К развалу Советского Союза привели не холодная война, космическая гонка и несовершенства плановой экономики, а простая песня.
В августе 1989 года в рамках демократизации Советского Союза в российской столице прошёл Московский международный фестиваль мира. Мероприятие транслировали по российскому телевидению. На нём выступили такие западные исполнители, как Оззи Осборн, группы Mötley Crüe, Cinderella и, конечно же, Scorpions с их песней «Ветер перемен». Музыкальная композиция засела у советских граждан в голове. Песня распространилась, как «пожар по тайге», после неё уже никто не мог жить, как прежде. Люди ощутили, что жизнь может предложить им гораздо больше.
И вскоре рухнул Советский Союз. Позже один из сотрудников ЦРУ сообщил, что лично подбросил текст песни певцу группы Scorpions Клаусу Майне. Шпион утверждал, что сделал это перед его отлётом в Москву. По его словам, композицию сочинили не музыканты, а специальный отдел «боевой поэзии» с целью нанести СССР максимальный урон. Позже Майне понял, что наболтал лишнего и сказал, что пошутил, но так или иначе роль, которую в развале Советского Союза сыграло выступление Scorpions, нельзя переоценить.
Сейчас же власти президента Владимира Путина угрожает уже не рок, а рэп. С исполнителями этого жанра очень тяжело бороться, потому что их не остановить запретами концертов. Они будут просто выступать на улице. Нередко недовольство режимом собирает их всех на сисингах. Но революция не победила, потому что рэп-версии «Ветра перемен» госдеп пока что не сочинил.
>>9980254 (OP) Ну, это, конечно, шиза, но не без толики правды, митол это последний идеологически важная для экспансии американской культуры поджанр музыки. С которым именно что боролись. Джаз, , рок-н-ролл и метал, один за другим. Репчина никогда такого статуса не достигла. Сейчас уже сложно себе представить, что музыка в принципе когда-то была важной.
Берегом Москвы В Парк центральный шли, ветер перемен там слышен. Август ночи рад. Громкий шаг солдат, ветер перемен в нём слышен. Мир теснее стал.
Кто же раньше знал — что будем мы близки, как братья. И воздух очень свеж, Собрать всё из надежд — вот ветру перемен занятье. Вот бы в мир чудесный на мгновенье нас впустила ночь, Где по-детски окунуться в плен мечты — и ветра не прочь.
>>9980286 С митолом уже не боролись особо, даже на Мелодии писали Черный кофе, Август и прочее. Ну и хип-хоп тогда был в форме брейк-дэнса. С этим уж точно никто не боролся. Даже были всякие брейк кружки при дворцах пионеров.
>>9980254 (OP) Раздражает эта песня, с этим писклявым мерзким голосом, и вообще это скорпионс раздражает, само название какое то ебанутое, вокалист и вся их тема. Почему так?
>>9980278 Прибежал Клаус Майне к агонизирующему трупу монстра, сбряцал на гитарке сопли-лирик-чулки-глэм-говнороцк-балладку на 3х аккордах... >рррря, он победил дракона кек
>>9980254 (OP) Я никогда не понимал почему совки так любят изображать из себя жертв. Наше влияние культурно было куда сильнее, как и наши успехи в разложении Штатов.
>>9980311 С митолом пиздецоао боролись, до пизды материалов по поводу сохранилось. Его просто позднее не так сильно форсили корифеи русского рока потому что а) Его сложно играть и особо не поворуешь, если таланта нет. б) Метал именно что по большей части правая музыка. По крайней мере на момент конца совка. А не просто анти-авторитарная как рок или джаз.
>>9980334 ЛЕГКАЯ МУЗЫКА. Признаемся сразу -- термин этот не из самых удачных. В самом деле: если есть легкая музыка, значит должна быть и тяжелая? Но уж такой нет на свете.
Людмила Викентьевна Михеева. Музыкальный словарь в рассказах М., "Советский композитор", 1984
>>9980254 (OP) > Позже один из сотрудников ЦРУ сообщил, что лично подбросил текст песни певцу группы Scorpions Клаусу Майне. Шпион утверждал, что сделал это перед его отлётом в Москву. Это на кого рассчитано? Типа "на чувак, по дороге выучишь, отрепетируешь и музыку сочините на досуге" так штоле?
>>9980334 В 86-м, в зеленом театре ЦПКиО уже выступала Ария. У них, кстати, первый официальный, не подпольный концерт состоялся в феврале 86-го в ДК МАИ. То есть в 86-м бороться уже устали. Ингви Мальмстин в Луже выступал тоже примерно в эти годы, я ходил на тот концерт, но возможно он был чуть позже. 87-89 год.
>>9980254 (OP) > и, конечно же, Scorpions с их песней «Ветер перемен» Ветер перемен это та ещё тема, которую не стоит вскрывать. Но (((российский))) блогер, копирующий всаусе, Нестор Шило, давно и блестяще вскрыл тему! Пытливые теперь не смогут сказать стоп. А молодые-шутливые теперь узнают намного больше. https://www.youtube.com/watch?v=aC54BXRi78Q
>>9980312 А я наоборот слушаю и нравится. Слушаю с полным пониманием, что это аудио-оружие против России, и от этого ещё приятнее слушать. Когда знаешь, что перед тобой оружие, оно теряет силу. В этом сила Знания.
И кстати, именно поэтому развалился СССР. Знаменитое советское образование давало годные технические знания, но совершенно не учило людей противодействовать чужому влиянию. Именно этим объясняется парадоксальное явление экстрасенсов и лохотронщиков, когда люди вроде как грамотные, образованные, массово сели на сотни куканов.
Вывод: хочешь развалить страну? Развали в ней систему образования. Пусть детям преподают разрозненную, оторванную от реальности, утопическую картину мира и человеческих взаимоотношений. А когда они вырастут, они станут новым поколением наивных лохов, которые без боя сдадут национальные интересы, в обмен на джинсу-варёнку, видак и прон. Но при этом они будут грамотными техническими специалистами и задёшево станут работать уже на твою промышленность.
Сейчас музыка это просто фон под который зумеры флексят/чилят. Во времена совковые музыка имела намного бОльшее влияние на умы поколения и вообще была важной частью жизни тогдашних пездюков и даже не очень пездюков. С приходом интернета это всё обесценилось и на новых тсоев всем пахуй, ибо средний зумер пресыщен этой хуетой. Именно поэтому исчезли субкультуры, нет никаких околомузыкальных движей и прочей. https://youtu.be/ZOI8ib7k4Ic
>>9980451 >но совершенно не учило людей противодействовать чужому влиянию Потому что тогда им самим стало бы невозможно ссать людям в уши. Все равно что Геббельс учил бы, как противодействовать пропаганде.
>>9980460 >зря разрешили Вообще-то надо было просто не запрещать. Что мешало привезти в страну Битлз и прокатить их по крупным городам, показать концерты по телеку, выпустить пластинки? Это была безобидная группа с простыми текстами про айлавю. Нахуя было делать из них врагов народа? Или позже Dead Kennedys. Они были краснее самого Сталина и Мао. Почему бы их не позвать? Это чисто идеологически был бы вин. Ramones да и Sex Pistols можно было бы привезти если бы смогли правильно подать их эпатаж как борьбу с капиталистическим режимом. Бороться надо было Тхэквондо, а не боксом.
Двачую. Первое же, что сделали совка, придя к власти, это начали уничтожать образованных людей. К 80-м "буржуй" и "капиталист" стали синонимами, а в 20-х совки различали их вполне чётко, и буржуев (горожан) уничтожали как класс.
>>9980390 Ты просто не в курсе, там позже уже перед трапом на самолет к нему еще подошел специолист из отдела "боевой музыки с нотами" А в самолете случайно летел в Москву по делам сотрудник агентства боевой репетиции из Пентагона. Там и отрепетировали. Хули ты такой неверующий. Тебе блядь говорят правду, а ты сомневаешься. Ты наверняка не патриот. За пендосов топишь сука.
>>9980526 У совков не было такой гибкости, собсна именно поэтому совок и всирал западу в пропаганде. Музыка что ты перечислил подрывала советский образ жизни а значит и образ мышления. Воспитывали то пионэров, а не панков. А панки потом вырастут и построят панк-государство. Понимать нада как это работало. Хотя прикол в том, что популяны то были в основном не панки какие-нибудь а совершенно кондовый рок или митол. Дип пёпл, лед зеппелин вот это всё. Сопливые битлы, да. В этом всём идеологии ноль было. Но как я выше сказал - образ жизни нитот.
>>9980254 (OP) >>9980330 Вот блядь давно заметил, что все совковые фильмы 70х-80х годов наполнены какой-то атмосферой уныния, сожаления, серой депрессии. Даже детские фильмы, которые должны быть жизнерадостными и позитивными - в них эта жизнерадостность какая-то вымученная, как у того Пьеро, который смеется с грустными глазами. Очевидно, что чувство конца, краха идей, надежд построить светлое будущее витало в стране уже очень давно, задолго до "ветра перемен", так что их песня просто легла в тему, возможно стала одним из триггеров процесса развала, но явно не его причиной.
>>9980254 (OP) Совок развалило постхрущевское поколение кгбшников, комсомольцев и прочая партийная верхушка. Им уже было до пизды на стройку коммунизма. Они увидели как живет Запад, они почувствовали свою власть, им стало неудобно стесняться ее, и они понимали, что они могут получить еще больше, если начнут дружить с Западом. Но сразу такую многоходовочку провернуть было нельзя, поэтому, на все-про все ушло 20 лет - не так, кстати, и много.
>>9980426 Двачую этого гречневого патриота. Не будь россососии - откуда же можно было бы брать сверхприбыли с перепродажи невозобновяемых. мимо Абрамович, заказавший себе очередную яхту на немецких верфях
>>9980552 Совок идеологически въебал Запад, лол. Ты элементарно не информирован по теме, читать дальше не буду. >>9980526 Ну, конкретно с Битлз проблема была в основном в деньгах. ГосКонцерт их требуемые гонорары элементарно не тянул. А без проката не может быть ни пластинок, ни ТВ-рекламы. >панк Он анти-авторитарный и состоит из самоорганизующихся молодых пролетариев, которые поют про то как их всё заеьало и маргинальность-это заебись. То есть они мало того, что публично срут на надобность одобрения их музыки властями или надобность формального образования, или соблюдения социальных норм, так ещё и делают это в агрессивной манере. Последнее самое важное, советскому гражданину злиться полагается только по указке.
>>9980567 Сразу вспоминается история от чувака который у Сванидзе был, который рассказывал как Ельцин окончательно решил что пора кончать с совком когда чуть в обморок не упал зайдя в супермаркет в захолустном американском городе, я на 100% уверен что ШВИТЫЕ совочки 60/70-х, которых так воспевают любители совка, которым 120 р в месяц не мешали мечтать, изобретать и созидать, мигом бы развалили совочек если бы им показали этот же супермаркет.
>>9980552 Ну именно так и было, я говорю о том, что это было очень глупо. И да, эта кондовость и сгубила. Не сама западная культура, а отношение к ней. Конечно какого-нибудь GG Allin-а показать советскому человеку было невозможно и не нужно. Но тот же Дип пёпл почему бы и нет? Это было очень глупо запрещать то, что можно было бы обратить себе на пользу. Или, как пример, Солженицын. Вот нахуя его запрещать? Чтобы его воспринимали как запрещенную истину? Напечатай его блять арххипелаг в миллионе экземпляров, поставь во все библиотеки с соответствующим предисловием и всё. Он будет пылиться на полках сто лет и прочтут это две калеки.
>>9980603 А я вспомнил интервью советского дипломата-арабиста Вячеслава Матузова:
В октябре 1974 года, когда я был в Ливане, работал на должности первого секретаря посольства, у меня умерла мать. Я полетел в Новосибирск на похороны. На обратном пути я позвонил Вадиму Румянцеву, которого тогда сделали заместителем заведующего в ЦК. Он позвал к себе. В гостях у него были Примаков с супругой… А тогда Примаков был членом редколлегии газеты «Правда».
Что такое газета «Правда» в те годы? Если появлялась маленькая негативная заметка про чиновника, то его сразу снимали с должности. Вдруг я слышу от Примакова: «Социалистическая система себя изжила. Надо от нее отходить и начинать жить как на Западе».
<...> Тогда в ходе дискуссии Евгений Македонович посмотрел на меня зверем. Заместитель заведующего Международным отделом Вадим Румянцев толкает меня ногой под столом: «Слава, пойдем покурим». Я выхожу с ним. «Ну-ка прекрати! Ты знаешь, с кем ты сцепился? Замолчи немедленно», — говорит мне Румянцев. То есть уже в 1974 году на уровне замзаведующего Международным отделом люди пасовали перед носителями той точки зрения, которую представлял корреспондент «Правды» Примаков… Даже перед Примаковым. А уж что говорить об этаже повыше. Потом стало ясно, что наш начальник Пономарев и Андропов находились в одной команде.
Механизм «перестройки» осуществлялся сторонниками Примакова вне КГБ, частично привлекая оттуда кадры, которые Андропов лично создавал. Ведь Андропов тоже пришел в КГБ и ЦК не с пустого места. И здесь интересно рассмотреть корни самого Андропова.
>>9980589 >проблема была в основном в деньгах Если бы партия сказала - надо, госконцерт ответил бы есть!. Не те деньги для государства, которое мутила стройки века и полеты в космос.
>>9980648 Ну, бля, политбюро просто не очень тема была интересна была. Сам же сказал, что космос осваивают и прочее. Опять же, большее количество трат не значит, что их ещё дальше надо увеличивать. Оооооо, и ещё был слух, что Брежнев какую-то диско-группу разрешил, уже в начале 80-х, но я забыл название.
>>9980613 > Должен быть кто-то Был такой. Но фамилию не помню. Слыхал на одном довольно эксцентричном ютуб-канале (New right channel если кому-то захочется лично поискать, но готовьтесь к отборной шизе, кек), но не запомнил.
>>9980650 > Ты бы ещё бизнесом предложил в СССР не мешать заниматься Ну да. Не вижу ничего плохого в малом бизнесе. Конечно отдавать заводы, газеты, пароходы было бы неприемлемо, но нахуя было давить коробейников с пирожками?
>>9980663 >Брежнев какую-то диско-группу разрешил По любому либо Бони-М, либо Абба, либо Челентано.
>>9980692 >либо Бони-М Оно ! >Не вижу ничего плохо в малом бизнесе. Ну так Горбачёв тоже не видел. Человек деловой диктатуру краснопузых терпеть не будет.
>>9980697 > Делалось это конечно убого, в соответствии с представлениями совковых киношников о западной красивой жизни Вот тут возражу. Совковые (((киношники))) прекрасно разбирались в западной жизни, для (((них))) железного занавеса никогда не существовало, а убого делали нарочито, чтобы народ воспринял и сообразил, что ему обесняют.
>>9980849 Сраному расисту не может в голову придти, что русским, как и евреем, как и американцем может быть любой человек независимо от цвета кожи или вероисповедания. Чтобы быть русским достаточно знать русский язык и считать себя русским. А вот чтобы быть хохлом, надо пососать панский хуй. Польский сгодится, но лучше американський. Так вернее.
>>9980556 зумер. плес. Конкретно этот фильм и конкретно эта песня прекрасны и полны любви и трепета перед чудом жизни. Как и бОльшая часть советского кино и советской музыки.Вслушайся (больше мне нечего посоветовать). Мимо дед.
>>9981460 >Раздал всё Ну раздал и раздал. Но вообще такие вещи - это вложения. Возможно не все там стоит сейчас денег, но наверняка коллекция потянула бы на определенную сумму. Это как вклад с процентами. Марки, пластинки, монеты, модели.
>>9981510 >>9981530 >все что имеет хоть какую-то интеллектуальную окраску - тоска и уныние Да нихуя. Я бы написал про аниме, но чтобы вам было понятнее, можно привести в пример советские же фильмы, но более ранние - 50х, 60х годов, да даже довоенные. В них совсем другая атмосфера, жизнеутверждающая, сильная, эмоционально здоровая, независимо от сюжета конкретного фильма. Разница очень заметна.
>>9981449 >чтобы быть хохлом, надо пососать панский хуй Нет. Надо его заглотить вместе с яйцами. Только так проверяется настоящий хохол. Если яйца в рот не влезли, значит зрадник.
>>9980556 Денег мало давали. Фильмы те сняты на дешёвую говноплёнку дешёвыми же говнокамерами. Фильмы до 1970-го вообще принципиально не уступали голливудским аналогичного бюджета - сталинский задел сказался.
>>9980589 >Совок идеологически въебал Запад Ага, выебал метафорический хуй запада собственной жопой. Так въебал, что за джинсы и жвачку продали. Если ты про нарастание якобы-левачества в умах на западе сейчас, так это не наследие совочка, это жиды шатают, шизофренируя население.
>>9980254 (OP) > Позже один из сотрудников ЦРУ сообщил, что лично подбросил текст песни Всё по плану Даллеса. Битлам песни писал Адорно. А то, что у каждого получилась хорошая сольная карьера - случайность.
>>9980567 Плюсую анона. В 90х работал в строитольно монтажном управлении которое с нуля отстроил бывший партийный божок на деньги комсомольских взносов в 1991 году.
>>9986316 Лол, и что от того плаката? В фильме действие происходит в Англии, плакат иностранного фильма, известного там же. Возможно кто-то из создателей фильма видел фильм и решил толсто потроллить. Что от этого зрителям-то?
>>9987879 > плакат иностранного фильма, известного там же. Алсо аналогия, понятная анонам: это как бы если на стенке в современном таком фильме висел плакат зеленого слоника, а в кадре кто-то пел песню про 33 слоника или про вкусный сладкий хлебушек, испеченный рано поутру.