Президент РФ Владимир Путин считает возможным подумать над идеей введения продовольственных сертификатов
"Продовольственные сертификаты - мы с вами уже обсуждали это, и правительству я поручал поговорить на эту тему. Есть и плюсы, есть и определенные проблемные вопросы, которые надо порешать. Но точно совершенно подумать над этим можно", - сказал Путин в ходе встречи с руководителями фракций Госдумы.
"На мой взгляд, сейчас это может быть не так актуально, как было в разгар эпидемии. Но тем не менее, поговорить можно", - добавил президент.
Он также прокомментировал предложение лидера ЛДПР Владимира Жириновского по поводу семейного бизнеса, сказав, что и над этим можно подумать.
"По поводу семейного бизнеса, абсолютно правильно, это в общем интересно, мы это уже обсуждали. Правда, у нас есть и малый бизнес, у нас есть и индивидуальные предприниматели. В целом, можно как бы в рамках действующей нормативной базы организовать и семейное предпринимательство. Но тем не менее, вы правы, здесь есть определенные вещи, над которыми можно подумать", - отметил Путин.
>>9405212 (OP) Мировая практика >Такая же идея сейчас прорабатывается и во Франции, в конце декабря Макрон согласился, что это необходимо сделать, хотя и непросто с технической точки зрения. А в Бельгии система уже действует. Раньше на такие карточки можно было брать в том числе и хозяйственные товары, но с сентября 2020 ведущие сети супермаркетов ограничили использование, теперь ими можно оплатить только еду.
>>9405212 (OP) Поевоевал Пыня с евопкой и сша санкцями и контраснкциями. В результате сам особрался по причине своей эпичной тупости и раздолбал Воронеж. Конец сказки!
>>9405212 (OP) Талоны это охуенно. Еда вообще бесплатна должна быть, без нее человек умрет. Несправедливо, что людям приходится выкупать свою жизнь у капиталистов.
>>9405466 >Американцы богатые, могут себе позволить. Нам тоже надо к этому стремиться, об этом и говорит президент. А почему президент не говорит, что нужно стремиться к искоренению коррупции, уменьшению рабочих часов, выравниванию равенства доходов, как вот тут показано: >>9405381?
>>9405483 > искоренению коррупции Ты взятку когда в последний раз давал? >уменьшению рабочих часов Мы еще не настолько богаты > выравниванию равенства доходов А как это сделать? Почему капиталисты должны делиться с тобой своими богатствами?
>>9405570 >Ты взятку когда в последний раз давал? Позавчера. >Мы еще не настолько богаты Почему Пу за 20 лет не шмог? >А как это сделать? Почему капиталисты должны делиться с тобой своими богатствами? Потому, что они комплексно пользуют мою страну, на которую у них такие же права, как и у меня. Пусть отдают часть доходов обратно в виде налогов - даёшь прогрессивную шкалу налогообложения!
>>9405370 >А скажи нам, Тупин, где охуллиарды долларов, полученные бюджетом России в жирные нулевые годы? >Вложенные твоими подельниками во дворцы и яхты? Во дворцах и яхтах.
>>9405601 >Позавчера. Хохол? >Почему Пу за 20 лет не шмог? За 20 лет средняя зарплата выросла в 10 раз, это хороший показатель, я считаю. >Потому, что они комплексно пользуют мою страну, на которую у них такие же права, как и у меня. Это называется частная собственность. Не нравится, езжай в КНДР, там этого нет.
>>9405690 >Хохол? Нет и у хохлов сейчас с коррупцией лучше, пикрил. >За 20 лет средняя зарплата выросла в 10 раз, это хороший показатель, я считаю. Не выросла, пик 2 - она упала в 2014 и так и не восстановилась. И я не думаю, что 20-25k для кого-то хорошая ЗП, пик 3. >Это называется частная собственность. Не нравится, езжай в КНДР, там этого нет. Это называется "имущественное неравенство" и "концентрация накоплений в небольших закрытых кругах" и в России они одно из самых высоких в мире, пик 4.
>>9405381 >Особенно, если с азиатскими и африканскими парашами спецом сравнивать. Весь мир - параша. Потому что люди - говно. Алчные, злобные, похотливые обезьяны.
>>9405212 (OP) Так просто в России нет места для пастбищ или выращивания сельхозкультур, територии очень мало, а народу в ней очень много, вот и голод, логично же? Но полуфабрикаты из европы спасут Россию.
>>9405462 >#СпасибоПынечкеЗаэто Что-бы стать такими же богатыми как США, нужно что-бы пынечка нашёл где-нибудь столько же средств на армию и флот как у США.
Можно со 100% уверенностью сказать, что если введут карточки или талоны, то их номинал будут вычитать из зарплаты, как у врачей, которым фактически повысили зарплаты, но при этом порезали ставку и зарплата осталась та же самая. Власть Плешивого убийцы и его друзей не допустит чтобы хоть копейка лишняя народу досталась.
>2014 Открой калькулятор и вычти посчитай, сколько будет 2021-20, потом вбей результат в гугл и добавь "средняя зарплата в России"
>Это называется "имущественное неравенство" и "концентрация накоплений в небольших закрытых кругах" и в России они одно из самых высоких в мире, пик 4. Я и не возражаю. Но это всё признаки капитализма.
>>9405923 >Но это всё признаки капитализма. Раз капитализм везде, кроме нескольких стран, а неравенство очень высокое именно в России, значит, очень высокое неравенство - это признак России, а не капитализма, как такового.
>>9405483 >А почему президент не говорит, что нужно стремиться к искоренению коррупции Система сама создаёт почву для коррупции. Надо менять её всю а не бороться со следствиями несовершенства капиталистической экономики. >уменьшению рабочих часов Не знаю ни одну "богатую" страну мира, где бы властьимущие боролись за права трудящихся, в частности проводили бы политику, направленную на улучшения условий труда. И я сомневаюсь, что в ближайшее время мирным путём в США, южной корее и прочих япониях, к власти придут коммунисты. Впрочем как и у нас. >как вот тут показано: По картинкам видно, как устроено распределение труда-потребления в глобальной капиталистической экономике. Без нищих банановых республик с продающим труд своих граждан, шьющих портки за еду, не будет и "просвещённых" стран "первого мира".
>>9406015 >Опять капитализм неправильный! Да что же такое! Ну да, неправильный, неполный. Его ограничивают и сдерживают, но не в угоду социальной сфере (как в ЕС), а в угоду бОльших доходов ближайшего круга Путинских друзей.
>>9406040 >На данном этапе в России действительно высокое неравенство, российский капитализм молод. Лат через 50 выровняется. Не выровняется, если не предпринимать меры по выравниванию - взять хотя бы антимонопольное законодательство.
>>9406066 >капитализм не тот а не того коммунизма значит не бывает? вы блядь все поехавшие по-сути то у одних коммунизм неправильный то у вторых капитализм неправильный
>>9406061 >Опять враги народа в штаны насрали, бедному капитализму все развиваться мешают Но так и есть, в России доминируют госкорпорации и крупный бизнес, близкий по долям рынка к монополии, о чём разговор?
>>9406085 Не знаю. Блатные при кормушке и вертухаи у них в охране за долю, определяют расклад. Нет смысла что-то реально строить в этом замесе похожем на общую зону.
>>9405960 >Система сама создаёт почву для коррупции. Надо менять её всю а не бороться со следствиями несовершенства капиталистической экономики. Но коммунизм не работает - доказано СССР, который всё и КНР, где от коммунизма одно название. >Не знаю ни одну "богатую" страну мира, где бы властьимущие боролись за права трудящихся, в частности проводили бы политику, направленную на улучшения условий труда. Есть страны, где их успешно заставляют это делать. >И я сомневаюсь, что в ближайшее время мирным путём в США, южной корее и прочих япониях, к власти придут коммунисты. Впрочем как и у нас. Я тоже сомневаюсь, но коммунисты и не нужны. >По картинкам видно, как устроено распределение труда-потребления в глобальной капиталистической экономике. >Без нищих банановых республик с продающим труд своих граждан, шьющих портки за еду, не будет и "просвещённых" стран "первого мира". Как показал опыт КНР, даже будучи мировой фабрикой, можно неплохо повысить благосостояние своих граждан за 20 лет. Как показал опыт РФ, для этого нужно расстреливать за коррупцию хотя, и в самой КНР с ней не всё идеально.
>>9406178 Капитализм - это накопление капитала за счет массовости. Вершина капитализма - монополии и олигархи. И не имеет значения политическая подоплека - совершенно не важно, что миллиардами владеют друзья Путина - важно, что они владеют заводами и нефтяными скважинами.
>>9406244 >Но коммунизм не работает - доказано СССР, который всё и КНР, где от коммунизма одно название. В ссср не было коммунизма а был социализм, который работал, если из говна и палок от убогой недоимперии с кучей безграмотных селюков и баринами, построили передовую державу с мощной экономикой и наукой. А вот капитализм каждый день показывает, что он не работает. Иначе откуда столько нытья хотя-бы на пораше про "неправильный капитализм" и "совки говна в жопу залили", сталин виноват. >Есть страны, где их успешно заставляют это делать. Ну так те самые "успешные" страны передового капитализма и демократии с миллиардным годовым военным бюджетом. Попробуй делать что-нибудь не так - будешь повешен своими-же >Я тоже сомневаюсь, но коммунисты и не нужны. Я сомневаюсь что ты сомневаешься. Капиталисты не нужны. >Как показал опыт КНР, даже будучи мировой фабрикой, можно неплохо повысить благосостояние своих граждан за 20 лет. Как показал опыт РФ, для этого нужно расстреливать за коррупцию хотя, и в самой КНР с ней не всё идеально. Иди, поработай как китайцы на faxcon, где решётки под окнами в цехах, что-бы рабы не выбрасывались и продолжали пахать. >расстреливать за коррупцию Сколько китайцы не расстреливают коррупционеров, а всё новые и новые появляются. Может быть просто есть причина, которая способствует их появлению?
>>9407020 Элементы роскоши пусть за деньги будут, я не против, а основные продукты питания должны быть бесплатны. Нельзя брать деньги за то, что необходимо для жизни. Еда, вода, солнечный свет, воздух, жилье, пусть самое минимальное, ватник, валенки, все это должно выдаваться человеку бесплатно, если он изъявит желание это получить.
>>9406577 > Капитализм - это накопление капитала за счет массовости. > Вершина капитализма - монополии и олигархи. А при коммунизме, монополии - это отправная точка. Что сказать-то хотел?
>>9407794 >Поэтому коммунизм и приходит на смену капитализму, всё логично. Нелогично - монополия тормозит прогресс, неэффективна и позволяет забивать на потребителя болт.
>>9406577 >Капитализм - это накопление капитала за счет массовости. Капитализм, это эксплуатация одних другими с последующим накоплением капитала за счёт этого. Если уж на то пошло.
>>9407695 Монополия может быть частная в интересах барина и его обогащения. А может быть в руках народа и в интересах народа.
Смотри шире и вот пример тебе: в США, РФ и т.д. монополия по управлению государством/страной принадлежит организациям в лице правительств. А теперь вопрос: в чьих интересах проводится политика в этих странах?
>>9407868 >Нелогично - монополия тормозит прогресс, неэффективна и позволяет забивать на потребителя болт. Монополия - это вершина и цель капитала при капитализме. Ведь конкуренция по сути подразумевает победу только одного среди конкурентов. Как в "горце": должен остаться только один. Или как в спорте, где только у проигравших отговорка что важно участие а не победа.
>>9407982 Чёт я при капитализме никакого прогресса не замечаю. Где роботы, или хотябы их подобие, которое могло-бы уже заменить человеческий труд не в ущерб последним в связи с их увольнением в пользу этих самых роботов? Пока я вижу только "прогресс" в технологиях по промывке мозгов потреблядством и идеализмом, и впариванию барахла на этой почве, и разжиганию межчеловеческой розни.
>>9408023 >> Где роботы, или хотябы их подобие, которое могло-бы уже заменить человеческий труд не в ущерб последним в связи с их увольнением в пользу этих самых роботов? > Дядь, сложи мне 2 и 2 > Ниееет, я не хочу 4, я хочу 5!
>>9407965 >Монополия может быть частная в интересах барина и его обогащения. А может быть в руках народа и в интересах народа. В СССР монополии были и ничего путного из них не вышло. Они убивают самое главное - конкуренцию в производстве. Когда нет рыночка и хотя бы надежды заработать кучу денег, разъебав конкурентов, мотивация работать хорошо пропадает.
>>9408064 А ну то есть тебе в голову не приходит, что автоматизация и роботизация, это в том числе и заслуга и труд простых работяг, которые не могут помножить 2 на 2? Это классическое выписывание из цепочки производства работников, занятых тяжёлым но примитивным трудом, при том, что они создают равноценный вклад в развитие и прогресс на равне с более квалифицированными рабочими, занимающимися проектировкой например. Такой вот элитаризм в капиталистическом мышлении индивида, которому не понять, что каждый вкрученный винт в высокотехнологичную штуку имеет равное значение наравне со всем остальным.
>>9405212 (OP) Да не, в этом-то ничего плохого нет. Наоборот хорошее. Особенно если всем будут раздавать без всяких условий. Людям продукты, экономике буст.
>>9408082 Проще подчинённого уволить чем по блату человека на его место не поставить. Что-то проиграл с воображаемого мира кабинетных теоретиков в реальных условиях общественных отношений.
>>9408082 >В СССР монополии были и ничего путного из них не вышло. А что именно путного не сделали? Бургеры на скорость и количество не могли жрать, это да. Не могли все ездить на феррари? Не спорю - это просчёт кпсс. Что еще, туфли из кожи змеи на каждого гражданина и путёвку в куршавель раз в месяц на личном самолёте? Личный домик на берегу океана тоже был не у всех, ну кроме наверное кого-то из партийной верхушки. И то уже в послесталенский период, когда имя Сталина начали пачкать фейками и прочей антисоветской пропагандой. Однако почему-то при "монополии" в ссср смогли делать то, что сейчас не может никто. Например обеспечить жильём каждого гражданина. Обеспечить каждого ребёнка бесплатно от детского сада до высшего образования, с последующим гарантированным трудоустройством по специальности, исходя из его личных качеств и способностей, а не от размера его кошелька. На прикрепленной картинке фотография, сделанная с советского зонда венера почти полвека назад. Что-то подобное повторить так никто и не смог, хотя старались. Страна, а точнее социалистический союз стран, находясь под жесткими санкциями с самого его основания после победы в гражданской войне против интервентов и прочих бандитов, смогла из руин и с населением уровня островных папуасов. То 5есть буквально из "африканского дикого поля" создать передовую страну, одну их лидеров в экономическом, технологическом и научном развитии, с высоким (самым высоким на момент этих фотографий) уровнем образования и просвещения среди населения. Я тебе так скажу: монополию может победить только другая монополия. Никакие антимонопольные службы не работают от слова совсем. В этом есть корень всех мировых войн вообще.
>>9408176 >Это классическое выписывание из цепочки производства работников, занятых тяжёлым но примитивным трудом >при том, что они создают равноценный вклад в развитие и прогресс на равне с более квалифицированными рабочими Не создают.
>>9408082 И вроде по делу все сказано, но что НЭП, что появление кооперативов ни к чему не привело, кроме разгула бандитизма и отмывания денег. Еще и фарца стала де-факто легальной. Моя семья в конце 80-х приехала из нашей мухосрани на какой-то аналог горбушки и купила японский телек, и не у частника-торгаша за лотком из под полы, а у как раз такого "кооперата", который привез технику на грузовом транспорте. Никто не запрещал это, менты не шерстили. Это и тактический, и тайминговый просчет Горби, кооперативы в том виде, в котором их ввели нужно было вводить раньше.
>>9406662 >если из говна и палок от убогой недоимперии с кучей безграмотных селюков и баринами, построили передовую державу с мощной экономикой и наукой. Как так получилось, что в Финляндии и Польше, которые вышли из той же империи, жили во много раз лучше, чем в европейской части совка? Там какие-то особенные люди были?
Почему при разделении Германии и Кореи коммунистическая половина получилась гораздо беднее капиталистической, хотя народ точно был одинаковый? Почему в обоих случаях пришлось строить заборы с колючей проволокой, чтобы неблагодарный народ не перебежал к буржуинам?
Почему вся восточная Европа нищая озлобленная дыра по сравнению с западной, в конце концов?
История других стран как раз показывает, что где пытаются запретить рыночную экономику, там всегда нищета, дефицит, чёрный рынок для плебеев и валютные магазины для белых людей. Сотни раз было продемонстрировано, что ручное управление экономикой не работает, но необучаемые совки всё равно пытаются попробовать еще раз.
>>9405426 >есть Илон Маск, тесла, Microsoft, Intel, SpaceX, более 300 млн человек и сменяемость президентов И все равно это не помогло избавиться от необходимости в продуктовых карточках)
>>9408394 >Например обеспечить жильём каждого гражданина. Интересно, как, учитывая, что количество квадратных метров жилья в совке было на треть меньше, чем в РФ. В общежития и гнилые бараки с сортиром на улице люди не телепортировались, они там и жили и до 1991 года.
>исходя из его личных качеств и способностей, а не от размера его кошелька Ты хотел сказать "исходя из личных знакомств его родителей"? Какое высшее образование, когда в совке происходило по блату абсолютно всё, вплоть до покупки брюк в магазине? Поступить с улицы в какой-нибудь МГУ было примерно так же легко, как сейчас устроиться депутатом государственной Думы.
>На прикрепленной картинке фотография, сделанная с советского зонда венера почти полвека назад. Что-то подобное повторить так никто и не смог, хотя старались. Никто не старался, не было смысла. Условия на поверхности Венеры были хорошо известны по данным, собранным с орбиты, и строить посадочные аппараты, которые выйдут из строя через полчаса, желающих было мало. Другое дело, что совок попросту никуда не смог долететь, кроме Венеры — электроника была настолько хуёвой, что даже на полёт до Марса её не хватило.
О том, чтобы повторить достижения с картинок, не могло быть и речи.
>>9409489 >Как так получилось, что в Финляндии и Польше, которые вышли из той же империи, жили во много раз лучше, чем в европейской части совка? Там какие-то особенные люди были? Действительно. Почему это так получается, что страны, в которых не строили лагеря смерти интервенты, которые не были в условиях полной экономической блокады со стороны антанты. Страны, которые граничат или в ходят в добровольный/не добровольный союз против стран соц. блока - могут иметь преференции со стороны противников социализма и в частности Советской России? Давай еще королевство Монако приплети для пущего. >Почему при разделении Германии и Кореи коммунистическая половина получилась гораздо беднее капиталистической, хотя народ точно был одинаковый? Почему в обоих случаях пришлось строить заборы с колючей проволокой, чтобы неблагодарный народ не перебежал к буржуинам? Эпизод про "разделение кореи": https://www.youtube.com/watch?v=9VFx4rxMYEg Можем повторить как в Кореях? Чубайс в интервью в самолёте что то близкое проецировал на Россию. Правда можешь съездить в южную корею, и устроится на работу по найму. Расскажешь, как там прекрасно. Про германию вообще молчу. ФРГ, накаченная американским капиталом, призванная быть ветриной капитализма в борьбе с коммунизмом. А по итогу большинство народа ГДР не было в восторге после слияния с ФРГ, и до сих пор дрочат на времена при социализме. >Почему в обоих случаях пришлось строить заборы с колючей проволокой Ты это буржуям адресуй, которые эти железные занавесы и строили. Это США и британия начали как холодную войну с ссср, так и политическую/экономическую изоляцию. >Почему вся восточная Европа нищая озлобленная дыра по сравнению с западной, в конце концов? Потому, что капитализм 30 лет итоги. Я даже не знаю что еще ответить на этот шизобред про озлобленность. Это уровень "почему у нас срут в подъездах а у них нет" >История других стран как раз показывает, что где пытаются запретить рыночную экономику, там всегда нищета, дефицит, чёрный рынок для плебеев и валютные магазины для белых людей. Сотни раз было продемонстрировано, что ручное управление экономикой не работает, но необучаемые совки всё равно пытаются попробовать еще раз. История показывает, что там, где пытаются или уже свергли капиталистов у власти и борются за права трудящихся. То этим странам моментально ебашут жёсткие санкции, приходят с интервенцией и вообще блокируют все доступные капиталистами возможности по внешнему развитию. А ты почему-то описываешь следствия борьбы против коммунистической идеологии путём давления на страны социализма. Такие как ты всегда только по вершкам "ходят". Потому, что если начать вдаваться в подробности, то неудобно получится.
>>9409605 А где можно узнать как живут простые рабочие в кндр кроме как не из пропагандистских источников ЮК? Просто не зная на самом деле как там живут, трудно выбрать.