Утро в Валаамском монастыре выдалось тревожным. Поздним вечером насельники (послушники и монахи) получили на свои телефоны сообщения от игумена Панкратия, который приказал всем без исключения обитателям готовиться к вакцинации от коронавируса.
«Всем братиям готовиться к полной чипизации. Первая партия будет вакцинирована в субботу и воскресенье», – говорится в первом сообщении. Здесь же указаны санкции, к которым прибегнет руководство в случае отказа от чипа: «Любой виновный (то есть отказавший) будет удален из монастыря без выдачи денежных средств».
В следующем сообщении игумен пояснил, что наказанию будет подвергнут любой провинившийся брат, «невзирая на чины, выслугу лет и должность».
И наконец последнее: «Прошу отнестись к распоряжению с полной серьезностью». Это, видимо, для того, чтобы никто не строил иллюзий и не питал пустых надежд.
Многие братья пришли в ужас и начали паковать чемоданы, готовясь не вакцинации, а побегу из родного монастыря. Большинство обитателей находятся в полной растерянности: их шокировал не столько факт принуждения к прививке, делать которые никто не собирался, как форма требования – бесцеремонная и не терпящая никаких возражений, пишет военкор Юрий Котенок.
>>10254419 (OP) >Многие братья пришли в ужас и начали паковать чемоданы, готовясь не вакцинации, а побегу из родного монастыря А могли бы изгнать еретика настоятеля и сесть в осаду, как их братья на Соловках в 17 веке.
>>10254572 Староверы молодцы, конечно. «Иноков жгли огнём, топили в проруби, подвешивали за рёбра на крюках, четвертовали, заживо морозили во льду. Из 500 защитников в живых осталось лишь 14.»
А рпцшники пидары злоебучие, гореть им в аду, мразям.
Они просто покинут монаcтырь и всё. Эти дебилы такими методами не чипируют большинство населения, чем больше заставляют насильно - тем больше недоверия и сопротивления.
>>10254538 >А могли бы изгнать еретика настоятеля и сесть в осаду, как их братья на Соловках в 17 веке. У меня такое чувство, что после того, как Дарвин снял вопрос разумного замысла, настоящих верующих просто не осталось. Есть надеющиеся и есть те, кто просто привык к церковной кормушке.
>>10254718 >Есть надеющиеся и есть те, кто просто привык к церковной кормушке. Бывает и так, что ты философски приходишь к необходимости Бога, а потом подрочить на трапов не можешь. Ибо же все неправильное то зачтется в минус, ведь Бог отец истины, а значит и смыслов, взаимодействие с которыми неправильным образом есть путь к Геенне. Или вот думаешь стать больше чем есть. Но Бог то ведь абсолютен и в некоторых смыслах быть больше чем ты уже есть, вообще преступно.
>>10254780 >А бывает, что наоборот. Наоборот невозможно. Я бы даже сказал в каком то смысле к сожалению. Тут важно что- философская необходимость это не аргументы в пользу некоего тезиса, а логическая нить, где вывод полностью непротиворечив к своим предпосылкам. А то начнешь щас пиздеть, шо ты бы не хотел или "уже умер".
>>10254769 До Дарвина главным аргументом в пользу существования некоей высшей сущности был вопрос "кто тебя создал". Теперь мы знаем, что если оставить химические соединения булькать на всей планете несколько миллиардов лет, из них может получиться самореплицирующаяся молекулярная структура, которая благодаря закону естественного отбора взорвётся многообразием жизни.
>>10254804 > что если оставить химические соединения булькать на всей планете несколько миллиардов лет, из них может получиться самореплицирующаяся молекулярная структура, которая благодаря закону естественного отбора взорвётся многообразием жизни. И о чем это нам говорит? Ты как человек, который на вопрос "как срать" и получив ответ "жопой", испытал глубокое удовлетворение от исчерпываемости полученной мудрости.
>>10254762 Что такое в современном мире общество, и почему нужно быть ему полезным? Государство? Чиновники? Кабаны-предприниматели и олигархи? Или, может быть, простые граждане?
>>10254764 >Бывает и так, что ты философски приходишь к необходимости Бога Не бывает. Я никак философски не приду к необходимости сверхестественной личности точно так же, как не приду к необходимости сверхъестественной селезёнки. Потому что и селезёнка, и личность - стопроцентные продукты земной эволюции.
1 Это не чипизация. Никаких чипов там нет. 2 Монах должен проявить смирение и послушание, даже если там яд. Вот печать он не должен принимать, но ее там и нет.
>>10254837 >Вот печать он не должен принимать, но ее там и нет. Только не понятно что понимает под печатью. А вообще игры с гмо вакцинами и человеческими клетками это не по православному.
Про это было известно еще во времена СССР (сотрудники КГБ, приставленные к Вангелии Гуштеровой постарались). Даже фильм сняли "Тревожное воскресение". Но никто не понял.
>А то начнешь щас пиздеть, шо ты бы не хотел или "уже умер". Я вообще нихуя не понял, что ты пытаешься этим сказать.
Смотри короче: Сколько существует религий? Дохуя, все разные. Какая верная? Неизвестно. Даже если ты прочитал какую-то книжку, и чувствуешь, будто "откровение" снизошло, откуда тебе знать, что прочти ты ещё одну книжку, ты не подумаешь: "бля, вот настоящее откровение, то хуйня была!" Неоткуда, а книжек и верований столько, что за всю жизнь все не постигнешь. Это раз.
Следующий шаг: Предположим, что существует всемогущий всезнающий творец, но кроме этих сведений (что он существует, всемогущий и всезнающий), о нём принципиально ничего не известно. Имеет ли тогда какой-либо смысл утверждение о его существовании? Влияет ли оно как-либо на тебя и твою жизнь? Нет, никак не влияет.
Наконец, спросим: если предположить, что бог существует, то можем ли мы получить какую-нибудь достоверную информацию о нём, помимо самого факта существования? Ответ: нет, не можем, потому что даже если бы он сам спустился к тебе и рассказал, что он есть, то как тебе знать, что это не какой-то полубожок тебя наёбывает? Ну а в реальности-то даже такого не будет, всё что есть - это книжки, написанные тысячи лет назад, по источникам, которые уже утеряны, так что мы даже не знаем, что в этих книжках переписано/исправлено по сравнению с более старыми источниками.
>>10254804 > Теперь мы знаем, что если оставить химические соединения булькать на всей планете несколько миллиардов лет, из них может получиться самореплицирующаяся молекулярная структура На самом деле не может. Дарвин просто зафиксировал вершину айсберга, не увидев всего остального. И даже по этому остаются вопросы и недоказанные и противоречивые пробелы. Вся современная наука, на самом деле, не далеко ушла от средних веков, просто выдрочили почти до совершенства уже давно известное. Гораздо больше пафоса, чем смысла. Реально человеку по прежнему известно исчезающе мало о природе мира.
>>10254834 >Не бывает. Я никак философски не приду к необходимости сверхестественной личности точно так же, как не приду к необходимости сверхъестественной селезёнки. Потому что и селезёнка, и личность - стопроцентные продукты земной эволюции. Ебик, ты блядь в детском саду шоле нахуй? Какая личность? Тебе говорят, Бог это абсолют, полнота всех феноменов и номенов, вероятностей, шансов, принципов, алгоритмов. Конечно нечто настолько неполное, дабы оно обладало линейной, пукай возможно и сложноподчиненной иерархией свойств, нельзя называть богом. Другое дело, что ты эта ошибка то твоя, а Бог вовсе не это. Необходимость Бога проистекает просто из факта существования самого существования. Сможешь отрицать все проявления существования, тогда быть может и логическая необходимость в Боге также отпадет. Но не раньше.
>>10254818 >А кто оставил химические соединения булькать? >А кто попустил создание такого закона? Это правильные вопросы, и продолжая их ряд, мы упрёмся в нечто совершенно базовое, элементарное. Вроде тех вопросов Хокинга, почему вообще началось расширение вселенной из точки большого взрыва. Но ещё не добравшись до этого вопроса ты поймёшь, что этой первопричине, даже если она есть, не требуются никакие человеческие черты, что писать её с большой буквы нет смысла и звать богом, собственно, тоже.
>>10254837 >2 Монах должен проявить смирение и послушание, даже если там яд. Нахуй пошел. Если ты знаешь что там яд и все равно принимаешь, то ты намеренно травишь тело, данное тебе Богом. И главное ради чего? Из страха перед дьявольской властью?
У специальной теории относительности есть очень серьёзные проблемы. Наберите в гугле критика СТЭ. Но ей продолжают пользоваться потому что ничего лучше нет и быдло то верит в неё.
>>10254858 >И даже по этому остаются вопросы и недоказанные и противоречивые пробелы. Вся современная наука, на самом деле, не далеко ушла от средних веков, просто выдрочили почти до совершенства уже давно известное. Гораздо больше пафоса, чем смысла. Реально человеку по прежнему известно исчезающе мало о природе мира. Раскожи поподробнее. Что можно почитать про это? Ну, в смысле про реальный расклад в науке.
>>10254866 >Необходимость Бога проистекает просто из факта существования самого существования Лол, ну и хуету ты высрал. Давай я другое слово придумаю, например Йцукен? Необходимость Йцукена проистекает просто из факта существования самого существования, потому что Йцукен - это абсолют, полнота всех феноменов и номенов, вероятностей, шансов, принципов, алгоритмов. Но Йцукен - это не Бог.
>>10254863 Страдания - это жизнь. Через боль и страдания человек растет, как спортсмен на тренировках. Комми уже попытались избавить общество от страданий, все мы видим что из этого получилось.
Бог в принципе нефальсифицируем, а инопланетяне гипотетически фальсифицируемы: например если они прилетят и заявят что это они создали человека, и расскажут как именно
>>10254866 >Тебе говорят, Бог это абсолют, полнота всех феноменов и номенов, вероятностей, шансов, принципов, алгоритмов. Мм... ну кто же знал, что ты такой поэт, который "полноту феноменов и вероятностей" называет Богом, да ещё с большой буквы. У нас тут тред о монахах, а ты влез со своими богом Эйнштейна.
>>10254886 >У специальной теории относительности есть очень серьёзные проблемы. Нет, нету. Потому что она пока подтверждается всеми доступными наблюдениями. Но по твоим высказываниям сразу видно, что ты ни в научном методе не разбираешься, ни в СТО.
>>10254804 >Теперь мы знаем, что если оставить химические соединения булькать на всей планете несколько миллиардов лет, из них может получиться самореплицирующаяся молекулярная структура, которая благодаря закону естественного отбора взорвётся многообразием жизни. Ты скозал? Ни одна мразь этого ещё не показала. Только ебаные клоуны кукарекают, которые не бум-бум ни в химии, ни в биологии.
>>10254856 > Это раз Это хуйня, а не раз. Мне признаться поебать на книги. Мне не поебать на логическую нить, где в конце лежить источник существования. Книга или нет, а нить есть.
>Имеет ли тогда какой-либо смысл утверждение о его существовании? Влияет ли оно как-либо на тебя и твою жизнь? Нет, никак не влияет. Влияет разумеется. Ты как простачек, который не может выкупить последствия некоей технологии для ее индустрии. Если Бог есть, значит есть смысл. Если есть смысл, то невозможен моральный релятивизм. Это тебе для начала, если дойдет.
>Ответ: нет, не можем, потому что даже если бы он сам спустился к тебе и рассказал, что он есть, то как тебе знать, что это не какой-то полубожок тебя наёбывает? Все просто. Полубожок модально ограничен, ты его функцию можешь математически наблюдать как нечто с lim. А Бог бесконечен, ибо даже мерность есть последствия смыслообразования индуцированного Богом.
>>10254898 >Страдания - это жизнь. Через боль и страдания человек растет, как спортсмен на тренировках. Демагогия.
>Комми уже попытались избавить общество от страданий, все мы видим что из этого получилось. Нихуя они не пытались, они пытались усидеть на троне и грызться за него. Ну и ты сам понимаешь, что мы о разных вещах гвоорим, я не призываю как-то менять радикально общество, а просто не быть ему лишним ртом, помогать другим.
>>10254918 Ну написано и что? У тебя на каждом товаре уже 20 лет EAN код с 6 6 6. При вакцинации пока не ставят никакие печати на чело или правую руку, значит все ок пока что. Когда начнут ставить тогда и поговорим.
"В 1957 году Холдейн показал математически, что в популяции не может заменяться одновременно свыше 12 генов более приспособленными аллелями без того, чтобы её репродуктивная численность не упала до нуля. В соответствии с моделью Холдейна, одновременно не может идти движущий отбор более чем по 12 генам, иначе снижение численности вида может угрожать самому существованию этого вида.
Холдейн полагал, что для видообразования необходима замена аллелей по 1000 локусам, что при селективном преимуществе по каждому из локусов в 0,1 потребует 300 000 поколений. Расчёты возраста многих видов противоречат такой оценке."
>>10254888 Научные издания. Только не принимать все на веру, а искать пруфы и детальное описание, и сразу увидишь, как мало мы реально знаем. Например, утверждение "электрон вращается вокруг ядра". Что такое электрон, почему он вращается? Из чего состоит? И т.п.
>>10254892 >Но Йцукен - это не Бог. Конечно не Бог. Просто у тебя с логикой хуево. А факт существования "йцукен" лишь выводит нас к необходимости наличия символьной системы, а также интерфейса построения семантических конструкций. Учись думать короче, сынок ебаный.
>>10254902 >Тыскозал? Правила логики. А вообще ты там начни пока с древних мемов про первичность курицы и яйца.
>>10254930 >Если Бог есть, значит есть смысл. Нет. С хуя ли, лол? Ты просто взял и только что наделил Бога дополнительными свойствами, вроде того, что от него тебе какой-то "смысл". С чего ты это взял?
> Все просто. Полубожок модально ограничен, ты его функцию можешь математически наблюдать как нечто с lim. А Бог бесконечен, ибо даже мерность есть последствия смыслообразования индуцированного Богом. Ой бля, ну тебя понесло. Когда вот такую хуйню начинают задвигать, и пытаются псевдонаучно демагогствовать, то сразу понятно, что ничего такому человеку не доказать, потому что он будет просто выливать на тебя кашу из слов, за которыми ничего не стоит, охуенно.
Было видео где например устройство для считывания чипов у скота считывало место прививки и там появлялся номер на экране. Что может быть только если в теле человека есть какие-то чипы и никак иначе.
>>10254419 (OP) >Ранее наместник Панкратий всегда позиционировал свои отношения с братией как чуть ли не родственные. Теперь они такими вряд ли останутся. > РПЦ всегда была милитаризированной тоталитарной спецслужбой с отношением к нижним как к рабам хуле удивляются, дебилы?!
>>10254937 >Демагогия. Демагогия - это сказки про светлое будущее. А это - реальная жизнь. >Нихуя они не пытались Ну первые комми похоже искренне верили в свои идеалы и всерьез пытались построить коммунизм. И у них это отчасти получилось - социалка, бесплатная медицина, образование, трудоустройство, жилье. Привело к тому что выросло поколение избалованных охуевших дегенератов, которые сломали систему и принялись ее распиливать.
>>10254948 >Что такое электрон, почему он вращается? Да говоря по-современному, он и не вращается даже. Ведь точек относительно которых он не вращается бесконечно больше чем точек относительно которых он не вращается, лол. И это при том, что точек обоего типа бесконечно много.
>>10254939 >>10254864 Даже если не печать, то вполне может подготовительными мерами к принятию печати. Что вшито в код аденовируса и какие могут быть побочные эффекты от неё мы не знаем. Так что заставлять людей, тем более монахов это не по православному. Впрочем им был дан выбор, которым они и пользуются.
>>10254948 > Например, утверждение "электрон вращается вокруг ядра" можно встретить только в учебнике за 7 класс, в настоящей физике электрон не вращается, а образует электронное облако.
>>10254880 >Но ещё не добравшись до этого вопроса ты поймёшь, что этой первопричине, даже если она есть, не требуются никакие человеческие черты, что писать её с большой буквы нет смысла и звать богом, собственно, тоже. И с чего я должен это понять? Велик Господь и велики дела Его.
>>10254419 (OP) Я УЖЕ ВАКЦИНИРОВАЛСЯ И ОБНАРУЖИЛ ЧИП АНТИХРИСТА
Я НЕ ЗНАЮ Я ЧУВСТВУЮ СИЛУ, МОЩЬ, СЛАВА САТАНЕ! Я ВАКЦИНИРОВАЛ/ЧИПИРОВАЛ ВСЮ СВОЮ СЕМЬЮ И ДАЖЕ СВОЕГО ПСА, КОТОРЫЙ СЕЙЧАС ПОСКУЛИВАЕТ( знает тварь что тоже в ад пойдет)
ВСЕХ ХРИСТИАНСКИХ ПИДОРАСОВ НУЖНО ЧИПИРОВАТЬ,ВСЕЕЕХ КААААК МОООЖНООО БОЛЛЬЬШЕЕЕЕЕЕЕ,ТОННАМИ ПРИВИОЧКА ОТ КОРОНОВИРУСА,АХАХХХАХАХАХА
>>10254951 Бля, ну ты и словоплёт ебаный пустоголовый. Я тебе в твоей же "символьной системе" сказал, что есть Йцукен, и что он не Бог. Вот расскажи, чем Йцукен отличается от Бога.
>>10254954 >Нет. С хуя ли, лол? Ты просто взял и только что наделил Бога дополнительными свойствами, вроде того, что от него тебе какой-то "смысл". С чего ты это взял? Долбоеб, ты когда кучу в кустах валишь, то она поди свойствами обладает. Такого твое свойство- высирать из себя кучу лишь к диапазоне конкретных значений в граммах. Ну а Бог вот определяет значение всего во Вселенной. Он специально или косвенно определил всю широту применения всего относительно всего остального.
>Ой бля, ну тебя понесло. Когда вот такую хуйню начинают задвигать, и пытаются псевдонаучно демагогствовать, то сразу понятно, что ничего такому человеку не доказать, потому что он будет просто выливать на тебя кашу из слов, за которыми ничего не стоит, охуенно. Ты часом еще не начал жаловаться людям что они слова слишком длинные используют, или там говорят слишком быстро, или существительные с прилагательными у них слишком уж сложноподчиненные? А то ты гляди, Альцгеймер и подобные слабости мозга то проявляются за 10-15 лет до самого постановления диагноза.
>>10254982 >образует электронное облако Ну хорошо, что такое электронное облако? Как электрон может одновременно находится в нескольких точках? Короче, все равно есть предел, за который человеку не заглянуть. Даже об электронах-то мы можем рассуждать только по косвенным признакам, не имея возможности увидеть это глазами, даже через микроскоп. Что говорить о более глубоких уровнях вложенности. Вот, например, недавно моченые предположили наличие дополнительных измерений, кроме имеющихся 3 + 1(время). А это все равно что сказать "мы нихуя не знаем, кроме того что в нашей песочнице".
>>10255008 >Ну а Бог вот определяет значение всего во Вселенной. Он специально или косвенно определил всю широту применения всего относительно всего остального. И? Тебе-то какой смысл от этого? Ну определил он что-то, а что именно? Какое значение у тебя и твоей жизни? Неизвестно.
>>10255016 >Ну хорошо, что такое электронное облако? Зона распространения волны электромагнитного поля >Как электрон может одновременно находится в нескольких точках? Волна размазана по пространству. С разной вероятностью ее можно обнаружить в разных точках
>>10255016 >Даже об электронах-то мы можем рассуждать только по косвенным признакам, не имея возможности увидеть это глазами
«А по моему взгляду, электрическое освещение — одно только жульничество... Всунут туда уголек, да и думают глаза отвести! Нет, брат, уж если ты даешь освещение, то ты давай не уголек, а что-нибудь существенное, этакое что-нибудь особенное, чтоб было за что взяться! Ты давай огня — понимаешь? — огня, который натуральный, а не умственный!»
>>10255016 Ты задаёшь вопросы: что это и как такое может быть? Вот просто может. Это свойства мира, которые мы наблюдаем, поэтому их надо принять. Ты с детства принял, что что-то может быть, а чего-то не может быть. Почему ты так принял? Потому что на твоих масштабах наблюдений кажется, что так. Но на квантовых масштабах становится видно, что всё по-другому, поэтому тебе это кажется странным, а на самом деле это не более странно, чем всё то, к чему ты привык.
>>10254999 >Вот расскажи, чем Йцукен отличается от Бога. Если ты это серьезно, то ты реально контуженный. В данном тобой примере едва корректно можно сравнивать с богом тебя, а твой йцукен это просто построенная тобой семантическая конструкция по системе созданной не тобой. Она смыслозависима от системы символов и от тебя, и еще хуй знает от чего. Короче че, иди нахуй со своим изначально некорректным примером и такими же кривыми выводами из него.
>>10255022 >И? Тебе-то какой смысл от этого? Ну определил он что-то, а что именно? Какое значение у тебя и твоей жизни? Неизвестно. А где я сказал что Бог отвечает на вопросы такого характера? Мы когда вообще об этом говорили? Разговор изначально шел лишь о том, что его существование косвенно предопределяет диапазоны того что ты можешь делать и чем можешь быть.
>>10255042 >>что такое электронное облако? >Зона распространения волны электромагнитного поля Ну, охуеть теперь. А сепулькарий — это место, где живут сепульки, заебись.
>электромагнитного поля А электромагнитное поле что такое? И почему оно волнуется?
>>10255016 >Даже об электронах-то мы можем рассуждать только по косвенным признакам, не имея возможности увидеть это глазами Ты и об "увиденном" глазами рассуждаешь по косвенным признакам: электрическим сигналам в мозгу, которые прошли через кучу обработок.
>>10255042 Что такое электромагнитное поле, из чего устроено? >Волна размазана по пространству Как она может быть размазана по пространству? Что является носителем электромагнитной волны? Вот звук - это колебание частиц воздуха, а в электричестве что колеблется? Такие вопросы можно задавать до бесконечности. >>10255058 >Вот просто может. Это свойства мира, которые мы наблюдаем, поэтому их надо принять. Это и называется вера. На самом деле нихуя "вот просто так" не работает, у всего есть какие-то причины, устройство и механизмы. Просто есть то, что человек знает, а есть то, чего он не знает, и достоверно узнать не сможет.
>>10255063 >Разговор изначально шел лишь о том, что его существование косвенно предопределяет диапазоны того что ты можешь делать и чем можешь быть. Это определяют законы физики, для наличия которых бог не нужен. А даже если бы был, то пока ты не наделяешь его ещё какими-то свойствами, твой "бог" остаётся буквально ничем - абстракцией, весь смысл которой сводится к утверждению: "что-то может существовать." Ясен хер, что может, это и так видно.
>>10255071 >Ну, охуеть теперь. А сепулькарий — это место, где живут сепульки, заебись. Так уж живем. Вот лежит греча и чтобы ее сдвинуть с места, тебе надо приложить силу к массе. Если сила превзойдет массу, то спиздишь гречу. А магнитное поле каким то хуем этот контейнер с гречей не прикасаясь и не передавая силу к массе, берет у в воздух нахуй уносит и держит его там бесконечно. Вот ты подержишь и поставишь, ведь сила как известно не бесконечна, а магнитное поле держит и похуй ему.
>>10255079 >Это и называется вера. На самом деле нихуя "вот просто так" не работает, у всего есть какие-то причины, устройство и механизмы. Просто есть то, что человек знает, а есть то, чего он не знает, и достоверно узнать не сможет. Нет, не вера. Мы видим, как что-то работает, создаём модель, с помощью которой мы можем предсказывать, что произойдёт, это даёт нам практическую пользу. Есть такая (возможно, апокрифическая) история про Лапласа. Ему Наполеон как-то сказал, что Бог - хорошая гипотеза, позволяющая объяснить те вещи, которые мироописание Лапласа объяснить не могло. Лаплас ответил: "Эта гипотеза на самом деле вообще всё может объяснить, но не может ничего предсказать"
>>10255072 Именно. А "мыслительный" процесс - сложная биохимия в твоем мозгу. Подверженная куче факторов, от гормонов, до погоды за окном. И никто не даст гарантии, что мысли, которые в итоге рождаются у тебя в голове, истинные и на 100% соответствуют действительности. Человек настолько субъективен в этом мире, что никогда не сможет постичь его целиком.
>>10254969 По такой логике и от паспорта отказаться надо и от любого документа. И от товаров шарахаться с EAN штрих кодом. Паниковать раньше времени не стоит.
>>10255082 >твой "бог" остаётся буквально ничем - абстракцией, весь смысл которой сводится к утверждению: "что-то может существовать." Ясен хер, что может, это и так видно. Причина то принципа в чем, шизло? Почему что-то МОЖЕТ происходить, тем более стабильно в перспективе и не меняя своих свойств.
>>10255107 >Мы видим, как что-то работает, создаём модель, с помощью которой мы можем предсказывать, что произойдёт, это даёт нам практическую пользу Что-то ненамного сложнее обезьяны, научившейся использовать палку, чтобы сбивать бананы с пальмы. Но это не абсолютное знание, как позиционирует себя наука. Человек просто научился использовать инструментарий, данный ему природой, в своих целях.
Когда медсестра впервые сканирует руку БЕЗ вакцины, сканер ничего не читает. Но, несколько мгновений спустя, когда снова сканируется рука, которая, по словам медсестры, является местом, где она получила «вакцину», сканер RFID показывает длинный числовой код.
Это сканер для отслеживания микрочипов, которые вживляют животным и продается в любом ветеринарном магазине.
>>10255119 Паспорт не вводят мне в организм и не заставляют клетки производить невесть что. Хотя на счёт и штрих кода и паспорта ты прав. В том смысле что это всё звенья одной цепи. При том вполне очевидные даже для простого обывателя если он проявит интерес.
>>10255137 >Что-то ненамного сложнее обезьяны, научившейся использовать палку, чтобы сбивать бананы с пальмы. Да, можно и так сказать.
>Но это не абсолютное знание, как позиционирует себя наука. То, что я тебе описал - это ровно то, как позиционирует себя наука. Если ты думал иначе, то это твои домыслы.
>>10255134 >А он и не находится одновременно. А хули ты тогда не скажешь где он есть в каждый конкретный момент времени? А вообще чё- распиши лучше тогда как оно там взаимодействует, на сейчас, прошлое и будущее. Дело сложное, но сделаешь и в жопу тебя целовать будем.
>>10255107 >Нет, не вера. Мы видим, как что-то работает, создаём модель, с помощью которой мы можем предсказывать, что произойдёт, это даёт нам практическую пользу. Мань, это и есть вера, прямо вот в буквальном смысле слова. Вы нихуя не знаете о фундаментальных свойствах, к примеру, гравитационного поля, но берёте на себя смелость предсказывать на основе своих куцых и убогих знаний, высосанных из хуя. Насчёт ценности научных предсказаний можно вон прямо сейчас за окно посмотреть, коронавирус норм распедалил, что почём. Наукой как таковой, абсолютно логичной и осмысленной можно лишь математику считать, наверное. Да и то, есть моментики.
>>10255120 Ну солнце мы можем наблюдать и сказать, что видим только протуберанцы, но не хвосты. Почему эту логику мы можем экстраполировать на всю 3-мерную вселенную и сверх того на трансцендентную по отношении к ней сущность?
>>10254587 >«Иноков жгли огнём, топили в проруби, подвешивали за рёбра на крюках, четвертовали, заживо морозили во льду. Из 500 защитников в живых осталось лишь 14.» па христянски, па праваславному
>>10255165 >Наукой как таковой, абсолютно логичной и осмысленной можно лишь математику считать, наверное. Да наука вообще шиза- можно соотносить свойства вещей которые никогда не видел, но они есть. Можно, даже с более высокой точностью и корректностью соотносить свойства того, что даже номинально не существует. Ну и платина- можно базируясь на всем этом, выводить свойства того, что видно и ощутимо.
> Вы нихуя не знаете о фундаментальных свойствах, к примеру, гравитационного поля Его "фундаментальные свойства" - это то, как оно описывается, всё. Мы же и ввели блядь это понятие, значит мы же и решаем, какие у него свойства. Это модель, понимаешь? И она работает, в определённых пределах. Если хочется более точную модель, то пожалуйста, создавай, этим многие учёные сейчас и заняты, и там будут более "фундаментальные" свойства, и так далее.
>Насчёт ценности научных предсказаний можно вон прямо сейчас за окно посмотреть, коронавирус норм распедалил, что почём Ебанат, без науки ты бы даже не знал, от чего люди вдруг помирать стали. Не знал бы, что делать, чтобы самому не заболеть. И так далее.
>Наукой как таковой, абсолютно логичной и осмысленной можно лишь математику считать, наверное Математика вообще не наука.
>>10255200 >Ебанат, без науки ты бы даже не знал, от чего люди вдруг помирать стали. Не знал бы, что делать, чтобы самому не заболеть. И так далее. Так и сейчас не знаю. И ничего просто не делаю, будто бы "вируса" и нет. И не сказал бы, что другие люди, которые видимо знают все необходимое, находятся в качественно иной ситуации.
>>10255200 >Мы же и ввели блядь это понятие, значит мы же и решаем, какие у него свойства. Блядь, ебучий ты дегенерат, ты понимаешь, что ты бредишь нахуй?
>работает, в определённых пределах В определённых пределах работает и православие, и теория струн, и фоменковщина, и даже башка твоя, науковерием засранная, тоже в определённых пределах, можно сказать, работает.
>без науки ты бы даже не знал, от чего люди вдруг помирать стали. Не знал бы, что делать, чтобы самому не заболеть. И так далее Дебил ты, блядь, тупорогий, в том-то и был посыл, что и сейчас никто нихуя не знает, на ёбаной планетке уже полтора года царит ёбаный хаос, хуй знает по каким законам фунционирующий.
>>10255164 Просто приборов нет для отслеживания координат электрона в каждый момент времени да это и не нужно. Летает он там очень быстро по орбиталям своим, в чем проблема? Зачем его отслеживать?
>>10255215 Ну и с хуя твой такой опыт является аргументом? Телефоном пользуешься? Компьютером пользуешься? ЖПС пользуешься? Интернетом пользуешься? Вот тебе результаты науки блядь, это всё смогли создать благодаря научным моделям.
>>10255200 >Веры тут нет. Маня, проснись, ты серишь. Там где нет абсолютно точного знания, может быть только вера. Ты либо знаешь, и тогда тебе вера не нужна, либо ты не знаешь, и тогда ты веришь.
>>10255237 >Вот тебе результаты науки блядь Никто не говорит, что у науки нет результатов. Разговор про то, что в ней не так уж и много знания. Есть хорошо отточеные прикладные моменты, но знания как такового о фундаментальной природе вещей — хуй.
>>10255227 >Блядь, ебучий ты дегенерат, ты понимаешь, что ты бредишь нахуй? А кто по-твоему придумал понятие гравитационного поля? Боженька? Нет, его учёные придумали, чтобы описывать, как мир работает.
>В определённых пределах работает и православие Нет, не работает, нет экспериментов, подтверждающих это, нет никаких устройств, которые бы на нём работали.
>и теория струн Пока нет, в том смысле, что не предсказывает ничего нового по сравнению с существующими теориями. А "пределы", о которых мы говорим, это тоже не просто хуйня пальцем в небо, они всегда для каждой модели определены (иногда не сразу правда), и всегда понятно, почему пределы именно такие.
>Дебил ты, блядь, тупорогий, в том-то и был посыл, что и сейчас никто нихуя не знает, на ёбаной планетке уже полтора года царит ёбаный хаос, хуй знает по каким законам фунционирующий. Если ты не знаешь, не значит, что никто не знает.
>>10255247 Есть огромная разница между религиозной догматической верой и научным временным допущением. Когда-то люди считали, что Земля круглая. Оказалось, что она немного сплюснутая. Ну ок, теперь считаем так. Никому не пришло в голову бороться против фактов и упорно верить, что земля - идеальный шар. А вот плоскоземельщики упорствуют несмотря на абсурдность своей веры.
>>10255253 >А вдруг его Бог раскручивает, а не он сам по себе? Не Бог, а ангелы. Серафимы вроде раскручивают, а херувимы на орбите вокруг протона удерживают, хуй знает, точно не помню, давно уже в семинарии рассказывали.
>>10255272 Ты конченый дегенерат с наглухо поломанной логикой. Типичный сломавшийся науковерец. Больше мне сказать тебе нечего, пшёл нахуй.
>>10255210 >>МНЕ НИВИДНА ЗНАЧИТ ЭТАВА НЕТ!!11! НУ И ПОХУЙ ШТО РАБОТАИТ НИВИДНА ЖЫ!1!! Ты меня извини, но то что у твоей жены есть дети, еще не значит что ваш брак работает!))) А вообще ситуация тупая. Нахуя надо было миллион лет пиздеть про черные дыры, если те только в прошлом году были реально хоть на что-то запечатлены? Нахуя пиздеть столько про атомы, если только недавно собрали установку, для его высвечивания? Просто до это ведь реально были столетия полностью виртуального процесса!
>>10255236 >Летает он там очень быстро по орбиталям своим, в чем проблема? Зачем его отслеживать? Ну тогда ваша система, это как фишечки с покемонами. Типа вам же понятно почему Пикачу всех сильнее и ниибет!
>>10255237 >Телефоном пользуешься? Компьютером пользуешься? ЖПС пользуешься? Интернетом пользуешься? Несколько раз пытался понять как оно работает. И в итоге сидишь с набором аксиом и "псевдодумаешь", ощущаешь себя как живой пример Китайской комнаты. Факты, может даже система есть, а смысла во всем этом нет. Хуй знает как тебе это объяснить. Просто ''владеющие" предметом люди видятся мне просто как ретрансляторы неких аксиом, где они их иногда даже комбинируют. Но не понимают, что однако им не мешает "владеть" материалом.
>>10255261 >Никто не говорит, что у науки нет результатов. Разговор про то, что в ней не так уж и много знания. Есть хорошо отточеные прикладные моменты, но знания как такового о фундаментальной природе вещей — хуй. Наука даёт единственные возможные знания о природе вещей. Всё, что за гранью науки, не знания, а домыслы, понимаешь? Домыслы, от которых никакой пользы вообще. Вот и вся суть. Наука даёт только те знания, которые может дать, она не обязана дать сразу всё. Но то, что она даёт - это всё, что мы можем знать, больше нам взять неоткуда.
>>10255287 > Серафимы вроде раскручивают, а херувимы на орбите вокруг протона удерживают, хуй знает, точно не помню, давно уже в семинарии рассказывали Ну или так. Официальные "научные" теории почти ничем не отличаются от этой.
>>10255290 >Просто до это ведь реально были столетия полностью виртуального процесса! Виртуального только для тупенького дебила, для которого если фотку не показали, значит нету. Ты в принципе в косвенные заключения не способен, видимо.
>>10255290 >Просто до это ведь реально были столетия полностью виртуального процесса! Были данные экспериментов. Данные косвенные, но всё равно требующие объяснения. Для их объяснения подобрали наилучшую модель, правильность которой затем подтвердилась. Что не так?
>>10255292 >Наука даёт единственные возможные знания о природе вещей. В Ты хуево поясняешь за терминологию. Наука определяет свойство и делает из него факт. Синтетический продукт, оторванный от своего изначального принципа, вторичный от этого принципа. То есть симулякр.
>>10255292 >Всё, что за гранью науки, не знания, а домыслы, понимаешь? Домыслы, от которых никакой пользы вообще. Ты безмозглый жопочтец, понимаешь? Перечитай ещё раз мой пост, перечитывай его до тех пор, пока не поймёшь, где проебался. СПОЙЛЕР: НЕ ПОЙМЁШЬ, ИБО ТУПОЙ
>>10255292 Наука дает теории при помощи которых можно предсказывать и производить нищчаки. В этом ее и ценность. Это не значит, что теории верные. Просто в данный момент от них есть профит.
>>10255317 >Для их объяснения подобрали наилучшую модель, правильность которой затем подтвердилась. Что не так? То что ученые это получается монахи в кельях, которые никогда не видели, но знают и обсчитывают своих виртуальных покемонов. И номинально ты тоже вместе с ними можешь считать покемонов, но сука, когда начинаешь их считать, то несмотря на все возможные логический экстраполяции в этих моделях подсчётов, ты чувствуешь что никакого смысла в этом нет. А ведь часть данных проблем бы решилась сама собой, если увидеть покемона.
>>10255335 Нет, извини, тупой тут ты. Ты гонишься за какими-то "фундаментальными знаниями", которые тебе никто не обещал, и которые ты можешь получить только двумя способами: 1) Дождаться, пока наука ответит на очередной интересующий тебя вопрос (после чего ты задашь новый), или 2) Придумать волшебное объяснение всему и успокоиться.
>>10255337 >Это не значит, что теории верные Зависит от определения слов "верная теория". Если работает в своих границах применимости, значит верная.
>>10255341 Да. Если перебирать атомы со скоростью химических реакций в огромном болоте, то за время жизни вселенной вероятность появления даже одной клетки стремится к 0. Это если предположить, что в болоте все атомы для перебора есть в нужном количестве рядом. Да что там атомы, даже структуру одного белка не перебрать. Парадокс Левенталя.
>>10255363 Ты либо дурак, либо притворяешься. Учёные оперируют реальными данными, проводят реальные эксперименты с повторяемыми результатами. Если бы молитвы работали, их можно было бы исследовать тем же методом. Принёс в жертву девственницу - получил N благодати, принёс в жертву двух девственниц - получил N² благодати. Сразу напрашивается формула.
>>10255366 >Если работает в своих границах применимости, значит верная. А потом выясняется, что самолет все равно летает, а по теории он не может летать т.к. тяжелее воздуха. Сколько этих теорий было и почти все неверные.
>>10255366 >Дождаться, пока наука ответит на очередной интересующий тебя вопрос (после чего ты задашь новый Меня волнует ответ на вопрос который технически не может быть наукой решён, потому как мне нужен не факт вообще. А вообще че, наука, по некоторым вопросам никогда даже факта дать не сможет. Ибо так и говорит "мне здесь нет дороги". Курим теорему Гёделя и понимаем, что изучая систему нельзя её объяснить.
>>10255391 Молитвы работают, но только для избранных Бога. Для пшеницы, а не для плевелов. Ну и грешников Бог не случает, а еще не дает того, что человеку в итоге навредит. Вот поелаешь ты няшу стесняшу из соседнего дома, а она гнилая насквозь дочь сатаны, плевел, который насеял лукавый и погубит тебя. Конечно Бог знает это и не даст тебе няшу стесняшу т.к. это тебе во вред. А ты думаешь, что молитва не работает.
>>10255281 >Никому не пришло в голову бороться против фактов и упорно верить, что земля - идеальный шар. На рисуночках от НАСА она именно идеально шар. Надо быть слепым чтобы не видеть как нагло они пиздят. Рекомендую этот канал, там не только про космический пиздеж, но и про другие (((заблуждения))) https://www.youtube.com/watch?v=h3_lvhIz6Nw
>>10255399 >А потом выясняется, что самолет все равно летает, а по теории он не может летать т.к. тяжелее воздуха. Сколько этих теорий было и почти все неверные. Никогда не было такого, давай не выдумывай.
>>10255391 >Учёные оперируют реальными данными, проводят реальные эксперименты с повторяемыми результатами. Причём здесь молитвы? Важно что виртуальные факты это не знание. И можно отчасти решить этот вопрос "вытаскивая" факты в реальный мир через их визуализацию. Виртуальный смысл делать происходящим физическим принципом.
>>10255433 >На рисуночках от НАСА она именно идеально шар. Тупой дегенерат. Она не настолько отличается от шарообразной формы, чтобы ты на этих рисуночках заметил. Пикчи твои кстати тоже дегенератские и легко обоссываются.
>>10255428 > Вот поелаешь ты няшу стесняшу из соседнего дома, а она гнилая насквозь дочь сатаны, плевел, который насеял лукавый и погубит тебя. Эх, вот уже больше полугода с такой переписываюсь. Так хочется верить в лучшее. Она правда няша, листва и т.д. Если это ловушка, то отменная. Не живи мы в разных странах, я бы уже в нее попал и не вылезал.
>>10255467 А потом она поедет в Турцию и привезет тебе ребенка ну и ВИЧ заодно, потом подаст на развод и отожмет у тебя квартиру, а ты полезешь в петлю.
>>10255471 >Ага, жди. Молитвы это заклинания по-твоему? Ну можно рассматривать как разновидность "дикой магии", где тождеств нет, но есть коррелянты и диапазоны возможных эффектов. Эффект не гарантирован, но статистически предсказуем.
>>10255524 >Хех, когда молишь препода тебе зачёт поставить - это тоже разновидность "дикой магии"? Хех, шутка в тред ТЕБЕ НЕ ПРИДЕТСЯ МОЛИТЬСЯ, ЕСЛИ БОГА НЕТ.
>>10255471 >Ага, жди. Молитвы это заклинания по-твоему? Ну, судя по тому, что заклинания тоже не работают, я разницы не вижу.
Вообще, на твоё возражение отвечал ещё Докинз в своей книге забавным риторическим вопросом: "Боже, неужели ты не исцелишь меня только потому, что я числюсь в контрольной группе?" Речь шла о "великом молельном эксперименте", когда за часть болящих молились монахи. Видимо, кто-то ждал, что выздоровлений среди таких будет больше обычного.
>>10255543 >>ЕСЛИ Не, ну ты то знаешь наверняка. Хотя так и не понятно на основании чего. Ведь веруны еще могут предоставить некоторую аргументацию в пользу, в то время как у антиверунов главный аргумент это теория эволюции(происходящая вообще хуй знает как). Звучит это разумеется как "я никогда не какол в штаны, ведь они у меня СЕЙЧАС чистые".
>>10255541 >Речь шла о "великом молельном эксперименте", когда за часть болящих молились монахи. Видимо, кто-то ждал, что выздоровлений среди таких будет больше обычного. Ну это смешно. Бог это автомат какой-то что ли? Он смотрит, что парочка хитрых людей хочет Его обмануть. Какие должны быть Его действия? Бог не даст человеку познать Его умом, только через сердце.
>>10255591 Я не знаю, а верю. Но вера моя, разумеется основана на неком опыте. Но опыт этот личный и он ничего не даст другому человеку, даже если о нём рассказать. Человек должен сам захотеть встречи, сам испытать опыт богообщения.
>>10255607 Правильно ли я понимаю, что если установить глобальную слежку и записывать в базу данных каждую молитву и анализировать её результат, Бог вообще перестанет отвечать, чтобы не выдать себя на статистической картине?
>>10255593 > И ВСЕ (((фото))) отфотошоплены Пофиксил. Один бывший художник из НАСА слегка поехал и стал стэнд-апером, видимо чтобы не убили. Вот здесь он в доступной форме поясняет за все эти (((фотки))) https://www.youtube.com/watch?v=RFWeqQUS79c
>>10255601 >вся их аргументация верна в т.ч. для макаронного монстра Омегл, ты шобы пиздеть, наметки для модели делать, хоть бы потрудился контраргумент сделать. Ведь без этого ты звучишь как "мне нинраица, а почему- не скажу". Ты же понимаешь что тебя сдетектирует любой более-менее подготовленный человек? Ты маме рассказывай какой ты ученый и знаток макаронных монстров, а тут либо бэ, либо мэ. Нахуя ты приплел сюда монстра то, при чем здесь он? Ой да!
>>10255626 >Человек должен сам захотеть встречи, сам испытать опыт богообщения. Ты отвечая в эту нить не в ту сторону воюешь, бродер.)))
>>10255593 >пик 1 Очевидный троллинг, какой-то рандомный хуй вконтакте выложил фотку земли и её же с фильтром, просто нахуй.
>пик 2 Фотография 2 сделана с очень большого расстояния от Земли и Луны, а фото 1 - с Луны. Возьми и сфоткай два предмета разного размера, один перед другим, сначала с близкого расстояния, а потом издалека.
>пик 3 Фото 1 - тупой фотошоп, никогда ни в каких официальных публикациях НАСА естественно не фигурировал. Кто-то прифотошопил фотку Земли от Аполлона-8 к фотке флага на Луне от другой миссии Аполлон. Вообще, уже по одной фразе "unkown which mission" можно смело эту хуету обоссывать, ведь все фотографии с миссиий Аполлон идентифицируются, ты можешь пойти и просмотреть архивы всех фоток, и узнать, какая откуда. Вот можешь пойти и найти оригинал, к которому землю пририсовали.
>пик 4 Даже комментировать нечего, тупо "у них логотипы похожие, эта канспирацея!!!1!"
>>10255633 Ты не понимаешь Его возможностей. Он видит Абсолютно всё прошлое настоящее и будущее, потому как они часть Его. Ему не составляет никакого труда так повлиять на мироздание, что бы получились именно те результаты которых Он желает. В данном случае, вся случайная выборка могла оказаться вовсе не случайной потому что хотя и был миллиард разных факторов обуславливающих её, но весь миллиард был виден Богу, в том числе все возможные альтернативные варианты. Всеведение это не шутка.
>>10255686 Очередной соевый куколд не может расстаться со своими иллюзиями. Как я тебя понимаю, я сам много лет не мог смириться с тем что меня так жестко наебывали с самого детства, но недавно все-таки разум победил гордыню.
>>10255720 Тупенький ты. Но давай я так тебе отвечу: ты те пикчи, которые я обоссал, зачем выкладывал? Ведь наверное потому что думал, что в них что-то есть, да? Так вот, я их обоссал, так же могу обоссать любые другие "аргументы" твоей конспирохуйни. Так вот давай ты либо опровергнешь то, что я по тем пикчам написал, либо признаешь, что ведёшься на откровенную туфту, а значит, твои аргументы нихуя не стоят.
>>10255809 >сматри вот картинки они подтверждают что эта всио загавор!!1! >нет, эти картинки хуйня, только дебил может на такое повестись >ну и похуй значит вот ищо другии картинки !!1!
Ты блядь понимаешь, что вообще неважно теперь, что ты ещё будешь сюда выкладывать? Если ты на те картинки повёлся, то просто уже понятно, что твой уровень образования и осведомлённости такой, что ты веришь в вообще полную хуйню. Поэтому дальше нет смысла тебя слушать или смотреть, что ты там ещё выкладываешь. Пока по тем картинкам не пояснишь, разговора с тобой не будет.
>>10255838 Ну как я и сказал - типичный соевый хуесос, дрочащий на Рика и Морти, Стартрек, Старварс, Хокингов, Тайсонов и прочую антинаучную попсу для мамкиных аутистов.
>>10255809 Ещё добавлю: тебя самого не смущает, что тебе указали, что то, что ты считал "аргументом", - полная хуйня, но ты продолжаешь верить? Не смущает, что я могу сразу увидеть, в чём там хуйня, а ты - нет? Почему так? Да потому что ты в теме не разбираешься нихуя, а я разбираюсь. Но ты продолжаешь верить в свои теории заговора, вместо того, чтобы подумать, почему вдруг более осведомлённый человек в них не верит?
>>10255719 >А вечные муки в аду это просто последствия такого выбора. Советский человек волен не любить Сталина. А Гулаг - просто последствие такого выбора.
>>10255701 >Всеведение это не шутка. Всеведение - это абсурд, несовместимый, например, со свободой воли. В первую очередь со свободой воли самого всеведующего, который должен знать наперёд все свои решения и не может отклониться от них ни на йоту, чтобы не опровергнуть собственное знание будущего.
>>10255879 Мне не хочется посерьёзнее, я тебе уже сказал, что мне хочется. Я тебе уже сказал, что не стану уделять внимания ничему, что ты пишешь, пока мы с теми картинками не разберёмся. Мне хочется, чтобы ты задумался, что может быть дело в твоей необразованности и в том, что ты ведёшься на хуету. Если ты один раз повёлся на откровеннейшую хуету, которую просто любой здравомыслящий человек обоссыт, то значит поведёшся и ещё раз. Уясни это, тогда может быть дальше какой-то разговор с тобой.
>>10255864 Только в отличие от сталина, Бог справедливый судья. Ад это то место где ты никогда не будешь услышан Богом, и никогда Его не ощутишь. Если ты решил что быть с Богом ты не хочешь, то дерзай, но последствия на твоей ответственности. Не Бог тебя в гулаг отправит, а скорее ты сам себя. Бог тебя только к Себе не пустит.
>>10255892 >Мам, я создал логику @ >Мам, я должен быть не парадоксальным в рамках созданного мной принципа Вот кто более тупой, веруны или атеизнутые, это очень большой вопрос.