Volkswagen прекратит выпуск машин с двигателями внутреннего сгорания к 2035 году во всей Европе и перейдет на электрические. Это делается для снижения вредных выбросов в атмосферу.
>>10252104 (OP) >Это делается для снижения вредных выбросов в атмосферу А производство аккумуляторов для этих автомобилей не создаёт вредные выбросы в атмосферу ?
>>10252104 (OP) А вот интересно, существуют ли комплекты переоборудования авто на электричество? Вот на ютубе видел, на канале известного ростовского Маска - Негоды, переделка бэхи в электричку. Но то игрушки. Я полагаю, правильная переделка должна включать в себя полное удаление: 1. Движка. 2. Коробки. 4. Кардана. 5. Бензобака/баллона. На места удалённых агрегатов устанавливается пакет батарей. Колёса заменяются мотор-колёсами. Под приборную панель ставятся мозги, всем этим управляющие. Ящитаю, мастера, делающие такую конвертацию, в следующие 10 лет будут на коне. Бери на заметку, мимоавтомеханик.
>>10252104 (OP) Вот когда будут электрокары с начальной ценой от 9000$ и с таким же запасом хода как у топливных машин, тогда В С Ё. А пока мы, бедные дупы, будем хавать чё дают.
>>10252132 В РФ было бы круто делать гибрид, но только в ручную отключаемый. Зимой завелся на двс, прогрел аккумы и салон, потом ДВС заглушил, едешь на электромоторе. Только очень дорого выйдет такое авто.
>>10252115 Кумулятивный углеводный след от электромобиля с производством электричества меньше, чем от двс-коптильни. 1) Завод эффективнее. 2) У завода гораздо ниже требования к топливу. 3) Электрокары дешевле напичкать рекуперативными механизмами.
>>10252132 >Колёса заменяются мотор-колёсами. У тебя подвеска сдохнет через тыщу км, потому что рассчитана на другую массу колеса. Слишком много нюансов. Массовый готовый электрокар всё равно дешевле и надёжнее выйдет.
01 12 2019 1954 просмотров Миф об экологичности электромобилей развенчан Электромобили медленно но уверенно отвоевывают себе нишу. Очевидно, что если тенденция продолжится, то они изрядно потеснят традиционные модели с двигателями внутреннего сгорания.
Очевидно, что транспорт на электротяге имеет ряд преимуществ, однако такой приписываемый жирный плюс как экологичность явно неуместен. Но, обо всем по порядку.
Как мы знаем автомобильный двигатель внутреннего сгорания выбрасывает в атмосферу продукты горения. В среднем на каждый километр пути автомобиль выбрасывает в атмосферу 130 грамм CO2.
Казалось бы, электродвигатель осуществляет работу без горения и не должен загрязнять атмосферу, но все далеко не так.
Основной компонент аккумулятора электромобиля — литий. Процесс его добычи и переработки очень трудоемок. При изготовлении одной батареи на 75 кВтч выделяется в атмосферу до 14 тысяч килограмм углекислого газа. Грубо говоря, будучи только что спущенным с конвейера, электрокар уже вносит вклад в загрязнение окружающей среды как обычный автомобиль проехавший более 100 тыс. км.
Если учесть, что среднестатистический водитель проезжает в год около 20 тысяч км, то только через 5 лет эксплуатации автомобиль с двигателем внутреннего сгорания догонит объем выброса произведенного на этапе создания аккумулятора для электромобиля.
Однако, не стоит упускать еще один момент. Откуда берется электроэнергия? Углеводороды (уголь, газ, нефть) являются источником создания более 66% мировой электроэнергии. Очевидно, что в ходе сжигания углеводородов и получения электричества в атмосферу выбрасывается все те-же продукты горения.
На каждые 100 км ходу электромобиль потребляет 15-20 кВтч. Выработка каждого кВтч энергии из углеводородов приводит к выбросу от 1.3 до 10 грамм CO2. Кроме того еще до 12 грамм диоксида серы, до 7.5 грамм окиси азота, 1.4 грамма пыли и до 1 грамма окиси углерода.
По максимуму тепловая электростанция выбросит в атмосферу порядка 33 грамма гадости на 1 кВтч. Выброс для полной зарядки батареи автомобиля, которой хватит на 400-500 км пробега составит порядка 2.4 кг газов.
Исходя из вышесказанного экологичность электромобилей на данном этапе развития технологии производства как самих машин так и электроэнергии является мифом
>>10252188 Усилить подвеску. Но я чот сомневаюсь в твоих словах. Подвеска рассчитана на массу автомобиля сверху, а не колёс снизу. Тащи пруфы этой своей массы колеса, впервые слышу об этом.
Полумера. Еврокуколдов давно пора массово пересадить на велосипеды. И пердеть запретить, чтобы воздух не портили. Да и вообще нехрен им куда-то ездить, пусть дома сидят.
>>10252132 >А вот интересно, существуют ли комплекты переоборудования авто на электричество? Зачем под электричество? Как ты проблему с обогревом аккумуляторов решишь? У нас же не Флорида и даже не Калифорния. Лучше уж на газу.
>>10252132 >существуют ли комплекты переоборудования авто на электричество? Только своими силами или на заказ у мастеров. Обычно снимают с битых тесел пакеты батарей и мозги с моторами и ставят свапают с двс, на зарубежном ютабе оч много таких переделок уже сейчас делают, но все это кустарное в рамках 1го гаража.
>>10252193 Ебать демагогия. Электрокар при производстве затрачивает 100 УЕ (углеродных единиц, кстати, где купить УЕ? Это же новый биткоин!) и всё! Больше он их не тратит. Пока батарею не заменишь, которая опять 100 УЕ стоит. Вырабатывать энергию можно атомом, можно термоядом, можно чернодыркой. Всё это будет в будущем (атом есть в настоящем, но мало, надо больше АЭС). И под каждый новый способ выработки электричества парк авто менять не надо будет.
Кстати, аноны. Поясните за КОРОБКУ. Ящитаю, большинство автолюбителей бСССР от покупки электрокара останавливает отсутствие там НАСТОЯЩЕЙ ПРАВИЛЬНОЙ МУЖИЦКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ КОРОБКИ-МЕХАНИКИ. Правильно ли я считаю, или у меня сложилось ошибочное мнение? Я прекрасно понимаю, что КПП - это особенность именно ДВС, у которых постоянный интервал оборотов, а электрика этого минуса лишена и ей КПП не нужна. Не надо мне это обеснять.
>>10252240 >атомом Это как? У тебя в машине будет стоять огромная турбина, высотой в два человеческих роста, а багажнике запасы урана 238? >термоядом Будешь плазму с собой возить? А отводить тепло как будешь? Как это вообще работать должно? >чернодыркой че >новый способ выработки электричества Способ не менялся со временем массового внедрения электричества.
>>10252104 (OP) >Volkswagen прекратит выпуск машин с двигателями внутреннего сгорания А что, они ещё делают ДВИГАТЕЛИ? Вроде бы перешли на одноразовый TSi кал вместо двигателей. Ещё КПП перестали делать уже давно и начали делать имитацию под названием DSG.
>>10252132 Есть варианты снять движок, топливную и выхлопную, оставить коробку и вкорячить относительно примитивный электромотор с батареями. Есть вариант снять заодно ещё и коробку, кинув усилие прямо с электромоторы на вал, если у электромотора хитровыебанная система питания, позволяющая адекватно регулировать мощность. Под мотор-колесо нужна полная переделка подвески, иначе тебе его статор крепить туда, куда в норме тормозные колодки крепятся - поехать такое скорее всего сможет, но это будет тот ещё колхоз, а ведь тормоза-то куда-то крепить ещё надо - без них всё уныло.
>>10252301 Водород охуенно взрывается, барбекю из водятлов получится даже более прожаренным нежели после электрокара. По cабжу: ДВС все еще топ для личного транспорта, другое дело что он нахуй не нужен в пределах мегаполисов и нужно ограничивать как-то продажу личных авто, а то заебали коптить.
>>10252305 Ну ты описал сейчас электробэху Негоды, с которой я начал дискасс. Это полумеры. Но видимо этот вариант единственный адекватный. Если перепиливать стойки подвески, это действительно проще новую подвеску заново проектировать - один хуй вся с завода рассчитанная конструкция идёт по пизде.
А что по безопасности у электрокаров? Типа же эти ебучие батареи находятся вообще везде, чуть ли не под каждым сиденьем. Разве такие штуки не горят как спички?
>>10252339 В прошлом году в новостях было что наши там какой-то принципиально новый тип аккума изобрели. Хочется верить что не фейк, не попил, не грантосос, но верится с трудом. Особенно после того как там в новости приставка нано- профигурировала.
>>10252275 >большинство автолюбителей бСССР от покупки электрокара останавливает отсутствие
...денег. И инфраструктуры. Есть наверное ярые фанаты МКПП, которым без дрочки палкой езда - не езда, но таких ебанутых полпроцента, а все остальные без проблем пересядут в годный двухпедальный автомобиль, как только у них появится такая возможность.
>>10252193 >Основной компонент аккумулятора электромобиля — литий. Процесс его добычи и переработки очень трудоемок. При изготовлении одной батареи на 75 кВтч выделяется в атмосферу до 14 тысяч килограмм углекислого газа. Грубо говоря, будучи только что спущенным с конвейера, электрокар уже вносит вклад в загрязнение окружающей среды как обычный автомобиль проехавший более 100 тыс. км. Да ахуенно блядь, добыча и переработка нефти ведь абсолютно экологичные процессы и это кал совсем не разливается тут и там загрязняя огромные пространства на десятилетия.
>>10252340 Ну смотри, если тебе прямо так упёрлось мотор-колесо, есть отличный вариант компоновки на пикрил: просто здоровенный статор, внутри которого монтируется всё остальное, кроме ротора, который снаружи - добавь гиростабилизаторы и не будешь париться тем, что раскачивает вперёд-назад, да и поперечное равновесие держать не надо будет самому, а вся амортизация чисто покрышкой и сильньем.
>>10252275 >ей КПП не нужна Нужна. 2 ступенчатая коробка увеличивает запас хода из-за перевода электродвигателя в режимы работы наибольшего КПД на 30 процентов. Коробка проще намного, но она есть. >>10252240 Литий-ионные АКБ это пиздец. После массовой замены их на те, что: 1. Не горят. 2. Не теряют ёмкость после 1000 циклов заряда. 3. Имеют ёмкость в 5-10 раз больше. 4. Не уничтожают природу, как литиевые. тогда массовое внедрение электрокаров - будет реальной помощью планете. Также выработка электроэнергии должна увеличиться в разы, причём не за счёт газа. >>10252306 Электростанции в данный момент никто не строит из расчёта перевода всего транспорта на электричество.
>>10252396 Апологеты зелёных в своих статьях его обычно не включают, офк. Равно как и двсдрочеры не включат производство автомобиля (а это порядка 10..30 тонн на сегодня). Но ниже написано, что дикой добыче лития приходит конец: >>10252354
>>10252104 (OP) Эту обоссаную контору-жулик не спасет уже НИЧЕГО Не выйдет отмыть черного кобеля до бела после дизельгейта Выкатят по итогам оверпрайс вбив миллиарды! А потом узкий глаз их порешает ибо у него и батареи и рудники в африках и моторы
>>10252126 Это никого не ебет. У буржуя прибыль падает из-за перепроизводства. Надо ограничить круг производителей, чтоб можно было цены задрать. Введение новых стандартов бензинов типа евро-ххх уже себя исчерпало. Меняют полностью формат. Там ещё помимо запрета двс будет повышенный налог на товары из стран, где выбросы углерода слишком большие. Это типа к Индии и Китаю относится. Надеются, что китайцы и индусы не смогут переформатировать структуру производства.
>>10252104 (OP) Их налогами и тестами выхлопов заебали. Все это очень дорого. Вот они с радостью перепрыгнут на эл двигатели. Потому что теперь ебаться с выбросами им не надо будет.
>>10252380 > Нужна. Тогда оставляем родную коробку при переделке. > Литий-ионные АКБ это пиздец. Соглы. Ждём лудшего. > никто не строит из расчёта перевода Там расчёты более глобальные, рассчитывается, сколько мегаватт требуется на близлежащей территории радиусом в 100500 метров. Как-то так. Наверняка автомобильные электрозаправки начинают помаленечку вводить в нормы таковых расчётов.
>>10252333 >ДВС все еще топ для личного транспорта Дача, рыбалка, охота, поездки к бабушки в ебеня = встать на трассе, так в чем его топовость? Ты же дальше города никуда на этой параше не уедешь
>>10252418 Разве их кто-то запрещал? Тогда в конце девятнадцатого и в начале двадцатого всё упиралось в отсутствие гиростабилизации, ну и мотор-колёса тогда такие большие не делали. Иногда пробовали маленькие мотор-колёса - например первое знаменитое творение Фердинанда Порше как раз было таким электрокаром с двумя способами торможения: движками в режиме генераторов, чтобы вернуть часть заряда в батареи, и колодками, если надо затормозить экстренно. Электрокар тогда публику не привлёк, потому позже был переделан в гибрид с ДВС, но и тогда всё равно далеко не пошёл. А при современных возможностях растянуть статор и ротор, как захочется можно спокойно всю машину собрать внутри мотор-колеса, ну и гиростабилизация решит основную их проблему в виде раскачки.
>>10252469 > сразу множится на ноль Почему, если утилизируется на специальном заводе? Сам подумай, где проще перехватить выбросы, из одной большой трубы завода или из сотен выхлопных труб старых машин в городах?
>>10252511 То есть, её (этой переделки) ниша - редкие эксклюзивы для состоятельных парней, которым старая тачка дорога как память, а с ДВС её на дороги не выпускают. Замётано!
>>10252484 >встать на трассе Чего блять? Ты про пробки? Так я же и говорю: внутри города машина нахуй не сдалась, она нужна селюкам и подмосковному быдлу.В идеале конечно надо бы ограничить кол-во машин в семье, но кто же блять этим будет заниматься, не пыня же.
>дальше города никуда на этой параше не уедешь Ты про электрокары? Заряда бенза в той же шахе хватает чтобы к бабушке в деревню съездить и обратно, а потом еще пару раз.
>>10252519 Да всем посрать, анон. Наверху уже решили менять инфраструктуру, поэтому с ДВС можешь начинать прощаться. В следующие 10 лет зарегулируют так, что дальше гаража не выедешь: сразу штраф, равный половине стоимости электрожигуля.
>Volkswagen прекратит выпуск машин с двигателями внутреннего сгорания к 2035 году К 2035 году сам Volkswagen прекратит существование. Европейской промышленности пизда придет раньше 2035 года.
Можно сделать подобие троллейбусной сети для крупных дорог и междугородных трасс. Электромобили будут подключать токоприемники и ехать на внешнем питании. А для мелких улиц и переулков хватит небольшой недорогой батареи.
>>10252611 >ковид День тошнит, день знобит, день дрыщешь - всё, вот и вся ковидла. Это, конечно, если у вас развит иммунитет, ну а если нет - извольте улучшить генофонд.
>>10252652 Дораха. Накладно. Проблема стандартизации - все автозаводы должны договориться об общем стандарте рогов ДО того, как сети начнут строить. Ближе всего к этому вопросу подобрался Маск, как ни странно.
Как это вижу я: У машины нет никаких троллейбусных рогов или иных агрегатов. Междугородная трасса - это сеть подвижных платформ, на которые заезжает тачка, становится на ручник и платформа едет. Водитель получает доступ к управлению платформой. Но не абы как, иначе ебланы будут гробить не только себя, но и ценную инфраструктуру. Водитель может только указать платформе, на какую конечную станцию ехать. А дальше уж нейросеть начинает менеджмент платформами. Объединяет платформы в автопоезда, разъединяет. Переводит на стрелках одни вправо, друге влево. И вот ты такой встал на платформу, откинулся на спинку кресла и чилишь, пока платформа тебя везёт из Питера в Москву.
>>10252193 Это статья для людей, которые вообще не думают сами, а только поглощают.
> Основной компонент аккумулятора электромобиля — литий. Процесс его добычи и переработки очень трудоемок. При изготовлении одной батареи на 75 кВтч выделяется в атмосферу до 14 тысяч килограмм углекислого газа. Грубо говоря, будучи только что спущенным с конвейера, электрокар уже вносит вклад в загрязнение окружающей среды как обычный автомобиль проехавший более 100 тыс. км.
То есть точно такое же и обычное большее загрязнение при изготовления автомобиля с ДВМ мы умалчиваем? Или забыли?
> Если учесть, что среднестатистический водитель проезжает в год около 20 тысяч км, то только через 5 лет эксплуатации автомобиль с двигателем внутреннего сгорания догонит объем выброса произведенного на этапе создания аккумулятора для электромобиля.
Опять же, такое может быть только если автомобиль с ГВС с выпуска конвеера имеет 0 выброса в атмосферу. А еще это говно жрёт газ\бензин\продукт переработки углерода добытого из земли, который во время этой переработки ещё выбрасывал.
> Однако, не стоит упускать еще один момент. Откуда берется электроэнергия? Углеводороды (уголь, газ, нефть) являются источником создания более 66% мировой электроэнергии. Очевидно, что в ходе сжигания углеводородов и получения электричества в атмосферу выбрасывается все те-же продукты горения.
Эта же энергия тратится опять же для добычи и переработки чёрной хуйни, то есть это уже x3 к общей вредность ДВС.
И да самое главное, давайте не будем забывать, что самое главное, растения и бактерии сотни милионов лет собирали это самый газ из атмосферы (создав для нас возможность просто хотя бы существовать) и вместе с собой хоронили это всё глубже и глубже под землю, таким образом переработав это из газа в твёрдую материю.
И человек сейчас отменяет этот многомиллионный процесс, специально забуриваясь ниже под землю выкапывая и СЖИГАЯ БЛЯТЬ, то есть превращая эту ебалу из твёрдой материи в газ, парниковый газ, который задерживает тепло дольше на земле. И происходит всё это просто в ебанистически гигантских масштабах.
>>10252252 > А электричество откуда берется без выбросов в атмосферу? Атомная энергия, гидро энергия, термо энергия, солнечная энергия, ветряная энергия, fussion энергия (которую во всю строят сразу несколько коммерческих и некоммерческих организаций при участии почти всех европейских стран и половины мира, а всего 10 лет назад считали, что это даже невозможно)
>>10252702 >еждугородная трасса - это сеть подвижных платформ Пиздец ты там ебанулся на отлично. Ни одна нормальная страна не будет сливать бюджеты на это говно. К тому же ИИ очень часто тупит и хоронит ребят, пример - теслы Муска на автопилоте.
>>10252702 >Междугородная трасса - это сеть подвижных платформ, на которые заезжает тачка, становится на ручник и платформа едет Что мешает сейчас уже на поездах возить автосы по уже готовым путям?
>>10252275 > Ящитаю, большинство автолюбителей бСССР от покупки электрокара останавливает отсутствие там НАСТОЯЩЕЙ ПРАВИЛЬНОЙ МУЖИЦКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ КОРОБКИ-МЕХАНИКИ. Отсутствие зарядных площадок, всё остальное мелочи. Просто посмотри в гугл картах тесла зарядка и посмотри на сша, где ими покрыта вся страна, посмотри на западную европу где ими покрыта вся страна и затем глянь на восточную европу с Россией... И это только разговор про тесла площадки, есть еще и другие.
Ах да, это же ещё один плюс в отличии от хуйни курящей, станции зарядки можно установить на любой парковке, а заправку можно так?
Вот все пиздят на выхлопы, а еще больший вред наносят покрышки. То говно, что стачивается об асфальт, потом летит в землю и не разлогается. И его хуй соберешь и очистишь.
>>10252784 >Это будет частный проект Обосрался с этого иксперта. Вон, тот туннель от Муска проспонсировал город Лас-Вегас, и конечно же он нахуй никому не нужен, кроме как самому Муску. Насмотрелись этих ваших Марвелов, и катают друг друга на каких-ебаных платформах. ЭТА ПЛАТФОРМА НАЗЫВАЕТСЯ ВАГОН Ж/Д СОСТАВА, ТУПОЙ ТЫ ПОРРИДЖ.
>>10252787 Я по дискавери ещё лет 15 видел, что в развитых странах резину с дороги собирают и отправляют на переработку. Охуевал тогда по пидорахенски.
>>10252806 Нет. В случае с железкой нихуя. Нуужна принципиально иная организация рельсовых трасс, заточенная, как верно сказал анон, под маршрутизацию индивидуальных платформ, которые могли бы динамически соединяться-разьединяться, и чтобы на каждой станции автопоезд мог разединиться на несколько частей, те платформы, которым надо съехать, уходят по стрелке вправо, остальные незначительно сбавив скорость разгоняются дальше. Режим работы стрелки должен быть гораздо рещще, чем у существующих ЖД.
>>10252680 Ионисторы, конечно, прикольны тем, что быстро заряжаются и делаются из говна и палок, но что с запасом хода? Эдак ехать от розетки до розетки. Не, надо по-другому - надо в пару к ионисторам аккумы, которые тоже будут подзаряжаться на стоянках, но медленнее. Как высадил ионисторы, переключился на аккумы. Доехал до розетки и подключился - ионисторы за несколько секунд зарядились полностью, ну а аккумы, насколько вышло. Если стоянка достаточно долгая, аккумы тоже до упора зарядятся. Но при том с каждой стоянки уезжаешь с полными ионисторами. >>10252702 >Междугородная трасса - это сеть подвижных платформ, на которые заезжает тачка, становится на ручник и платформа едет. Тащемта сеть железнодорожно-паромного сообщения обновить до возможности вот так вот возить транспорт на платформах и комплектовать рейсы по заявкам. Опционально для меньшей нагрузки снимать прямо модулем тяжелённые аккумы на станции отправления, а на принимающей ставить новые - так и вопрос переработки проще решится, потому что транспортная служба сама будет проверять, годен ли данный аккум в эксплуатацию - а простой водятел просто будет платить за абонемент на пользование аккумами (нет, может и сам себе купить, но тогда ему самому за ними ухаживать и переплачивать за вес на дальних рейсах).
>>10252756 > так с атомной энергетикой тоже зелено-дебилы вроде тебя борятся Сам ты зелёно-дебил, я за развитие технологий, а это говно жрущее зеленую вонючую мочу и сердящую чёрными струями в атмосферу - тормозит развитие технологий.
И да с атомной проблема только в отработанном топливе, которое надо где-то хоронить, есть так же уже новые проекты по переработке отработанного урана в бедно обогащённый и использование его уже в реакторах и так по кругу. По мне так, далёкое будущее за fussion энергией, а сейчас занеименим лучшего атомная и да запретить бывшим, а также сегодняшним коммунякам и обезьянам, которые живут на стыке 4 тектонических плит строить атомные электростанции, пусть лучше будут покупать готовый продукт от тех кто может в атом.
Думается тут дело не только в заботе о экологии, если вообще в ней. Электромобили будут вашими лишь номинально, на деле же всё это будет дистанционно контролироваться и в случае любого барагоза - отключаться. Про прочие зонды вообще молчу.
>>10252951 Не просто так сейчас пропагандируют каршеринг с теми же самыми зондами и продвигают установку зондов для автобусов и прочего общественного транспорта.
>>10252887 > если вообще в ней. Электромобили будут вашими лишь номинально, на деле же всё это будет дистанционно контролироваться и в случае любого барагоза - отключаться. Про прочие зонды вообще молчу. Даже сейчас компьютер на управление отделен от всех остальных свистоперделок (камер, карты, лампочки) короче любую херню, что ты можешь потыкать с приборной панели, сделанно это чтобы если у тебя тесла решила обновиться или отключиться во время езды, то это будут только свистоперделки, сама машина будет дальше ехать, рулиться, короче быть полностью работоспособной. У других как не знаю, мб там всё и обьеденено. Но даже если так, как только появится спрос, объявится и Столман от мира машин и начнет продавать тебе FOSS прошивки или полностью автомобили.
>>10252864 > комплектовать рейсы по заявкам Нет. Это лажа никто на такое не пойдёт ты сам на такое не пойдешь, согласись. Сегодня никто не будет заморачиваться с предварительным бронированием поездок и долгими ожиданиями - пока все подтянутся. Самолёты терпят из-за их собсна физики. Автометро так же терпеть не будут.
Предполагается (мной), что станции работают автономно, ты подъезжаешь на авто, если есть свободные платформы1, заезжаешь на одну, включаешь ручник, платформа опускает вокруг тачки защитную рамку. И всё, платформа самостоятельно выезжает на трассу в указанном тобой направлении. А потом самостоятельно съезжает на указанной тобой станции прибытия. При заезде на трассу учитывается, нет ли проезжающих платформ и заезд синхронизируется. То есть, у каждой станции должна быть разгонная трасса скажем по полкилометра в каждую сторону, где с помощью стрелок организован переход на основную трассу, а в случае неполадок - уход на разгонную обратно. -- 1. Если свободных платформ нет - то вот тут конечно придётся подождать. Я допускаю, что свободные платформы могут циркулировать по запросу со станции на станцию. Иначе говоря, если ты встал на стоянке у дока, тебе даже никуда звонить необязательно, камера на стоянке фиксирует ожидающие автомобили и запрашивает платформы. При достаточной густоте станций всё будет работать быстро. Как торренты, ёпт!
>>10253084 Не как что-то плохое, замечу. Я бы в эту схему ещё добавил AR-шлем и автономный дрон, летающий немного позади тачки, чтобы при управлении тачкой был вид от третьего лица. бумер
>>10252208 Он не про колеса, а про подвеску в целом. Аккумулятор весит больше двигателя. И на кузов нагрузка тоже больше. И краштесты никто не делал. Вангую такие переделки запретят, как только они станут массовыми.
>>10253111 > такие переделки запретят, как только они станут массовыми Я прогнозирую, что под такие переделки завезут сертификацию. Как в случае с ГБО.
>>10252979 А на кой тогда платформы? Стандартизировать колею и просто ставить электромобиль в режим питания от контактного рельса. Можно извернуться с подвеской (благо мотор-колесо такое позволяет) и сделать колею регулируемой, чтобы так ездить с той, которая есть, а при попадании на рельсы-трек менять на нужную там. А дальше просто переход на управление от диспетчерской системы, которая зама определит, где разгоняться, а где тормозить.
>>10253214 >>10253169 И ещё у платформ будет специальный аэродинамический обтекатель, чтобы несмотря на то, на каком бы ты запорожце на платформу не заехал, она бы смогла эффективно разогнаться до 100500 км/ч с минимальным трением об воздух.
>>10252132 >существуют ли комплекты переоборудования авто на электричество? Проекты переделки классических машин в электро существуют, можно почитать на автомобильных сайтах.
>>10253334 им на угле предлагаешь ездить? У Китая тоже дефицит энергоресурсов. Смогли сделать самую разветвлённую сеть высокоскоростных жд в мире, смогут и электромобили
>>10252275 Автоматы хейтят по ряду причин: жрёт мощу, дёргает, не даёт полный контроль для резкого ускорения или бездорожья, дороже в закупке/обслуживании. Большинство из этих проблем на сегодня решены роботами, адаптивными мозгами, спортивными режимами и понижайками. Осталась только цена. Принципиальных дураков желающих дрочить ручку ради ручки - единицы. мимо_на_мешалке
У меня отец пол жизни работает на Шкоде, тетя работает в Японии в Тойоте. Оба говорят, что эти все движухи с ДВС все они предварительные. Пока что электродвигатели достаточно не развились, и рыночек реально порешает, так как у ДВС есть свои лоббисты-нефтянники. Да и если запретят производство в 2035 году, то там ещё останется какое-то кол-во непроданных машин, а ещё останутся запчасти и вторичный рынок.
>>10254230 >На авто банально быстрее добираться Вставать на два часа раньше, чтобы всё равно час простоять в пробках, вместо того, чтобы за пятнадцать минут доехать на метро? Ну-ну.
>>10254275 Электродвигатели достаточно развились ещё 100 лет назад, ты просто хуйню несёшь. С преобразованием электричества в движение проблем никогда не было, проблема была исключительно в аккумуляторах, которые могли бы запасти достаточное количество электричества и иметь срок жизни хотя бы в несколько тысяч циклов.
В последние лет 20 литий-ионные аккумуляторы наконец стали достаточно ёмкими, чтобы на электрокарах можно было ездить не только в супермаркет и обратно, отсюда и их возрождение.
>>10254441 Это так сильно хуже, чем стоят в одной пробке с холопами? Если ты такой весь из себя барин, тебе в пору трудиться из своего рабочего кабинета в своём доме за городом, а на важные встречи летать на вертолёте. >>10254497 >Электродвигатели достаточно развились ещё 100 лет назад Ну вот кстати сеть полдсказывает, что построенный в 1881 электромобиль мог кататься быстрее 60 км/ч. Потом подоспели асинхронные трёхфазные, ну а ещё немного позже инвертерные преобразователи, позволившие нормально запитывать от аккумов не только движки постоянного тока. Вообще строго говоря сто лет тому назад, то бишь в эпоху интербеллума, всё с ними было ещё немного не супер, хотя ездить на них уже было можно. В принципе после появления силовых транзисторов (особенно IGBT - не путать с LGBT) ситуация стала сильно лучше и действительно упёрлась только в источники питания.
>>10254583 Ну ок, тогда. Когда я говорил, что электродвигатели достаточно не развились, то имел ввиду в общем. Понятно, что им уже дохуя лет. Основная проблема электромобиля в том, что сука, когда я заеду в какие-то немецкие или австрийские ебеня, то там не будет мест для зарядки автомобиля. А если даже в ебеня без бензина заеду, то у меня для этого есть запасная канистра. С аккумом такая фигня не прокатит. Да и сейчас в Европе очень много нюансов с электромобилями в плане льгот и льготных цен на электричества(которые к этому 2035 году кончатся). Не стоит ещё забывать про лоббистов. И про то, что электромобили выглядят как уебище или рассчитаны на долбоебов-семьянинов. Какому чуваку даст телка на электроприусе?
>>10254994 >Основная проблема электромобиля в том, что сука, когда я заеду в какие-то немецкие или австрийские ебеня, то там не будет мест для зарядки автомобиля. https://posmotre.li/Комическое_непонимание_сути Как раз электромобиль в ебенях подзарядить можно. Тебе любая речка - зарядник: портативный гидроэлектрогенрик в багажник пихнул, и голова не болит, а у речки достал и закинул, чтобы заряжалось, пока ты чаёк-кофеёк попиваешь. Да, долго, ну так ты же с собой не карманный вариант возить будешь, а более весомый, тем более ты природой насладиться выехал - тебе торопиться некуда. Складные ветряки туда же. Это в городе ты электромобиль только от розетки нормально зарядить можешь, а на природе заряжай от чего угодно. Естественно, если ты собрался покататься по лесам, половину снаряжения у тебя будут занимать способы добычи электричества, включая складные солнечные панели, но так ли это ужасно? Разве это реально тебя остановит?
>>10255133 >Тебе любая речка - зарядник: портативный гидроэлектрогенрик в багажник пихнул, и голова не болит, а у речки достал и закинул, чтобы заряжалось, пока ты чаёк-кофеёк попиваешь. Еще дом с собой возить, потому что ты своими всратыми генераторами дай бог хотя бы процентов 10 батареи а месяц наполнить.
>>10255748 Только они неперезаряжаемые, то есть придётся постоянно закупать свежие, а отработанные сдавать в переработку. Технически по идее вариант, если поставить на поток, но это если. Ну и учитывай, что переработка непрераряжаемого аккума из отработаного в свежий сожрёт побольше энергии, чем зарядка перезаряжаемого.
>>10255748 Два чаю, именно их надо усиленно прорабатывать.
>>10255897 Была у меня безумная идея, что можно сделать сухой плазменный алюминий-воздушный элемент. В обычной батарее ионные процессы в растворе или геле идут. А если поставить дуговую свечу из алюминиевого стержня и микропористой губки из любого электропроводного материала, зажечь стартером дугу и начать продувать сквозь губку воздух, тогда что? Правильно, ОВ реакция в плазме, и при некоторых условиях дуга будет самоподдерживаться, и начнет вырабатываться ток, пока весь алюминий не выгорит, превратившись в обычный глинозем, который можно хоть ложками жрать, хоть куличики лепить. . Никаких щелочей, уберхимии, мембран, алюминатов, рецайклинга. Только терзают смутные сомнения, что КПД будет нАААмного ниже, чем в жидкостных, большая часть в тепло уйдет. Но идея очень красивая.
>>10256045 Другая безумная идея заключалась в двухступенчатой схеме. С помощью щелочи в газогенераторе получаем водород из алюминия, осушаем, также забираем воздух и тоже осушаем, очищаем от CO2 - и сравнительно чистые водород с воздухом отправляются на весьма эффективный, в отличии от всяких метанольных, H2-O2 топливный элемент. Этот 100% рабочий, и даже статья на каком-то научном ресурсе была, такие эксперименты уже проводились.
Концепт хорош тем, что не требуется экзотическая химия, устройство ремонтопригодно, можно контролировать выработку водорода в широких пределах и добиться очень высокой удельной мощности (а избыток так вообще в турбине сжигать).
>>10256045 >Два чаю, именно их надо усиленно прорабатывать. Так в процессе уже, самые перспективные лаборатории и разработки спонсирует некий И. Маск. Если сумеют довести алюминиевые до ума, будет вин - в 30-50 раз дешевле Li-Po, в 3-4 раза большие запасы по энергии. Правда, жить будут 1-2 года, но уже есть предложение привязать их замену на машинах к прохождению СТО, ибо они перерабатываются просто довольно.
>>10256045 >большая часть в тепло уйдет Ну вот это вот основная проблема "плазменных" технологий. Ты так скорее вспышку получишь в духе старинной магниевой фотовспышки вместо аккума. Неперезаряжаемые элементы питания можно делать много из чего, но там суть одна - реакция просто идёт в одну сторону, и всё. Если бы получилось этот твой алюминиевый стержень "жечь" дозированно, тогда всё свелось бы к тому, что ты на заправке просто докупаешь стержней и выгружаешь глинозём. Но проблема в том, что в ходе самой реакции надо этот глинозём как-то из зоны реакции удалять. В газе/плазме всё понятно - продувка. В жидкости/геле - промывка. Но хочется всё же проводить твердофазно. Но так вообще это фактически продувка погружённого в воду катода воздухом для подщелачивания оной воды и растворения в ней алюминия. С одной стороны мрак, а с другой стороны у такого "источника" потенциал обслуживаемости мягко говоря на высоте. Но это тогда будет ближе к загрузке катушки алюминиевой проволоки и её подаче в реакционную зону в зависимости от глубины утапливания педали газа. Плюс при этом электролит постоянно промывается через фильтр для отделения продуктов реакции. Плотность энергии возьмём оптимистично в полтора киловатт-часа на килограмм алюминия (это где-то в десять раз меньше, чем в сжиженном газе, но тут зато эффективность преобразования). Сколько массы машины мы готовы отдать под топливо? Ну вот городская малолитражка возит с собой обычно не более полуцентнера бензина. Выходит что-то уровня 75 киловатт-часов. И это "расходуемые" 75 киловатт-часов, то есть просто воткнуть штепсиль в розетку и слегка подзарядиться не выйдет. Вообще в принципе станции подзарядки можно ставить хоть у каждой трансформаторной будки - лишь бы мощности хватало. В том как бы и прикол электромобиля, что электричество к месту зарядки можно доставить по проводам, тогда как сжигаемое топливо придётся вести прямо в виде энергоносителя. Нет, сама по себе идея "чистого топливного элемента" относительно прикольная, но это скорее ближе к "расширителям дальности", когда перезаряжаемый аккумулятор нужной ёмкости будет слишком тяжёлым, потому вместо него грузится одноразовый с большей ёмкостью.
>>10252484 В бак лей не парашу, а 95й хороший, там если фул залить, на километров 700 хватит, я хз конечно может ты к бабушке ездишь за 3 тыщи км, но как бы заправки придуманы в этой стране и канистры тоже в свободной продаже. Или ты адепт поездов-самолётов?
>>10252838 >Нуужна принципиально иная организация рельсовых трасс, заточенная, как верно сказал анон, под маршрутизацию индивидуальных платформ А та сеть, что под пригородные электрички сделана, чем не торт? Сделать маленькие грузовые дрезинки на электротяге с осовремененной подвеской и добавить диспетчерскую службу, которая будет видеть, сколько откуда куда едет и раздавать команды, когда тронуться, а когда встать. Но это выйдет лютый треш. Куда логичнее будет делать средства замера количества ожидающих погрузки на каждой платформе и в зависимости от этого направлять туда состав. То есть грубо говоря ты приехал и встал на парковочное место, с которого твоё авто затолкает в вагон автоматикой, чтобы не полагаться на твои водятловые навыки. Места разделены в зависимости от того, по какому маршруту тебе надо ехать. Плюс вводишь, где тебе "сходить". А дальше диспетчера смотрят и добавляют или убавляют вагогов у готовящегося к отправке состава. Также смотрят там, где часть ветки для нескольких маршрутов общая, какой состав отправить раньше, а какой подождёт. Но это чисто формат колхоза на базе существующих решений.
>>10256547 Жмёшь на смартфоне 2 кнопки, приезжает узбек, у тебя с карты списывают автоматом 150 рублей и ты в гостях, тыщу рублей и ты в другом городе, так проще, не?
>>10256117 >С помощью щелочи в газогенераторе получаем водород из алюминия Ты эту реакцию дома проводить пробовал? Там же большая часть энергии в тепло уходит, а энергии с того водорода, что выделяется - пшик. Я, когда в школе учился, так водород для опытов получал - так охлаждение этой системы тем ещё геморроем было, потому что она постоянно вскипала - в колбе на дне аж блин корундовый в итоге выпал, хотя в норме того быть не должно. Не, в плане извлечения энергии из окисления алюминия это никуда - если окислять, то только на электроде, а всё остальное только жрёт КПД. Водород приколен тем, что он очень мелок и подвижен, потому топливные элементы, куда его уже как-то загнали, могут быть интересны, но получать водород прямо в процессе на ходу и дальше использовать его,, как что-то промежуточное - на то нужны причины, например какой-нибудь мегаизвращённый химический движитель.
>>10256570 Дык тут же речь о тех, кому приспичило именно своё авто, чтобы самому ходовую перебирать, самому искать, где покрышки купить, самому налог за авто платить, но зато всем вокруг тыкать в нос, мол зато свободный человек и может поехать, куда захочет и когда захочет, а не поставить точку конца маршрута посреди леса и неделю ждать узбека, который согласится туда ехать и гробить подвеску.
>>10256315 Тут все верно, он и не должен быть перезаряжаемым. Как бы сейчас на заправках мы заливаем бензин, а будем наматывать толстую проволоку на катушку в улице Герцена, я чуток укурен Но проблемы с КПД надо решить, иначе идея нерентабельна.
>>10256633 >Ты эту реакцию дома проводить пробовал? Там же большая часть энергии в тепло уходит Пробовал, никаких калориметров-хуиметров ессно не было, но по ощущениям, больше 50% энергии все таки идет в водород.
>>10256633 >Не, в плане извлечения энергии из окисления алюминия это никуда - если окислять, то только на электроде, а всё остальное только жрёт КПД. Водород приколен тем, что он очень мелок и подвижен, потому топливные элементы, куда его уже как-то загнали, могут быть интересны Сейчас я не смогу ответить ни да ни нет, тут уже надо подсчитывать, на каком этапе в разных схемах сколько энергии теряется. Но вполне может получиться дико неэффективная схема, но по копеечной цене и простая как копейка - против нанопористографеноанобтаниевых батарей с хорошим КПД, но с ценой на порядок больше.
>>10256780 >Тут все верно, он и не должен быть перезаряжаемым. Но так это ведь убивает всю идею электромобиля. Аккумы тяжёлые. Энергии в них лезет мало. Чтобы ехать далеко, надо собрать авто фактически большей частью из аккумов. Если же у тебя розетки на каждом углу, то поездки по городу от розетки до розетки возможны и при скромном аккуме, а это значит, что само авто может быть не таким титаническим, а это ещё экономия заряда, потому как ты возишь с собой меньше массы.
>Пробовал, никаких калориметров-хуиметров ессно не было, но по ощущениям, больше 50% энергии все таки идет в водород. Если пробовал на магазинном кроте, то не удивительно, а так на крепкой щёлочи, когда реакция идёт интенсивно, греется эта штука, как последняя сволочь. При получении одного моля оксида алюминия из двух молей алюминия (я в курсе структур, но тут так для удобства расчёта) у нас выделяется больше 1.6 МегаДжоулей энергии. При всём том с того же количества алюминия при его растворении в щёлочи (без учёта потерь самого алюминия) получится три моля молекулярного водорода, которые в сумме дадут менее девятисот килоджоулей энергии. То есть грубо говоря тебе семьсот с хвостиком мегаджоулей энергии придётся отвести в виде тепла, дополнительно затратив энергию на прокачку хладогента, ну или городить двигло Стирлинга чисто для одного охлаждения. Какой в том смысл, если всё равно в рассмотрении гальванический элемент? Простых и общедоступных катализаторов для окисления водорода на них у нас не очень есть - есть дорогие и капризные (в лаборатории не капризные, но тут речь о применении в поле).
Моё личное ИМХО в том, что хрен вам, а не электромобили, если не пытаться использовать сильные стороны электротранспорта. Какие они могут быть?
Ну например та самая перезаряжаемость, особенно когда она реально быстрая. Тут выше вроде про ионисторы вспоминали - в формате от розетки до розетки более чем вариант. Чисто по городу, который из инфраструктуры весь состоит. Что ещё?
Например высокий крутящий момент. Вот ты фермер. У тебя свои поля. Ты наставил там ветряков. У тебя своё электроснабжение. В гараже на зарядке перманентно парочка здоровенных аккумов. А третий в тракторе, на котором ты пашешь. И пару раз за день заехать в гараж, чтобы махнуть высаженный аккум на свежий, а этот поставить на зарядку, тебя совсем не смутит. Аккумы вот стопудово фермерам зайдут литий-феррофосфатные, ибо запас по циклам перезарядки там космический, да и перепады температур они лучше прочих переносят. Что ещё?
Например масштабируемость. Вот ты активный турист. Но ты не железный, потому ищешь способы упростить себе жизнь. И заводишь ты себе "горный электровелосипед". Где дорога отноительно прямая, проедешь просто на педалях. А если ехать с горки, то ещё и мотор в режим генератора поставишь - аккум подзарядишь. А как дорога в гору, так подключаешь мотор и прёшь уже на ощутимой тяге. А с собой в рюкзачке те самые солнечные панельки (правда они много не дадут, но всё же) и "поплавок с лопастями", чтобы подзарядиться, если вдруг речка попадётся - особенно удачно будет вставать у речки на ночёвку, чтобы на всю ночь на зарядке оставить. И вот так вот путешествуешь. Где за счёт чисто собственной мускульной силы, а где и не только. Что ещё?
Ну например вот тот вот условно эффективный источник энергии в виде алюминиевой проволоки. Вот только где её столько взять? Если она внезапно пойдёт на топливо, значит спрос на неё вырастет, а значит она взлетит в цене. Получится источник питания для случаев, когда ты не можешь подзаряжаться часто по чуть-чуть от инфраструктуры, когда ты не можешь держать несколько здоровенных аккумов и по очереди ставить их на зарядку, когда тебе не хватит просто мелких попадающихся по пути природных источников механической энергии, то есть вроде бы как прямой аналог ДВС, а с поправкой на окисление атмосферным кислородом так вообще тот же ДВС, только в профиль. Что это за транспорт такой, который сваливает вдаль от любой инфраструктуры, а на себе нужной себе инфраструктуры увезти не способен? Что-то экспедиционное? Но какой транспорт реально есть смысл кормить образно выражаяс "золотой" горючкой? Что-то спасательное?
>>10252132 >А вот интересно, существуют ли комплекты переоборудования авто на электричество? Ну смотри. Если у авто мосты, то бишь классическая подвеска, а не независимая, можно электромотор сделать относительно вытянутым и запихать tatra-style дифференциал прямо внутрь ротора, благо эту конструкцию реально сделать относительно тонкой, ну и вот эту вот фигню смонтировать прямо мостом. То бишь оно своей толщиной просвета сожрёт не больше, чем сжирал родной дифференциал, а встанет ровно так же, как родной мост. Если привод полный, движков соответственно два - на переднем мосту и на заднем. С независимой подвеской фиг прокатит, потому что там места под это меньше. А дальше вытащить родную трансмиссию и закорячить заместо неё аккумы побольше и блочёк управдение электродвижком.
>>10252132 >>10260685 Упс! На второй не совсем то, что имел ввиду. Короче вместо системы мотор-колеса получается мотор-мост. Ну и дифференциал разумеется, если только ты не багги для езды исключительно по говнам строишь - там можно не париться и тупо ставить сплошную ось, потому что дифференциал тогда всё равно придётся блокировать.