Если говорить об экологическом ущербе, то нельзя избежать темы потребления мяса. Согласно Meat Atlas 70% сельскохозяйственных земель в мире занято животноводческой промышленностью. Под выращивания кормов для животных, в первую очередь сою, уничтожают леса и поля, поглощающие CO2 растения и биоразнообразие исчезают вместе с ними. Для производства одного килограмма говядины требуется около 15 000 литров воды. Промышленное животноводство приводит к высыханию рек и заболоченных земель, понижению уровня грунтовых вод и засолению почв.
Чрезмерное использование антибиотиков в животноводстве приводит к появлению устойчивы к антибиотикам микробов. А разрушение экосистем и условия содержания фермерских животных увеличивает шансы передачи вирусов от животных к человеку и развитию эпидемий.
В дополнение к этому большинство людей не хотят убивать или пытать животных. Тогда, почему люди едят мясо?
В среднем житель Германии съедает почти 60 килограммов мяса в год. Очень немногие люди забивают животных сами; вместо этого они покупают мясо готовым в супермаркете. Это помогает людям избежать дилеммы «мясного парадокса»: психологического конфликта между диетическим предпочтением есть мясо и моральным убеждением против причинения страданий и убийства животных.
Мясной парадокс межкультурен. Бенджамин Бутлар - социальный психолог из Университета Трира утверждает, что основной моральный принцип нежелания убивать или причинять страдания применим ко всем людям, независимо от их культурного происхождения и везде люди пытаются найти с ним компромисс примерно одинаково.
Другой стратегией позволяющей людям справится с "мясным парадоксом" является разделение животных на фермерских и домашних. Психолог Мелани Джой называет этот процесс «дихотомизацией». Это позволяет мясоедам отрицать индивидуальность сельскохозяйственных животных - то что мы бы никогда не сделали со своими домашними питомцами. Не все животные, которых люди едят лишаются ценности, это происходит в первую очередь с теми животными, которых традиционно употребляют в пищу в той или иной культуре. Например, в тех странах мира, где собаки не считаются домашними животными их могут спокойно есть.
Существует и другая специфическая рационализация, которую люди используют, чтобы оправдать свои диетические предпочтения и уйти от ответственности. Люди характеризуют потребление мяса как нормальное, необходимое, естественное и приятное.
Помимо этого, среди людей из бедных регионов мира распространено представление о том, что беспокойство за участь фермерских животных это "проблема первого мира" к ним не относящаяся.
Однако в дополнение ко всем психологическим уловкам, которые люди используют, чтобы справиться с мясным парадоксом, есть люди, которые решают не есть мясо или любые продукты животного происхождения, чтобы жить с чистой совестью.
Но, идти против норм принятых в семье и обществе не просто, говорит Бутлар: «Мясо является нормой в большинстве обществ».
Если вы выросли в семье, где много вегетарианцев и веганов, переключиться будет намного проще. Однако в семье где мясоедение - неотъемлемая часть жизни, то, попытавшись, вы скорее всего вернётесь к потреблению мяса.
https://www.dw.com/en/the-meat-paradox-why-we-eat-animals-even-though-we-dont-want-to/a-56649802
> Однако в дополнение ко всем психологическим уловкам, которые люди используют, чтобы справиться с мясным парадоксом, есть люди, которые решают не есть мясо или любые продукты животного происхождения, чтобы жить с чистой совестью.
Как у этих пидорасов совесть позволяет выдыхать проклятый углекислый газ, пить воду и жрать овощи, которые могли бы употребить невинные коровки? Если бы у этих мразей была совесть - они бы давно выпилились, лицемеры.
>страданиях животных
Похуй
>экологических издержках
Похуй
Перекрывайте, веганобляди
Хуесосная и трухлявая.
Мы вас звставим мясо жрать,
И молоком блядь запивать.
Хуй вы сосали, пока вас ебали.
На рожи вам срали-ссали, в рот давали.
Не позволим вам растения обижать,
Не дадим вам баклажаны жрать.
@#@#@
Абуслав Микоян, гастрономический ебать поэт.
И что блять? Это какая-то нефть или другой невосполнимый ресурс?
>70% сельскохозяйственных земель в мире занято животноводческой промышленностью
И сколько это от всей пригодной для сельхоза земли? Максимум процентов пять.
Нет никаких мясомолочных парадоксов, люди жрали мясо задолго до появления этих слов и продолжат жрать.
Если животных нельзя есть, почему тогда они сделаны из еды?
Пиарят-то веганство не потому что животных жалко, а потому что типа народу слишком много, мяса типа на всех не хватит.
Илитка тем временем продолжает жрать мясо и потреблять все что только может в диких количествах.
А нам внушает что мясо - это навязанная чуждая ценность.
Немцы ебанулись.
>70% сельскохозяйственных земель в мире занято животноводческой промышленностью
>Под выращивания кормов для животных, в первую очередь сою, уничтожают леса и поля, поглощающие CO2 растения и биоразнообразие исчезают вместе с ними.
Ну, если логически рассудить, то уже вся, остаётся только леса вырубать и уничтожать планету, чтобы в будущем люди как в медмаксе жили.
Поебать. Они вкусные, это достаточная причина.
Да нет, есть конкретные данные. Как оно вообще по твоему может быть, чисто по логике? Животные на ферме чем питаются, солнцем? Они едят растения, которые им выращивают. А могли бы выращивать напрямую людям, что получилось бы в разы рациональнее.
>леса вырубать и уничтожать планету
Планету уничтожают не мясоеды, а копетоглисты.
Именно копетоглисты раскручивают потреблядство.
У тебя есть шмотьё, цацки, машина, домик, ты ездишь на море за 500 км? Это всё уже не модное и устаревшее, срочно беги покупать всё новое, еще более дорогое. И так по кругу.
>Однако в семье где мясоедение - неотъемлемая часть жизни, то, попытавшись, вы скорее всего вернётесь к потреблению мяса.
Есть такое
В современном виде веганство слоилось в 70-е, под влиянием фундаментальной работы австралийского философа аналитической традиции Питера Сингера "Освобождение животных" и еще одной работы, не помню какой и кого, в которой были заложены основы уже экологической повестки.
>Парадокс мяса
В чем парадокс? Животные едят друг друга?
> что основной моральный принцип нежелания убивать или причинять страдания применим ко всем людям, независимо от их культурного происхождения и везде люди пытаются найти с ним компромисс примерно одинаково.
То есть нохчеговно - не люди?
>Тогда, почему люди едят мясо?
Потому что невозможно его не есть, организму не хватает этих ваших бобов.
> Для производства одного килограмма говядины требуется около 15 000 литров воды.
А на выращивание килограмма авокадо для веганов, мм?не слишу
>А на выращивание килограмма авокадо для веганов, мм?не слишу
Плоды авокадо чувствительны к ветру, солнцу, холоду и жаре, а на производство авокадо тратится немыслимое количество воды — около двух тысяч литров на килограмм авокадо. Каждый плод весит в среднем 140 граммов, то есть в килограмме порядка семи штук. Согласно статистике, один человек в месяц тратит 10 000 литров воды.
Люди десятками тысяч лет ели мясо и их желудок к этому приспособился за многие витки эволюции. И я не вижу в этом ничего плохого. Только что навернул на ужин отбивную. И поссал в рот травоядным унтеркам.
> почему мы его едим?
Потому что оно вкусное
/thread
ОП-хуй, это ты тогда говорил, что еда - это навязанная обществом условность и мы можем есть серный колчедан, пить ртуть и уксусную эссенцию? Ты еще ту психологиню приносил, что хуиту пишет, отрицая биологию. Говорит, что вы в ней ничего не понимаете, потому молчите. Она сама не понимает, но это другое.
Мне С-Р-А-Т-Ь на страдания животных. Мясо вкусное и полезное. Кому не нравится, идите на хуй.
либерал и сторонник Навального
Эволюционно вид на фоне голоценового вымирания выигрывает. Если бройлеру дать возможность не рождаться или прожить короткую жизнь, что бы он выбрал? Люди в современном капиталистическом обществе, чем от куриц-несушек отличаются по большому счету?
Я мечтаю, чтобы пыня запретил веганов как эстремистов и чтобы больше ни один веган не мог вонять на публике. Это будет самый лучший запрет за все сроки пыни, никто больше так не воняет, как веганы.
Ну ок, я согласен, в принципе. Мне бы говядину есть, но на неё нет денег. Свинину не хочу, ел курицу - но и от неё, похоже, вот сейчас отказался, попробую есть яйца на ужин. 30 лет, кун, вес в норме, строен - если я не ем мяса, у меня развивается анемия. Чем из веганского мне полноценно заменить говядину?
Срал я на страдания животных и на экологию, мясо вкусное.
Шизик, плиз. Что значит сельское хозяйство? В него включается животноводство тоже. И все разводили животных - первоначально свиней, овец. Мало жили те, кто мог есть только муку с песком, которая стачивала зубы до корней и тогда они сдыхали от голода, потому что больше не могли нормально жевать.
Потому что это чисто роспись в убогости вегатарианской кухни и что ей нечего предложить с точки зрения вкуса.
Вообще говоря есть вкусные овощные блюда, но почему-то веганы предпочитают расписываться в убогости их кухни попытками имитации. На мой взгляд это очень смешно, если объеденить это с попытками рассказать как охуенно быть веганом.
Ну, мало того, что это тот анон просто выдумал. А в том, что касается вкуса, то на ОП пике отлично всё расписано.
Если ты убиваешь и мучаешь животных просто ради удовольствия, то ты психопат садист, тебе ничего никому не надо предлагать, нужно взть в руки власть и упечь тебя психушку.
Я не виноват, что бог сделал животинок вкусными, а рыба под пивас заебись.
https://www.youtube.com/watch?v=6-XGJuO3HrU
> А веганы растениев жрут по их согласию?
Чтоб доказать что веганы ебанаты не надо вводить ебанутый тезис про чувствующие растения. Достаточно просто знать что сельское хозяйство наносит ебический вред живой природе, так чтоб ее не ущемлять веганы должны просто выпилиться.
>сельское хозяйство наносит ебический вред живой природе
Чтоб доказать что защитники мяса ебанаты достаточно просто указать на то, что в треде в ОП посте которого и далее в нескольких постах прямо указано, что большая часть сельского хозяйства задействована для производства кормов для фермерских животных, защитники мяса будут писать про вред сельского хозяйства для окружающей среды, так, как будто это довод против веганства :-)
Когда уже будем есть умерших людей?
Знаешь, у защитников мяса один из любимых "аргументов", что мол животные едят животных, он тут уже звучал и был обосран.
Копрофагия тоже очень распространена в животном царстве. И вот, я иногда когда про это пишу, что мол ну раз ты ешь мясо, потому, что животные так делают, то и говно кушай, ведь животные делают и это.
И мне иногда отвечают, что мол: да я и так это делаю.
. . .
Что лучше всего на свете?
И чингиз-хан ответил6
ЕСТЬ МЯСО, ЕЗДИТЬ НА МЯСЕ И ВТЫКАТЬ МЯСО В МЯСО!
>>9448053 (OP)
ГАЗМЯС! ГАЗМЯС! ГАЗМЯС!
Мы- Мясо! Мы-газ!
Откуда первый пик? Соус видео? Ебать как веган приложил защитниов мяса.
Хуйло, ты хоть знаешь, что Ян так всю дорогу писал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2_(%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Повесть 1. Чингиз-хан
Книга 1. В Великом Хорезме всё спокойно
Часть 1. В плаще дервиша
Часть 2. Могуч и грозен шах Хорезма!
Часть 3. Битва при реке Иргизе
Часть 4. Враги на границе
Часть 5. Вторжение невиданного народа
Почему? Ну давай еще раз, мне защитник мяса пишет
>Тебя фекалиями всё детство кормили, вот ты и вырос веганом.
а я отвечаю:
Знаешь, у защитников мяса один из любимых "аргументов", что мол животные едят животных, он тут уже звучал и был обосран.
Копрофагия тоже очень распространена в животном царстве. И вот, я иногда когда про это пишу, что мол ну раз ты ешь мясо, потому, что животные так делают, то и говно кушай, ведь животные делают и это.
И мне иногда отвечают, что мол: да я и так это делаю.
Ахуенно же.
>высшая ступень пищевой цепочки - это хищники
>а я отвечаю: бла-бла-бла
Вышел вон!
В прошлый раз ты признал, что по твоей логики мы этот самый серный колчедан вполне есть можем и ртуть пить. Если бы не повара-ретрограды.
>>9449029
Галя. Да, они. Потому и колчедан с ртутью. Но ОП-хуй - школоло-зумер и намеков не понимает.
Как ни странно, практически единственная годная иллюстрация к "Экспедиции".
Нет, было вот так
мне защитник мяса пишет
>Тебя фекалиями всё детство кормили, вот ты и вырос веганом.
а я в ответ
>Знаешь, у защитников мяса один из любимых "аргументов", что мол животные едят животных, он тут уже звучал и был обосран. Копрофагия тоже очень распространена в животном царстве. И вот, я иногда когда про это пишу, что мол ну раз ты ешь мясо, потому, что животные так делают, то и говно кушай, ведь животные делают и это. И мне иногда отвечают, что мол: да я и так это делаю.
Просто уничтожил его.
> «Погоня в космосе» В 1972 году братья начали писать сценарий мультфильма под названием «Погоня в Космосе». Сценарий понравился сначала Хитруку, затем — Котеночкину, но не прошел советскую цензуру.[2]
> «Экспедиция в преисподнюю» После этого Аркадий Стругацкий в одиночку переделал сценарий в сказку, первая и вторая часть которой вышла в 1974 году в альманахе «Мир Приключений», а третья — в 1984 году, в журнале «Уральский следопыт». Полностью повесть-сказка была издана в 1988 году.
>«Пасынки Вселенной» (англ. Orphans of the Sky, дословно Сироты небесные) — научно-фантастический роман Роберта Хайнлайна, состоящий из двух частей: «Вселенная» (опубликована в Astounding Science Fiction, май 1941 г.) и её продолжения, «Здравый смысл» (опубликована в том же журнале, в октябре 1941 г.). Две повести были опубликованы вместе в виде книги в 1963 году. «Вселенная» была также опубликована отдельно в виде книги в 1951 году. В том же году повесть была инсценирована для радиопостановки (NBC Radio Network programs, 26 ноября).
>Какой может быть конструктив
Игнор
Вот именно. Человеку требуются определенные вещества для функционирования. У него есть пищеварительный аппарат, заточенный для усвоения определенной пищи. Мы не коровы и не тараканы - мы не можем получать растительные белок. А еще мы не растения - мы не умеем в фотосинтез. С другой стороны, мы и не хищники - мы можем есть много разного, что правда не решает проблемы с белком полностью. А белок нужен для развития мозгов, например. Да и для мышц он не помешает.
Хотя я и готов признать, что химическая промышленность шагнула сильно вперед и что-то можно насинтезировать в виде добавок. Получи хрючево ABX-144/6 и хлебай его - там есть все.
Члены доминирующих групп всегда пытаются выдавать выгодный им общественный порядок за порядок "естественный", другими словами, необходимый, тем самым они, с одной стороны снимают с себя ответственность за его существование, а с другой, утверждают невозможность или не желанность его изменения.
Еще Аристотель защищал рабство характеризуя его как естественное и не обходимое явление.
Иными словами, ты н неоригинален в своих потугах и скучен.
> ты н неоригинален в своих потугах и скучен.
А щито поделаешь, если все тебе говорят, что человеку надо в день выпивать Х литров воды, то все будут говорить примерно одно и то же. С небольшими расхождениями в Х.
Но ты можешь нас просветить:
Ты же не отрицаешь азбучную истину про необходимые человеку
1. белки
2. жирки
3. углеводки
не так ли?
Если отрицаешь, то поясни, а что человеку надо есть.
Если не отрицаешь, то расскажи, откуда ты их получаешь не используя химическую промышленность.
А ты врываешься и на 200 посте начинаешь щитпостить про то, что без мяса белок не будет. . .
Поясняю: иди нахуй))) Все исследования показывают, что веганство это мировой тренд, даже в России оно только набирает популярность. Со временем люди вроде тебя просто заткнутся, навсегда, как заткнулись люди защищавшие рабство.
не люди, а выродки - вот)))
Расскажите в двух словах чем вы питаетесь, без изысков и экзотических наворотов, которые можно дохуя посмотреть в красочных альбомах "ведической кухни" и, в то же время, дешево и относительно разнообразно (не одним же рисом, в конце концов). Особено зимой, вот сейчас.
1. белки
2. жирки
3. углеводки
Рассказывай откуда ты их берешь.
>это мировой тренд
А - агрумент. :3
https://www.youtube.com/watch?v=17wzlUG02Yw
Парную телятинку на травяном выпасе и мраморную говядину с экологических пастбищ Новой Швабии далеко не всегда могу себе позволить, а говно из маркета, обколотое антибиотиками и аммиаком напрягает организм чисто физически. Все утилитарно. Тем паче я периодически голодал для здоровья, а после 3-4 дневного голодания любой кусок мяса выглядит для организма как реальный кусок говна.
>Пару раз вкатывался в вегетарианства, на несколько месяцев, но каждый раз выкатывался, по одной единственной причине - без мяса жрать нечего или бюджет питания улетает в потолок, что недоступно.
>
>Расскажите в двух словах чем вы питаетесь, без изысков и экзотических наворотов, которые можно дохуя посмотреть в красочных альбомах "ведической кухни" и, в то же время, дешево и относительно разнообразно (не одним же рисом, в конце концов). Особено зимой, вот сейчас.
В нашем климате почти без вариантов. У нас даже зайцы не прочь полакомиться мясцом, лень искать у меня даже где-то есть пак с картинками травоядных зверушек, с удовольствием пожирающих мясо (белки, зайцы, козы, кролики и тд)
>травоядных зверушек, с удовольствием пожирающих мясо
https://www.google.com/search?q=cow+eats+chicken
https://www.google.com/search?q=horse+eats+chicken
https://www.google.com/search?q=deer+eats+bird
https://www.google.com/search?q=rabbit+eats+meat
У них это тоже культурные стереотипы. Не будут есть мясо - выгонят из стада и тянки давать не будут.
> Под выращивания кормов для животных, в первую очередь сою
Как они опустили сойбоев.
> есть люди, которые решают не есть мясо или любые продукты животного происхождения, чтобы жить с чистой совестью
И есть люди, вроде DW, которые пишут всякую хуйню для планктона, но сами своим советам никогда не следуют.
Про базовые потребности челик с картинки не слышал.
Братишка, кушай хлеб вместо мяса!
Это они там червей жрать решили? То есть коров нельзя, а червей можно?
>Согласно Meat Atlas 70% сельскохозяйственных земель в мире занято животноводческой промышленностью.
Это, типа, проблема? Скупите чернозём с украины и увеличьте свои сельхозугодья втрое, если внезапно не хватает. Но ведь хватает с избытком? Напротив, никто не спешит вкладываться, т.к. рынок перенасыщен же?
> Под выращивания кормов для животных, в первую очередь сою, уничтожают леса и поля, поглощающие CO2 растения и биоразнообразие исчезают вместе с ними.
Как бы нам мимо дела ввернуть в словесный оборот агит-страшилку про ужасный CO2? О! Придумали! Напишем, что человечество уничтожает поглощающие CO2 растения, заменяя их своими растительными кормами. Которые плюс-минус с такой же эффективностью поглощают CO2 (преобразуя в сахара и т.п.), но об этом мы не упомянем, ага.
Биоразнообразие, хоть и важно, но несколько переоценено (ИМХО).
> Для производства одного килограмма говядины требуется около 15 000 литров воды.
Бедная, несчастная водичка! Будучи поглощённой килограммом говядины, она телепортируется за пределы мезосферы! Вода исчезает! Кошмар!
> Промышленное животноводство приводит к высыханию рек
А перенаправление русел рек и использование ирригационных каналов к невысыханию. И чё?
> и заболоченных земель,
>заболоченных земель
>заболоченных земель
Охуеть трагедия. Биомасса гнуса у них упадёт. Ай-яй-яй, рыбки-гурманы не вытерпят питаться одним зоопланктоном и личинками червей/жуков, им непременно третьим блюдом кровососов подавай.
> понижению уровня грунтовых вод и засолению почв.
Откройте для себя мелиорацию почв, что-ли. Первое из загугленного:
http://www.cawater-info.net/bk/improvement-irrigated-agriculture/files/lopatovskaya-sugachemko.pdf
Что, вообще, за папуасопроблемы?
> Чрезмерное использование антибиотиков в животноводстве приводит к появлению устойчивы к антибиотикам микробов
В копилку редких здравых аргументов из этой текстосрани, к биоразнообразию.
Ну, тут как раз санкции нужно врубать, не покупая китайское и подобное ему мясо. И не поставляя медикаментам тем афроафриканцам, которые будут закупать. Вот где надо, там этих санкций нихуя нет. Есть зато, где не надо.
> А разрушение экосистем и условия содержания фермерских животных увеличивает шансы передачи вирусов от животных к человеку и развитию эпидемий.
Поэтому фермеров следует заменить роботами.
Одобряю.
На самом деле, в хлам дурной аргумент. Не сам по себе, а контексте современной социошизы. Оттого, что, гипотетически, все фермерские хозяйства закроются, выебавший панголина и летучую мышь китаец не исчезнет. Сейчас, скорее, о биотерроризме нужно думать. Ибо ныне любой студент биофака с несколькими сотнями баксов нечто такое может на коленке сделать ( https://www.youtube.com/watch?v=CWHl2_VGYlY ). А эту проблему закрытие ферм точно не решит.
> В дополнение к этому большинство людей не хотят убивать или пытать животных. Тогда, почему люди едят мясо?
Как все в природе мудро устроено! Заметили? Ведь дырочки на шкурке у кошки именно там, где у кошки глазки!
Нихуясе веганы сову на глобус натягивают. Пиздец просто.