Главный разработчик российских чипов обвинил власти в смене правил игры и подрыве доверия отрасли
Аноним
26/07/21 Пнд 04:38:03
№1
2
0
Губительная смена правил игры
Представители компании МЦСТ, разработчика линейки российских процессоров «Эльбрус» обвинили власти в резкой «смене правил игры» в части принципов поддержки микроэлектроники, которая ведет к «потере доверия бизнеса к государству как к беспристрастному и последовательному регулятору».
Данные соображения в интервью журналу «Эксперт» (текст одновременно был опубликован в журнале «Стимул») высказали гендиректор МЦСТ Александр Ким и директор по маркетингу МЦСТ Константин Трушкин. По их заверению, их позиция также нашла отражение в совместном с другими участниками рынка обращении в Правительство.
Главный повод для беспокойства представителей МЦСТ — это разработанный Минпромторгом проект новой редакции постановления Правительства № 719, размещенный 29 июня 2021 г. на сайте regulation.gov.ru, которым устанавливаются новые критерии отнесения «железа» к отечественной продукции.
Проектом предлагается, присваивать электронным изделиям из категории «вычислительная техника» (код 26.20) баллы по ряду параметров, которые в сумме должны определить, может ли изделие претендовать на место в реестре отечественного оборудования при Минпромторге. На этот реестр должны первоочередно ориентироваться представители госорганов при проведении тематических госзакупок, либо строго обосновывать необходимость приобретения иностранного (точнее будет сказать нероссийского) «железа».
МЦСТ: Если произойдет сдвиг даты введения обязательного применения отечественных процессоров, произойдет снижение готовности партнеров работать, а потребителей — закупать продукцию на базе отечественных процессоров
МЦСТ в документе, в частности, не устраивает предложение перенести срок обязательного перехода на отечественные процессоры на 2023 г. и отменить обязательное требование о монтаже системных плат в России. То есть снова можно будет использовать готовые импортные материнские платы с импортными процессорами.
«Мы предлагаем сохранить действующие сроки запрета на использование импортных процессоров для тех групп продукции, где решения на основе российских процессоров уже внесены в реестр отечественной продукции или где их внесение в реестр произойдет в ближайшее время, — говорит Ким. — Для остальных направлений можно пересмотреть эти сроки при сохранении структуры прочих обязательных требований».
Обращение в Правительство, по словам Кима, было направлено МЦСТ вместе с компаниями «Байкал электроникс», «Элвис» и НТЦ «Модуль». С двумя последними МЦСТ выступает соучредителем зарегистрированной в декабре 2020 г. автономной некоммерческой организации по развитию микроэлектронной и радиоэлектонной промышленности — консорциума «Отечественные микропроцессоры и платформы» (АНО ОМП»).
Среди перечисленных компаний, равно как и среди всех прочих отечественных разработчиков отечественных чипов, МЦСТ на данный момент можно считать самым «продвинутым». Линейка «Эльбрусов», включающая как десктопные, так и серверные центральные процессоры, строится на собственной оригинальной архитектуре и на техпроцессах малого нанометража, может использовать собственную ОС и нашла наиболее широкое (из российских изделий) применение в открытых госпроектах.
Позитивная роль государства до недавнего времени
Как отмечает Константин Трушкин, до 2020 г. Минпромторг проводил последовательную политику импортозамещения, он говорил: мы будем поддерживать российскую микроэлектронику и строить отечественную фабрику по производству процессоров, и стимулировать спрос на рынке для ее загрузки, мы будем финансировать и субсидировать разработки продукции на базе российской микроэлектроники. И делал это.
«До сих пор Минпромторг последовательно вел политику постепенного закрытия нашего рынка от зарубежных процессоров, — говорит он. — Естественно, только в части регулируемого рынка госпоставок. Это примерно 30% всего объема российского рынка. Причем даже не целиком, а в рамках квот на российскую продукцию. На сегодня, то есть на 2021 г., это было 50%».
В понимании эксперта, данный курс был отражен в текущей редакции изменяемого сейчас постановления Правительства, в котором прописано, какая продукция считается российской. «Сегодня по закону нельзя получить статус, например, российской системы хранения данных, если у вас нет внутри центрального российского процессора, — поясняет он. — А начиная с 2022 г., вся прочая вычислительная техника, то есть ПК, ноутбуки, серверы, СХД, тоже должны были использовать российские процессоры».
Также Трушкин вспоминает, что еще с 2015 г. государством выдаются субсидии на разработку радиоэлектронной продукции. По тематическому правительственному постановлению № 109, субсидируется до 70% затрат разработчика вычислительной техники, но требуется составить бизнес-план и обеспечить продажи. При этом к осени 2021 г. планируется введение очень существенных субсидий на разработку электронной компонентой базы, в том числе процессоров, тоже с обязательствами по продажам.
А для стимулирования сбыта, напоминает эксперт, было решено сформировать так называемые сквозные проекты, в которых предусмотрен якорный заказчик, гарантированно покупающий продукцию на базе российской микроэлектроники. «Ему будет субсидировано внедрение отечественной элементной базы, — указывает он. — Во-первых, чтобы компенсировать разницу в цене продукции, потому что российская продукция, по крайней мере на первом этапе, скорее всего будет дороже, чем импортная. И во-вторых, чтобы компенсировать те проблемы, которые у него могут возникнуть в связи с переходом на новый софт на российской платформе и с переобучением сотрудников».
«Так была построена достаточно логичная и последовательная система для того, чтобы российская микроэлектроника могла выйти на наш рынок, — резюмирует Трушкин экскурс в недавнюю историю. — Наша позиция состоит в том, что в сегодняшнем виде все сделано правильно и заложенный курс надо проводить неукоснительно. И нельзя менять правила игры на ходу, когда участники рынка уже начали работу, рассчитывая на эти правила. Но в ноябре-декабре прошлого года неожиданно произошла резкая смена правил игры».
Представители МЦСТ соглашаются с тем, что важнейшей частью правительственных нововведений в области микроэлектроники и электроники в целом за последнее время стало введение вышеупомянутой системы сквозных проектов и якорных заказчиков, в результате чего функции заказчиков тех же процессоров фактически перешли от Минпромторга к потребителям микроэлектроники.
«Проблема действительно в том, что если у Минпрома была задача развить российскую микроэлектронику, то якорному заказчику все равно, какой процессор стоит внутри закупаемой техники, — говорит Трушкин. — О будущем переходе на российские процессоры было известно еще два года назад, но даже сильные и богатые заказчики не прикладывали усилий, чтобы начать к этому готовиться».
По его словам, в МЦСТ рассчитывали, что партнеры компании будут продвигать ее процессоры у заказчиков, но это тоже не сработало. «У каждого крупного заказчика уже есть свои поставщики серверов и компьютеров на зарубежных платформах, — поясняет он. — Ему удобнее работать с конкретным поставщиком, и чтобы поставляемое оборудование решало его бизнес-задачу сегодня и завтра, как и вчера. Но с российскими процессорами так не получится, их внедрение — это труд и риск. Поэтому заказчик и поставщик придумают все, чтобы ничего не менять и ничем не рисковать».
Как рассказывает эксперт, в России уже стали формироваться сквозные проекты, где на несколько лет вперед запланирована поставка вычислительной техники на базе импортных процессоров. В его понимании, это противоречит всей предыдущей политике, а действующее постановление № 719 не позволяет считать такую технику российской. При этом некоторые из этих проектов уже прошли утверждение в необходимых инстанциях.
«Считаем, что сквозные проекты должны создаваться только под российскую микроэлектронику и поставки техники на ее основе, — декларирует Трушкин. — А для снижения технологических рисков в каждой сквозной проект нужно включать два или больше уже созданных российских процессора разных линеек».
Госплан против рынка
«Мы понимаем, что Правительство в сложном положении: пережмут — сорвут закупки, ослабят — умрут дизайн-центры…, — говорит Александр Ким. — Но Правительству нельзя прогибаться под сложившиеся обстоятельства, нужно достраивать систему поддержки, подходить “нерыночно”: по-другому в мировой кризис, на фоне олигополии зарубежных платформ и не получится».
В понимании главы МЦСТ, властям фактически нужно вводить планирование поставок российских чипов с авансированием производства разных линеек отечественных процессоров, «буквально как при Госплане», и адресно работать с ключевыми поставщиками российского ПО, с разработкой ОС и компиляторов, вероятно, формировать отдельное направление поддержки для переноса российского ПО вне рамок сквозных проектов.
«Конечно, производителям оборудования очень трудно переключиться сразу и целиком на российские процессоры, — отмечает Ким. — Поэтому мы предлагаем на оставшейся от пятидесятипроцентной (в виде квот) части регулируемого рынка ввести преференции для продукции по всем прочим требованиям российской, но на зарубежном процессоре. А также придумать для нее меры поддержки на открытом (нерегулируемом) рынке. Это даст им возможность вернуть инвестиции, поддержать себя на время перехода на российские процессоры. А дополнительно принять меры, чтобы привлечь иностранные компании к переносу производства и передовых технологий в Россию».
https://www.cnews.ru/news/top/2021-07-19_glavnyj_razrabotchik_rossijskih
А где все эти процессоры с оппика? Где купить пекарни с ними?
Аряяя купите наше говно. Введите Госплан!
Государству похуй на развитие и продвижение процессоров и ПО под них. Поэтому их и нет. Вместо того что бы государство договаривалось с китайцами, для клепания и продвижения процессоров по низкой цене и производителями популярного ПО для портирования их софта под процессоры, оно тупо забило хуй. Государство не желает тратиться, вкладываться, развивать, продвигать. Оно просто заказывает малые партии для госструктур и всё. Потому как ебанутые чиновники вбили себе в голову что дефицит госбюджета плохо и надо просто на деньгах сидеть никуда их не вкладывая.
В Китае так и поступили. Ввели протекционизм рынка и начали продвигать собственные смартфоны.
В Китае 1.5 млрд потребителей, в РФ 140 млн вымирающих задушенных пыней бедняг с зп 17к. Что они купят? На морковку бы хватило
А ещё похуй на выращивание бананов в арктике. Срочно тратим весь бюджет на ямальский тропический сад!
Надо было китайцам сказать что их ксяоми и хуавеи это бананы в арктике и лучше быть ресурсной педерацией и сосать хуй.
>в РФ 140 млн вымирающих
Наконец то голос подали, а то в минпромторге и минцифры умеют пускать пыль в глаза и распылять бабло на ниокры 100500 разных чипов, чтоб было чем отчитываться перед правительством, а серийное производство изделий и софт - нахуй, их же путину на выставке не покажешь не отчитаешься.
>>10405772
На сайте МЦСТ, вон мужик купил домой mini-ITX плату на 8С https://www.youtube.com/channel/UCWsj554IL2mprOUXkdiv_cA
Пукин байден велел сосать, он взял под козырек, ввел экошизу, запретил мцст, в общем дал заднюю.
Типичная ситуация для пынявой педерации
>власти России перестали проводить последовательную политику импортозамещения
А она была, эта политика?
Поначалу они и правда зашевелились, даже намёк на какое-то реальное державное чувство гордости появилось, что не словами а делом, но, пиздеть не мешки ворочать. Ну так воз и ныне там.
> вся критическая сетевая инфраструктура страны включая оборонку построена на оборудовании Huawei, доказанно имеющее бэкдоры
ну-ну.
Российский процессор за 5 лет дошел от 1 ядра 1ггц до 16 ядер 2ггц. Покажите мне украинский процессор.
а швайнокарася тебе не показать?
>доказанно имеющее бэкдоры
А теперь неси сюда эти доказательства, а не голословные нахрюки из западных сми. Вот в CISCO, например, нашли бэкдоры NSA, спасибо Сноудену: https://www.cnet.com/tech/services-and-software/nsa-reportedly-installing-spyware-on-us-made-hardware/
Я не отрицаю возможность наличия бэкдоров, но то, что я видел в западных сми - это только голословные нахрюки. За руку Huawei не поймали.
Вечно ты штаны спустить норовишь. Я ж не твой барин, успокойся.
Может ты еще считает, что русские Боинг не сбивали и Навального со Скрипалями не травили?
Конечно, мы же не умственно отсталые - верить в такую низкопробную пропаганду.
https://www.google.com/search?q=%226P0N4dm1nP4SS%22&ie=utf-8&oe=utf-8&client=shvainokaras
пока на rt.com статьи не будет - это фейк!
про cisco, видимо, статья на rt.com была.
>shvainokaras
Зачем ты мне предлагаешь это гуглить? На швайнокарасей я и в этом треде могу посмотреть.
>>10405939
Во-первых, почему ты отвечаешь, как еврей, вопросом на вопрос?
Во-вторых, сразу говорю, мне не интересны whataboutism'ы и конспирология. Оперируй имеющимися доказанными фактами, а не нахрюками.
Мне не интересно обсуждать Навального, которого, как ты считаешь, отравили боевым отравляющим веществом, намазав трусы.
>про cisco, видимо, статья на rt.com была.
Я так понимаю, по моей ссылке тебе лень пройти, раз ты решил прохрюкать про rt.com.
О CISCO я сужу по документам NSA, слитым Сноуденом в западные сми.
>почему ты отвечаешь, как еврей, вопросом на вопрос?
Почему - "как"?
я так понимаю, по моей ссылке >>10405945 тебе лень пройти, раз ты решил прохрюкать про швайнокарасей.
Швайнокарась, я не хожу по тухлым гуглоссылкам швайнокарасей. Неси оригинальный источник. Мне твой гуглопоиск нахуй не сдался.
дегенерат не заметил, что харкач обрезал ссылку.
попроси куратора научить тебя пользоваться компьютером.
> ваши пруфы не пруфы, покажите статью на rt.com
ясно, гуляй.
>принес тухлую ссылку на гуглопоиск
@
>ряя ссылка на гуглопоиск - это пруф
Съеби уже, клоун
> 100500 результатов в гугле с доказательством наличия бэкдора - это не пруф
+15
Так ты оригинальный источник сюда принесешь или продолжишь хрюкать про "миллионы мух не могут ошибаться"?
Потому что когда ты принесешь сюда оригинальный источник, то в твоем железном "пруфе" будет классическое "allegedly"/"highly likely"-
лахтодырка никогда не переходит по ссылкам, потому что ей некогда - нужно перекрывать максимальное количество тредов за минимальное время.
любые ваши доказательства будут опровергнуты фразой "ваши пруфы не пруфы, предоставьте ссылку на раша тудей".
даже если вы покажете лахтодырке отерверсенную прошивку с дизассемблированными бинарниками, и укажете на конкретные строки в исходном коде, лахтадырка скажет "это ненастоящая прошивка, в продаваемые государству роутеры китайцы ставят чистую прошивку без бэкдоров".
загнанная в угол лахтадырка прибегнет к последней защитной тактике - "нет, ты!"
- "это не я обосрался, а ты!"
- "это не я слился, а ты!"
- "это не я лахта, а ты!"
Болезненный, ты опять продолжаешь под дурочка косить?
Тебя просили принести ссылку на оригинальный источник с "железным пруфом". Ты ее так и не принес.
Никто тут за тебя не будет копаться в гуглопоиске и искать за тебя твои "железные пруфы".
> ваш железный пруф не железный
hahaha, classic
Опять продолжаются маневры.
Съеби уже, клоун.
> оригинальный источник есть, но я его не покажу
> вот ссылка на гуглпоиск, но где именно там железный пруф, я не скажу
Пофиксил припадочного.
Надеюсь, что ты еще в школе учишься, потому что сразу говорю, что ссылки на гуглопоиск в дипломной работе не прокатят.
>>10406241
кому надо, открыли ссылку, посмотрели на результаты и сделали выводы.
а защищающий барина редактор соцсетей на окладе не является целевой аудиторией моих сообщений.
>кому надо, открыли ссылку, посмотрели на результаты и сделали выводы.
Т.е. ты сам же признаешь, что ты безмозглый даун?
Впрочем, что еще ожидать от безмозглого поколения Путина, которое делает выводы по странице гуглпоиска.
> implying если среди результатов поиска нет rt.com то и бэкдоров тоже никаких нет
лахтадырки такие лахтадырки
Какие еще rt.com? К чему ты постоянно сюда rt.com приплетаешь?
Похоже, что ты действительно малолетний даун, раз не понимаешь как работать с источниками.
Такому учат на первых курсах, но похоже, что ты даже не в курсе, раз продолжаешь троллить тупостью.
> пока мне не покажут оригинальный источник™ с железными пруфами©® я ни в какие бэкдоры не поверю
второкурсник, спок.
Юродивый, спок. Ты уже который пост отказываешься дать ссылку на свой "железный пруф", предлагая вместо этого просто посмотреть на результаты в гугле и сделать выводы.
На кого это рассчитано я хз. Видимо среди дебилов, как ты, выросших при Путине, такой аргументации вполне достаточно.
Понадусерового
человек разумный: увидев в гугле множество сайтов, сообщающих о бэкдоре в роутерах хуявей, понимает, что эти роутеры покупать не стоит.
лахтодыр, защищающий барина, накупившего миллионы этих роутеров на деньги лахтодыра с налогов и украденной у лахтодыра пенсии: требует, чтобы об этом бэкдоре написал лично Сноуден прямо на сайте nsa.gov, иначе он в бэкдор не поверит.
ясно.
>человек разумный: увидев в гугле множество сайтов, сообщающих о бэкдоре в роутерах хуявей, понимает, что эти роутеры покупать не стоит.
Человек "разумный" - это малолетний долбоеб, вроде тебя, верящий странице поиска гугла и не проверяющий источники. Такие же долбоебы, как ты, верили в оружие массового поражения в Ираке и пробирку стирального порошка Пауэлла.
Такие долбоебы, как ты, не проверяют источник, а просто верят на слово неполживым полословным набросам из западных сми.
Бэкдоры, вероятно, во всех роутерах. Вот только 100% пруфы, документы NSA, мы имеет только на счет американских роутеров.
Впрочем, продолжай верить любой хуйне, не напрягая мозг. Ты же овца, а не человек разумный.
Сука, Сноуден предоставил тебе документы NSA о бэкдорах, рисковав собственной жизнью. Нет, блядь. Безмозглая скотина будет продолжать делать вид, что документы NSA от Сноудена и беспруфные набросы в западных сми (HIGHLY LIKELY) имеют один и тот же вес.