В социальных сетях началось бурное обсуждение простой задачки из школьной программы, которая решается в два действие. Споры о том, какой правильный ответ, взорвали интернет.
Британский экономист и ведущий популярных финансовых телешоу Мартин Льюис (Martin Lewis) на своей странице в социальной сети Twitter сделал новую публикацию, в которой предложил подписчикам подумать над простым математическим примером из школьной программы. Он делал домашнее задание со своей дочерью, и ему захотелось узнать, как много взрослых найдут правильный в школьной задаче. Ведущий предложил подписчикам подумать над простым примером: «5 + 6 x 4 = ». В комментариях началось бурное обсуждение, так как пользователи разделились на две группы, каждая из которых соглашаться со своими оппонентами не хочет.
Подписчики Мартина Льюиса нашли два ответа для этой задачи. Одни решили, что после выполнения двух операций должно получиться число 44. Другие же утверждают, что правильный ответ 29. При этом большая часть пользователей вообще обвинили телеведущего в том, что он умышленно оформил школьную задачку именно так. По их мнению, в примере стоит выделить скобками или сложение, или умножение. Без этого сложно понять формулировку задачи, а значит сложно дать правильный ответ.
Другие пользователи соцсети попытались объяснить, что скобки здесь не нужны, так как умножение всегда выполняется перед сложением. Их мнение оспорили другие участники дискуссии. Они считают, что это попытка оправдать некорректную грамматику при оформлении примера.
>>10262675 (OP) >британия >высокий уровень жизни >большие достатки >изобретатели ARM, Aston Martin, jaguar, sinclair >комфортная жизнь >не могут решить задачу за третий класс
>>10262675 (OP) >Другие пользователи соцсети попытались объяснить, что скобки здесь не нужны, так как умножение всегда выполняется перед сложением. Их мнение оспорили другие участники дискуссии. Они считают, что это попытка оправдать некорректную грамматику при оформлении примера.
>ЭТО ВСЕ ПОТОМУ, ЧТО МЫ ЧЕРНЫЕ!!!11 НЕПРАВИЛЬНЫЕ РАСИСТСТСКИЕ ЗОДАЧИ!!!
>>10262675 (OP) Смотря в какой системе счисления. В восьмеричной, например, 35. В двадцатишестиричной 13.
Какие же евроамериканцы дэгэнэраты, пыздэц просто.
Аноним29/06/21 Втр 20:48:23№1026301829
5
0
>>10262675 (OP) >По их мнению, в примере стоит выделить скобками или сложение, или умножение. Без этого сложно понять формулировку задачи Какие же евроамериканцы дэгэнэраты, пыздэц просто.
>>10262675 (OP) Опять этот боян. В СШП в 90-е сменили правила очерёдности действий, и теперь любая задачка без скобок "взрывает интернет", потому что олдфаги теперь "неправильно решают".
Самая ебанутая в мире фамилия - Рюмик. Она дает ассоциации у меня с Кукаревичем, а та в свою очередь с Юрием Ревичем - легендарным микроконтроллерщиком. Но сок (из кока) в том, что Рюмик - тоже радиолюбитель микроконтроллерщик. Видели как я могу?
>>10262675 (OP) >По их мнению, в примере стоит выделить скобками или сложение, или умножение. Без этого сложно понять формулировку задачи, а значит сложно дать правильный ответ. Какие же дегенераты, пиздец. Программисты наверное.
>>10262675 (OP) > По их мнению, в примере стоит выделить скобками или сложение, или умножение. Без этого сложно понять формулировку задачи, а значит сложно дать правильный ответ.
>>10262675 (OP) >пользователи разделились на две группы, каждая из которых соглашаться со своими оппонентами не хочет Это сейчас вообще по любому вопросу так. Дух времени.
>>10263228 Конечно же есть. Возьми равенство 100=100 и разложи его на процедуры сложений/вычитаний и делений/умножений, затем попробуй решить согласно математических правил и прост))
>>10263228 >или прост))? Причина есть, только чтобы ее понять нужно иметь трехзначное асикью. Если взять пример из оп-поста 5 + 6 x 4, то первенство умножения перед сложением очевидно из того что 5 можно представить 5x1 То есть теперь мы имеем 5 x 1 + 6 x 4. Продолжать дальше или в мозжечке что-то шевельнулось?
Проблема долбоёбов пытающихся учить математику в том, что их учат механической части, с которой в миллион раз лучше справляются калькуляторы и кампутеры. Тогда как нужно учить аналитической математике и алгоритмам.
>>10262675 (OP) По общепринятым разработанным веками правилам умножение и деление имеют преимущество перед сложением и вычитанием. И эти правила работают и легко запоминаются.
>>10263397 Нету никаких "правил", преимущество умножения перед сложением выводится из понимания что любое число является умноженной н-ое раз единицей, то есть 5 = 1 x 5; 7 = 1 x 7 и так далее. У тебя прецендентность умножения заложена в самой арифметике, не нужно ничего заучивать чтобы понимать это.
>>10263427 >Нету никаких "правил", преимущество умножения перед сложением выводится из понимания что любое число является умноженной н-ое раз единицей, то есть 5 = 1 x 5; 7 = 1 x 7 и так далее. У тебя прецендентность умножения заложена в самой арифметике, не нужно ничего заучивать чтобы понимать это.
Это сильно заумная формулировка, для решение задач за 2-3 класс, должны просто знать что сначала умножение, деление, потом сложение, вычитание. Вот когда в 5 классе начнут уравнения решать, тогда поймут. Средний же двачер не способен 5х=25 решить.
>>10263228 Это социальный конструкт. Если серьезно, то умножение - это несколько одинаковых сложений (а возведение в степень - несколько умножений), думаю в этом причина.
>>10263374 Ты русского не понимаешь, чи шо? Ты предложил мне разложить сотню по примеру оппоста и сложить ее обратно - якобы таким образом я пойму почему умножение выполняется первым. Если я не знаю порядка сложения/умножения - я и разложу сотню на такие числа, чтобы она получалась именно с неправильным порядком. Как я должен был понять из твоего высера, что у вас там принято представлять числа >>10263350(спасибо за ответ) с множителями? Хочу сказать, что ты просто решил высраться тут, а не ответить на пост; на пару с >>10263400 дебилом, которым везде мерещатся зумеры и троли.
>>10263427 Да на самом деле есть много объяснений, которые делают преимущество умножения перед сложением логичным и правильным. Можно даже попробовать объяснить это обычной речью. Если сказать, что у меня есть 5 яблок и 7 апельсинов: 5а + 7b, то никому не придет в голову складывать 5 яблок с числом 7 и потом умножать результат на апельсины.
>>10263290 Хз, как они интегрируются с миром. Но тут дело не в значениях, а в способе записи арифм. выражений. Когда их мат.статьи или учебники читаешь, типа надо это помнить.
>>10263350 >Причина есть, только чтобы ее понять нужно иметь трехзначное асикью. >Если взять пример из оп-поста 5 + 6 x 4, то первенство умножения перед сложением очевидно из того что 5 можно представить 5x1 >То есть теперь мы имеем 5 x 1 + 6 x 4. Продолжать дальше или в мозжечке что-то шевельнулось?
Хуйня. Я те могу сказать, что 4 можно представить как 4+0. Тогда получаем 5+6 x 4+0.
Всё это тупо правила созданные на основе договоренностей какого-нибудь международного ученого совета. Мы их учим с детства в школе, поэтому они кажутся нам естественными.
>>10263557 >Хуйня. Я те могу сказать, что 4 можно представить как 4+0. Тогда получаем >5+6 x 4+0. Можешь только ты не даешь ответа что такое 4 и что такое 5, ты либо представляешь любое число, к примеру 4 в виде: 1 + 1 + 1 + 1 или 4 x 1, либо вся твоя математика не имеет смысла. Умножение единиц или сложение единиц н-ое количество раз заложено в саму суть чисел, без понимания этой сути у тебя нет чисел и ты не можешь дальше идти.
>>10263350 Бляя, пиздец. Дохуя тупым себя чувствую. 5 х 1 это представление пятёрки.
Я правильно понимаю, что 5 х 1 имеет право быть записанным в любом примере вместо просто 5, потому что при решении примера по алгоритмам будет один и тот же ответ при использовании 5 и 5 х 1
А если положить хуй на алгоритмы и в примере 5 х 1 + 6 х 4 сначала сложить, 1 и 6, то можно буквально из нихуя получить 7, умножить её на 5, умножить полученное на 4 и получить 140. А при использовании алгоритма в обоих случаях получим 29.
Или тут для простоты восприятия ты ебанул 5 х 1, чтобы справа и слева было по два множителя, которые уже после получения нужно сложить, потому что какой смысл складывать два множителя разных произведений.
Бля, пиздец я тупой. Сука, никогда не задумывался об этом. Хотя, помню учитель в младших классах вроде приводил подобные примеры, но я благополучно всё забыл.
>>10263540 Хз, по-моему, ты несешь какую-то чушь. Или ты просто что-то не так понял. Ведь корейский калькулятор выдает вполне себе правильный результат.
>>10263228 Причина проста - правила. Когда создавали математику (ведь в природе есть только сложение и вычитание) то ввели единые правила что бы не наёбываться, и это одно из них.
Принимай это как за ПДД, дорожные знаки так же придумали и привели в единый вариант что бы не наёбываться.
>>10263685 Я думаю, 1 в качестве множителя это и есть 5. То есть 1 раз по 5. 5х2 - это один раз по пять плюс один раз по пять. Или пять плюс пять, другими словами. То есть это однерка берется из воздуха не потому что она не меняет решение - а потому что она есть суть, душа пятерки. Ее проекция. Поэтому логика с >>10263557 нолем не работает, потому что ноль не объясняет >>10263586 что такое четверка.
>>10263730 Аналогичная хуйня год-два назад пролетала, и её какие-то методисты из минобра комментировали. И вот там как раз упомянули Корею. ХЗ, может, я чот путаю, или они там ебанулись.
То вся математика исчезает в хлопке и ты в результате примера с оп-пика можешь получить зелёного гиппопотама.
Математика - это и есть ебучие правила.
>какой смысл складывать два множителя разных произведений.
Смысл такой, что обычно их не надо складывать, а как правило - вообще нельзя. Там вместо простых чисел разные переменные стоят. Некоторые ещё и в степени.
>Или тут для простоты восприятия ты ебанул 5 х 1, чтобы справа и слева было по два множителя
Да. Таких членов суммы может быть с хуеву тучу, и у каждого свой множитель.
Это материал то ли шестого, то ли седьмого класса шкалки - "уравнение и понятия функции"
>>10263685 Смотри суть: у тебя есть только единица(1) и возможность эти единицы складывать. Отсюда ты можешь породить любое число путем складывания единиц: 1+1 = 2; 1+ 1 +1 = 3; 1 + 1 + 1 + 1 +... +1 = 100 Вместо того чтобы 100 раз плюсовать единицы ты делаешь шорткат сложения и называешь его умножением: 1 x 100. Но тут важно понимать что ты получаешь число 100 путем сложения единиц, а не наоборот. Отсюда кстати конфуз когда говорят что любое число умноженное на единицу дает это же число, это логика задом наперед, которое не дает понимания откуда числа больше единицы получаются в принципе.
>>10263777 Типа 5 х 1 есть суть 5, потому что 5 х 1 и есть единица сложенная 5 раз. Типа само по себе действие, которое сразу записывается как произведение потому что его слишком изи посчитать и нахуй нужно тратить бумагу на запись умножения 1 на 5. А справа от плюса было нерешённое произведение, там 6 не сложили 4 раза... Типа будет (61)(4*1) и при первостепенном значении получится так, что решающий просто отрывает множитель произведения и делает его слагаемым с какого-то хера. В итоге получится херня.
>>10262675 (OP) То чувство, когда ты, двачер-нолайфер умнее всех этих тиктокеров, инстаграмм-миллионников и прочих социоблядей, у которых одни кроссовки стоят дороже, чем твоя зарплата за полгода.
>>10264007 Ты не умнее, ты просто выучил кластер информации, который не выучили они. Тиктокер может выучить его в любой момент, а ты не можешь в любой момент купить кроссовки на годовую зарплату.
>>10264032 Да и какая-то залупа с сегрегацией по достижениям. Типа выучил что-то по матеше — герой-гений, а смог привлечь и удержать большую аудиторию в тиктоке/ютубе/ещё каком блоге — унтерок.
>>10262675 (OP) Тупые моралфажествующие лошади. Есть каноническая запись и неебет. Согласно канону икс тут нихуя не икс, а умножение. А тупые пидорасы пусть когда ложатся под нож хирургу не верещат потом что он неканонически проебал момент и отрезал хуй вместо аппендикса. ОНИЖИ ПОХОЖИ
>>10264118 >сегрегацией по достижениям Вот кстати как называется сегрегация по IQ одним словом? Когда-то где-то видел, но не могу найти. Вроде "что-то-там-изм".
>>10265156 Ты нюфажина что ли? Стабильно раз в месяц постят подобные примеры, и почти каждый раз тред до бамплимита доходят. В этот раз, конечно, не дойдёт, т.к. школота спит ещё, а троллить друг друга неинтересно.
>>10263228 Потому что умножение, это по факту то же сложение просто записанное более компактно, и то же пример с 5+6*4 можно записать как 5+6+6+6+6 и считать по порядку, а ответ в обеих случаях будет одинаковый - 29
>>10262675 (OP) Если это вызывает проблемы, то я теперь на 100% уверен, что общество деградировало и эт оне просто слова. Но больше думаю, что это рофл круглоземельщиков
>>10263427 >Нету никаких "правил", преимущество сложения перед умножением выводится из понимания что любое число является сложенным с нулем n-раз, то есть 5 = 5 + 0; 7 = 7 + 0 и так далее. Нихуя, просто принято так считать, можно и по-другому, сложение вначале, но тогда это учитывается при создани выражений.