что городок этот платит дань хозарам, остались в нём и, набрав много варягов, начали владеть землёю полян.
>...как Аскольд и Дир, слуги мирно призванного Рюрика, отпросившись у него в Царьград, по пути засеш в Киеве, набрали варягов и начали владеть полянами независимо от Рюрика.
То есть, никакого объединения под Рюриком русских земель не было, оно произошло из Киева гораздо позже.
>>10637136
Тем не менее, все официальные письменные источники соотносятся с киевской эпохой. Даже >>10637034 соотносится с эпохой предположительного правления Аскольдом и Диром. Новгород не имеет никакого влияния, а позже вообще перестанет считать себя Русью, о чем говорил Залязняк.
У Рюриковичей гаплогруппа N1 (Финляндия, Прибалтика)
>То есть, никакого объединения под Рюриком русских земель не было
земли под рюриком и есть русские земли
>Тем не менее, все официальные письменные источники соотносятся с киевской эпохой.
Эпохой, но не землёй. Из самого Киева (и южных княжеств вообще) источников практически нет. Ни официальных письменных, ни даже фольклора.
Ну а что Новгород не имел влияния, это супер толсто. Новгородские (и другие северные) князья так и продолжили брать Киев силой. Владимир Великий? Ярослав Мудрый? Это новгородские князья, которые отбирали Киев силой. Попробуй посчитать именно "киевских" князей. Хватит пальцев одной руки.
>То есть, никакого объединения под Рюриком русских земель не было, оно произошло из Киева гораздо позже.
Нет, оно произошло из Новгорода. Киев был объединён с владениями Рюрика и его потомков. А его потомки продолжали расти в северных княжествах и держали славную традицию брать Киев каждые -дцать лет.
>Ну а что Новгород не имел влияния, это супер толсто.
Только по россказням летописи, написанной во времена, когда Новгород уже не ассоциировал себя с Русью. Киев брали и переяславские с черниговскими князьями, и т.д. Давай же теперь сделаем и эти города первостепенными.
> Это новгородские князья
Только потому, что они были младшими сынами, которым не достался Киев, и их задушила жаба. Никакой сакральной роли Новгорода тут нет.
>Эпохой, но не землёй.
Схуяли, если тебе даже совки с Зализняком говорят, что Русь - это в первую очередь Киевское, Черниговское и Переяславское княжества.
>Из самого Киева (и южных княжеств вообще) источников практически нет. Ни официальных письменных, ни даже фольклора.
Запустение земли в 12-13 веке и сдвиг политического центра по Карамзину + сдвиг населения по Погодину. Обычные исторические процессы.
>Киев был объединён с владениями Рюрика и его потомков.
Сосредоточение началось задолго до Олега и его крысятничества. Читай тут >>10636677
>Значит, как только основалось в Киеве варяжское княжество, отсюда началось сосредоточение сил страны и вышло первое общерусское предприятие, вызванное общим интересом, обеспечением торговых сношений.
Летопись замечает, что после Кия, основателя Киева, полян обижали древляне и другие окольные племена. Поэтому Аскольд и Дир, как только утвердились в Киеве, вступили в борьбу с этими племенами, древлянами, печенегами, болгарами, а потом, собрав варягов, предприняли поход на Царьград. Современник и очевидец этого нападения, константинопольский патриарх Фотий говорит в одной произнесённой по этому случаю проповеди, что Русь очень ловко смастерила набег, тихонько подкралась к Константинополю, когда император Михаил III с войском и флотом ходил на сарацин, оставив свою столицу беззащитной со стороны моря. Значит, Киевская Русь не только хорошо знала морской путь к Царьграду, но и умела добывать своевременные сведения о делах Византии; сами греки дивились нечаянности и необычайной быстроте нападения. Оно вызвано было, по словам Фотия, тем, что греческий народ нарушил договор, предпринято было Русью с целью отметить за обиду, нанесённую её землякам, русским купцам, по-видимому, за неуплату долга, следовательно, имело целью силой восстановить торговые сношения, насильственно прерванные греками. Значит, ещё до 860 г. между Русью и Византией существовали торговые сношения, закрепленные дипломатическим актом, и узлом этих сношений был Киев, откуда вышел смелый набег 860 г. Узнаём далее, что эти сношения были довольно давние, завязались ещё в первой половине IX в. Послы от народа Руси, о которых говорит Бертинская летопись под 839 г., приходили в Царьград для установления или восстановления дружбы, т. е. для заключения договора. ...Обоих вождей, по-видимому, дружно поддерживали в этих походах все племена, заинтересованные во внешней торговле, преимущественно обитавшие по речной линии Днепра - Волхова, т. е. обыватели больших торговых городов Руси.
>Только по россказням летописи, написанной во времена, когда Новгород уже не ассоциировал себя с Русью. Киев брали и переяславские с черниговскими князьями, и т.д. Давай же теперь сделаем и эти города первостепенными.
Ну нет, такая сова на глобус не натянется. Сколько южных князей смогло осесть в Киеве, а сколько северных? Самые легендарные князья, которых на гривнях и памятниках изображают с усами и чубами, откуда? Новгородцы они.
>Только потому, что они были младшими сынами, которым не достался Киев. Никакой сакральной роли Новгорода тут нет.
Как мы от влияния перепрыгнули к какой-то сакральности и старшинству? У Новгорода раз за разом хватало сил победить Киев, а ты утверждаешь, что у него не было влияния.
>Схуяли, если тебе даже совки с Зализняком говорят, что Русь - это в первую очередь Киевское, Черниговское и Переяславское княжества.
Ты опять скачешь по столетиям как тебе удобнее. Во времена Рюрика русы приходили из Новгорода и Ладоги, о чём и пишут летописи.
Неплохо, уже Волхов записали. Дополни ещё арабскими источниками, как русы ходили ещё и на Каспий по Волге. Ранняя география-то совсем другой получается, не та, что у Зализняка спустя века.
>ПЗРК, ни одна Шилка, и даже ЗРК малой дальности
А, я понял. Это что бы папуасов нагибать из-за куста, так?
>после Кия
а что там после Геракла?
Браунингу 100 лет! Ебаный рот этого казино, блядь! Какого хуя!?
>Новгородцы они.
Владимир Святославич родился в селе Будутине (Будятине). Мнения исследователей о локализации Будятиного села расходятся. По одной из версий Владимир Святославич родился под Псковом (деревня Будник)[23], в вотчине своей бабки княгини Ольги. С его именем связывают также близлежащее городище Владимирец, названное так в 1462 году: «лето 6970. заложиша псковичи иной городок на Володчине горе и нарекоша Володимирец».
Ярослав родился примерно в год занятия Владимиром Киевского престола.
Чтобы ты понимал, как легко там все менялось, возьми того же Мономаха:
Владимир Всеволодович Мономах (др.-рус. Володимиръ (-мѣръ[1]) Мономахъ; в крещении Василий; 1053—19 мая 1125) — князь ростовский (1066—1073), князь смоленский (1073—1078)[2], черниговский (1078—1094), переяславский (1094—1113), великий князь киевский (1113—1125),
Так что новгородского там только последний титул. Собственно, после Ярослава устанавливается очередность наследования, где после Киева идут Чернигов и Переяславль. Например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеволод_Ярославич
Князь переяславский 1054 — 1073, Князь черниговский 1073 — 1078, Великий князь Киевский 1076 — 1077
>У Новгорода раз за разом хватало сил победить Киев
У Новгорода ничего не хватало, кроме как нанимать варяжских воинов. Ты сначала изучи, каким образом тот же Владимир и Ярослав захватили власть.
>Ты опять скачешь по столетиям как тебе удобнее.
Схуяли, если ты утверждаешь "но не землей", хотя эта земля имеет больше прав на историческое наследие, чем какая-либо еще.
>>10637511
Правильно, те же пираты клады закапывали во всяких ебенях, а не в Лондоне.
существовании Р. свидетельствуют Константин Багрянородный в сочинении 'De administrando imperio' (10 в.), договоры Р. с Византией 10 в., показания русских летописных сводов 11-12 вв. Центрами Р. были Киев, Чернигов и Переяславль (Южный). Более поздние русские летописные своды позволяют точнее наметить границы древней Русской земли. По данным 11-12 вв., в состав Русской земли, кроме названных городов, входили Вышгород, Белгород, Торческ, Треполь, Богуславль, Корсунь, Канев, Шумск, Тихомль, Выгошев, Гнойница, Бужск. Э
Свинявый имьицил даже сам не понял что написал )))) По этой писанине территория Киевской Руси ограничивается Киевским княжеством ) Пиздец свинявые хохлы дегенераты ))))))
>Во времена Рюрика русы приходили из Новгорода и Ладоги
Они приходили из Скандинавии, а куда они заезжали по пути в Киев - всем похуй.
>Киев, Чернигов и Переяславль (Южный).
>По этой писанине территория Киевской Руси ограничивается Киевским княжеством
Пидораш, учись читать.
>Российские
>Ми-28HM и Ми-24
/0
Почему Киев не нанимал украинских воинов, чтобы противостоять агрессии с северовостока?
Свинявый тренируй мозг ))) Говорят даже из полных кретинов можно сделать более менее адекватное существо ) Я верю что у тебя получится ))
По тому же, почему Новгород не нанимал местных славиков.
Но новгород нанимал, у них даже князь наемный был
Чё, пидораш, совки залили говна в дупу и даже не включили Новгород в состав Руси? Зато вертолеты какие построили, гордись, пидор.
Это поэтому вас шумерами называют? гордиться далеким сопрным прошлым взамен вертолетов?
>у них даже князь наемный был
Какой же?
Дибилушка так ты вашу свинокраинскую педивикию читаешь а там по причине полной уебищности хохлов пиздеж на пиздиже )) Вот просвящайся свинь )
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C%D1%8F_%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
Пидораш, к чему ты это высрало?
Это пиздец свинь у тебя похоже IQ не 92 как в среднем у хохлов а около 80 )))
Пидораш, я повторю вопрос: к чему ты это высрало? Ты можешь внятно высказать свою точку зрения, которую ты хочешь доказать статьей из википедии?
Я хочу расширить твой кругозор дурачек что бы ты не выставлял себя клиническим имбицилом перед анонами ) Какой же ты тупой пиздец просто ))
Хохлы хуесосами были на протяжении всей истории, возможно даже Бог их специально для этого сотворил. Как тебе такая точка зрения? что ты теперь сделаешь? Хрюкнешь?
Ок, я понял, что Киевские князья были самыми крутыми и великими, а остальные князья великими не были, потому что их столы мало что значили. Что дальше?
нет не были. киевские князья обычно проебывали престол. а вот потом те кто прищли становились крутыми
>киевские князья обычно проебывали престол.
Потому что каждая пидораха хотела засесть в великом граде Киеве, а не в Житомире или Новгороде. Центр мира, хули.
Кто владел Киевом, тот держал в своих руках ключ от главных ворот русской торговли. Вот почему всех варяжских князей, появлявшихся на севере, тянуло к Киеву. Из-за него они соперничали друг с другом и истребляли один другого. Так новгородский князь Олег за Киев погубил земляков своих Аскольда и Дира, так и другой новгородский князь, Владимир, за тот же Киев погубил своего родного брата Ярополка.
Гордись этим знанием дурачек )
Мне норм, хули. Вообще люблю кататься из Киева в Переяслав (у меня там село) и думать думу о величии истории этой земли.
Этой изнурительной борьбой был выработан особого типа богатырь, - не тот богатырь, о котором поёт богатырская былина, а его исторический подлинник, каким является в летописи Демьян Куденевич, живший в Переяславле Русском в половине XII в. Он со слугой и пятью молодцами выезжал на целое войско и обращал его в бегство, раз выехал на половецкую рать совсем один, даже одетый по-домашнему, без шлема и панциря, перебил множество половцев, но сам был исстрелян неприятелями и чуть живой воротился в город. Таких «храбров» звали тогда людьми божьими. Это были ближайшие преемники варяжских витязей, пересевшие с речной лодки на степного коня, и отдалённые предшественники днепровского казачества, воевавшего с крымскими татарами и турками и на коне и на лодке. Таких богатырей много подвизалось и полегло в смежных со степью русских областях XI и XII вв. Одно старинное географическое описание юго-западной Руси XVI в. изображает одну местность на пути между Переяславлем Русским и Киевом в виде богатырского кладбища: «...а тут богатыри кладутся русские»
В общем, даже русские богатыри - это наше историческое наследие, а не пидорашкинское. Мне норм, да.
Кстати, вот, нашел у того же Ключевского
СЛОВО «РУСЬ». Княжеская дружина, служа орудием администрации в руках киевского князя, торгуя вместе с купечеством больших городов, носила вместе с ним специальное название руси. До сих пор не объяснено удовлетворительно ни историческое происхождение, ни этимологическое значение этого загадочного слова. По предположению автора древней Повести о Русской земле, первоначальное значение его было племенное: так называлось то варяжское племя, из которого вышли первые наши князья. Потом это слово получило сословное значение: русью в Х в., по Константину Багрянородному и арабским писателям, назывался высший класс русского общества, преимущественно княжеская дружина, состоявшая в большинстве из тех же варягов. Позднее Русь, или Русская земля, - выражение, впервые появляющееся в Игоревом договоре 945 г., - получило географическое значение: так называлась преимущественно Киевская область, где гуще осаживались пришлые варяги («поляне, яже ныне зовомая русь», по выражению Начальной летописи). Наконец, в XI - XII вв., когда Русь как племя слилась с туземными славянами, оба эти термина Русь и Русская земля, не теряя географического значения, являются со значением политическим: так стала называться вся территория, подвластная русским князьям, со всем христианским славяно-русским ее населением.
всхрюк из 19 го века
Да и вообще Ключевский был хохлом, как и все эти Соловьевы с Платоновыми, которые использовали термин "Киевская Русь". Самым же хохлом из хохлов был Костомаров.
Когда они использовали его, киевская русь не была политическим заявлением, да и украинцев никаких не было
Таких «храбров» звали тогда людьми божьими. Это были ближайшие преемники варяжских витязей, пересевшие с речной лодки на степного коня, и отдалённые предшественники днепровского казачества,
Мань но ведь любой князь тащил в кыюв своих хоробров из Скандинавии Новгорода Владимиро-суздальского княжества Твери и т д Тоесть это получается предки днепровских казаков были москали?))))
Все таки ты слишком жирный )
>Мань но ведь любой князь тащил в кыюв своих хоробров из Скандинавии Новгорода Владимиро-суздальского княжества Твери и т д
Я так понимаю, что Демьян - это чисто варяжское имя в твоих маняфантазиях. Мань, это называется ассимиляция с местным населением.
А Добрыня, дядя Владимира - это точно варяг-москаль, или может быть бендеровец?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Добрыня_(воевода)
>Место рождения неизвестно. Возможно, что родина Малковичей находилась на Волыни и к владениям Мала принадлежала группа из нескольких сёл, расположенных в 22 км юго-западнее Владимира-Волынского, — Низкиничи, Будятичи и Калусов (ныне Гряды).
демьян это греческое имя, какая нахуй ассимиляция с местным населением
Демьян и Добрыня это чисто русские имена распостраненные на Северо-Восточной Руси то есть на территории нынешней России ))))
Слушай может ты просто укуренный ?))
>>10638176
Согласуйте методичку. Да и Добрыня с бандеровщины - забавная ломка стереотипов пидорах.
>греческое имя
Как и большинство остальных имен. *-славы - это славянские имена.
Хуичку. да и добрыня нихуя не с бандеровщины, с бандеорвщины только бесполезные хуесосы типа тебя и их подхрюки, типа тебя. Бандеровщина ничего не родила из себя. Йододефицит
Охуеть так Добрыня оказывается был древнебандеровцем )) Короче все были хохлами )) Я смотрю вятрович лютует ))
А вообще интересно, хули ты методичку ыспомнил, ипсота ебаная. Воюешь на двачах? Твое начальство в курсе что всем поебать на анонимный форум?
>>10638222
Пидорашки, чем вы читаете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Добрыня_(воевода)
>Место рождения неизвестно. Возможно, что родина Малковичей находилась на Волыни и к владениям Мала принадлежала группа из нескольких сёл, расположенных в 22 км юго-западнее Владимира-Волынского, — Низкиничи, Будятичи и Калусов (ныне Гряды).
Географию учили? Гуглите, где находится Владимир-Волынский. Волынская резня, все это.
Ну свинь ) Возможно был прототипом , возможно был из волыни ))
Во гляди я тебе еще принес ))
Ты жирный ну просто до невозможности ))Может ты еще и шумеров в хохлокраинцы запишешь ?)) А выкуси видишь у них гербом Русский двухглавый орел был ) И на Этрусков не зарься )
>>10638251
>>10638251
>>10638257
>>10638275
Быстро беги редактировать википедию, пидорандель, википедия себя не отредактирует. Но то, что ты подгорел и засрал тред боевыми картиночками - уже отрадно.
>пук
пукнутый, ты?